二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726897891747.jpg-(101600 B)
101600 B24/09/21(土)14:51:31No.1235031511+ 16:45頃消えます
突きは?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/21(土)14:53:36No.1235032046そうだねx14
斬れないだけで叩かれたらそれだけでも無茶苦茶痛そう
224/09/21(土)14:54:29No.1235032260+
>突きは?
「突き」は気合いで
324/09/21(土)14:54:42No.1235032319そうだねx2
鉄の塊で殴られるんだから切断は防げても衝撃で悪けりゃ骨折するだろ!
424/09/21(土)14:55:31No.1235032522そうだねx2
鉄の棒は痛いよな
524/09/21(土)14:55:42No.1235032577そうだねx25
そんなやつは鍛え方が足りない
624/09/21(土)14:56:07No.1235032678+
>鉄の塊で殴られるんだから切断は防げても衝撃で悪けりゃ骨折するだろ!
「鉄の塊」は鎧で
724/09/21(土)14:56:08No.1235032686そうだねx32
>鉄の塊で殴られるんだから切断は防げても衝撃で悪けりゃ骨折するだろ!
「衝撃」は筋肉で防げるからだ
824/09/21(土)14:56:16No.1235032718+
剣術に小手有りがあったとは
924/09/21(土)14:57:00No.1235032876そうだねx17
>そんなやつは鍛え方が足りない
中に入ってるのは鉄の塊来て動けるデカいやつだからな…
1024/09/21(土)14:57:34No.1235033025そうだねx16
>剣術に小手有りがあったとは
手を叩き斬ると攻撃力も下がるし大量出血で有利ですぞ
1124/09/21(土)14:58:06No.1235033156そうだねx3
打刀で鎧越に叩かれても骨折はしないだろう
1224/09/21(土)14:58:11No.1235033184そうだねx9
>剣術に小手有りがあったとは
「突っ込み」はスルーで
1324/09/21(土)14:59:00No.1235033398+
この鎧と同じ素材で刀作ったら最強じゃね?
1424/09/21(土)14:59:23No.1235033492+
>突きは?
選択肢が絞り込めれば対応はたやす…うっ
1524/09/21(土)15:00:06No.1235033670そうだねx27
>この鎧と同じ素材で刀作ったら最強じゃね?
なぜ同じ素材なら斬れると思った?
1624/09/21(土)15:00:20No.1235033741+
平らな刀は叩かれても軽いよ
蛤型の場合は我慢
1724/09/21(土)15:00:41No.1235033822そうだねx1
>この鎧と同じ素材で刀作ったら最強じゃね?
鎧は手作りハニカム構造アラミド繊維みたいなもんだから全く違う
1824/09/21(土)15:01:21No.1235033996そうだねx7
>この鎧と同じ素材で刀作ったら最強じゃね?
お前は木刀で木を切断出来るのか?
1924/09/21(土)15:03:16No.1235034466+
>なぜ同じ素材なら斬れると思った?
>鎧は手作りハニカム構造アラミド繊維みたいなもんだから全く違う
>お前は木刀で木を切断出来るのか?
「正論」はスルーで
2024/09/21(土)15:04:18No.1235034736そうだねx9
>突きは?
fu4020464.jpg
直後のコマで警戒すべき攻撃として弾かれてるだろ
2124/09/21(土)15:06:21No.1235035268+
江戸時代に隆盛した剣法って野球みたいなもんだからな
2224/09/21(土)15:06:34No.1235035327そうだねx4
>>突きは?
>fu4020464.jpg
>直後のコマで警戒すべき攻撃として弾かれてるだろ
貼られてないページ語るのルール違反だろ
2324/09/21(土)15:07:14No.1235035477+
鈍器を使おう
2424/09/21(土)15:07:17No.1235035493そうだねx37
>直後のコマで警戒すべき攻撃として弾かれてるだろ
imgの「」は現代社会の常識とは全く異なる
「貼られたコマ」以外の情報は存在しないものとしてレスポンチをはじめるからだ
2524/09/21(土)15:07:27No.1235035554+
何故大鎧は廃れたの?
2624/09/21(土)15:07:34No.1235035581そうだねx8
>>>突きは?
>>fu4020464.jpg
>>直後のコマで警戒すべき攻撃として弾かれてるだろ
>貼られてないページ語るのルール違反だろ
ごめん
2724/09/21(土)15:08:27No.1235035809+
衝撃は地面に吸収されるんじゃなかった?
2824/09/21(土)15:09:27No.1235036039+
>鈍器を使おう
実は刀自体刃が立たなくてもそこそこ重いんですよ
2924/09/21(土)15:09:38No.1235036095そうだねx2
>何故大鎧は廃れたの?
刀で戦わないから
3024/09/21(土)15:09:43No.1235036120+
まあ鎧着てても無敵なわけないし無敵だったらそもそも刀で切りかからないだろうからな
3124/09/21(土)15:10:01No.1235036198+
兜あっても首にいくダメージやばくない?
3224/09/21(土)15:10:33No.1235036324+
>実は刀自体刃が立たなくてもそこそこ重いんですよ
でも防げるってスレ画に…
3324/09/21(土)15:11:01No.1235036459+
ていうかだからあんまり刀じゃ殺し合わないよね
3424/09/21(土)15:11:12No.1235036505そうだねx1
日本刀ざっこ
西洋剣なら防具の上から撲殺してるわ
3524/09/21(土)15:11:18No.1235036528+
>ごめん
「謝罪」はこっちもごめんで
3624/09/21(土)15:11:30No.1235036573そうだねx1
>何故大鎧は廃れたの?
対太刀なら面や胴を防ぐメリットが大きいけど
「警戒すべき突き」がメインの槍相手じゃメリットが薄いからじゃね
3724/09/21(土)15:11:35No.1235036591+
戦いが終わった後に全身がアザラだらけじゃ済まないと思うんだけどいいのだろうか…
3824/09/21(土)15:12:08No.1235036723そうだねx14
>戦いが終わった後に全身がアザラだらけじゃ済まないと思うんだけどいいのだろうか…
死ななきゃ安い
3924/09/21(土)15:12:21No.1235036777+
>ていうかだからあんまり刀じゃ殺し合わないよね
合戦での重症や死因の原因まとめた資料とかでも下の方だしな刀…
4024/09/21(土)15:12:45No.1235036880+
フル装備の鎧武者に刀で挑むのは馬鹿だけだよ
4124/09/21(土)15:13:00No.1235036944そうだねx3
>戦いが終わった後に全身がアザラだらけじゃ済まないと思うんだけどいいのだろうか…
無傷で帰ろうなんて無理な話だ
4224/09/21(土)15:13:09No.1235036979+
山中とか斜面からの奇襲とかだと槍より刀のほうが使いやすそう
4324/09/21(土)15:13:12No.1235036990そうだねx2
ちなみに槍が流行るのももう少しあとらしいね
4424/09/21(土)15:13:16No.1235037010+
殺傷力不足の武器をお互いに持って戦うのはそういうプロレスなの?
4524/09/21(土)15:13:43No.1235037126そうだねx2
>山中とか斜面からの奇襲とかだと槍より刀のほうが使いやすそう
そういうシチュなら弓とか石使うだろうし
4624/09/21(土)15:13:49No.1235037154そうだねx1
>フル装備の鎧武者に刀で挑むのは馬鹿だけだよ
じゃあスレ画は…
4724/09/21(土)15:13:50No.1235037159+
もちろん鎧武者も切り替えしてくるし何なら弓矢も打って来る
4824/09/21(土)15:14:04No.1235037216+
日本は戦争用の槍が量産されるのが意外と遅いのよね
大昔に矛は使ってたはずなんだけど
4924/09/21(土)15:14:30No.1235037340+
>何故大鎧は廃れたの?
逃げ若単行本の解説に細かく書いてあるけど一言で言うと戦が大規模になったかららしい
少人数で刀で切り合ったり弓を遠くから射掛け合うのから歩兵の集団作って槍構えて大人数で戦うようになると重い鎧より機動力が求められるようになったとか
5024/09/21(土)15:14:34No.1235037358そうだねx1
>>ていうかだからあんまり刀じゃ殺し合わないよね
>合戦での重症や死因の原因まとめた資料とかでも下の方だしな刀…
「一概に合戦での死因」といっても近代抜きで1160~1600年代に限定してもだいぶ違うんじゃないのぉ?
5124/09/21(土)15:14:42No.1235037405+
動き回る相手にクリーンヒットさせるのは難しい
防御力に任せてガンガン前に出るから早々に間合いが潰れて思い切り武器を振れなくなる
柔道が始まる
5224/09/21(土)15:14:51No.1235037442+
槍を使った集団戦法は楠木正成の息子がかんせいさせたらしい
5324/09/21(土)15:14:59No.1235037484そうだねx18
>>ごめん
>「謝罪」はこっちもごめんで
「」同士が謝罪すれば
六、七割は決着がつかないと言われている
5424/09/21(土)15:15:28No.1235037608+
秀吉の北条攻めのときに当時はもう誰も着てなかった大鎧着てやってきた武士居てめっちゃ盛り上がったらしい
5524/09/21(土)15:15:57No.1235037723+
>殺傷力不足の武器をお互いに持って戦うのはそういうプロレスなの?
ワンチャンあれば殺せるよ?
5624/09/21(土)15:16:13No.1235037778+
>秀吉の北条攻めのときに当時はもう誰も着てなかった大鎧着てやってきた武士居てめっちゃ盛り上がったらしい
楽しそう
5724/09/21(土)15:16:17No.1235037789+
菊池千本槍!
5824/09/21(土)15:16:30No.1235037835+
戦闘員の頭数が増えていくのと弓の威力が向上していったのに追いつかなくて大袈裟な鎧はどんどん廃れていく
5924/09/21(土)15:16:57No.1235037947+
鎌倉時代は派手な鎧着て戦ってた
6024/09/21(土)15:17:59No.1235038226+
>殺傷力不足の武器をお互いに持って戦うのはそういうプロレスなの?
馬鹿みたい
6124/09/21(土)15:18:02No.1235038241+
>楽しそう
やっべえ!大鎧殿来た!かっけえ!
大鎧殿が敵に一騎打ち申し込んだ!
勝った!
最高!
みたいな感じで秀吉からも褒められたとか
6224/09/21(土)15:18:47No.1235038440+
>>楽しそう
>やっべえ!大鎧殿来た!かっけえ!
>大鎧殿が敵に一騎打ち申し込んだ!
>勝った!
>最高!
>みたいな感じで秀吉からも褒められたとか
これはテンション上がるけど猿の仕込みなんじゃないのぉ?ってなる
6324/09/21(土)15:18:55No.1235038475そうだねx2
この頃の戦は良かった
集団を並べて圧し潰すだけになってからは戦から煌めきと美が失われた
6424/09/21(土)15:20:42No.1235038985+
よく見たら突きはって本文かよ読めよ
6524/09/21(土)15:22:15No.1235039426+
鎧武者が刀で戦ったら六割は勝負付かないと言っているが
そもそもそんな状況滅多にないんじゃないかとも思う
6624/09/21(土)15:23:00No.1235039623+
「重いから廃れた」は割とよくあるよね
盾類も西洋ですらそれで廃れたし
6724/09/21(土)15:23:54No.1235039886+
命懸けで走り回ってる時に重いのはストレスヤバいだろうし
6824/09/21(土)15:23:54No.1235039892そうだねx3
>鎧武者が刀で戦ったら六割は勝負付かないと言っているが
>そもそもそんな状況滅多にないんじゃないかとも思う
「刀は実戦では使われなかった」みたいな情報で話してるならそれは時代が違うぞ
6924/09/21(土)15:24:47No.1235040146+
>>殺傷力不足の武器をお互いに持って戦うのはそういうプロレスなの?
>馬鹿みたい
捕虜をとる意図で敵将を殺さないように戦うのは世界中の戦争でよくあることだけどもしかして知らない?
7024/09/21(土)15:24:57No.1235040196+
>よく見たら突きはって本文かよ読めよ
「読め」はこのページしか知らないでかわす
7124/09/21(土)15:28:34No.1235041153+
多分戦中はアドレナリンドバドバで多少の痛みは気にならなくなるよ
7224/09/21(土)15:28:54No.1235041225+
鉄兜は衝撃ダメージは入るからクリーンヒットしたら昏倒するだろうけど強度はフルフェイスヘルメットみたいなもんだし
甲冑への胴打ちについてはわりと強く打ってもノーダメってのも有り得るくらいには防御力が高い
7324/09/21(土)15:30:18No.1235041560+
こんな木で出来た鎧くらい斬れよ
武藏なら両断するぞ
7424/09/21(土)15:30:24No.1235041590そうだねx1
>>>殺傷力不足の武器をお互いに持って戦うのはそういうプロレスなの?
>>馬鹿みたい
>捕虜をとる意図で敵将を殺さないように戦うのは世界中の戦争でよくあることだけどもしかして知らない?
プロレスなの?は馬鹿でしょ
7524/09/21(土)15:32:36No.1235042144+
槍のほうが後から作られてるから時代によっては槍が無い事もある
7624/09/21(土)15:33:25No.1235042348+
薙刀ブームの遥か後年に槍が定着するのも面白い話だ
7724/09/21(土)15:33:29No.1235042366+
>プロレスなの?は馬鹿でしょ
知らなかったかぁ
7824/09/21(土)15:33:39No.1235042419+
槍がない時代なんてある?
7924/09/21(土)15:34:32No.1235042636そうだねx1
>プロレスなの?は馬鹿でしょ
いや複数人の敵に斬りかかられてる状況でなんか首掻いてるし全然緊張感無いなって…
8024/09/21(土)15:35:25No.1235042864そうだねx1
この漫画は「〇〇は実はこうだったのである!」って体をとったフィクションなので…
8124/09/21(土)15:35:36No.1235042923+
いくらなんでもゲームの処理じゃないんだから鉄の棒で殴り合ってて刺さらなきゃダメージなしとはならんだろ…
8224/09/21(土)15:35:48No.1235042971+
>剣術に小手有りがあったとは
このあと正しく小手が決め手になって勝つ話するぞ
8324/09/21(土)15:35:51No.1235042988+
バイクのメット被ってたら金属バットで頭を殴られても頭蓋骨は平気かもしれんけど首折れそう
そんな感じで鎧の中身のダメージを防ぐ身のこなしとか受け方は必要ちゃうかな
8424/09/21(土)15:37:07No.1235043305+
重い大鎧なら走って逃げて石投げたほうがマシ
8524/09/21(土)15:37:09No.1235043312そうだねx11
>>プロレスなの?は馬鹿でしょ
>いや複数人の敵に斬りかかられてる状況でなんか首掻いてるし全然緊張感無いなって…
馬鹿だったか…
8624/09/21(土)15:37:58No.1235043542+
刀で頭ぶん殴られても平気な鎧があるなんてやっぱり日本の科学力は世界一だな
8724/09/21(土)15:37:59No.1235043549+
>>プロレスなの?は馬鹿でしょ
>いや複数人の敵に斬りかかられてる状況でなんか首掻いてるし全然緊張感無いなって…
そこは漫画的なハッタリじゃね受け方悪かったら怪我はするし
8824/09/21(土)15:38:57No.1235043803そうだねx8
そもそもこのおじさんは歴戦の武士で切りかかってるのは実践経験少ない元服前のガキだから
そりゃ楽勝気分で首ぐらい掻くわ
8924/09/21(土)15:39:02No.1235043830+
>秀吉の北条攻めのときに当時はもう誰も着てなかった大鎧着てやってきた武士居てめっちゃ盛り上がったらしい
それどこかのサイトかなにかで詳細あったりする?
めっちゃ読みたい
9024/09/21(土)15:39:36No.1235043977+
ぶっちゃけこれ見ても日本刀よわ…としかならん気がする
9124/09/21(土)15:40:06No.1235044112+
>そもそもこのおじさんは歴戦の武士で切りかかってるのは実践経験少ない元服前のガキだから
>そりゃ楽勝気分で首ぐらい掻くわ

>貼られてないページ語るのルール違反だろ
9224/09/21(土)15:40:36No.1235044240+
受けても衝撃でダメージあるとはいえまだ子供の力だしな亜也子が女子供離れした怪力の持ち主とはいえ
9324/09/21(土)15:41:03No.1235044346そうだねx1
まぁ実際のところ西洋剣と打ち合ったら即折れるし日本刀
9424/09/21(土)15:41:47No.1235044540+
後藤さんと同じで斜めで弾いてない?
防具も大事だけど使いこなすのは腕前じゃろ
9524/09/21(土)15:42:13No.1235044651+
>馬鹿だったか…
お前よりはマシかな
9624/09/21(土)15:42:23No.1235044706+
そもそも野戦用の武器では無いのでは
9724/09/21(土)15:42:26No.1235044716+
今残ってる日本刀って江戸時代の実用性ないやつ多そうだし…
9824/09/21(土)15:43:00No.1235044870+
チンポは?
9924/09/21(土)15:43:00No.1235044871+
なんでこんなしょぼい武器で戦ってんの侍は
10024/09/21(土)15:43:58No.1235045107+
戦ってない
刀はサイドアーム
10124/09/21(土)15:45:06No.1235045421+
もうちょい後になると大刀になる
10224/09/21(土)15:45:45No.1235045601そうだねx1
>戦ってない
>刀はサイドアーム
スレ画で戦ってるじゃん!
10324/09/21(土)15:45:54No.1235045642+
>なんでこんなしょぼい武器で戦ってんの侍は
ばかじゃねえのってくらいの切れ味だぞ
10424/09/21(土)15:46:17No.1235045746+
まず現代の常識ってなんだ?
10524/09/21(土)15:46:24No.1235045773+
>チンポは?
ねぶる
10624/09/21(土)15:46:42No.1235045855そうだねx4
>まず現代の常識ってなんだ?
戦争は良くない
10724/09/21(土)15:46:45No.1235045867+
大鎧の頃のメインウェポンは和弓では
10824/09/21(土)15:46:50No.1235045894+
武家の必殺技って刀じゃなくて弓だから
10924/09/21(土)15:47:04No.1235045961+
>まず現代の常識ってなんだ?
自動小銃かな
11024/09/21(土)15:48:24No.1235046324そうだねx2
>なんでこんなしょぼい武器で戦ってんの侍は
こんないい鎧着てる奴極一部だから
11124/09/21(土)15:48:54No.1235046461+
歴史知らないけど全身鎧も鎧着て動き回れる人も貴重なんじゃないのって思う
11224/09/21(土)15:49:26No.1235046606+
大体弓の進化と防具のフォルムチェンジがリンクする
11324/09/21(土)15:49:37No.1235046658+
そもそも職業軍人的武士は数が少ねえ時代
11424/09/21(土)15:50:35No.1235046929+
命を取るというより首を取るが目的だから
11524/09/21(土)15:50:36No.1235046933+
現代の常識というか現代の剣道の常識だな
11624/09/21(土)15:52:44No.1235047517そうだねx1
鎧が一番怖いのは中にいるのは生まれた時から殺し合いの訓練をしてきて着たままバク宙するような奴らなことだ…
11724/09/21(土)15:53:20No.1235047673+
これ読んで小手で防御しようとした剣道キッズの腕が死ぬぞ
11824/09/21(土)15:53:20No.1235047674+
大鎧で切り合うとか戦車乗ったまま拳銃で撃ち合うくらいリアルでやらねーよって行為だと思う
11924/09/21(土)15:53:24No.1235047687+
>まぁ実際のところ西洋剣と打ち合ったら即折れるし日本刀
西洋剣ってなに?
12024/09/21(土)15:54:12No.1235047886そうだねx1
>槍がない時代なんてある?
日本には矛はあっても槍は無かったんだ
鎌倉末期に生まれた説が今のところ強い
12124/09/21(土)15:56:09No.1235048386+
槍が無いってヤバくない?
ヤバすぎてヤバいよそれは
12224/09/21(土)15:57:12No.1235048679+
槍が無いとかセンスないから永遠に戦争しない方がいいまである
いつか戦争ボロ負けするよ
12324/09/21(土)15:57:29No.1235048772+
>>まぁ実際のところ西洋剣と打ち合ったら即折れるし日本刀
>西洋剣ってなに?
竜殺しみたいなもの想像してるんだよ
12424/09/21(土)15:58:07No.1235048936そうだねx4
>槍が無いとかセンスないから永遠に戦争しない方がいいまである
>いつか戦争ボロ負けするよ
ウケ狙ってる感あるけど前後繋がってないよ
12524/09/21(土)15:58:22No.1235049008+
>>槍がない時代なんてある?
>日本には矛はあっても槍は無かったんだ
>鎌倉末期に生まれた説が今のところ強い
名越高邦が出た時あれが槍かって言ってたけどそうだったんだ
12624/09/21(土)15:58:38No.1235049089+
>>槍が無いとかセンスないから永遠に戦争しない方がいいまである
>>いつか戦争ボロ負けするよ
>ウケ狙ってる感あるけど前後繋がってないよ
無理矢理感あるよね
槍だけに
12724/09/21(土)15:58:53No.1235049168そうだねx6
マジで滑ってて引く
12824/09/21(土)15:59:20No.1235049298+
いやぁロングソード相手でも打ち合いはキツいだろ日本刀は
12924/09/21(土)16:00:49No.1235049705+
大鎧全盛時代の剣術は鎧の隙間狙って攻撃するか
頭を刀でぶん殴って体制崩させて刺し殺すだから
大人の武者に画像みたいに頭や小手を攻撃されたら平気ではいられないだろう
ただ画像の攻撃してる側は作中でも非力な子供だから平気なのかな
13024/09/21(土)16:02:09No.1235050048+
武士の基本戦術みたいな論調だから相手が子どもだから平気って描き方には見えんなぁ
13124/09/21(土)16:03:06No.1235050320そうだねx5
相手がガキだからじゃなくておじさんが猛者だから余裕な描写
13224/09/21(土)16:04:29No.1235050690+
実際槍が無いってそんなことあるの?
すごい簡単に作れて誰が使っても強い武器なのに
13324/09/21(土)16:04:30No.1235050695+
鎧ごとぶった斬れるのはイかれた強者くらいなんですよ
13424/09/21(土)16:04:35No.1235050719+
弱点だから基本的に攻撃先として選ばれている
弱点だから基本的に防具で守られている
13524/09/21(土)16:04:56No.1235050801+
大鎧はクッソお値段高いので普通の兵士には持てない
13624/09/21(土)16:05:05No.1235050839+
>歴史知らないけど全身鎧も鎧着て動き回れる人も貴重なんじゃないのって思う
武士以外は胴鎧しかないって全然珍しくなかったそうで…
13724/09/21(土)16:05:42No.1235051016+
>大鎧はクッソお値段高いので普通の兵士には持てない
雑兵の軽装簡素だよね…
13824/09/21(土)16:06:10No.1235051157そうだねx3
鎧武者同士が1on1で刀使って戦うってシチュまずないからな
13924/09/21(土)16:06:28No.1235051238+
>こんな木で出来た鎧くらい斬れよ
>武藏なら両断するぞ
漫画の読みすぎ
14024/09/21(土)16:06:42No.1235051293+
>実際槍が無いってそんなことあるの?
>すごい簡単に作れて誰が使っても強い武器なのに
矛って言う槍みたいな武器はあったけど薙刀が流行ってほぼ完全に廃れた
時が流れて槍が再発明されて今度は薙刀が廃れた
14124/09/21(土)16:07:10No.1235051420+
>実際槍が無いってそんなことあるの?
>すごい簡単に作れて誰が使っても強い武器なのに
槍と槍っぽい武器は呼び名違ったり別物だったりする
14224/09/21(土)16:07:11No.1235051430+
兜あるからノーガードで頭殴られてるのは常識以前の問題だろ
14324/09/21(土)16:07:35No.1235051542+
だから俺はこのモーニングスターで戦場を駆ける
なにっロングボウ
14424/09/21(土)16:08:32No.1235051794+
>実際槍が無いってそんなことあるの?
>すごい簡単に作れて誰が使っても強い武器なのに
長い棒の先に色々付けたいわゆるポールウェポンはどの時代にもある
「槍」はその中の小分類だから流行り廃りがある
14524/09/21(土)16:09:14No.1235051968+
刀みたいな高級品で刃こぼれ覚悟で兜ぶん殴るとかさすがの鎌倉武士でもやらんでしょ
14624/09/21(土)16:10:25No.1235052291そうだねx1
>刀みたいな高級品で刃こぼれ覚悟で兜ぶん殴るとかさすがの鎌倉武士でもやらんでしょ
命のやり取りになったら値段考えてる場合じゃないと思うよ
14724/09/21(土)16:10:42No.1235052370+
>「」同士が謝罪すれば
>六、七割は決着がつかないと言われている
万事仲良く
14824/09/21(土)16:11:13No.1235052527+
>鎧武者同士が1on1で刀使って戦うってシチュまずないからな
有名な源平合戦くらいのときでも基本起きなかったらしいな
近代になるとほとんどない
14924/09/21(土)16:11:40No.1235052641+
鉄器がないメソアメリカ文明でも槍はあったくらいだし
陳腐な表現をするならコスパが良い武器だと思う
15024/09/21(土)16:12:10No.1235052769+
>命のやり取りになったら値段考えてる場合じゃないと思うよ
命のやりとりになったら…短刀で急所刺します
15124/09/21(土)16:12:33No.1235052871+
>鉄器がないメソアメリカ文明でも槍はあったくらいだし
>陳腐な表現をするならコスパが良い武器だと思う
殺傷力持たせた得物だけ金属で作って柄の部分は安価な木で済むのは大きいよね…
15224/09/21(土)16:12:49No.1235052937そうだねx1
竹槍は手軽につくれる
15324/09/21(土)16:12:50No.1235052944+
槍は自作しやすいしいよ
強盗来たら殺そうと思ってる
15424/09/21(土)16:13:05No.1235053012+
>>命のやり取りになったら値段考えてる場合じゃないと思うよ
>命のやりとりになったら…短刀で急所刺します
接近する前に太刀の餌食にならない?大丈夫?
15524/09/21(土)16:13:26No.1235053099+
なので薙刀はめちゃくちゃ流行ってこのあと槍も流行る
15624/09/21(土)16:13:35No.1235053141+
>槍は自作しやすいしいよ
>強盗来たら殺そうと思ってる
ホームメイド凶器いいな…俺も三連休で作ろうかな
15724/09/21(土)16:13:54No.1235053218+
>接近する前に太刀の餌食にならない?大丈夫?
スレ画に話戻そうとすんなや!
15824/09/21(土)16:14:53No.1235053473+
>>陳腐な表現をするならコスパが良い武器だと思う
>殺傷力持たせた得物だけ金属で作って柄の部分は安価な木で済むのは大きいよね…
遠心力でお手軽破壊力発生するのも加点要素
振り回す腕から距離あるほどスピード上がるから
15924/09/21(土)16:15:06No.1235053545+
>実際槍が無いってそんなことあるの?
>すごい簡単に作れて誰が使っても強い武器なのに
矛(鉾)→手鉾(薙刀)→槍って変化していってるのは確認されてる
矛だと鉄を多く使うんで高値だったから鉄が少なく安価に作れる薙刀に変わり
もっと鉄を少なくしてより安価に作れる槍に変化していったと考えられてる
ちなみに平安期の主力武器は弓と薙刀
16024/09/21(土)16:15:21No.1235053592+
日本に限らずちゃんとした鎧はマジで高いので先祖伝来の鎧を修理したり時代に合わせてちょっとずつ改修して使ってるところも多いからな
16124/09/21(土)16:15:35No.1235053653+
>鉄器がないメソアメリカ文明でも槍はあったくらいだし
>陳腐な表現をするならコスパが良い武器だと思う
メソアメリカでも黒曜石の細刃石器を挟んだマカナという木剣もあるしなあ
馬の首を一撃で切り裂いてスペイン人が驚いたりもしてる
16224/09/21(土)16:15:36No.1235053655そうだねx1
やっぱつえーぜ…金棒!
16324/09/21(土)16:15:43No.1235053688+
>ホームメイド凶器いいな…俺も三連休で作ろうかな
普通にフクロナガサで作ってもいいし
刈込鋏の替え刃で作ってもいい
16424/09/21(土)16:16:02No.1235053774+
まず日本刀も時代によって変化してるんだ
画像みたいな大鎧が戦場で活躍してる時代の刀は鎧の上からぶん殴る目的もあるから厚みがあって重く丈夫に作られてる
時が流れて鎧が軽装になっていくと刀も軽く薄くなっていく
勿論例外的に分厚い刀もあるけど
16524/09/21(土)16:16:17No.1235053831+
>日本に限らずちゃんとした鎧はマジで高いので先祖伝来の鎧を修理したり時代に合わせてちょっとずつ改修して使ってるところも多いからな
親が鎧の代金払いきれなくて子供も同じ鎧師に返済する例もある
16624/09/21(土)16:16:52No.1235053983+
全力で殴っても安全な部位を有効打にしたから安全に練習できるようになったのが竹刀使った剣道なんで実戦では有効打にならないのはそりゃそうだよ
16724/09/21(土)16:17:02No.1235054023+
今の日本人のイメージする刀って薄く短いよね刀の歴史の中では
16824/09/21(土)16:17:22No.1235054098+
>メソアメリカでも黒曜石の細刃石器を挟んだマカナという木剣もあるしなあ
>馬の首を一撃で切り裂いてスペイン人が驚いたりもしてる
数年前東京国立博物館でやってた古代メキシコ展でその武器あったわ
見た目チェーンソーっぽかったな
16924/09/21(土)16:17:46No.1235054208そうだねx4
>やっぱつえーぜ…金棒!
それ振り回せるやつがそもそもヤバいやつ
17024/09/21(土)16:17:50No.1235054227+
>全力で殴っても安全な部位を有効打にしたから安全に練習できるようになったのが竹刀使った剣道なんで実戦では有効打にならないのはそりゃそうだよ
こう考えると剣道って不思議なスポーツだなぁ…
17124/09/21(土)16:18:07No.1235054302+
鉄器どころか弓さえ伝わらなかったアボリジニでも槍はもうあるからな
17224/09/21(土)16:19:05No.1235054535+
>>ホームメイド凶器いいな…俺も三連休で作ろうかな
>普通にフクロナガサで作ってもいいし
>刈込鋏の替え刃で作ってもいい
柄も一体成型のステンレス包丁だとやっぱ強度不足かな…
打ち抜き加工じゃなくて鋳物がいいの?
17324/09/21(土)16:19:14No.1235054584そうだねx4
>>全力で殴っても安全な部位を有効打にしたから安全に練習できるようになったのが竹刀使った剣道なんで実戦では有効打にならないのはそりゃそうだよ
>こう考えると剣道って不思議なスポーツだなぁ…
防具なければどこも普通に急所なんだから不思議でも何でもなくない?
17424/09/21(土)16:19:31No.1235054660+
>>全力で殴っても安全な部位を有効打にしたから安全に練習できるようになったのが竹刀使った剣道なんで実戦では有効打にならないのはそりゃそうだよ
>こう考えると剣道って不思議なスポーツだなぁ…
そもそも実戦を想定もしてないし心と体を鍛えるのが目的なので
17524/09/21(土)16:20:06No.1235054841+
刃物じゃなく棒に岩くくりつけてもいいしな…
17624/09/21(土)16:20:33No.1235054966+
>>>全力で殴っても安全な部位を有効打にしたから安全に練習できるようになったのが竹刀使った剣道なんで実戦では有効打にならないのはそりゃそうだよ
>>こう考えると剣道って不思議なスポーツだなぁ…
>そもそも実戦を想定もしてないし心と体を鍛えるのが目的なので
平和な江戸時代にできたスポーツだもんな
17724/09/21(土)16:21:24No.1235055175+
剣道は殺すための剣術から派生した健全競技でしかないからね
17824/09/21(土)16:21:27No.1235055185+
竹を切り出して先っぽを斜めにカットするだけで槍が完成するぞ
17924/09/21(土)16:21:28No.1235055191+
鎧防具で守られてるところ打ちましょうって変な話だよね言われてみれば
その守られてないところ打つのが目的じゃないんかい
18024/09/21(土)16:21:29No.1235055197+
>竹槍は手軽につくれる
手軽さに対してあまりにも強力すぎる…
18124/09/21(土)16:21:30No.1235055206+
>刃物じゃなく棒に岩くくりつけてもいいしな…
刃入り乱れる戦場でそれ振り回せるやつに接近戦挑みたくねえ…
18224/09/21(土)16:21:59No.1235055333+
突きには突きを合わせる
18324/09/21(土)16:22:08No.1235055379+
実践的な奴だと有効打が目とか脇とか手首の内側とか内腿になっててエグい技が多い
18424/09/21(土)16:22:19No.1235055428+
>>竹槍は手軽につくれる
>手軽さに対してあまりにも強力すぎる…
これならB-29もイチコロよ
18524/09/21(土)16:22:31No.1235055487+
>剣道は殺すための剣術から派生した健全競技でしかないからね
殺すための技術は普通に軍隊の訓練してろって話になるからね
18624/09/21(土)16:23:00No.1235055598+
>>竹槍は手軽につくれる
>手軽さに対してあまりにも強力すぎる…
そのへんに生えてる竹で作れるの強い…タダは正義
アメリカ兵にこれブチ込もうぜ!
18724/09/21(土)16:23:10No.1235055643そうだねx2
>剣道は殺すための剣術から派生した健全競技でしかないからね
まず剣法が江戸幕府の公認のもと学べる安全なスポーツだし
18824/09/21(土)16:23:21No.1235055694+
>柄も一体成型のステンレス包丁だとやっぱ強度不足かな…
>打ち抜き加工じゃなくて鋳物がいいの?
ステンレス包丁はだいぶ頼りない
いい感じの刃物を探しにホームセンターいったりアマゾン見るの楽しいよ
18924/09/21(土)16:23:50No.1235055820+
>刃物じゃなく棒に岩くくりつけてもいいしな…
実際金棒は実践でもよく使われてたみたいだね
19024/09/21(土)16:24:15No.1235055926+
>その守られてないところ打つのが目的じゃないんかい
ぶっちゃけ守らてないとこ探すと足元と脇と小手と肩の間くらいしかないからめっちゃ歪で危険になる
19124/09/21(土)16:24:40No.1235056040+
>ステンレス包丁はだいぶ頼りない
>いい感じの刃物を探しにホームセンターいったりアマゾン見るの楽しいよ
コーナンみたいなプロショップとかならある
農家多い地区ならコメリみたいな店でも頑丈な刃物置いてる
19224/09/21(土)16:25:43No.1235056352+
実戦性って意味ではフェンシングはよく残してるね
サークリング要素取っ払ってるからこれはこれでスポーツ化が激しいが
19324/09/21(土)16:26:00No.1235056429+
>>剣道は殺すための剣術から派生した健全競技でしかないからね
>まず剣法が江戸幕府の公認のもと学べる安全なスポーツだし
でも幕末に竹刀で叩き合ってる連中が刀で切り合ってもそこそこ強かった辺り無駄だったわけではないんだろう
19424/09/21(土)16:27:17No.1235056776+
突きは意外に読まれやすく銃剣での突きしか練習してなかった日本兵が白兵戦で米兵にボコられたとか
19524/09/21(土)16:27:26No.1235056819+
現代で実践っていうなら銃や兵器の練習したほうがいい
19624/09/21(土)16:27:33No.1235056860そうだねx1
>鎧防具で守られてるところ打ちましょうって変な話だよね言われてみれば
>その守られてないところ打つのが目的じゃないんかい
剣道が実戦を想定してないスポーツなのは踏まえても実戦を言うなら
剣道が生まれた時代にはスレ画みたいな防具着てる奴なんてほぼ居ないから関係ないのでは?
19724/09/21(土)16:27:46No.1235056918+
砲術とか槍術とかの集団戦術で戦争できる武芸は規制してたんだよね
19824/09/21(土)16:27:49No.1235056934+
>>その守られてないところ打つのが目的じゃないんかい
>ぶっちゃけ守らてないとこ探すと足元と脇と小手と肩の間くらいしかないからめっちゃ歪で危険になる
やはり組み合って小刀で刺すのが一番
19924/09/21(土)16:28:01No.1235056986そうだねx1
>突きは意外に読まれやすく銃剣での突きしか練習してなかった日本兵が白兵戦で米兵にボコられたとか
やはり猿叫にて大上段振り下ろし突撃が最強か…
20024/09/21(土)16:28:45No.1235057181そうだねx1
>>全力で殴っても安全な部位を有効打にしたから安全に練習できるようになったのが竹刀使った剣道なんで実戦では有効打にならないのはそりゃそうだよ
>こう考えると剣道って不思議なスポーツだなぁ…
剣聖上泉伊勢守が生み出した武術ぞ?
fu4020704.jpg
20124/09/21(土)16:29:45No.1235057467そうだねx1
>剣道が生まれた時代にはスレ画みたいな防具着てる奴なんてほぼ居ないから関係ないのでは?
突きとか思いっきり喉に当たるしちゃんとした防具つけてないとどの技も危険極まりないよね
20224/09/21(土)16:30:01No.1235057550+
>やはり猿叫にて大上段振り下ろし突撃が最強か…
尋常でないスピードで必殺の一撃叩き込むのいいよね
こんな筋肉ゴリラ兵が2名以上いたら避けきれない
20324/09/21(土)16:30:10No.1235057593+
>でも幕末に竹刀で叩き合ってる連中が刀で切り合ってもそこそこ強かった辺り無駄だったわけではないんだろう
刀を振る想定の動きなのは間違いないからな
練習通りの動きしかできないと実戦だと防具で防がれるけど面胴小手を正確に狙える技術で隙間を狙うように頭を切り替えられれば強い
20424/09/21(土)16:30:19No.1235057637+
>突きは意外に読まれやすく銃剣での突きしか練習してなかった日本兵が白兵戦で米兵にボコられたとか
ポールアームの扱いは西洋の方がうまいわな
20524/09/21(土)16:30:41No.1235057736そうだねx1
まあ意味がなければそんな普及するわけないし
20624/09/21(土)16:31:00No.1235057833+
>突きは意外に読まれやすく銃剣での突きしか練習してなかった日本兵が白兵戦で米兵にボコられたとか
でもとがったものでこっちついてくるのめっちゃ怖いから逃げるよね普通
20724/09/21(土)16:31:17No.1235057914+
>やはり組み合って小刀で刺すのが一番
竹刀レベルのリーチ持ち相手だと組む前にボッコボコにされそう
20824/09/21(土)16:31:24No.1235057938そうだねx1
1人で素振りしたり型稽古するよりスポーツだろうが実際に相対して叩き合うほうが経験値上だよなってトレモ後めっちゃ負けて思う
20924/09/21(土)16:31:34No.1235057985+
>剣聖上泉伊勢守が生み出した武術ぞ?
>fu4020704.jpg
江戸時代になる前に死んでるじゃん
剣聖のネームバリューにあやかっただけでは?
21024/09/21(土)16:32:01No.1235058100そうだねx2
竹刀と防具によって重大な事故を防げるようになって平和な時代にはよくマッチした
剣道というミームの生存能力はめちゃくちゃに高い
21124/09/21(土)16:32:44No.1235058279そうだねx2
剣道でも棒持たせれば素人なんかじゃ刃が立たないよ
21224/09/21(土)16:32:47No.1235058293+
>突きは意外に読まれやすく銃剣での突きしか練習してなかった日本兵が白兵戦で米兵にボコられたとか
当たり前だけど突きの点の一点だけで攻撃するより切って線の直線で攻撃する方が攻撃判定広くて強いよね
21324/09/21(土)16:33:08No.1235058388+
>竹刀と防具によって重大な事故を防げるようになって平和な時代にはよくマッチした
単純に殺傷力では拳銃に絶対勝てないので護身レベルとしても剣道がかなりマッチする
21424/09/21(土)16:33:26No.1235058463+
刃筋を立てて切先を当てる技術は剣道と通じるところがあるので訓練としては有効だった
21524/09/21(土)16:33:31No.1235058483そうだねx1
>当たり前だけど突きの点の一点だけで攻撃するより切って線の直線で攻撃する方が攻撃判定広くて強いよね
味方に当てないでね
21624/09/21(土)16:33:53No.1235058570+
>>突きは意外に読まれやすく銃剣での突きしか練習してなかった日本兵が白兵戦で米兵にボコられたとか
>でもとがったものでこっちついてくるのめっちゃ怖いから逃げるよね普通
その状態で背中見せるほうが危ないのでは?
21724/09/21(土)16:35:14No.1235058913+
剣道経験あっても日本刀で物を斬るなんて機会ゼロだったから
多分同じ重さの鉄パイプの方が使いこなせると思う
21824/09/21(土)16:35:18No.1235058929+
>剣道でも棒持たせれば素人なんかじゃ刃が立たないよ
間合いの取り方とか振りの正確さ速度が素人とはケタ違いの差があるから100回やっても1回も勝てないよね
21924/09/21(土)16:35:22No.1235058949そうだねx1
>その状態で背中見せるほうが危ないのでは?
ぜってー突いてくるより逃げる方がはえーし
22024/09/21(土)16:36:31No.1235059221そうだねx2
ジャンプじゃなくて新人が描いたWEB漫画だったら「」がめっちゃバカにしてそうな画像だ
22124/09/21(土)16:36:53No.1235059307+
剣道やってるやつとスポーツチャンバラした事あるけど突き飛ばしが一番の脅威だったわ
22224/09/21(土)16:37:12No.1235059384+
>ぜってー突いてくるより逃げる方がはえーし
その逃げる背中に投擲
22324/09/21(土)16:37:27No.1235059440+
>ジャンプじゃなくて新人が描いたWEB漫画だったら「」がめっちゃバカにしてそうな画像だ
新人のWEB漫画に監修入るのか?
22424/09/21(土)16:38:08No.1235059616そうだねx1
>剣道やってるやつとスポーツチャンバラした事あるけど突き飛ばしが一番の脅威だったわ
そら中心とって真っ直ぐ打って真っ直ぐ抜けないと一本ならんからな
22524/09/21(土)16:38:48No.1235059807+
>ぜってー突いてくるより逃げる方がはえーし
日本兵が銃剣刺突してくるってことは米軍の陣地内だから一発目さえよければ物陰に隠れられるしな
22624/09/21(土)16:39:06No.1235059886+
>>ジャンプじゃなくて新人が描いたWEB漫画だったら「」がめっちゃバカにしてそうな画像だ
>新人のWEB漫画に監修入るのか?
監修入ってこれかぁ…って言うだけだろ
22724/09/21(土)16:39:42No.1235060046+
>>>ジャンプじゃなくて新人が描いたWEB漫画だったら「」がめっちゃバカにしてそうな画像だ
>>新人のWEB漫画に監修入るのか?
>監修入ってこれかぁ…って言うだけだろ
「」のことをなんでもかんでも難癖付ける厄介扱いするな
22824/09/21(土)16:39:44No.1235060053そうだねx1
>でも幕末に竹刀で叩き合ってる連中が刀で切り合ってもそこそこ強かった辺り無駄だったわけではないんだろう
真剣いつも振ってる奴ほどでは無いけど筋肉がつくからね
22924/09/21(土)16:39:53No.1235060086+
>>>ジャンプじゃなくて新人が描いたWEB漫画だったら「」がめっちゃバカにしてそうな画像だ
>>新人のWEB漫画に監修入るのか?
>監修入ってこれかぁ…って言うだけだろ
お前の感性を全体化しない方がいいよ
23024/09/21(土)16:40:00No.1235060111+
そもそも旧軍の銃剣術は突き以外も普通にあるんで完全にデマ
23124/09/21(土)16:41:08No.1235060411そうだねx1
剣道が人殺しの技じゃ無かろうがポントーもって小手ウタれりゃ普通に大けがで銭湯不能に出来るしよ
23224/09/21(土)16:42:11No.1235060674+
>ジャンプじゃなくて新人が描いたWEB漫画だったら「」がめっちゃバカにしてそうな画像だ
別にこれ自体は目新しい説じゃないよ
描き方によっては馬鹿にされるだろうけどそれは立場ではなく巧拙の問題ですね
23324/09/21(土)16:42:27No.1235060751+
>監修入ってこれかぁ…って言うだけだろ
ジャンプなんて真打でもない落語家の監修で本当の真打とは何かみたいなこと説教する落語漫画やってるような雑誌だし
23424/09/21(土)16:42:53No.1235060872+
慣れてないと防具つけてても竹刀で叩かれると痛いし思ってる以上に衝撃がくる
胴とか痛くなさそうじゃん?打たれた衝撃で跳ねて当たると痛いんだ…
23524/09/21(土)16:43:04No.1235060911+
>ジャンプなんて真打でもない落語家の監修で本当の真打とは何かみたいなこと説教する落語漫画やってるような雑誌だし
せめて歌丸くらいは連れてきてほしいよな
23624/09/21(土)16:43:21No.1235060993そうだねx1
白兵戦で日本軍が弱かったのだとしたらそれは技術ではなく多分アメリカ人との栄養状態や体躯の違いじゃねーかな
23724/09/21(土)16:43:41No.1235061074+
>>ジャンプなんて真打でもない落語家の監修で本当の真打とは何かみたいなこと説教する落語漫画やってるような雑誌だし
>せめて歌丸くらいは連れてきてほしいよな
地獄から連れてこないでね
23824/09/21(土)16:43:41No.1235061075+
>剣道が人殺しの技じゃ無かろうがポントーもって小手ウタれりゃ普通に大けがで銭湯不能に出来るしよ
江戸時代小手で受けるとかないわーとか言った大名に
家臣が刀傷でボロボロになった小手を披露するという逸話があったはず
23924/09/21(土)16:43:54No.1235061126+
剣道の技使って刃物で打たれまくったら切断はしなくてもずたずたになるし急所も的確に狙えるし無価値な技とはとても言えん
24024/09/21(土)16:44:34No.1235061303+
>白兵戦で日本軍が弱かったのだとしたらそれは技術ではなく多分アメリカ人との栄養状態や体躯の違いじゃねーかな
ルワンダとかのがっりがりになった日本兵をいじめたんだろうな


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