24/09/21(土)20:57:06No.1235149656+
22:01頃消えます
承久の乱って武家の朝廷に対する優位の確立という極めて重要な戦争なんだけどいまいち話題にならんねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
その後の日本の歴史を決定的にしたという点で関ヶ原や戊辰戦争に比類するのに
| … | 124/09/21(土)21:00:38No.1235151373+あまりにもあっけなく決着ついたし… |
| … | 224/09/21(土)21:00:44No.1235151418そうだねx7実際の合戦が微妙にしょっぱいのが悪いと思う |
| … | 324/09/21(土)21:04:33No.1235153276そうだねx5関ヶ原と戊辰戦争の時点で結構差がある気がする |
| … | 424/09/21(土)21:04:59No.1235153504+北条政子の尼将軍のイメージってほぼこれだよな |
| … | 524/09/21(土)21:06:15No.1235154112そうだねx4味方してくれた武士たちをアク禁にする上皇が小物すぎる... |
| … | 624/09/21(土)21:07:43No.1235154772+デカパイはつよいからな… |
| … | 724/09/21(土)21:08:08No.1235154976+結局武士同士の戦いの関ヶ原やお互い近代化進めることが一致してる上での主導権争いの末の戊辰戦争とも比べ物にならんよ |
| … | 824/09/21(土)21:09:14No.1235155436+坂井先生が中公新書のやつで書いてたけどこの辺りは史料少ねえからな |
| … | 924/09/21(土)21:11:03No.1235156302そうだねx3鎌倉幕府成立後も西日本は朝廷の支配下にあって承久の乱でようやく全国支配が確立したのはもっと知られていい |
| … | 1024/09/21(土)21:11:40No.1235156611+戦争がつまんないと重要性も伝わんない |
| … | 1124/09/21(土)21:13:35No.1235157552+関ケ原も戊辰も史料が潤沢で合戦参加者の性格までくっきりしてるからメディア映えする |
| … | 1224/09/21(土)21:14:36No.1235158009+愛媛はなんなのこれ |
| … | 1324/09/21(土)21:14:40No.1235158040+島津日和見かよ |
| … | 1424/09/21(土)21:17:13No.1235159231+鎌倉幕府の成立年論争に火をつけた結果承久の乱以降を鎌倉時代にする説すらできてしまったやつ |
| … | 1524/09/21(土)21:17:47No.1235159472+>愛媛はなんなのこれ |
| … | 1624/09/21(土)21:19:03No.1235160068+京都から鎌倉に権力の中心が引っ越しした程度のもんで権力構造としては対して変わってねえからな |
| … | 1724/09/21(土)21:21:09No.1235161058+ゲンジ万歳！ |
| … | 1824/09/21(土)21:23:20No.1235162134+>鎌倉幕府成立後も西日本は朝廷の支配下にあって承久の乱でようやく全国支配が確立したのはもっと知られていい |
| … | 1924/09/21(土)21:23:20No.1235162140そうだねx4当の天皇があいつらが言ったんで俺ら悪くないです！したのが情けなさ過ぎる… |
| … | 2024/09/21(土)21:26:06No.1235163506+白いところに人は住んでいなかったんだよね… |
| … | 2124/09/21(土)21:26:11No.1235163543+明治以降しばらく義時が大悪人扱いだったのってこれが原因でしょ？ |
| … | 2224/09/21(土)21:28:10No.1235164494+正子が悪女みたいに言われた時代があったのもこれのせい |
| … | 2324/09/21(土)21:29:47No.1235165305そうだねx1>この全国支配ってのもどのていどのもんなんだろうなとは思う |
| … | 2424/09/21(土)21:30:04No.1235165432+>明治以降しばらく義時が大悪人扱いだったのってこれが原因でしょ？ |
| … | 2524/09/21(土)21:31:23No.1235166065そうだねx3優位というかぶっちゃけこの時点で朝廷は一旦滅亡してるようなものだし明治政府からしたら大悪人に位置付けせざるを得ないというか |
| … | 2624/09/21(土)21:32:06No.1235166414+東国の御家人送る前は兵隊用に蝦夷を西に送り込んだりしてるから結構東西シャッフルしてるよな |
| … | 2724/09/21(土)21:32:08No.1235166436+地方の連中にとってはチェーン本店の看板が変わった程度のもんだろうな |
| … | 2824/09/21(土)21:33:08No.1235166916そうだねx1どこの人も事件後土御門天皇にめっちゃ気を使ってて大変だなって |
| … | 2924/09/21(土)21:34:59No.1235167746+義時や尊氏を逆賊扱いも尊皇運動も結局権力と権威の為で鎌倉とかその辺から続くいい感じに政治権力を安定して回していく方便でしかないよね… |
| … | 3024/09/21(土)21:35:22No.1235167922+幕府も朝廷側もぐだぐだ過ぎるだろ |
| … | 3124/09/21(土)21:37:54No.1235169067+>>この全国支配ってのもどのていどのもんなんだろうなとは思う |
| … | 3224/09/21(土)21:39:10No.1235169618+多少勝算がありそうな献策をするも聞き入れられずそれでも奮戦して散っていく山田重忠に楠イズムを感じる |
| … | 3324/09/21(土)21:42:41No.1235171232+北条政子の言葉が歴史の教科書に載るレベルでデカい扱いされてるだろ |
| … | 3424/09/21(土)21:43:37No.1235171652+今の研究では実朝暗殺の時点ではまだ日本に銀杏の木は入ってなかったことがわかってる |
| … | 3524/09/21(土)21:44:04No.1235171831+政子が号令かけるところがピーク |
| … | 3624/09/21(土)21:47:56No.1235173670+どんな戦いがあったとかどんな活躍があったとか語られないし実際に戦は起こってないんじゃないの |
| … | 3724/09/21(土)21:50:22No.1235174760+>今の研究では実朝暗殺の時点ではまだ日本に銀杏の木は入ってなかったことがわかってる |
| … | 3824/09/21(土)21:50:52No.1235174967+>どんな戦いがあったとかどんな活躍があったとか語られないし実際に戦は起こってないんじゃないの |
| … | 3924/09/21(土)21:51:30No.1235175232そうだねx1そもそも日本全国をちゃんと中央が支配したのって明治以降じゃないか？ |
| … | 4024/09/21(土)21:55:23No.1235176921+江戸時代までは幕府が圧倒的な力持ってたとはいえなんだかんだそれぞれの藩が1つの国のように自分の領土を支配していたよね |
| … | 4124/09/21(土)21:57:09No.1235177703+誰が地方役人のお墨付きを与えるかって争いだからな結局 |