二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726790118004.jpg-(50686 B)
50686 B24/09/20(金)08:55:18No.1234607958そうだねx4 11:40頃消えます
なんなんだこの女…
https://tonarinoyj.jp/episode/2550912964641693231
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/20(金)08:58:58No.1234608648そうだねx28
馬場さん一方的な被害者すぎるだろ…
224/09/20(金)09:00:21No.1234608928そうだねx1
羅生門のババアの擬人化を見るのは2人目だ
324/09/20(金)09:01:53No.1234609232そうだねx24
下人とババアだから下田と馬場だったんだ…
424/09/20(金)09:06:11No.1234610056そうだねx15
予想外の反応すぎて馬場さん困惑してるじゃん…
524/09/20(金)09:06:57No.1234610207そうだねx4
わかりそうでわからん…
624/09/20(金)09:07:57No.1234610401+
悪にもなれない退屈な女だ
724/09/20(金)09:09:59No.1234610750そうだねx1
学がないからひたすら意味がわからなかった
解説してくれ
824/09/20(金)09:13:38No.1234611364そうだねx5
羅生門の下人とババアのTS百合だよ!
924/09/20(金)09:15:10No.1234611608+
先生がただのいい先生だった
1024/09/20(金)09:15:19No.1234611627+
馬場さんが窃盗被害を訴えたら普通に進学駄目になりそう
1124/09/20(金)09:17:09No.1234611928そうだねx8
羅生門ってこんな話だったかなぁ…?
1224/09/20(金)09:17:56No.1234612043そうだねx3
狂人
1324/09/20(金)09:18:56No.1234612231そうだねx27
>学がないからひたすら意味がわからなかった
>解説してくれ
こいつすげーや他人の言いなりになってる自分と違って自分の中に確固たる信念持ってるじゃんて思って憧れてたやつが
自分と同じ他人(彼氏)の言いなりになってるだけのつまんない存在だったと気付かされた
1424/09/20(金)09:19:27No.1234612327+
>馬場さんが窃盗被害を訴えたら普通に進学駄目になりそう
馬場さんも金柑食べてたから…ッ!
1524/09/20(金)09:20:01No.1234612424そうだねx1
>羅生門のババアの擬人化を見るのは2人目だ
だからババアも元から人間だろ!?
1624/09/20(金)09:20:15No.1234612480そうだねx1
友達と陰口言い合ってた癖に想像と違ったら自分都合で被害者面しだすのクズすぎねえか
そういうのも込みの作品なんだと思うが
1724/09/20(金)09:20:58No.1234612601そうだねx5
>自分と同じ他人(彼氏)の言いなりになってるだけのつまんない存在だったと気付かされた
ただ単に腹が立って八つ当たりしただけかよ
おい芥川!しょーもねー話作ってんじゃねーぞ!
1824/09/20(金)09:21:15No.1234612654そうだねx8
>友達と陰口言い合ってた癖に想像と違ったら自分都合で被害者面しだすのクズすぎねえか
>そういうのも込みの作品なんだと思うが
下人だし
1924/09/20(金)09:21:27No.1234612691そうだねx2
でもまあ進学ダメになって親から完全に見放された方が姉の劣化コピーみたいな人生を劣等感とか色々抱えながら歩むより精神的に楽かもしれない
2024/09/20(金)09:21:45No.1234612742そうだねx2
>>馬場さんが窃盗被害を訴えたら普通に進学駄目になりそう
>馬場さんも金柑食べてたから…ッ!
金柑は先生の説教で済むけどパーカー窃盗は不味いでしょ…
2124/09/20(金)09:22:20No.1234612811そうだねx9
>おい芥川!しょーもねー話作ってんじゃねーぞ!
文章が上手いから…
2224/09/20(金)09:23:16No.1234612944そうだねx3
>>解説してくれ
>こいつすげーや他人の言いなりになってる自分と違って自分の中に確固たる信念持ってるじゃんて思って憧れてたやつが
>自分と同じ他人(彼氏)の言いなりになってるだけのつまんない存在だったと気付かされた
なるほど…それでパーカー剥いだのは…なぜ…?
原作要素?
2324/09/20(金)09:23:46No.1234613050+
途中からえ…?え…!?ってなった
2424/09/20(金)09:24:09No.1234613128そうだねx6
せめて原作は読んでから質問してくれ
2524/09/20(金)09:24:17No.1234613149+
作画がエロ漫画みたいだ
2624/09/20(金)09:24:26No.1234613166そうだねx22
>原作要素?
わざわざ作中で教科書朗読してくれてるんだから読めや!
2724/09/20(金)09:24:48No.1234613235そうだねx1
わりと好き
2824/09/20(金)09:24:50No.1234613240そうだねx12
普通パーカー剥ぐでしょ…
これだから死体漁りエアプは
2924/09/20(金)09:25:38No.1234613399そうだねx8
どんな「」だって頭の中ぐちゃぐちゃになった時意味わかんない行動や言動取っちゃった時あるでしょ
3024/09/20(金)09:25:42No.1234613411+
戦利品
3124/09/20(金)09:25:58No.1234613450そうだねx3
もうちょっと現代ナイズにするかと思ったら思いの外原作通りの行動だった
3224/09/20(金)09:26:03No.1234613464+
話についていけない…!
3324/09/20(金)09:26:05No.1234613468そうだねx8
さすがに羅生門はわかるだろ…
高校行ってないとかじゃないなら…
3424/09/20(金)09:26:06No.1234613474そうだねx3
パーカーがバーカーに見えて小学生みたいな煽りで可愛いなと思ってしまった
3524/09/20(金)09:26:20No.1234613513+
この子剥いだパーカー使わずに捨ててるんですけど!
3624/09/20(金)09:26:29No.1234613549+
>戦利品
捨てとる!
3724/09/20(金)09:26:30No.1234613552+
羅生門で彼ピの言いなりになってる馬場
3824/09/20(金)09:26:47No.1234613596+
最後失踪したメガネのことを思って下場さんが窓を眺めてるとかじゃないんだ…
3924/09/20(金)09:27:23No.1234613700そうだねx2
>最後失踪したメガネのことを思って下場さんが窓を眺めてるとかじゃないんだ…
原作にそんなのないだろ
4024/09/20(金)09:27:25No.1234613706そうだねx6
エロ漫画ならレズレイプまで持ち込めるんだが…
4124/09/20(金)09:27:36No.1234613736+
>最後失踪したメガネのことを思って下場さんが窓を眺めてるとかじゃないんだ…
ババアがそんな事出来るわけ無いだろ
4224/09/20(金)09:27:45No.1234613759+
エロマンガだった方が救いがあったな
4324/09/20(金)09:27:48No.1234613767そうだねx2
羅生門すぎてびっくりした
馬場さんと同じ表情になった
4424/09/20(金)09:28:08No.1234613809+
>羅生門すぎてびっくりした
>馬場さんと同じ表情になった
でもババアも糞だし
4524/09/20(金)09:28:17No.1234613826+
パーカー捨てたって事は傘盗ったのか
4624/09/20(金)09:29:29No.1234614024+
>さすがに羅生門はわかるだろ…
>高校行ってないとかじゃないなら…
👕ぎぃぃぃぃ
4724/09/20(金)09:29:31No.1234614031そうだねx8
この彼が言うからな
この彼が言うからな
4824/09/20(金)09:29:49No.1234614076そうだねx3
はぁ?までの心の動きはわからんでもないがそこから先がフルスロットルすぎる…
4924/09/20(金)09:29:50No.1234614078+
これで何もかも嫌になった下田が学校もいかなくなって人生を破滅させていく続きが見たい
5024/09/20(金)09:29:52No.1234614091+
>羅生門で彼ピの言いなりになってる馬場
(下人ちんぽぶち込まれてるあの擬人化ババアかな……)
5124/09/20(金)09:29:53No.1234614093そうだねx5
羅生門に寄せるためのパーカー盗みが唐突だな…
もうちょいなんかこうならんかったか
5224/09/20(金)09:30:20No.1234614155+
馬場さんが元ネタババアと正反対の存在すぎる
5324/09/20(金)09:30:38No.1234614219そうだねx9
最後羅生門に寄せるためにリアリティライン超えたな…
5424/09/20(金)09:31:09No.1234614292+
>これで何もかも嫌になった下田が学校もいかなくなって人生を破滅させていく続きが見たい
下人の行方は誰も知らないって原作を加味して考えると
このまま家にも帰らず失踪したのかなって
5524/09/20(金)09:32:15No.1234614456+
よく見たら金柑ひっくり返ってるんじゃねえか
どうすんだよ下田ァ!
5624/09/20(金)09:33:48No.1234614714+
まあ下田さんは仮に何もしなくてもいつかは劣等感とかで潰れてただろうし
5724/09/20(金)09:33:53No.1234614729そうだねx7
爆発すると訳わかんないことしちゃうよねーの一点張りで寄せるにはパーカー剥ぎに行くのが原作要素感強すぎるだろ
5824/09/20(金)09:34:21No.1234614809+
後半はほぼ馬場さんと同じリアクションになった
5924/09/20(金)09:34:56No.1234614900そうだねx6
納得いかないなら文句は芥川に言って来い
6024/09/20(金)09:35:14No.1234614967そうだねx12
途中まではわりと上手く現代の高校生に合わせてあったのに突然原作まんまの行動しはじめて笑った
6124/09/20(金)09:35:55No.1234615082+
原作?に合わせるだけの為に馬場さんパーカー盗まれてかわいそ…
6224/09/20(金)09:36:47No.1234615240+
書き込みをした人によって削除されました
6324/09/20(金)09:36:49No.1234615252そうだねx2
原作と合わせるならパーカーだけじゃ足りないだろ
すっぽんぽんにしろ!
6424/09/20(金)09:38:07No.1234615443+
最後は悪意をもって先生にチクるとかでも良かったのでは
それで心のなかで馬場が悪いと弁明しながら暗い雨の中を帰るでも下人らしかったと思う
6524/09/20(金)09:38:24No.1234615489+
確かにはぁ?って言いたくなる気持ちも分かる…
パーカー盗むのはよくわかんない
6624/09/20(金)09:39:00No.1234615603+
気持ちはわかるけどパーカー剥ぎに行くのは謎すぎる
ていうかババアだから馬場ってこと?
6724/09/20(金)09:39:04No.1234615617そうだねx2
>納得いかないなら文句は芥川に言って来い
芥川「…え…ええ〜…?」
6824/09/20(金)09:39:22No.1234615666そうだねx12
問題児枠だけど内心自由で憧れてた同級生が存外浅くて失望するという感情のエモさはいいのに
羅生門要素が逆にいらない…
6924/09/20(金)09:39:37No.1234615707+
>納得いかないなら文句は太宰に言って来い
7024/09/20(金)09:40:07No.1234615776そうだねx2
よく現代アレンジ出来てるじゃん
7124/09/20(金)09:40:22No.1234615820そうだねx1
別に下人はババアに憧れてなかったし羅生門いる?
7224/09/20(金)09:40:49No.1234615894+
でも馬場ちゃんメチャクチャ可愛く描けてますよ芥川先生!
7324/09/20(金)09:41:30No.1234616015+
パーカー奪うんじゃなくて傘立てに1本残った傘盗むじゃダメだったのかな
7424/09/20(金)09:42:40No.1234616192そうだねx11
>別に下人はババアに憧れてなかったし羅生門いる?
なんか深い理由あるんだろうな〜ってなってたやつが余りにも浅くて失望からの反転アンチ化は一緒だから要る
7524/09/20(金)09:43:08No.1234616254そうだねx7
>パーカー奪うんじゃなくて傘立てに1本残った傘盗むじゃダメだったのかな
ババアから奪ってこその下人だもん
7624/09/20(金)09:43:09No.1234616258+
下人がババア襲うのは理解できるけど下田が馬場ちゃん襲うのは理解できなかった
7724/09/20(金)09:43:16No.1234616281+
>馬場さんが元ネタババアと正反対の存在すぎる
そうしないと生きていけないからと言い訳してよくないことをする醜い弱者と
恵まれた生まれで流されて生きているだけの頭弱そうだけど憎めない生き物…
7824/09/20(金)09:43:41 ID:WUjq6p02No.1234616351そうだねx2
>別に下人はババアに憧れてなかったし羅生門いる?
羅生門と併せた現代人間模様を描きたいという作劇意図はいる
羅生門をあまり分かってないから上手く併せられないのは結果的な話でしかない
7924/09/20(金)09:43:46No.1234616368+
高卒には難しかったかな
8024/09/20(金)09:43:49No.1234616379+
現代版羅生門としてやりたいことは分かるんだけどちょっと急にフルスロットルになりすぎでは?
8124/09/20(金)09:43:51No.1234616386+
羅生門に寄せるためにそれまで積み上げたもの大分ぶっ壊した気がする漫画
8224/09/20(金)09:44:14No.1234616443そうだねx8
グルグル思考が渦巻いて最後に本音が出るページ感動した
意欲的なコマ割りだ
8324/09/20(金)09:44:46No.1234616552そうだねx2
パーカーは奪ったけどすぐそれも捨ててくとこがいいね
8424/09/20(金)09:45:21No.1234616652そうだねx1
>羅生門のババアの擬人化を見るのは2人目だ
これで言ってる1人目が気になる
8524/09/20(金)09:45:32No.1234616687+
まあ案外馬場さんは軽い頭のまま幸せになるかもしれんな
8624/09/20(金)09:45:38No.1234616701そうだねx7
原作はババアも下人もセーフティーネットのない衰退した社会のホームレス
そんな二人が死体が捨てられるような廃墟で小競り合いするという救いようもない話だから現代アレンジにも限界がある
8724/09/20(金)09:45:58No.1234616762+
どうして作者は羅生門なんていれてしまったんだろうな…
8824/09/20(金)09:46:03No.1234616780そうだねx3
>>羅生門のババアの擬人化を見るのは2人目だ
>これで言ってる1人目が気になる
そもそもババアも人なんよ
8924/09/20(金)09:46:05 ID:WUjq6p02No.1234616782そうだねx1
読んでて違和感を感じる点が
キャラクターの動機が作者のやりたい展開の為に簡単に粉砕されてしまう点
羅生門ってそもそもそういう話じゃなくね?という点
この二点がヘンテコな融合してるので読者の感想がブレそうだなと思う
9024/09/20(金)09:46:05No.1234616785そうだねx4
現代アレンジならそれこそ馬場さんの私物なんかコッソリパクるとかさ…
着物剥ぎ取るったって無理やりパーカー剥ぎ取るのはもう現代日本じゃないんよ
9124/09/20(金)09:46:25No.1234616843そうだねx2
馬場さんに対して若干の憧れがあったけどそれも結局自分の中で理想化したアウトローの馬場さんに対する勝手な憧れだったところが思春期の少女を生々しく感じて好き
9224/09/20(金)09:46:33No.1234616861+
奪うなら彼氏奪えや
9324/09/20(金)09:46:45No.1234616901+
地獄で芥川に言ってこい
9424/09/20(金)09:47:00No.1234616952+
いっそ羅生門を提示しないで下田さんと馬場さんで…あっ…!?って匂わせた方が面白かったのでは
9524/09/20(金)09:47:09No.1234616983そうだねx3
オチでどうするか1週間くらい頭抱えた末にあーもういったれいったれで描いてそうな感じがした
9624/09/20(金)09:47:29No.1234617043そうだねx6
良い子ちゃんの優等生より破天荒な落ちこぼれの方が実は自分の考えを持っていて人間的魅力がある…という創作ではあるあるなパターンかと思ったら案外しょうもない子だったのは結構好き
9724/09/20(金)09:47:31No.1234617054+
もうちょっと話練らないとちょっと無理あるかな
9824/09/20(金)09:47:51No.1234617109+
羅生門ってタイトルだけでも良かったと思うけど
そうなるとパーカー奪うって行為がちょっと唐突に感じそうだな
9924/09/20(金)09:47:58No.1234617125そうだねx3
まぁパーカーじゃなくて馬場さんの持ってる傘奪うとかだったら違和感は少なかったかもね
そこはあえて原作通りにしたんだろうけど
10024/09/20(金)09:48:04No.1234617143+
羅生門するなら最後メルカリとかにパーカー売るとかしてよ…
10124/09/20(金)09:48:11No.1234617164+
>これで言ってる1人目が気になる
羅生門のババアの擬人化でググればトップに出てくる
10224/09/20(金)09:48:29No.1234617213+
ガッツリ原作要素入れてきて笑った
10324/09/20(金)09:48:30No.1234617218+
原作要素って言われたらそうかもだけど
想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
10424/09/20(金)09:48:52No.1234617280+
>羅生門するなら最後メルカリとかにパーカー売るとかしてよ…
下人の行方は、誰も知らない。
10524/09/20(金)09:49:09No.1234617333+
>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
その描写足りんよねもしそうなら
10624/09/20(金)09:49:22No.1234617384+
最初に傘チラチラしてるんだから傘でいいだろ!パーカーに行くな!
10724/09/20(金)09:49:36No.1234617423そうだねx1
「下人の行方は誰も知らない」って終わり方が本当に素晴らしいよな原作は
初版でもうちょっとうだうだ書いてた〆が修正後はあえてぶつりと断たれてて
10824/09/20(金)09:50:33No.1234617602+
傘のほうが話のまとまりとしては上だけどパーカーの方がガッツリ爪痕を残せるからな…
10924/09/20(金)09:50:46No.1234617643+
>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
だったら追剥してすぐパーカー捨てないだろ
11024/09/20(金)09:50:57No.1234617671+
パーカー剥ぎのパワープレイだけちょっと上手くまとめきれなかったなーと思うけど
はぁ?までの流れはめっちゃ好き
11124/09/20(金)09:50:59No.1234617683+
「『羅生門』って目撃者の意見が三者三様で食い違うやつだったよな…」って読み始めてそれは黒澤明の映画の方だったと途中で気がついた
11224/09/20(金)09:52:00No.1234617876そうだねx4
>「『羅生門』って目撃者の意見が三者三様で食い違うやつだったよな…」って読み始めてそれは黒澤明の映画の方だったと途中で気がついた
藪の中じゃねぇの?
11324/09/20(金)09:52:19No.1234617928+
>まぁパーカーじゃなくて馬場さんの持ってる傘奪うとかだったら違和感は少なかったかもね
>そこはあえて原作通りにしたんだろうけど
入口にあった傘が馬場のもので感情に任せて盗んで帰るのは合うな
最初に自分で地獄に落ちるって言ってる行為をするの
11424/09/20(金)09:52:39No.1234618000そうだねx2
卒業前に金柑盗み食いするあたりとか無駄にエモいのが最後にちゃぶ台ひっくり返す前提で描いたと思うとじわじわくる
11524/09/20(金)09:53:41No.1234618195+
原作ババアはここでよく見る美味しいお魚売るババア要素もあったのかよ…
11624/09/20(金)09:53:42No.1234618202そうだねx2
>>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
>だったら追剥してすぐパーカー捨てないだろ
ルールに縛られない自由さへの憧れをパーカーに仮託してたけど
いざパーカーだけ手に入れてみたらそれはただの安い布切れだったと気付くのもいいじゃん
11724/09/20(金)09:53:55No.1234618241そうだねx1
中途半端に寄せるより馬場さんが死体漁りしてた方が良かった
11824/09/20(金)09:54:08No.1234618300+
>だったら追剥してすぐパーカー捨てないだろ
ムカついて奪うだけ奪ったけど結局悲しくなって捨てたと解釈
いやまあ羅生門絡めてる時点でパーカー奪うの結果ありきの話なんだろうけど…
11924/09/20(金)09:54:09No.1234618301そうだねx1
>卒業前に金柑盗み食いするあたりとか無駄にエモいのが最後にちゃぶ台ひっくり返す前提で描いたと思うとじわじわくる
エモい自分に酔ってる感が前のコマのグルグルから伝わるの良いよね
12024/09/20(金)09:54:14No.1234618321+
>最初に自分で地獄に落ちるって言ってる行為をするの
自分が地獄がお似合いだと認めると結構生きやすくなるかな
12124/09/20(金)09:54:30No.1234618354+
>羅生門に寄せるためのパーカー盗みが唐突だな…
>もうちょいなんかこうならんかったか
パーカーは校則違反であり下人にとっての自由の象徴だから
ババアにとっては何気ないものであっても下人からしたらお前はそんなに自由なら一つぐらい奪っても文句は言うまいなという感情の発露
だから価値観が違いすぎてババアからするとなんで…?だし別にパーカーそのものに意味がある訳じゃないから下足箱前に捨てていてもそういうもの
12224/09/20(金)09:54:39No.1234618387+
パーカーの行方は誰も知らない
12324/09/20(金)09:54:48No.1234618415+
>原作ババアはここでよく見る美味しいお魚売るババア要素もあったのかよ…
羊頭狗肉という言葉もあるし人を騙して偽物売りつけるなんてのはありふれてたんだろう
12424/09/20(金)09:55:12No.1234618492そうだねx3
>パーカーの行方は誰も知らない
それは描写されてるだろ!
12524/09/20(金)09:55:42No.1234618586そうだねx5
>現代アレンジならそれこそ馬場さんの私物なんかコッソリパクるとかさ…
>着物剥ぎ取るったって無理やりパーカー剥ぎ取るのはもう現代日本じゃないんよ
ちゃんと前半にパーカーが校則違反だって話してるんだから
パーカーは着物ではなく自由の象徴だって読めるだろ現代文的に
12624/09/20(金)09:55:45No.1234618593+

えぇ〜…?
12724/09/20(金)09:56:04No.1234618646+
馬場さんがこれ問題にしたら下田ちゃん終わっちゃうのかな
まぁしなさそうだし学校側も大事にはしないか
12824/09/20(金)09:56:49No.1234618770そうだねx1
パーカーすぐ捨てるのは下人になりきれない真面目ちゃんって感じていいと思う
12924/09/20(金)09:56:51No.1234618777+
上手く言えないけど勝手に理想化していた相手が思っていたのと違ったときに感情爆発する系の話好き
憧れの先輩を映画デートに誘えたのに学校で陰キャをあしらってるの見て幻滅する読み切りとか
13024/09/20(金)09:57:15No.1234618842そうだねx1
かつての貧困はそのままの意味の貧困だったが
現代というか学生にとっては不自由とか抑圧とかそういう意味ということか…
13124/09/20(金)09:57:27No.1234618861そうだねx2
まあ勝手に見下しつつ勝手に尊敬しつつ彼氏に言われてついて行くなんてくだらねーって勝手にジャッジする
そのなにもかもが手前の中で自己完結してるとこは下人らしさはあるが…
13224/09/20(金)09:57:36No.1234618884そうだねx1
>馬場さんがこれ問題にしたら下田ちゃん終わっちゃうのかな
>まぁしなさそうだし学校側も大事にはしないか
下人の行方は
誰も知らない
13324/09/20(金)09:57:40 ID:WUjq6p02No.1234618889そうだねx2
羅生門自体は逸脱することを逡巡してた下人が老婆の稚拙な自己正当化に触れて逸脱を肯定する様になる話なんだけど
この羅生門は将来に不満と不安を持っている子供が自分とは違う子が自分よりも将来の事を考えていない様を見て失望して…なにやってるんだ?
何やってるのかわからねぇ
13424/09/20(金)09:57:51No.1234618915+
>いざパーカーだけ手に入れてみたらそれはただの安い布切れだったと気付くのもいいじゃん
いいね…馬場自体も安っぽいただの人だったってことに気づいたってことだ
13524/09/20(金)09:58:06No.1234618956+
>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
現代文のテストの解答にありそう
13624/09/20(金)09:58:08No.1234618964+
コマぐるぐるさせるの手塚治虫以外でやってる人初めて見た
13724/09/20(金)09:58:26No.1234619019+
>>「『羅生門』って目撃者の意見が三者三様で食い違うやつだったよな…」って読み始めてそれは黒澤明の映画の方だったと途中で気がついた
>藪の中じゃねぇの?
映画はその2つが色々混じってるらしい
13824/09/20(金)09:58:29No.1234619027そうだねx4
馬場さんからしたらなんやこの女…としかならねえ
13924/09/20(金)09:58:50No.1234619080そうだねx6
勝手に期待して勝手に失望したの分かりやすいだろ!?
14024/09/20(金)09:58:56No.1234619095そうだねx1
金柑食われたあげく鉢まで落とされた池ちゃんの身にもなって?
14124/09/20(金)09:59:32No.1234619189+
>羅生門自体は逸脱することを逡巡してた下人が老婆の稚拙な自己正当化に触れて逸脱を肯定する様になる話なんだけど
>この羅生門は将来に不満と不安を持っている子供が自分とは違う子が自分よりも将来の事を考えていない様を見て失望して…なにやってるんだ?
>何やってるのかわからねぇ
抑圧されていた自分が憧れていた自由とは思ったよりも大したものではないと知って失望して闇の中に消えた
14224/09/20(金)09:59:58No.1234619263+
>勝手に期待して勝手に失望したの分かりやすいだろ!?
いやそれはいいんだけどやっぱ羅生門要素いらないんじゃねえかな…
14324/09/20(金)10:00:02 ID:WUjq6p02No.1234619270+
>勝手に期待して勝手に失望したの分かりやすいだろ!?
いや失望したまでは分かるで…で何やってるんだ
下人が老婆を盗んだから主人公にパーカーをはぎ取らせたというメタ事情は分かる
この主人公がどういう意味の事をやったのかが分からん
14424/09/20(金)10:00:05No.1234619282+
>まあ勝手に見下しつつ勝手に尊敬しつつ彼氏に言われてついて行くなんてくだらねーって勝手にジャッジする
>そのなにもかもが手前の中で自己完結してるとこは下人らしさはあるが…
原作の下人だと
他人の亡骸から髪を盗むなど許せん!!!この世全ての悪が憎い!!!って心情から
なんだその理由くだらねえな!じゃあ俺もお前から追い剥ぎするけど文句ねえよな生きるためだもんなぁ!?
するから自分勝手具合が一段上
14524/09/20(金)10:00:10No.1234619300+
馬場ちゃんの彼氏が本当に立派な思考で海外行こうとしてるのかもしれんだろ!
大学辞めてワーホリか…ううん…
14624/09/20(金)10:00:18No.1234619317そうだねx1
>勝手に期待して勝手に失望したの分かりやすいだろ!?
そこは分かるけどガッカリだわ!パーカーよこせ!ってなるのが原作再現以上のものになってなくて唐突
14724/09/20(金)10:00:34No.1234619358+
>いや失望したまでは分かるで…で何やってるんだ
>下人が老婆を盗んだから主人公にパーカーをはぎ取らせたというメタ事情は分かる
>この主人公がどういう意味の事をやったのかが分からん

>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
14824/09/20(金)10:00:49No.1234619391+
分かるけどやっぱりパーカーが引っかかる…
いっそ百合目的で脱がせたら良かった!
14924/09/20(金)10:01:02No.1234619420+
>馬場さんがこれ問題にしたら下田ちゃん終わっちゃうのかな
>まぁしなさそうだし学校側も大事にはしないか
私大の合格出ている時期なら後は卒業式だけだろうしな
15024/09/20(金)10:01:03No.1234619425+
>羅生門のババアの擬人化
裸生門…
15124/09/20(金)10:01:13No.1234619454+
パーカーが自由の象徴だったのは彼氏の話が出るまでだと思うが…
15224/09/20(金)10:01:22No.1234619473そうだねx1
>馬場さんからしたらなんやこの女…としかならねえ
原作のババアも何だったんだあの侍……にしかならん
15324/09/20(金)10:01:24No.1234619477そうだねx1
パーカーが自由の象徴とすると逆に原作の下人にとっては着物は別に何かのメタファーではないんだよなっていうか
15424/09/20(金)10:01:25No.1234619483+
普通に現代解釈羅生門としてはちゃんとしてるから
パーカーが理解できないって言ってる人は多分現代文の成績悪かったんだろうなってなる
15524/09/20(金)10:01:27No.1234619489+
>かつての貧困はそのままの意味の貧困だったが
>現代というか学生にとっては不自由とか抑圧とかそういう意味ということか…
貧困をそのまま貧困としてテーマに持ち込むと舞台が足立区とかになっちゃうし…
15624/09/20(金)10:01:36No.1234619515+
下田ちゃんが隠れてパーカー嗅いでるシーンがあればラストシーンにも説得力が生まれた
15724/09/20(金)10:01:56No.1234619571+
レズとかそういう単純な感情じゃないんだな…

レズなんだな…
15824/09/20(金)10:02:04No.1234619590そうだねx1
パーカーが自由だとか憧れの象徴だったんだなって言うのは読み解けなくはないけど流石に描写が少ねえよ
15924/09/20(金)10:02:12 ID:WUjq6p02No.1234619610+
>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
そうだったと仮定して色褪せた憧れの象徴であるパーカーを剝ぎ取って捨てた心理はどういう物なんだろうか
その心理は序盤を費やして描写した主人公の不安や不満とどんな風に繋がっているんだろう?
16024/09/20(金)10:02:20No.1234619630そうだねx5
>パーカーが自由の象徴だったのは彼氏の話が出るまでだと思うが…
だからこそカッとなって奪った後に色褪せた象徴の虚しさに打ちのめされて捨てて帰った
って話では
16124/09/20(金)10:02:31No.1234619663+
>コマぐるぐるさせるの手塚治虫以外でやってる人初めて見た
ままゆうの人もこういうコマ割り結構チャレンジしてる印象だ
16224/09/20(金)10:02:39No.1234619683+
>パーカーが自由の象徴だったのは彼氏の話が出るまでだと思うが…
だから失望して衝動的に象徴剥ぎ取ったんじゃね
16324/09/20(金)10:03:14No.1234619764そうだねx1
>下田ちゃんが隠れてパーカー嗅いでるシーンがあればラストシーンにも説得力が生まれた
剥ぎ取る理由が別のものになっちまう!
16424/09/20(金)10:04:22No.1234619949+
しかも馬場ちゃんちょっと実家が太いし親も優しいから真剣に考えてない気もするわ!
16524/09/20(金)10:04:29No.1234619974+
>下田ちゃんが隠れてパーカー嗅いでるシーンがあればラストシーンにも説得力が生まれた
これが原作力か…
16624/09/20(金)10:04:33No.1234619983そうだねx2
ババアが死体から盗むように俺もババアから盗むよってのが羅生門なんだから馬場ちゃんが金柑取る理屈と馬場ちゃんからパーカー取る理屈を絡めなきゃ成立しない
16724/09/20(金)10:04:39No.1234620000+
漫画読むのにも国語力っているなあ
16824/09/20(金)10:05:00No.1234620064そうだねx3
現代に照らし合わせると下田の失望までは理解できてもパーカー持ってかれるのが理解できないんだと思う
というかそこのところは馬場さんの目線になっちゃう
16924/09/20(金)10:05:43No.1234620173そうだねx1
下田さんと馬場さんのやり取りだけでもネットの読者が勝手に羅生門オマージュじゃね?ってなるだろうから
タイトルや劇中の朗読まで露骨に入れるより軽めの匂わせ程度でも良かったかもとは思った
17024/09/20(金)10:06:19No.1234620268+
>ババアが死体から盗むように俺もババアから盗むよってのが羅生門なんだから馬場ちゃんが金柑取る理屈と馬場ちゃんからパーカー取る理屈を絡めなきゃ成立しない
馬場ちゃんがやってみたいからで金柑を食ったように
下田も校則違反という自由を手にいれてみたかったから奪った
17124/09/20(金)10:06:47No.1234620359そうだねx2
>>想像するならこの子にとって校則違反のパーカーは自由な存在である馬場さんへの憧れの象徴みたいなもんだったんじゃないかな?
>だったら追剥してすぐパーカー捨てないだろ
私の憧れは幻想だった…このパーカーを捨てる!
17224/09/20(金)10:06:48No.1234620361そうだねx5
…え
ええ〜…?
が的確なので空回り感を狙ってるんだろうけど読後感が良く分からなくて混乱する
17324/09/20(金)10:07:26No.1234620454+
>しかも馬場ちゃんちょっと実家が太いし親も優しいから真剣に考えてない気もするわ!
いやぁこの子はこの子で見放されてるんだろう
わざわざ進学校入ってるのも期待に応えようとしたからだろうしその上で頭はよくなくて見放されてるし本人も頭悪いのわかってるから別の道に希望を見出したくて考えなしに海外に行こうとしてる
下田ちゃんはまだ踏みとどまってるけど馬場ちゃんはとっくにあきらめた側なんだよ
17424/09/20(金)10:07:39No.1234620494+
奪ったパーカー持ち帰ってオナニーするぐらいの気概を見せろ
17524/09/20(金)10:07:44 ID:WUjq6p02No.1234620505+
>現代に照らし合わせると下田の失望までは理解できてもパーカー持ってかれるのが理解できないんだと思う
>というかそこのところは馬場さんの目線になっちゃう
というか主人公が馬場ちゃんに失望するところまでは理解可能なんだけど
羅生門ノルマである剥ぎ取りが何故そうなるの?になる
序盤の描写にも絡んでないしパーカーが憧れの象徴であるという仮定もメタ描写を成立させる為の作中に明示されていない前提でしかないし
17624/09/20(金)10:08:13No.1234620603そうだねx2
私もお前の言う通り盗んでも仕方ないよねを出すならパーカーじゃなくて傘な気がする
17724/09/20(金)10:09:14No.1234620787+
>>勝手に期待して勝手に失望したの分かりやすいだろ!?
>いや失望したまでは分かるで…で何やってるんだ
>下人が老婆を盗んだから主人公にパーカーをはぎ取らせたというメタ事情は分かる
>この主人公がどういう意味の事をやったのかが分からん
パーカーは主人公にとって自由の象徴だった
その自由の象徴を偽物の自由人が着ていることが許せなかった
17824/09/20(金)10:10:10No.1234620953+
>私もお前の言う通り盗んでも仕方ないよねを出すならパーカーじゃなくて傘な気がする
違う
傘は描かれてるようにハードルが低すぎるので
17924/09/20(金)10:10:29No.1234621004そうだねx2
>だからこそカッとなって奪った後に色褪せた象徴の虚しさに打ちのめされて捨てて帰った
>って話では
なるほど…急に羅生門に寄せて急に羅生門から離れたな
18024/09/20(金)10:10:34No.1234621017そうだねx1
パーカーは自由の象徴だったんだよと御大層な理由付けをするには厳しすぎるくらい描写がない
18124/09/20(金)10:11:06 ID:WUjq6p02No.1234621112+
>私もお前の言う通り盗んでも仕方ないよねを出すならパーカーじゃなくて傘な気がする
原作羅生門の下人のセンチメンタリズムである「もう俺は生きていく為に盗みをするしかないのか」と
この羅生門の主人公の「傘盗むのはさすがに引くわ」とは根本的に乖離がある
主人公のセンチメンタリズムにあるのはこの家族と付き合う自分の将来に対する不満と不安であって盗みをするか否かは主人公の心情に一切触れていない
18224/09/20(金)10:11:23No.1234621149そうだねx1
これを理解できないやつは〜って目線で評価するやつが湧く読切は大抵…
18324/09/20(金)10:11:29No.1234621168+
傘盗むなんてダメって思ってた人がパーカー奪うのは落差があるしとるのが傘じゃないのがよかったと思う
18424/09/20(金)10:11:50No.1234621237+
なんか「ここからどうオチつけにいくんだろう」ってところで終わった…
漫画下手じゃない?
18524/09/20(金)10:12:13No.1234621285+
しかし何故パーカーを?
18624/09/20(金)10:12:26No.1234621319+
>しかし何故パーカーを?
ムラムラしてやった
18724/09/20(金)10:12:43No.1234621362+
個人的に羅生門ベースならパーカー羽織って楽しそうに駆け出すかセカンドストリートのレジに持っていくんじゃないかと思った
芥川の意見を聞きたい
18824/09/20(金)10:12:48No.1234621374+
羅生門の下人の擬人化初めて見た
18924/09/20(金)10:12:54No.1234621392そうだねx2
途中まで割とこってり内面描写してたのにラストがあっさりしすぎててえ?終わり?ってなってしまった…
19024/09/20(金)10:13:14No.1234621435+
>パーカーは自由の象徴だったんだよと御大層な理由付けをするには厳しすぎるくらい描写がない
下田ちゃん自身は一切パーカーに言及してないからな
19124/09/20(金)10:13:17No.1234621446そうだねx3
>途中まで割とこってり内面描写してたのにラストがあっさりしすぎててえ?終わり?ってなってしまった…
原作通りだな
19224/09/20(金)10:13:37No.1234621492+
自分は模範的な学生で相手は校則違反のパーカーを着続けてるって結構な自由の象徴だと思うけどな
19324/09/20(金)10:13:40No.1234621498そうだねx1
>パーカーは自由の象徴だったんだよと御大層な理由付けをするには厳しすぎるくらい描写がない
それは読解力がない
19424/09/20(金)10:13:59No.1234621562+
>>途中まで割とこってり内面描写してたのにラストがあっさりしすぎててえ?終わり?ってなってしまった…
>原作通りだな
原作はあれがしっかりオチになってるからなぁ…
19524/09/20(金)10:14:11No.1234621593そうだねx3
都合の良いところは原作通りで都合の良いところは現代アレンジ
まあ破綻してるってことです
19624/09/20(金)10:14:32No.1234621653そうだねx4
>都合の良いところは原作通りで都合の良いところは現代アレンジ
>まあ破綻してるってことです
都合のいいところしかねえな
19724/09/20(金)10:15:01No.1234621740そうだねx2
羅生門は中途半端に下等な自分に本物の下等な生きざまを見せる老婆に感じ入るものがあったが実際同じ立場に落ちてみれば目の前の老婆は下等な自分にとって奪う対象でしかないみたいな感じのあれだった気がするけど国語の先生は配点どうしてくれるか分からない
19824/09/20(金)10:15:03No.1234621745そうだねx2
現代的解釈というにも元を踏襲するためのつなげかたが無理矢理だわ
19924/09/20(金)10:15:04No.1234621750+
別に馬場さんパーカーはぎとられるようなことしてないじゃん!
20024/09/20(金)10:15:06No.1234621755そうだねx3
>それは読解力がない
これ便利な言葉だよなぁ
20124/09/20(金)10:16:01No.1234621922+
メタ的にはパーカーは自由さの象徴かもしれないが
別に当の下田はそうハッキリと感じてたわけじゃないからそこはいいんだよ
奪い取るのも雨がどうこうとかは言い訳でしかなくて行き場のない感情の発露
だから冷静になったら何してんだ私…となってパーカー捨ててくんでしょ
20224/09/20(金)10:16:09No.1234621943+
>別に馬場さんパーカーはぎとられるようなことしてないじゃん!
馬場さんが原作のばばあみたいに最底辺の生き物ってわけでもないしなぁ…
20324/09/20(金)10:16:16No.1234621959そうだねx2
考察勢が喜びそうな漫画
20424/09/20(金)10:16:22No.1234621971+
じゃあ石川賢みたいな羅生門の解釈をしろってことですか!?
20524/09/20(金)10:16:24No.1234621983そうだねx3
>別に馬場さんパーカーはぎとられるようなことしてないじゃん!
馬場さんは勝手に金柑を食べた!
私はパーカーを剥いだ!
そこになんの違いもありしねぇだろうが!
20624/09/20(金)10:16:36 ID:WUjq6p02No.1234622014そうだねx7
パーカーが憧れの象徴であると描かれているのではなく
パーカーが憧れの象徴とかでないと話が破綻するんだ
「この様に読まないと話が破綻するからこの様に読むのが正しい」というのは優しい読者ではあるけど優れた読解力だと言う訳ではないよ
20724/09/20(金)10:16:48No.1234622044+
https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/127_15260.html
原作を読んでから判断しよう
20824/09/20(金)10:16:51No.1234622049+
泥棒だからしょうがない
20924/09/20(金)10:16:58No.1234622069+
まず羅生門てこんな話だったんだな…てのが最初にきた
いや学生の頃読んだはずなんだが…
21024/09/20(金)10:17:06No.1234622085+
>原作羅生門の下人のセンチメンタリズムである「もう俺は生きていく為に盗みをするしかないのか」と
その通りだけど現代の学生が主人公で「盗むしか無い」っていう意識になるともう傘かパーカーかの二択どころじゃなくなるな…
21124/09/20(金)10:17:24No.1234622134そうだねx4
金柑の盗み食いと別に私が持っていってもいいよねが本当に繋がらない
失望したからとか自由の象徴だからとかの内面的な動機はそれの説明になっていない
お前が生きるために髪抜くなら俺も生きるためにお前から追い剥ぎするけどいいよなという理屈は通ってる原作とは対照的すぎる
21224/09/20(金)10:17:26No.1234622139+
理解できない奴は馬鹿って言い方はよくない
そういう人もいるんだから
21324/09/20(金)10:17:27No.1234622143そうだねx1
>別に馬場さんパーカーはぎとられるようなことしてないじゃん!
だから馬場さんからしたらマジでえぇ…?なんだよ
21424/09/20(金)10:17:28No.1234622146+
>パーカーは自由の象徴だったんだよと御大層な理由付けをするには厳しすぎるくらい描写がない
そこの巧拙は人それぞれ評価があるだろうけど
作者は何を表現しようとしているのか?っていう
それ以前の現代文の設問レベルは理解できないと評価する側には回れないんだよ
21524/09/20(金)10:17:36No.1234622165+
スレ画の表情ってようは蛙化現象起こして滅茶苦茶失望した表情ってことで合ってる?
凄いなぁ他人に人生選ばされてばかりな私と違うなぁ→なんだよコイツも結局私と同じつまらない人間だったのかよ…的な
21624/09/20(金)10:17:38No.1234622174そうだねx1
>>途中まで割とこってり内面描写してたのにラストがあっさりしすぎててえ?終わり?ってなってしまった…
>原作通りだな
漫画部分なんだったんだ…って気持ちになったのはうn
21724/09/20(金)10:18:03 ID:WUjq6p02No.1234622245+
>まず羅生門てこんな話だったんだな…てのが最初にきた
>いや学生の頃読んだはずなんだが…
現代の学生を主人公にして下人みたいなセンチメンタリズムを描写するのはまず無理だからそこはまぁ良いんじゃないかな
いきなりラストで原作に寄せてきたから序盤のリアリティはなんだったの?ってなるけど
21824/09/20(金)10:18:14No.1234622277+
これみよがしに置いてあるのに怒られるから食べられなかった金柑
これみよがしに着ているのに怒られても脱がなかったパーカー
どちらも手に入れてみれば別にどうでも良いものだった
21924/09/20(金)10:18:18No.1234622287そうだねx2
>理解できない奴は馬鹿って言い方はよくない
>そういう人もいるんだから
自分のこと「頭のいい漫画読み」だと思ってそう
22024/09/20(金)10:18:45No.1234622360そうだねx6
この漫画をダシにちょいちょいマウント取ろうとしてる子がいるのが面白い
22124/09/20(金)10:19:04No.1234622425+
現代文の教科書に載ってる作品をテーマにもう一度現代文の教科書に載りそうなお話書いてるので
まず理解できないと馬鹿にされるリスクが高い危険な作品だ
22224/09/20(金)10:19:04No.1234622426+
>自分のこと「頭のいい漫画読み」だと思ってそう
そうやって相手を悪く言うのもよくない
22324/09/20(金)10:19:22No.1234622482+
>パーカーが憧れの象徴であると描かれているのではなく
>パーカーが憧れの象徴とかでないと話が破綻するんだ
>「この様に読まないと話が破綻するからこの様に読むのが正しい」というのは優しい読者ではあるけど優れた読解力だと言う訳ではないよ
逆だぞ
作者が書いた理由なんて完全に読み解くのは無理だから自分の解釈を纏める事が本を読む事なので
描写に対してこんな事はありえないって難癖付けるのは0点だ
22424/09/20(金)10:19:28No.1234622500そうだねx2
>この漫画をダシにちょいちょいマウント取ろうとしてる子がいるのが面白い
マウント取るつもりはないけどなぜか自分から股の下に滑り込んでくる人がいるから困ってるんだ
22524/09/20(金)10:19:31No.1234622508+
創作でもメンヘラってむかつくな
22624/09/20(金)10:19:51No.1234622558+
どうしようもない自分に対して殻を破ってる憧れの相手が実は同レベルの縛られ方してることを知って耐えられずやっちゃったみたいな話なので魍魎の匣と言える
22724/09/20(金)10:20:16No.1234622620そうだねx4
>>この漫画をダシにちょいちょいマウント取ろうとしてる子がいるのが面白い
>マウント取るつもりはないけどなぜか自分から股の下に滑り込んでくる人がいるから困ってるんだ
22824/09/20(金)10:20:26No.1234622648そうだねx3
馬場さんに失望して
いきなり「てかさー」って舐めた口調になるのいいよね
22924/09/20(金)10:20:38No.1234622681+
なんでいつも通りレズ的な方向で盛り上がらないの…
23024/09/20(金)10:20:48No.1234622713+
本物紛れ込んでるじゃん
23124/09/20(金)10:20:49No.1234622715+
「」だってアニメや漫画に憧れて定型レスいっぱいしちゃうでしょ
屋上前歯したっていまの子にはえぇ…?されるよ
23224/09/20(金)10:20:53 ID:WUjq6p02No.1234622734+
>描写に対してこんな事はありえないって難癖付けるのは0点だ
その0点は何が0点なんだ?批判能力?洞察能力?人格の善性?
自分が適当に定めた優劣がそもそも何を基準にしているのかちゃんと考えてる?
23324/09/20(金)10:21:21No.1234622816+
この漫画が悪い!って言い出したら馬鹿丸出しなんだけどさすがに言わないか
23424/09/20(金)10:21:32No.1234622848そうだねx1
>>パーカーが憧れの象徴であると描かれているのではなく
>>パーカーが憧れの象徴とかでないと話が破綻するんだ
>>「この様に読まないと話が破綻するからこの様に読むのが正しい」というのは優しい読者ではあるけど優れた読解力だと言う訳ではないよ
>逆だぞ
>作者が書いた理由なんて完全に読み解くのは無理だから自分の解釈を纏める事が本を読む事なので
>描写に対してこんな事はありえないって難癖付けるのは0点だ
まず「こんなことありえない」なんてレスないけど
23524/09/20(金)10:21:36No.1234622867そうだねx2
>その0点は何が0点なんだ?批判能力?洞察能力?人格の善性?
>自分が適当に定めた優劣がそもそも何を基準にしているのかちゃんと考えてる?
ほらさっそく難癖レスポンチバトル始めてる
23624/09/20(金)10:21:39No.1234622880そうだねx2
急に馬鹿にされてると思い込んで上から見やがってとキレ始める「」もなんか純文学になるのではないか?
23724/09/20(金)10:22:20No.1234623014そうだねx3
そんなキレてるレスある?幻覚見てない?
23824/09/20(金)10:22:39No.1234623066そうだねx2
いるよね馬鹿の側に回って下から見下してくる奴…
23924/09/20(金)10:22:59No.1234623129+
カレピに人生決めてもらってんのかよ!こいつ浅え!
ってこのガッカリ感はそこそこ同感できる
言うて軽い決断ではないと思うし
動機は軽くても馬場さんなら自分で道を切り開くタイプだとは思うが
24024/09/20(金)10:23:07No.1234623150+
>そんなキレてるレスある?幻覚見てない?
落ち着いて
24124/09/20(金)10:23:11 ID:WUjq6p02No.1234623160+
>ほらさっそく難癖レスポンチバトル始めてる
0点が何も示していないダメだと言っておきながら何がダメなのかを考えていないからそれを指摘しているんだ
反論が困難なのは自分の主張が脆弱だからであって批判が邪悪だからではないんだ
24224/09/20(金)10:23:13No.1234623166+
このまま百合展開になるんだな!って思ってたら彼氏居るとか言い始めたらはぁ?ってなるよね
24324/09/20(金)10:23:14No.1234623172+
キレてないですよただ読解力足りない馬鹿がいるだけで
24424/09/20(金)10:23:15No.1234623175+
>原作はババアも下人もセーフティーネットのない衰退した社会のホームレス
あえてそれと真反対の存在である進学校が舞台というのに何か意図を感じる
24524/09/20(金)10:23:19No.1234623179そうだねx7
なんかコンセプトだけあって上手く落とし込めませんでしたみたいな
やっぱ原作ってすごいね
24624/09/20(金)10:23:38No.1234623236そうだねx1
まず0点って点数付けし始めてきたのが難癖じゃないのか?
24724/09/20(金)10:24:10No.1234623336そうだねx4
読めば文学的な理解と楽しみかたする作品なんだなってのはわかるけど漫画ってフォーマットとコテコテの設定&キャラ配置のせいで脳がちゃんとチューニングされなくてふーんで終わってしまった
24824/09/20(金)10:24:12No.1234623342+
>そんなキレてるレスある?幻覚見てない?
このレス者の気持ちを考えると必死に相手より上に立とうとする話題に向かいたいという思いとこの話題においてある種の専門的な言葉が思い浮かばないジレンマから相手は幻覚を見ている愚か者であるということにしたいという思いが読み取れます
24924/09/20(金)10:24:22No.1234623370そうだねx2
>このまま百合展開になるんだな!って思ってたら彼氏居るとか言い始めたらはぁ?ってなるよね
なるほどこういうことだったのか
納得したわ
25024/09/20(金)10:24:36No.1234623417+
>急に馬鹿にされてると思い込んで上から見やがってとキレ始める「」もなんか純文学になるのではないか?
俺が上だ俺が上だで争い合うんじゃなく
上下の構造はハッキリしたままなのがなんか面白い
そういう場合は道徳的優位や配慮が武器になるんだろうな
25124/09/20(金)10:25:05No.1234623490+
昨日の夜はしょうもなの一言でスレ終わってたのに今日はすげぇな
25224/09/20(金)10:25:30No.1234623569そうだねx3
てかさー
想像でパーカーが憧れの象徴だったんじゃないかなって書き込んだら
なんかレスポンチバトルに発展して私困惑してるんだよね
25324/09/20(金)10:25:49No.1234623624+
馬場さんがもっとクソ女ならアレだけど
そうすると最後にパーカー奪う時に反撃されちゃうしなぁ
25424/09/20(金)10:25:59No.1234623658+
>てかさー
>想像でパーカーが憧れの象徴だったんじゃないかなって書き込んだら
>なんかレスポンチバトルに発展して私困惑してるんだよね
パーカーくれよパーカー!
25524/09/20(金)10:27:07 ID:WUjq6p02No.1234623839+
>読めば文学的な理解と楽しみかたする作品なんだなってのはわかるけど漫画ってフォーマットとコテコテの設定&キャラ配置のせいで脳がちゃんとチューニングされなくてふーんで終わってしまった
基本的に序盤からリアリティラインを高く設定してるんだけど
最後にいきなり文学的(キャラクターの都合や世界の整合性ではなく読者から見て印象的かどうかを重視する傾向)になってリアリティライン下がるので躓く感じ
25624/09/20(金)10:27:25No.1234623889そうだねx1
こういう漫画ってあんまり面白くない
25724/09/20(金)10:27:32No.1234623906そうだねx4
どんなスレも200レス超えたら関係ないとこに話がいって遠くで争い合うんだな…
25824/09/20(金)10:27:42No.1234623941+
どいうこと?レズだったって話?
25924/09/20(金)10:28:31No.1234624094+
既に失望したのにパーカーが憧れの象徴だから奪ったは通らなくない?
26024/09/20(金)10:28:36No.1234624110+
W大って早稲田のことだよね?普通にすごくない?
26124/09/20(金)10:28:54No.1234624157+
>どんなスレも200レス超えたら関係ないとこに話がいって遠くで争い合うんだな…
恐らくそういう人間の愚かさを書いていくのだろう
26224/09/20(金)10:29:01No.1234624176そうだねx3
こ…このッ髪の毛ッ
私にくれたっていいよねっ…
かつらにするからっ…
26324/09/20(金)10:29:30No.1234624257+
>既に失望したのにパーカーが憧れの象徴だから奪ったは通らなくない?
そのことに気付いて捨てたのだろう
26424/09/20(金)10:29:32No.1234624261+
キャラがこう動いてるからこうなんだなって推察を求められる感じで
漫画でやるものではねえなと思った
26524/09/20(金)10:29:54No.1234624315+
>既に失望したのにパーカーが憧れの象徴だから奪ったは通らなくない?
だから最後に気づいて捨てたんじゃね?
26624/09/20(金)10:30:19No.1234624379+
>既に失望したのにパーカーが憧れの象徴だから奪ったは通らなくない?
憧れの象徴だったパーカーを奪いそれをゴミにすることで精算が完了するんだ
なんだこの女
26724/09/20(金)10:30:37No.1234624430+
まあ泥棒のだしむしってもいいだろう
26824/09/20(金)10:30:42No.1234624449そうだねx2
漫画ではない漫画に向かないとひたすら書いてるが読み切りになってるしそこそこ反応あるから向いてることになる
26924/09/20(金)10:30:49No.1234624462そうだねx1
下人にもなれてねえよこいつ…
まさしくそれ以下の無だ
27024/09/20(金)10:30:56No.1234624479+
毒親がクソ過ぎるしパーカーぐらい奪っても許される
27124/09/20(金)10:32:11No.1234624687+
ラスト4ページぐらいをがっつり加筆すれば変な読後感にはならなかった気はする
渦巻きモノローグの濃さをラストにも出してくれよ!
27224/09/20(金)10:32:39No.1234624766そうだねx3
>既に失望したのにパーカーが憧れの象徴だから奪ったは通らなくない?
奪った時点では憧れの象徴だったけどそのあと象徴も虚無だったことに気づいてうっちゃった
金柑食べてみたらまずかった〜と対応してる
27324/09/20(金)10:33:04No.1234624850+
パーカーは桧皮色ではないな多分
ダサいから…
27424/09/20(金)10:33:56 ID:WUjq6p02No.1234624996+
>ラスト4ページぐらいをがっつり加筆すれば変な読後感にはならなかった気はする
いきなり無茶苦茶やった理由をこの主人公が言い訳し始めたら作品としては面白いけど羅生門ではねぇからな
羅生門の「まぁそらそうだけどさぁ…」って読後感がかなり良いからアレを目指したい気持ちは分かる
27524/09/20(金)10:34:08No.1234625028+
でもそれで理解が藪の中になるなら正しく羅生門なのでは
27624/09/20(金)10:34:12No.1234625040そうだねx1
無理な展開
27724/09/20(金)10:34:59No.1234625169+
パーカー奪われた元パーカーちゃんが状況を全く理解できずに困惑の中おいていかれるのがいい
27824/09/20(金)10:35:24No.1234625232+
まあ既にスレ画の精神が錯乱に近い状態だったから合理性がないのは分かる
27924/09/20(金)10:35:37No.1234625270+
フエ星人みたいなもので手に入らないから欲しかっただけで実際に手に入れると何だこれくだらねぇなってなったんだろうな
28024/09/20(金)10:35:51No.1234625312そうだねx4
>フエ星人みたいなもので手に入らないから欲しかっただけで実際に手に入れると何だこれくだらねぇなってなったんだろうな
(持ってないんだな…)
28124/09/20(金)10:36:39No.1234625434+
>W大って早稲田のことだよね?普通にすごくない?
東大京大に行けなかった人の集まりでしょ?
28224/09/20(金)10:37:27 ID:WUjq6p02No.1234625581そうだねx4
羅生門に下人はなんでこんな追剥を?ってなる要素はない
序盤から「盗むか盗むまいか」が下人の思考の主題だし
不思議なババアのしょうもなさが倫理を削いでくるのは容易に共感できるし
だからこそあーあ盗賊になっちゃったか…という無常感ある読後感に整然と導かれることができる
28324/09/20(金)10:37:55No.1234625665+
海外に行くはともかく彼氏についていくのダメそう感がすごい
28424/09/20(金)10:38:00No.1234625679+
>>既に失望したのにパーカーが憧れの象徴だから奪ったは通らなくない?
>奪った時点では憧れの象徴だったけどそのあと象徴も虚無だったことに気づいてうっちゃった
>金柑食べてみたらまずかった〜と対応してる
自由をキーワードとするには奪うときわざわざあんたはドロボーだからとか言い訳してるのがちょっとひっかかるな(下田の不自由が自分の心から来ているという意味ではらしいのかもしれないが)
奪うという行為で悪い子(自由)になってみたかったの方が俺の感覚に近い
28524/09/20(金)10:38:24No.1234625746+
自分とは違うと思っていた人が自分と同じだったのでその人と同じことしていいんだろパーカーよこせ!
28624/09/20(金)10:41:11No.1234626230+
パーカーはいらないから捨てたんじゃなくて奪ったまま駆けだすほど自由になれなかったのだと思う
28724/09/20(金)10:41:57No.1234626383+
>海外に行くはともかく彼氏についていくのダメそう感がすごい
だからと言ってパーカーを剥ぎ取られる謂れも無い
28824/09/20(金)10:42:10No.1234626420+
馬場さんは普通に自由では?
28924/09/20(金)10:42:42No.1234626514そうだねx5
けどあいつ好きなように生きてて格好いいぜ自分を持ってるぜ…って思ってた奴がただの何も考えてない無責任彼ピの言いなりガールだった時のスレ画の心情と表情はとても良かった
29024/09/20(金)10:43:08No.1234626599そうだねx1
>>海外に行くはともかく彼氏についていくのダメそう感がすごい
>だからと言ってパーカーを剥ぎ取られる謂れも無い
これって泥棒だよね…!
29124/09/20(金)10:43:19No.1234626650+
>羅生門に寄せるためのパーカー盗みが唐突だな…
>もうちょいなんかこうならんかったか
羅生門も勇気とは名ばかりの独りよがりな盗人根性で下人がババアから着物ふんだくって逃げる話だからな…
29224/09/20(金)10:43:48 ID:WUjq6p02No.1234626732そうだねx2
>彼ピの言いなりガールだった時のスレ画の心情と表情はとても良かった
原作羅生門は失望の物語ではないけど
こっちの羅生門は失望の物語としては良いよね
なぜ俺は羅生門要素なぞ加えてしまったんだろうな?
29324/09/20(金)10:44:18No.1234626841+
>けどあいつ好きなように生きてて格好いいぜ自分を持ってるぜ…って思ってた奴がただの何も考えてない無責任彼ピの言いなりガールだった時のスレ画の心情と表情はとても良かった
もうちょっと大人になれば他人から影響受けるのなんて当たり前と思うだろうけど
誰かの言う事を聞くしかできない自分を重ねて許せなかったんだろうね
29424/09/20(金)10:46:44No.1234627292+
>もうちょっと大人になれば他人から影響受けるのなんて当たり前と思うだろうけど
いや…親がアレだと子供も危なそうだな…
29524/09/20(金)10:48:04No.1234627573+
まあ頭空っぽでも医者の家系ならそこまで苦労はしないだろう
むしろその環境が生んだ空っぽ里も言える
29624/09/20(金)10:48:04No.1234627575そうだねx2
このスレをまとめてな
このスレをまとめてな
アフィリエイトにしようと思ったのじゃ
29724/09/20(金)10:49:00No.1234627754+
読み切りで鬱屈系のキャラクターはやっぱり溜めの描写が少しページ足りないかもだな
29824/09/20(金)10:49:23No.1234627836+
ある日の朝方のことである
一人のまとめサイト運営が、二次元裏@imgでスレの伸びを待っていた
29924/09/20(金)10:49:50No.1234627915+
パーカー窃盗がきっかけでこの後の人生が地獄のような展開に落ちる続きはどこで読めますか?
30024/09/20(金)10:50:34No.1234628055+
>アフィリエイトにしようと思ったのじゃ
奪ってまとめ動画にしなきゃ…
30124/09/20(金)10:50:37No.1234628066+
捨てたのは自由の象徴を着てることが許せないだけで欲しいわけじゃないってことじゃないかな
30224/09/20(金)10:51:06No.1234628166+
羅生門要素を抜くと例え悪行であっても初めて自分の意思で選択して行動出来た事は下田ちゃんにとっては救るのかな
30324/09/20(金)10:51:16No.1234628206そうだねx2
行方は誰も知らないになりそうなのは胡乱なこと言ってる彼ピと一緒に海外に行く馬場ちゃんの方だな
30424/09/20(金)10:51:54No.1234628327そうだねx3
>読み切りで鬱屈系のキャラクターはやっぱり溜めの描写が少しページ足りないかもだな
むしろ家族に対する鬱屈の長々した描写に対して本当は悪口言いつつも憧れだったものの描写が軽すぎやしないかという感想
30524/09/20(金)10:53:39No.1234628621+
馬場は実家太いから海外行ってダメそうなら実家変えればいいし下田はW大行って一人暮らしとか始められなきゃどっかで親殺しでもするんじゃないのこいつ
30624/09/20(金)10:53:42No.1234628635+
>>読み切りで鬱屈系のキャラクターはやっぱり溜めの描写が少しページ足りないかもだな
>むしろ家族に対する鬱屈の長々した描写に対して本当は悪口言いつつも憧れだったものの描写が軽すぎやしないかという感想
馬場ちゃんはあくまでも勝手に憧れを仮託する存在でしかなくて本人はどうでもいいんだからこんなもんなのかも
30724/09/20(金)10:55:31No.1234628980+
ならば俺がアフィ元に1レスごとに10万円請求しようと恨むまいな
30824/09/20(金)10:56:02No.1234629077+
>ならば俺がアフィ元に1レスごとに10万円請求しようと恨むまいな
急に大きく出たな下田かよ
30924/09/20(金)10:56:28No.1234629162+
>このスレをまとめてな
>このスレをまとめてな
>アフィリエイトにしようと思ったのじゃ
きっとそうか
なら俺がついぷりをしようと恨むまいな
俺もそうしなければレスを稼げぬ体なのだ
31024/09/20(金)10:56:37 ID:WUjq6p02No.1234629194+
>羅生門要素を抜くと例え悪行であっても初めて自分の意思で選択して行動出来た事は下田ちゃんにとっては救るのかな
適応に疲れ果てた子が完全に自分にとって不利な行動を感情失禁で起こすことを救済に見せかけるのは難しい事だと思うが
展開としてありの範疇ではある
31124/09/20(金)10:56:45No.1234629212+
アフィカスの行方は誰も知らない
31224/09/20(金)10:56:45No.1234629215+
途中まではほーええやんって思ったけど最後行動がラディカルすぎて笑っちゃった
31324/09/20(金)10:58:40No.1234629581そうだねx4
臭いと思ったうんこが大体同じケツから出てて安心した
31424/09/20(金)10:58:45No.1234629595そうだねx1
読み返したら煽りが
>暴かれる、生きるための悪。
でダメだった
31524/09/20(金)10:59:18No.1234629700+
馬場ちゃん陽キャの中でも浮いてそう
31624/09/20(金)10:59:55 ID:WUjq6p02No.1234629836+
>暴かれる、生きるための悪。
盗み食いしてなかったら馬場ちゃん死んでたのかな…
31724/09/20(金)10:59:56No.1234629838+
普通に考えたら校則違反のパーカーが自由の象徴みたいに感じてたんでしょ?
31824/09/20(金)11:00:18No.1234629905そうだねx1
馬場ちゃんも医師家族の中でドロップアウトしてるから下人が思うほど自由に生きて無いんじゃないかな…
31924/09/20(金)11:01:28No.1234630114そうだねx6
エスパー検定全部当たってたけど何級もらえる?
32024/09/20(金)11:01:47No.1234630181そうだねx1
やっぱスレ画までの丁寧な描写とスレ画以降でちょっと別物に感じちゃうな
そこまでの流れはすごくいいんだよ思考がぐるぐる巡ってくページとか特に
32124/09/20(金)11:02:33No.1234630312+
下人の行方は誰も知らないというこの結末からは彼女が一般JDとして埋もれる事が出来たという救いが読み取れますね
32224/09/20(金)11:03:15No.1234630443+
思いつきとノリで行動する陽キャは無自覚に人を傷つけるから俺は下田ちゃんを擁護するぜ!
眼鏡っ娘だしな!
32324/09/20(金)11:04:48No.1234630761+
なかなか面白かった
でもまあそのまんま羅生門のオマージュというかパロディだなこれ
32424/09/20(金)11:05:09No.1234630830+
パーカーが自由の象徴ってのは寓話的に解釈するとそうなるけどキャラの心情として読み解くならどうだろ…
32524/09/20(金)11:05:47No.1234630960+
羅生門ってそんな話だったかなんか開き直って盗賊する話ぐらいしか覚えてなかった
32624/09/20(金)11:06:14No.1234631043+
結局チンポの追っかけかよ淫売がよ…
32724/09/20(金)11:07:49No.1234631377+
>下人の行方は誰も知らないというこの結末からは彼女が一般JDとして埋もれる事が出来たという救いが読み取れますね
俺はこの後引きこもるかなんかして社会からフェイドアウトしたのかと…
32824/09/20(金)11:08:04No.1234631428そうだねx2
羅生門って末法だけどギリギリ悪いことはしてなかった下人が自分の理解を超える悍ましい行為を金のためだけに行う老婆を見たことで自分も闇落ちするか…って悪に走ることになった前日譚だと思ってたけど違うのかなこの解釈
32924/09/20(金)11:08:27No.1234631502+
高校生の彼女
大学はつまんねーから海外で働きながら自分探しするわ!
この彼氏もなかなか…
33024/09/20(金)11:09:22No.1234631678+
よく考えたらパーカーより傘パクった方がいいじゃん!と思ってパーカー捨てたんなら下人の誕生だった
33124/09/20(金)11:10:06No.1234631804+
>よく考えたらパーカーより傘パクった方がいいじゃん!と思ってパーカー捨てたんなら下人の誕生だった
なるほど
33224/09/20(金)11:11:51No.1234632151そうだねx1
現代はそこまで世もまつぢゃないから
33324/09/20(金)11:12:21No.1234632250+
羅生門の婆と違って馬場ちゃんは愚かかも知れんが悪い事してねーだろ!
33424/09/20(金)11:12:24No.1234632264+
それそれとして羅生門学生の頃に読んだきりだったけど内容も文もちゃんと覚えてたあたりやっおあ記憶に残る名作だな
33524/09/20(金)11:12:44No.1234632334+
なんでこんなスレでウンコ出てるやついるんだ下人なのか?
33624/09/20(金)11:12:56No.1234632369+
>羅生門の婆と違って馬場ちゃんは愚かかも知れんが悪い事してねーだろ!
校則違反…がギリ悪い
33724/09/20(金)11:13:02No.1234632393+
見下してた相手に自分にはない輝きを見出していたがしょうもない人間だと分かって勝手に冷めた
これを自己完結して意味不明なこと口走りながらパーカー盗むヤバい女
33824/09/20(金)11:13:19No.1234632458+
>羅生門の婆と違って馬場ちゃんは愚かかも知れんが悪い事してねーだろ!
泥棒だよね!!!
33924/09/20(金)11:13:20No.1234632459+
>羅生門の婆と違って馬場ちゃんは愚かかも知れんが悪い事してねーだろ!
金柑泥棒!
34024/09/20(金)11:14:10No.1234632628+
罪としてはパーカーはぎ取って捨てたことよりも傘を盗む方が下人に近くなるというのは面白いね
34124/09/20(金)11:14:45No.1234632744+
流石にスカートむしり取るのはまずいもんな…
34224/09/20(金)11:15:50No.1234632930+
>羅生門の婆と違って馬場ちゃんは愚かかも知れんが悪い事してねーだろ!
解釈違い罪
34324/09/20(金)11:16:31No.1234633055+
最後に傘立て映ってれば取ったか取ってないかの話になるけど…
34424/09/20(金)11:16:34No.1234633063そうだねx3
タイトルは羅城門ではなくてはいいかもね…
羅城門は暗い所に…だけどこの読み切りは明るい所への憧れやギャップからの展開だから
34524/09/20(金)11:16:48No.1234633109+
あーはいはいまた毒親の話かよって思ったら目先が違ってなかなか楽しく読めた
34624/09/20(金)11:17:13No.1234633196+
このスカートをな…
このおパンツをな…
34724/09/20(金)11:17:16No.1234633209+
こんな所に置いてる奴がわりーよで人の物を取るからな馬場ちゃん…
34824/09/20(金)11:17:24No.1234633225+
婆が生きるため死体から剝ぎ取ってたように
馬場ちゃんの彼氏と海外へGOも医者一家で不出来ながら生きるための生存戦略なのかもしれない
34924/09/20(金)11:17:50No.1234633302+
思ったけどさ
これ「悪い事」も「羅生門を模写」した事しかできないって
優等生ップリと言われた事しかできないの根が深いよこのメガネ…かわいそうになる
35024/09/20(金)11:18:36No.1234633435+
一人暮らしで大学デビューしようぜ
35124/09/20(金)11:18:49No.1234633476+
下田ちゃんはこの後ヤリサーに入って女帝として覚醒するからまぁ見てなよ
35224/09/20(金)11:19:05No.1234633543+
あーそうか馬場ちゃんが食べるくだりはカツラの部分なのか
そこからお前も盗られても文句言えんよな?って下田さんがパーカー盗むと
35324/09/20(金)11:19:28No.1234633615+
>最後に傘立て映ってれば取ったか取ってないかの話になるけど…
端っこはギリギリ映ってるよ
まあ他にも傘あるから盗った盗らないはわからないけど
35424/09/20(金)11:20:14No.1234633765+
まあ可能性を潰すのは良くないけど
若干苦手な分野で合格するより身の丈に合ってる所へ行くのも間違っちゃいないし
35524/09/20(金)11:20:20No.1234633781+
腹が立つぜ!てめーみたいなカスは奪われるべきなんだよ!私が奪ってやるよ!今!
の気持ちだったと解釈した
玄関の傘盗むだけだと罰を与える感覚が薄い
35624/09/20(金)11:20:32No.1234633833+
>タイトルは羅城門ではなくてはいいかもね…
>羅城門は暗い所に…だけどこの読み切りは明るい所への憧れやギャップからの展開だから
とはいえやってることの大筋は羅生門ではあるからタイトルは下手に捻って分かりにくくするよりは羅生門のままだいいと思う
35724/09/20(金)11:22:41No.1234634262+
>端っこはギリギリ映ってるよ
ほんとだ
じゃあ傘泥棒になった可能性も考えていいのか
35824/09/20(金)11:22:54No.1234634301そうだねx1
馬場ちゃんは別に葛藤してなさそうなのが惜しい
35924/09/20(金)11:23:08No.1234634370そうだねx2
羅生門なぞってるだけなんだから羅生門の音読いらなくね?
読者バカにしてんの?
作者下田?
36024/09/20(金)11:23:43No.1234634490そうだねx1
つってもJKの苦悩なんていじましいものよ
36124/09/20(金)11:24:41No.1234634697+
>まあ可能性を潰すのは良くないけど
>若干苦手な分野で合格するより身の丈に合ってる所へ行くのも間違っちゃいないし
今その辺の話はどうでもいいんすよね…
36224/09/20(金)11:25:17No.1234634826+
>羅生門なぞってるだけなんだから羅生門の音読いらなくね?
>読者バカにしてんの?
>作者下田?
馬鹿にしてるっていうか羅生門の内容とその解釈理解してる読者すげー少ないと思うから配慮だろ
36324/09/20(金)11:26:01No.1234634965+
作者下田は笑うわ
36424/09/20(金)11:29:19No.1234635618+
羅生門って大学四年で描いたのか…すごいな芥川…
プロの作家目指せるぜ…
36524/09/20(金)11:30:18No.1234635831+
エロ漫画なら金柑盗んだの黙ってる代わりに馬場さんの金柑食べさせてよって言い出してた
36624/09/20(金)11:31:06No.1234636009+
羅生門なら老婆役はカースト最下位で見た目も性格も悪い「」みたいなのにしないと…
36724/09/20(金)11:33:04No.1234636439+
>羅生門なら老婆役はカースト最下位で見た目も性格も悪い「」みたいなのにしないと…
ババアが楽しそうに金柑取って食ってたら羅生門っぽいかも
36824/09/20(金)11:33:22No.1234636517+
>羅生門なら老婆役はカースト最下位で見た目も性格も悪い「」みたいなのにしないと…
主人公にどうあれ“勇気”を与えるのが老婆の役割なので
その構造を保つためなら老婆役の生徒は下人役の生徒の属性に従い変容する
36924/09/20(金)11:34:27No.1234636775+
ヤンジャン読者が羅生門を知ってるかは諸説ありまぁす!
37024/09/20(金)11:36:05No.1234637126+
金柑まではなんかエモい話になるかと思った
37124/09/20(金)11:36:53No.1234637311+
>金柑まではなんかエモい話になるかと思った
こういうのもうアホほど読んだからいいやってそこまでは思ってた
37224/09/20(金)11:36:56No.1234637321+
>ヤンジャン読者が羅生門を知ってるかは諸説ありまぁす!
猿先生のGOKUSAIが全く受けなかった読者層なんだ
羅生門なんて全く知らない連中ばかりなんだ
37324/09/20(金)11:37:48No.1234637487+
馬場さんの彼氏のあたりで一気に抑え込んでたものが沸騰してこぼれた感ある
37424/09/20(金)11:37:52No.1234637503+
極彩が受けなかったのは…その…


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