元からアメリカの趣味用で委託設計されてたからそこまで考えてないんじゃない…？

具体的に軍用にするならどうなるんだよ

軍で使わ機会無いだろ

軍隊で小銃をさしおいてデカくて重い拳銃にこだわるシチュエーションとは

.45ACPですら重いと言われてるのに.50AEなんて

たまにゲームとかでデザートイーグルの一発の攻撃力が
どの小銃よりも単発では上回ってたりするのがあるが
拳銃じゃ小銃にはかなわんと聞いた

>たまにゲームとかでデザートイーグルの一発の攻撃力が
>どの小銃よりも単発では上回ってたりするのがあるが
>拳銃じゃ小銃にはかなわんと聞いた
拳銃がパチンコなら小銃は弓

軍用として運用するメリットが無いからですね…

>たまにゲームとかでデザートイーグルの一発の攻撃力が
>どの小銃よりも単発では上回ってたりするのがあるが
>拳銃じゃ小銃にはかなわんと聞いた
拳銃と小銃じゃ射程が話にならない

なんで？
火薬量が違う？

ライフルなりカービンなり使えばいいからじゃないのん？

一応.50AE自体はライフル弾並みの威力がある
だったらライフル持ったほうがいいよね

M500と同じで完全に趣味用の銃だからな
だからこそ民間市場でウケる

>なんで？
>火薬量が違う？
銃身の長さ

目の前の奴を全力でぶん殴りたい時ならスレ画でも事足りるんじゃないの

昔どこかのメーカーがデザートイーグルのピストルキャリバーカービンを作ったらしいけど全く売れ無かった
デカくなりすぎて結局ライフル使った方が良いから

M4って実は結構軽いんだよね
デザートイーグルは重すぎる

ロマン100%の銃

軍用に設計したのにデカすぎて敬遠された拳銃はMk23とかだな

小銃は銃杷握る＆肩当て保持＋先台支える姿勢できるからいいよね

この手の大型拳銃って獣相手の護身用じゃない？

大口径弾だからアサルトライフルの単発よりは肉体へのダメージはでかい
軍用ボディアーマーにどれくらい有効かは知らない

>軍隊で小銃をさしおいてデカくて重い拳銃にこだわるシチュエーションとは
ボディアーマーが硬くなりすぎてサブウェポンがこれくらいじゃないと通らないとか？

>この手の大型拳銃って獣相手の護身用じゃない？
獣相手だったら尚更拳銃はサイドアームだな
ライフルかショットガン持ってくから

ハンドガンはガバくらいが丁度いい

てか人間よりタフなエイリアン歩兵とかゾンビとか出るとこの手の大型拳銃出てくるよね創作で

てかレンジャーとかある程度装備自由で熊出るあたりに勤務してたら持ってる兵士もいるかもしれない

銃弾は横の口径だけじゃなくて縦の鋭さと薬莢の火薬量があるからな
9mmパラベラム弾と9mmライフル弾を比べるとサイズ差でビビる

500SWが最強だと思ってたらそれを超える500Bushwhackerとかいうのがでてきててびっくりした

>軍用に設計したのにデカすぎて敬遠された拳銃はMk23とかだな
米軍がめちゃくちゃな要求したからなのに
作ってみたらあんま要らないってひでえ話だ…

てか寝込み熊に襲われてとかだったらライフルまでは構えられないしスレ画の出番よね

>>軍用に設計したのにデカすぎて敬遠された拳銃はMk23とかだな
>米軍がめちゃくちゃな要求したからなのに
>作ってみたらあんま要らないってひでえ話だ…
でもマルイが傑作エアガンにしてくれましたよ

>てか寝込み熊に襲われてとかだったらライフルまでは構えられないしスレ画の出番よね
そんなランボーみたいな生活してる人いるんか

>>てか寝込み熊に襲われてとかだったらライフルまでは構えられないしスレ画の出番よね
>そんなランボーみたいな生活してる人いるんか
ハンターならあるんじゃない？キャンプとかで熊よけとかもするし

こんなのよりライフルのマガジン一本多く持っていった方がいいしな

まぁでも何だかんだこういうバカでか拳銃が熊対策で今も買われてる辺り効果はあるのだろう

まぁスレ画はライフルより軽くてかさばらないのは利点だよね
登山とかキャンプは積載量との戦い

ベビーイーグルは結構至る所の軍隊で使われてる

>米軍がめちゃくちゃな要求したからなのに
>作ってみたらあんま要らないってひでえ話だ…
こういうのあったらいいなぁってのは
実際やってみたらなんで今までなかったのか分かるヤツが大半なんだと思う…

完全に趣味用だよ
趣味用としてどれだけ褒められるかっていうと拳銃だけど重くて反動を軽減する機構が沢山なので扱い自体は簡単
バレルとボルトの交換でいろんな銃弾が撃てるから考えようによってコスパ良し
それとハンター需要ももちろんある

クマよけなら357マグナム撃てるスタームルガーかS&Wのリボルバーで良さそうだが自動拳銃で吐き出す50AE弾はロマンなんじゃよ

そういやフランスのGIGNでマニューリンってリボルバー採用してたのあったな
水に濡れてもある程度大丈夫で火力欲しくてそうなったみたいな話は聞くが

便利ではあるけどでかいと困るしそれならいらないみたいなもの結構あるよね

若先生のアレの逆か
難しいね逆にしっくりくる人や使い方もあるのだろう

軍用だけで考えるなら5.56mmか7.62mmを撃てる拳銃のほうが需要がありそうだ

まあ予備や不測の事態の護身だからこそサイドアームだしな

>500SWが最強だと思ってたらそれを超える500Bushwhackerとかいうのがでてきててびっくりした
仮想敵を何に設定すればこんなに薬莢長くなるんだ…

デザートイーグルはイスラエル軍の戦車兵が護身用に使ってる話がなかったっけ
写真とかでも見たことはないけど

>ベビーイーグルは結構至る所の軍隊で使われてる
あれはデザートイーグルと作ってる会社が同じでデザインが似てるだけの普通の銃だから…

>軍用だけで考えるなら5.56mmか7.62mmを撃てる拳銃のほうが需要がありそうだ
これなんで拳銃にしたんだよバーカ！って言われるんじゃないかなって…

バイオでは大活躍してルパンでは腐されるそんな立ち位置の銃

>軍用だけで考えるなら5.56mmか7.62mmを撃てる拳銃のほうが需要がありそうだ
弾長すぎてグリップにマガジンはいらないだろそれ…

phantom of infernoで主人公の愛銃をこいつにするとズボンにこれを押し込んで学校に通うとか無茶なことやりだしてた

2kgもあるんだぞこれ
そのくせ8発しか入らないから継戦能力もない
軍でどうやって使うんだ

アジア系士官が増えて軍用拳銃がデカすぎて手に収まらない問題出てそう

>軍用だけで考えるなら5.56mmか7.62mmを撃てる拳銃のほうが需要がありそうだ
それライフル小さくしたほうが早くない？

弾が高すぎるのもあるんじゃないかな
対して使いもしない拳銃に専用弾用意するのはあほくさすぎる
ボディアーマー貫通させるなら他に選択肢あるだろうし…

>これなんで拳銃にしたんだよバーカ！って言われるんじゃないかなって…
十中八九コレ
マズルフラッシュがエグすぎるやつ
https://m.youtube.com/watch?v=15yT9tpqg2A

>アジア系士官が増えて軍用拳銃がデカすぎて手に収まらない問題出てそう
いやでも俺アジア人だけどSOCOMが一番しっくりしたぜ

狩猟だったら45ACP弾のハンティングライフルとサイドアームの拳銃で兼用するなんてのはあるが

昔は砲兵とか直接戦闘する兵種以外が護身用拳銃持ってたけど今はみんなカービンライフルとかになってるよね

>昔は砲兵とか直接戦闘する兵種以外が護身用拳銃持ってたけど今はみんなカービンライフルとかになってるよね
何だっけスネイルマガジンの銃床次ルガーとか

護身用はカービンじゃダメなんですか
だめじゃないです

軍の拳銃なんて士官の飾りでしかないから
言うこと聞かなかった部下や止めが欲しい部下を撃つための物だから.50じゃ吹っ飛んで後始末大変

てか普通に山の中でキャンプしてたら寝てるときに熊に突っ込まれるのはあるよな

>だったらライフル持ったほうがいいよね
反動が段違いだかなら

そもそも拳銃を使う事態になるのが特殊部隊ぐらいしかないし…
一般兵とかには拳銃廃止論上がってるくらい

>そういやフランスのGIGNでマニューリンってリボルバー採用してたのあったな
>水に濡れてもある程度大丈夫で火力欲しくてそうなったみたいな話は聞くが
警察任務部隊だから軍と違って無力化の定義が逮捕だから357マグナムでズドン！とやるのが一番とか考えてた時代の奴だ
隊員全員が内務省降下記章＋何らかの技能持ってるエリートだった時代はそういうの好んで使うのが多かったそうだが
サルコジ政権下の大量増員で内勤の事務職員までGIGNって扱いになってからは普通にジャンダルムとかと同じで
信頼性でも引けを取らないsigザウェルやグロック持つ隊員が大半になってるとか何とか

バレル替えるだけで44口径と50口径にコンバートできて便利だけど軍用には不要な機能だな

>>これなんで拳銃にしたんだよバーカ！って言われるんじゃないかなって…
>十中八九コレ
>マズルフラッシュがエグすぎるやつ
>https://m.youtube.com/watch?v=15yT9tpqg2A
撃ち慣れてそうなおっさん達でもフラッシュと反動キツそうだな…

メタルギアごっこするのもソーコムでいいし

実際ボディアーマー進歩してるけど上から殴るようにマグナムとかダメなんです?

上から殴るのもアサルトライフルで死ぬまで撃ち続ければいいよ

大口径拳銃弾撃つなら普通にライフル撃ったほうがマシだからな
警官がもつのもだいたい9ｍｍのグロックだし

>大口径拳銃弾撃つなら普通にライフル撃ったほうがマシだからな
>警官がもつのもだいたい9ｍｍのグロックだし
初期はトリガー軽すぎて脅してるときに暴発がよくあったそうな
じゃあトリガー重くするね

ボディアーマー抜くために専用弾使うPDWとか出てきたんですっけ？

>ボディアーマー抜くために専用弾使うPDWとか出てきたんですっけ？
その拳銃弾使うピストルが結構売れたとかもあったな

>一般兵とかには拳銃廃止論上がってるくらい
ドイツ軍憲兵とか大半はMP7A1なんだっけ…
P8A1とか歩兵分隊の機関銃手も持ってるけど荷物多いだろうしなぁ

デザートイーグルを一般的な拳銃弾使うサイズまで縮めたやつなかったっけ
あれ公的機関とかで使われてるのかな

>デザートイーグルを一般的な拳銃弾使うサイズまで縮めたやつなかったっけ
>あれ公的機関とかで使われてるのかな
ジェリコ？

拳銃は命中させるの難しいから装弾数の少なくなる大口径は尚更不利になるってFBIが

>弾長すぎてグリップにマガジンはいらないだろそれ…
別にグリップ内にマガジン収めなきゃならない決まりはないので

>一般兵とかには拳銃廃止論上がってるくらい
至近距離の遭遇戦になったとしてわざわざ持ち替えるか？って話でもある
そのまま持ってる小銃で撃っちゃうよね

>>一般兵とかには拳銃廃止論上がってるくらい
>至近距離の遭遇戦になったとしてわざわざ持ち替えるか？って話でもある
>そのまま持ってる小銃で撃っちゃうよね
使うとしたらそれこそ寝込み襲撃されたときとか？

イラクで室内に突入する海兵隊員普通にM16だったもんな…

>ジェリコ？
多分これなんだけどパッと見が似てるだけで動作方式ぜんぜん違うのな

拳銃廃止論というか元々歩兵向けの標準装備じゃないし
拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる

>別にグリップ内にマガジン収めなきゃならない決まりはないので
こんなん？

>こんなん？
普通にグリップの前につければいい

モーゼル大型拳銃みたいな感じね

>普通にグリップの前につければいい
そんなどっかの大型拳銃みたいな…

>拳銃廃止論というか元々歩兵向けの標準装備じゃないし
>拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる
もしライフルに何かトラブルが起きて使えなくなったらと思うと予備を持ちたくなる気持ちはわかる
そんな場面まず無いし万一遭遇しても拳銃一丁じゃどうにもならないだろうけど理屈じゃねえんだ

>拳銃廃止論というか元々歩兵向けの標準装備じゃないし
>拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる
昔はライフルがよく動作不良を起こしたからな…

>拳銃廃止論というか元々歩兵向けの標準装備じゃないし
>拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる
そこまで持ちたがってるのアメリカ軍くらいじゃ…

>拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる
せめてPDW…と言いたいが自分も最後の武器は拳銃欲しくなるからわかる

>拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる
ライフルが弾切れか故障して拳銃に持ち替える時点で状況としては大分ヤバいけど心の持ちようとしてなら拳銃は手元にあっても良い

結局みんな9mmに返ってくる

>モーゼル大型拳銃みたいな感じね
検索して分かったありがとう
長い弾使うとフロント重くて長くなりそうな感じなのかな
武器開発ﾘﾆﾝｻﾝは大変ね

最悪の最悪用として自決用ってのもあるか？

>>米軍がめちゃくちゃな要求したからなのに
>>作ってみたらあんま要らないってひでえ話だ…
>こういうのあったらいいなぁってのは
>実際やってみたらなんで今までなかったのか分かるヤツが大半なんだと思う…
OICWっていう何でもできるを目指したライフルがありましてね…

中国の拳銃は自国用のは専用弾薬なんだよな…

将校の拳銃って敵より味方に向けてる印象が強い

>>拳銃廃止論というか元々歩兵向けの標準装備じゃないし
>>拳銃の分だけライフルのマガジン持った方がいいとはずっと言われてるんだけど皆最後の武器として持ちたがる
>そこまで持ちたがってるのアメリカ軍くらいじゃ…
一番実戦経験積んでるアメリカ軍が必要だって言うなら必要なんだろうな…

前にマガジン付けるのがアレなら
ブルパップ拳銃とかどうだろう

ポリスメンには絶対必要だし無くなりはしないよね拳銃

>一番実戦経験積んでるアメリカ軍が必要だって言うなら必要なんだろうな…
軍はそんなに重視してないよ

>ベビーイーグルは結構至る所の軍隊で使われてる
なんかヌメっとしたキショいフォルムの銃が出てきたがこれが至る所で採用されてるのか？

>自決用なら9パラでいいし…
自決用なら9mmなんていらないだろ38口径で十分だ

銃口にお肉柔らかくするの付いてる銃いいよね

m17良いよね…
これで良いのよ

>ポリスメンには絶対必要だし無くなりはしないよね拳銃
治安が終わりきったら拳銃なんかいらねぇ最初から長物持とうぜってなるかも…

全部の銃に何かしら実用的な用途があると思うのがそもそも間違い

ポリスメンもMP7とか持てばいいんじゃね？

エアガンですらマジで重い

>ポリスメンもMP7とか持てばいいんじゃね？
貫通力高いから危ない
まだ9mmのMP5の方がいい

>ポリスメンには絶対必要だし無くなりはしないよね拳銃
紛争地帯でもないのに常時ライフル携行してるとちょっとね…

>ポリスメンもMP7とか持てばいいんじゃね？
イギリスは持ってる

>>ポリスメンには絶対必要だし無くなりはしないよね拳銃
>紛争地帯でもないのに常時ライフル携行してるとちょっとね…
地下鉄に州軍配置した時の映像怖すぎる

>銃口にお肉柔らかくするの付いてる銃いいよね
銃口塞がるぐらい密接距離だと発砲出来ないから
ギザギザつける事でスペース空いて発砲出来る様にしてあるんだよ

>イギリスは持ってる
fu4025302.jpg
かっこいいよね…

>銃口塞がるぐらい密接距離だと発砲出来ないから
>ギザギザつける事でスペース空いて発砲出来る様にしてあるんだよ
根本的な部分で勘違いしてそうだけどショートリコイルの拳銃はスライドが押されて後退してる状態だと撃てないってだけで銃口が密着していても撃てるよ
ストライクガンとかのトケトゲスライド後退防止兼マズルを押し付けたときのズレ防止

ふむ…歩兵全員に大口径ハンドキャノンを持たせるのはどうだろうか

>ふむ…歩兵全員に大口径ハンドキャノンを持たせるのはどうだろうか
これで行こう！って言い出したやつが不審死する

兵士が最後の武器として持ちたがるのなら仕方なくないか？
なんとなく気持ちわかるもん

ﾃﾞｻﾞｲｰｺﾞｳとﾀﾞﾎﾞｲｰｺﾞｳの違いがよくわからないまま大人になってしまった

軍に採用してもらうより民間でウケた方が売上的にはうまい
S&WだってM500のヒットで息吹き返したくらいなので

考えれば考えるほどグロックの完成度が高すぎる…

おれはマテバが好きなの！

>>一番実戦経験積んでるアメリカ軍が必要だって言うなら必要なんだろうな…
>軍はそんなに重視してないよ
多分兵個人の安心の問題なんだろうな
でその声が大きいからそこらへん無碍にするわけにもなあ…ってなるのではないかと

>>>一番実戦経験積んでるアメリカ軍が必要だって言うなら必要なんだろうな…
>>軍はそんなに重視してないよ
>多分兵個人の安心の問題なんだろうな
>でその声が大きいからそこらへん無碍にするわけにもなあ…ってなるのではないかと
そりゃ丸腰で寝たくないよな

アメリカ兵が拳銃持ちたがるのって昔の日本兵が実家の刀持っていきたいみたいなもんなのかな