ティフォンの着地前だからセーフ？

ライオウ式無効の裁定は覚えておいて損なし

仮にバグでも通ったら仕様だからサレなんかせずやっとけ

ティフォンの特殊召喚がブレイザーで無効になるかどうかのタイミングでガンマ投げ込むとまだティフォンが着地してない判定になってガンマが通るってこと？

場に生き物立ってる時安易にコストで捨てたりしていいか迷うカード

>仮にバグでも通ったら仕様だからサレなんかせずやっとけ
妨害2回決まってて打点も足りないし次のターンに負けてただろうから…

今は粛声のサウラヴィスもいるからγ使うなら覚えておいて損は無い

この場合でもエンドフェイズには帰って来るからブレイザーは偉いよなぁ

完全耐性とスキドレも似たようなイメージ

通ったとしてもコズブレは戻ってくるし辛いのは変わらないだろうけど珍しいの見るとテンション上がるな…

>完全耐性とスキドレも似たようなイメージ
全然違う…

カードとしては場にいるけどルール上は謎空間の控室で相手にコイツ出すけど何かある？って状態で召喚無効にしますって効果に対してだからサイフレーム通るのか

紙でやったらちょっと揉めるやつ？

>>仮にバグでも通ったら仕様だからサレなんかせずやっとけ
>妨害2回決まってて打点も足りないし次のターンに負けてただろうから…
相手がビビってコズブレ戻ってくるの忘れてサレンダーするかもしれない

>紙でやったらちょっと揉めるやつ？
紙だとまずやれる時点でルール把握しててすごい
揉めるかというとたぶんはい

空間が捻じ曲がった所に現れるのPSYフレームギアって感じでいいね

MTGならイメージしやすいんだけど
遊戯王だと召喚成立する前の空間ってのが存在しないから分かりにくいよね

そうなるんだな知らなかった
召喚無効持ちのモンスターあんま居ねえな

>紙でやったらちょっと揉めるやつ？
ちゃんといちいち○○しますけど何かありますか？って聞いてるタイプならドロー札とか召喚予定のカード開示してフィールド以外にいったんプールしてるから分かりやすいんだけどそうじゃないと裁定暗記してない相手には稀に…

無効にできる召喚やる時キャストしてる感覚ないもんな遊戯王だけやってると

演出付きで場に出たじゃん！
演出付きで場に出たじゃん！！
ってなるよ絶対…

リプレイ3回くらい見てようやく気付いたから紙でこれ出来る人凄いと思う

>召喚無効持ちのモンスターあんま居ねえな
ほら最近だと粛声のあいつとか

紙はこういう細かい裁定に詳しい人がモヤモヤして終わること多そうで
やっぱ機械が絶対的な審判してくれるマスターデュエルが最高だなってなる

今知ったけどリアルだと揉めそうだな…

俺はレベル６サイキック族の者だが着地前に強襲を仕掛ける

召喚宣言と召喚の着地が別なのは言われるとわかるけども言われないとどっかで忘れそうになる奴
神の宣告が常用されるなら覚えられそう

普段は神様が召喚無効にしてるせいでサイフレーム通るのか…って意外性が割と凄いある

もしかしてMDの着地エフェクトって着地確定してないのに出てるのか

>紙はこういう細かい裁定に詳しい人がモヤモヤして終わること多そうで
>やっぱ機械が絶対的な審判してくれるマスターデュエルが最高だなってなる
仮に自分が正しい裁定として自信あっても対面で「あ"？」とか言われたり睨まれたりしたら縮み上がっちまうよ…

着地前無効自体は覚えとかないとフィールドから墓地に送られた場合の効果とか○○召喚したこのカードが相手によって墓地に送られた場合とかでも混乱するからしっかり覚えろよな！

粛声使ってるとローちゃんが墓地から特殊召喚される時にガーディアンの攻撃力がチラチラ変わるんだよな
ガーディアンは墓地かフィールドにローちゃんがいると攻撃力が上がるから一瞬フィールドでも墓地でもない猿空間行ってるローちゃんに敏感に反応してるんだ

でもコズブレにガンマしても戻ってくるよね？

ちょっと詳しい程度の人でも紙で突如遭遇したらなにこれってなる程度の感じのレベル

>粛声使ってるとローちゃんが墓地から特殊召喚される時にガーディアンの攻撃力がチラチラ変わるんだよな
>ガーディアンは墓地かフィールドにローちゃんがいると攻撃力が上がるから一瞬フィールドでも墓地でもない猿空間行ってるローちゃんに敏感に反応してるんだ
あれ分かってても何回見てもちょっと不安になるよね…

サウラヴィス使われたらいきなり抱擁タイミング出てきてびっくりした着地してないから場にいない判定なのね

ある程度知ってる人はその裁定自体を知らなくても「あれこれってもしかして」とはなる

言われりゃそうだねってなるけど紙やってると多分使えるタイミングだと気付かないみたいなの結構あるなぁ

ヴァレルエンドvsコズブレってどうなるの

着地無効に対してγとハゲが飛んでくるのアニメか漫画の演出で見たいわ

前は反転召喚を無効にされたらフィールドから離れた扱いにならなかったからな

>でもコズブレにガンマしても戻ってくるよね？
だから強い（ウザい）

ズドーンって着地した後に特殊召喚を無効に出来るのが悪い

>でもコズブレにガンマしても戻ってくるよね？
ティフォン出してるならその後展開できないしな…
キルできるライフならいいけど殺せないとブレイザー帰ってきて効果発動はできなくても上から殴られてティフォン除去られるか

まぁ紙だとγまず見ないから他のパターンで出会うことにはなると思うけど

>>やっぱ機械が絶対的な審判してくれるマスターデュエルが最高だなってなる
>仮に自分が正しい裁定として自信あっても対面で「あ"？」とか言われたり睨まれたりしたら縮み上がっちまうよ…
ふだんどんな魔境にいるんだよ…
最近はニューロン見れるしトラブルもあんま無いけどなぁ

どちらかというとライフ計算間違えのミスの方が揉める

なんで神の警告は同じ説明2回も入れてるのか不思議に思ってた人は手を上げなさい
ぼくだ！

ティフォンの制約があるから余計混乱しただろうな…

mtgのスタックとかデュエマのどこでもないゾーンみたいな......

γの無効化だけだと手札に戻るだけでまた使えるのずるくない？

>ティフォンの制約があるから余計混乱しただろうな…
もう特殊召喚しないって言ったじゃん！
もう特殊召喚しないって言ったじゃん！

なんならその無効に対して今召喚したバロネスの無効使いまーす
とかやると思うわ

>ふだんどんな魔境にいるんだよ…
怖くて紙でやったことないだけなんだ
ほとんどのデュエリストはまともなんだろうけどたまに聞くバケモノの話が怖すぎる

粛声のティフオンだとあんまり無いけど横にローガーディアンとローがいる時にティフオンだすとブレイザーの効果を無効に出来るんだよな

スタックは召喚とかに使う時はすごくわかりやすいんだけどスタックで悪さするデッキ組んだ時の処理が異次元過ぎる

>>完全耐性とスキドレも似たようなイメージ
>全然違う…
完全耐性着地してればスキドレ効かないけど着地前にスキドレ張ってれば通るじゃん
着地するかどうかの概念としては似たような話じゃない？

>粛声のティフオンだとあんまり無いけど横にローガーディアンとローがいる時にティフオンだすとブレイザーの効果を無効に出来るんだよな
ティフォンは場の一番攻撃力高いモンスター素材にしないといけないからまずローガーディアンが素材になるよ

>γの無効化だけだと手札に戻るだけでまた使えるのずるくない？
たまに再度使えるの分かった上でうらら打ってでも通さなきゃいけない時がある…

>>>完全耐性とスキドレも似たようなイメージ
>>全然違う…
>完全耐性着地してればスキドレ効かないけど着地前にスキドレ張ってれば通るじゃん
>着地するかどうかの概念としては似たような話じゃない？
まずブレイザーの無効範囲にある条件としてのssがどういうものかって話だから関係なくね？

召喚自体の無効って蘇生制限とかも満たさない挙げ句フィールドにすらいた扱いにならない不思議空間の話だから意味不明すぎる

>>>完全耐性とスキドレも似たようなイメージ
>>全然違う…
>完全耐性着地してればスキドレ効かないけど着地前にスキドレ張ってれば通るじゃん
>着地するかどうかの概念としては似たような話じゃない？
完全耐性とスキドレの説明ちゃんと出来てるのにどこが似てると思ったのか困惑してる

召喚前謎空間は元ネタのMTG時代がモンスター(クリーチャー)も一種の呪文だった前提があるところから考えるのが良いのだろうか

完全耐性とスキドレの話にモンスターが召喚特殊召喚される時に一瞬謎空間にいることは全く関係ないから似てない

あれデュエル中にテキストニューロンで確認していいの？

>>>>完全耐性とスキドレも似たようなイメージ
>>>全然違う…
>>完全耐性着地してればスキドレ効かないけど着地前にスキドレ張ってれば通るじゃん
>>着地するかどうかの概念としては似たような話じゃない？
>完全耐性とスキドレの説明ちゃんと出来てるのにどこが似てると思ったのか困惑してる
効果発動から適応までのラグに近いみたいな事を言いたいのだと思う

蘇生制限とかも雰囲気だけじゃわからん
みんなスターライト・ロードで出したスターダストを効果使った後も絶対場に戻してただろ

スキドレと完全耐性はタイムスタンプ的なものだと思われる

>>ふだんどんな魔境にいるんだよ…
>怖くて紙でやったことないだけなんだ
>ほとんどのデュエリストはまともなんだろうけどたまに聞くバケモノの話が怖すぎる
流石に露骨に変なのはレアだよ
ちょっとコミュ力に難のある人は沢山いるけど所詮カードゲーマーでしか無いからちゃんと対応してりゃ暴れることは無い

>召喚自体の無効って蘇生制限とかも満たさない挙げ句フィールドにすらいた扱いにならない不思議空間の話だから意味不明すぎる
召喚に成功してないんだからフィールドにいた事無いだろ

>召喚に成功してないんだからフィールドにいた事無いだろ
クソッ明らかに召喚された演出出た癖に！

>あれデュエル中にテキストニューロンで確認していいの？
ジャッジの了承を経てね
勝手にやり出すと今度はそれが原因で揉め事になるからまずは店員を呼んでから

謎空間自体は有名なカードあるから皆触れたことあるだろうけどティフォンは確かに言われないと気付かなかったな…

>召喚前謎空間は元ネタのMTG時代がモンスター(クリーチャー)も一種の呪文だった前提があるところから考えるのが良いのだろうか
デーモンの召喚(デーモンを召喚するための呪文を唱える)みたいな感じだから着地無効はまあデーモン召喚呪文を無効にされてる
なんだけどこの辺遊戯王的な感覚だと死ぬほどわかりづらいなチェーンブロック作らねえから！

>蘇生制限とかも雰囲気だけじゃわからん
>みんなスターライト・ロードで出したスターダストを効果使った後も絶対場に戻してただろ
特殊召喚モンスターはまず正規の出し方してね
でほぼ説明が付くルールだから難しいことではないんだけどね
一部カードの存在が混乱を招いてるのが半分くらい悪い

コズブレのコストってあんまり他に例がない効果だよね

超メジャーな神系カウンター罠があるからそのうち覚える
たふん

>クソッ明らかに召喚された演出出た癖に！
ドシーン(失敗)

>>召喚に成功してないんだからフィールドにいた事無いだろ
>クソッ明らかに召喚された演出出た癖に！
あっ、ちょっと召喚されるっ
何召喚しようとしてるんだ殺すぞ
って感じだから…

フィールドでリリースして発動する系の効果は泡とかヴェーラーでフィールドで無効にしてやりゃ無効にできるんだよな
これも墓地で発動してるから普通に有効だろって紙だと揉めたりしそう

バッドエンドの世界線で使ってたエースの方が普通のデュエルでは強い

>コズブレのコストってあんまり他に例がない効果だよね
他のカードをコストで一時除外は極稀にあるけど自身をコストで一時除外は多分コズブレだけだったと思う

>コズブレのコストってあんまり他に例がない効果だよね
未だにコズブレの無効効果を無効にすれば帰ってこないと思ってるやつはそこそこ多い

>フィールドでリリースして発動する系の効果は泡とかヴェーラーでフィールドで無効にしてやりゃ無効にできるんだよな
>これも墓地で発動してるから普通に有効だろって紙だと揉めたりしそう
「リリースして発動」はダメで「墓地に送られた場合に発動」はセーフ、でいいんだっけ？

表示形式をいつ決めるか厳密に知ろうとしたことがない

召喚無効系は税関みたいなもんだと思えばいい
入ろうとしたときに別室に連れて行かれたからまだ入国できてないんだ
連れて行く人に向けてγを発動！連れて行く人撃破！

>フィールドでリリースして発動する系の効果は泡とかヴェーラーでフィールドで無効にしてやりゃ無効にできるんだよな
>これも墓地で発動してるから普通に有効だろって紙だと揉めたりしそう
最近はMDから入る人多いからそこら辺の効果の説明が初心者にスムーズにしやすくなった
デュエル終わった後ならいくらでも説明出来るし

スターダストの完全体って感じだよね
別に赤き龍でクェーサーとか出してもいい気はするけど

>>コズブレのコストってあんまり他に例がない効果だよね
>未だにコズブレの無効効果を無効にすれば帰ってこないと思ってるやつはそこそこ多い
（自分が忘れる）

フィールドで守備表示だったからコストでリリースしても効果は無効だぞ…
っていうバグースカのルール知らなかったなそういえば

訳わからん捕まえ方する無効といえば聖遺物に眠る深層

>>コズブレのコストってあんまり他に例がない効果だよね
>他のカードをコストで一時除外は極稀にあるけど自身をコストで一時除外は多分コズブレだけだったと思う
スーパーノヴァは微妙に違うんだっけ？

通告が流行ってた時代にまで逆行すれば大体みんな覚えてるんだが…
いやそんなことは無いか？

>連れて行く人に向けてγを発動！連れて行く人撃破！
ろくでもねえ例えすぎる…

赤き龍クェーサーって連続攻撃は破却されるけど
4000が残って時の任意の自分でどかしてもいい保険でシュースタが出てくるんだから
コズブレと割と好みで使っていい？

>召喚無効系は税関みたいなもんだと思えばいい
>入ろうとしたときに別室に連れて行かれたからまだ入国できてないんだ
>連れて行く人に向けてγを発動！連れて行く人撃破！
演出あるのが悪いなMDは
税関連れてかれる前に海外到着！って記念写真撮るようなもんだから

>>>コズブレのコストってあんまり他に例がない効果だよね
>>他のカードをコストで一時除外は極稀にあるけど自身をコストで一時除外は多分コズブレだけだったと思う
>スーパーノヴァは微妙に違うんだっけ？
あいつは除外と帰還が別々の効果だから違うね

コズブレはコストになったとこを移動させる位でしか滅びないからリソース合戦したくなさすぎる

>スターダストの完全体って感じだよね
>別に赤き龍でクェーサーとか出してもいい気はするけど
クェーサーはどっちもちゃんとアクセルシンクロで出してないと真価発揮できないから…
タクシーでヘルプに呼ぶにはブレイザーが一番使い勝手いいんだ

召喚成功前ならフィールドにモンスターはいねえよな！という理屈は分かるが…

スパノヴァは戻ってくるの遅すぎ！

>コズブレはコストになったとこを移動させる位でしか滅びないからリソース合戦したくなさすぎる
荒技だけど帰ってくる場を埋めるっていのもある

>最近はMDから入る人多いからそこら辺の効果の説明が初心者にスムーズにしやすくなった
>デュエル終わった後ならいくらでも説明出来るし
効果発動した場所にエフェクト残ってたり仕様知った上で見るとちゃんと挙動が違うから納得しやすいよね

シュセイって11じゃなかったらもっと互換的な感じだったよね？

ティフォンを特殊召か…！の時に無効にされたからティフォンはフィールドに居ない

>召喚成功前ならフィールドにモンスターはいねえよな！という理屈は分かるが…
この演出は…！？

今でもメタビとかが採用してるし神宣の例は今でもわかりやすいとおもう着地前エリア
MDなら初心者でも明らかに他と違うチェーンが挟まったなってわかるし

クェーサー
コズブレ
シュセイ
コズクェ
クリオバ

>スパノヴァは戻ってくるの遅すぎ！
たまに自分でも戻ってくるの忘れそうになるぞ遊星！

自分が魔法使いで召喚するための呪文を唱えて初めてモンスターを出せるみたいな感じだ
召喚を無効にされるのは魔法を唱えてる段階で潰されてしまったのだ…

>赤き龍クェーサーって連続攻撃は破却されるけど
>4000が残って時の任意の自分でどかしてもいい保険でシュースタが出てくるんだから
>コズブレと割と好みで使っていい？
使いたければ良いとは思うしコズブレと違って突破後の戦闘には強くなる
とはいえ基本コズブレノの方がいいぞ
クェーサーは自分のターンには4000で攻撃すら出来ないからな

>シュセイって11じゃなかったらもっと互換的な感じだったよね？
12じゃないお陰で悪用を免れてると言ってほしいな

どっちかって言うと特殊召喚無効系が一種の過去改変感ある

ティフォンの特殊召喚に必要な素材もフィールドから一旦離れる判定なのか…

>税関連れてかれる前に海外到着！って記念写真撮るようなもんだから
記念撮影してたらコズクエから強制送還食らいそうになるティフォンは絵面が面白すぎる…

>シュセイって11じゃなかったらもっと互換的な感じだったよね？
11だからこそ専用の仕事ができるタイプだと思う

コズブレは後から出したディスパテルでナントカするしかない
ヴァレルエンドならなんとかしてくれるかも

>どっちかって言うと特殊召喚無効系が一種の過去改変感ある
ブルーノのTGも似たような効果してたよねたしか

>クェーサーは自分のターンには4000で攻撃すら出来ないからな
えっ？

シュセイも砕いちゃったんだよな
センチュリオンにちょこっとレベルを1上げ下げするカード来ることはないだろうけど

X召喚の素材として一瞬消えてるからな…
じゃあ場から離れた時の効果使えねえのかよって気持ちになるのは内緒だ

まあでも着地狩りで召喚失敗はわかってもこのタイミングでγ撃てると思わないよな…
たすくの配信で昨日だかにγ握ったまま即ファンユべに撃て！って連呼してたのがかなり印象深かった

>>税関連れてかれる前に海外到着！って記念写真撮るようなもんだから
>記念撮影してたらコズクエから強制送還食らいそうになるティフォンは絵面が面白すぎる…
銃器が税関通るわけねえもんな

>>クェーサーは自分のターンには4000で攻撃すら出来ないからな
>えっ？
S素材にしたチューナーの数までしか攻撃できないから赤きで出すと攻撃回数0なんだ

>>召喚無効系は税関みたいなもんだと思えばいい
>>入ろうとしたときに別室に連れて行かれたからまだ入国できてないんだ
>>連れて行く人に向けてγを発動！連れて行く人撃破！
>演出あるのが悪いなMDは
>税関連れてかれる前に海外到着！って記念写真撮るようなもんだから
空港ついた！税関でパクられた！って感じか

MDはγ先進国

>>税関連れてかれる前に海外到着！って記念写真撮るようなもんだから
>記念撮影してたらコズクエから強制送還食らいそうになるティフォンは絵面が面白すぎる…
ブレイザー！ブレイザーです！

>S素材にしたチューナーの数までしか攻撃できないから赤きで出すと攻撃回数0なんだ
余計なところでシューティングスターを継ぎやがって…！

なんで赤き龍くんは別次元の遊星だけ忖度するんですかね

結果的にγ飛ばしてきたから強制送還すべきテロリストに違いない

正直12スタダ数多すぎてあやふやだわ

>X召喚の素材として一瞬消えてるからな…
>じゃあ場から離れた時の効果使えねえのかよって気持ちになるのは内緒だ
場を離れたとき？では今どこにいるんですか？
って問いに答えられなくなっちゃうからな…

スパノヴァはどういう対面で使ってる？

>>>クェーサーは自分のターンには4000で攻撃すら出来ないからな
>>えっ？
>S素材にしたチューナーの数までしか攻撃できないから赤きで出すと攻撃回数0なんだ
それだとリミットオーバードライブが当時からマジもんのゴミになっちゃうだろ！
素材を参照できない場合は1回攻撃だよ！

コズクェはそもそも実家で出すこともないからな

殴れないクェーサーなんかどこにもいなかった？

>正直12スタダ数多すぎてあやふやだわ
これがコズミックブレイザー
これがコズミッククェーサー
これがシューティングクェーサー
これがスターダストシフル
もっとよく見ろ！

>スパノヴァはどういう対面で使ってる？
相手が露骨に横並べから展開してくるデッキならスパノヴァのほうが刺さるだろうけど基本先行で出すならコズブレが一番丸いと思ってる

>【①の効果について】
>■シンクロ素材としたモンスターの数を参照できない場合（シンクロ召喚によって特殊召喚されていない場合など）でも１回攻撃することは可能です。

コズブレはどこまでいっても1妨害ではある

>場を離れたとき？では今どこにいるんですか？
>って問いに答えられなくなっちゃうからな…
フィールド→(召喚前謎空間いるモンスター素材)→フィールドのX素材
って移動よく考えると結構ややこしいな

シンクロ・効果モンスター
星１２/光属性/ドラゴン族/攻4000/守4000
Ｓモンスターのチューナー＋チューナー以外のＳモンスター２体以上
このカードはＳ召喚でしか特殊召喚できない。
(1)：このカードは、そのＳ素材としたモンスターの内、
チューナー以外のモンスターの数まで１度のバトルフェイズ中に攻撃できる。
(2)：１ターンに１度、魔法・罠・モンスターの効果が発動した時に発動できる。
その発動を無効にし破壊する。
(3)：表側表示のこのカードがフィールドから離れた時に発動できる。
ＥＸデッキから「シューティング・スター・ドラゴン」１体を特殊召喚する。

やっぱ赤き竜だとダメでは？

>これがコズミックブレイザー
>これがコズミッククェーサー
>これがシューティングクェーサー
>これがスターダストシフル
>もっとよく見ろ！
これはシューティングセイヴァー
11スタダだから別物だ

>コズブレはどこまでいっても1妨害ではある
召喚無効に使えると強いんだけど適当な魔法罠の無効に使わされるとめちゃくちゃ不安になる〜

じゃあスパノヴァじゃなくてクェーサーでよくない？

>>>>クェーサーは自分のターンには4000で攻撃すら出来ないからな
>>>えっ？
>>S素材にしたチューナーの数までしか攻撃できないから赤きで出すと攻撃回数0なんだ
>それだとリミットオーバードライブが当時からマジもんのゴミになっちゃうだろ！
>素材を参照できない場合は1回攻撃だよ！
今まで勘違いしてたわ…
三年も騙してた山本の奴許せねえ

いやデフォルトの1回攻撃権利は持ってるはずだよクェーサーもシュースタも

こう見てるとシフルとかも割と強そうだなこいつ…選んでとは偉い

エクシーズ素材はフィールドからいったん離れる
ティフォンはまだ着地してない
って理屈を並べられると納得できるけどこれを初見で対応は無理だ…

>シンクロ・効果モンスター
>星１２/光属性/ドラゴン族/攻4000/守4000
>Ｓモンスターのチューナー＋チューナー以外のＳモンスター２体以上
>このカードはＳ召喚でしか特殊召喚できない。
>(1)：このカードは、そのＳ素材としたモンスターの内、
>チューナー以外のモンスターの数まで１度のバトルフェイズ中に攻撃できる。
>(2)：１ターンに１度、魔法・罠・モンスターの効果が発動した時に発動できる。
>その発動を無効にし破壊する。
>(3)：表側表示のこのカードがフィールドから離れた時に発動できる。
>ＥＸデッキから「シューティング・スター・ドラゴン」１体を特殊召喚する。
>やっぱ赤き竜だとダメでは？
俺もそう思ったが公式サイトをチェックすればバッチリ書いてあるぞ

シュースタはいらんことした結果0になることはあってもなんもしなけりゃ一回殴れるからな…

いや少なくともシュースタは絶対ダメだった
MDで何回もやった覚えがあるもん

>こう見てるとシフルとかも割と強そうだなこいつ…選んでとは偉い
なので最近需要が伸びた

>エクシーズ素材はフィールドからいったん離れる
>ティフォンはまだ着地してない
>って理屈を並べられると納得できるけどこれを初見で対応は無理だ…
明らかにモンスターがフィールドに居ないタイミングは無さそうなのにγが飛んでくるの怖すぎる

>いや少なくともシュースタは絶対ダメだった
>MDで何回もやった覚えがあるもん
🦦…

シュースタは坊主めくりしなければ一回は素殴り担保されてるから…

同じ「〇〇の数まで攻撃できる」でも挙動が微妙に違うのね

なんだい今日は特殊状況を勉強しているデュエリストをよく見るが…

>いやデフォルトの1回攻撃権利は持ってるはずだよクェーサーもシュースタも
シュースタは起動効果使って全外ししたら無理
使わないなら殴れる

>こう見てるとシフルとかも割と強そうだなこいつ…選んでとは偉い
ブレイザーの無効範囲が強すぎて差別化がね
隣に別の万能無効が立てられてバックに割られたくない魔法罠があって赤き用にレベル12モンスターが出しやすいデッキなんてそんな都合のいいものが……

シュースタはちゃんと
>■チューナーが１枚もめくられなかった場合、このターン１回も攻撃できなくなります。
と書いてある

まあ極論クェーサーが一回裏向きになったらもう攻撃できないとかだとあんまりにも残念過ぎるからな

>なんだい今日は特殊状況を勉強しているデュエリストをよく見るが…
通行人はどいていた方がいいぜ！
今からMDは裁定の勉強会場になるんだからよ！

>なので最近需要が伸びた
いいじゃんと思ってMD見たらこいつRなんだ…
試すのが楽でいいなこいつ

>なんだい今日は特殊状況を勉強しているデュエリストをよく見るが…
通行人はどいていた方がいいぜ！
今からここはインストラクター検定の勉強会場になるんだからよ！

>シュースタは坊主めくりしなければ一回は素殴り担保されてるから…
でもクリアマインドしたいよなぁ！？

>隣に別の万能無効が立てられてバックに割られたくない魔法罠があって赤き用にレベル12モンスターが出しやすいデッキなんてそんな都合のいいものが……
てっぺん目指すか…

>>なので最近需要が伸びた
>いいじゃんと思ってMD見たらこいつRなんだ…
>試すのが楽でいいなこいつ
紙だと赤き龍共々ブルーアイズ需要で絶賛高騰中だ

裁定でわかるけど納得いかないのが罠の発動に発動無効当ててもそのチェーン上ならまだ剣姫が飛び出て来れるのとか…
チェーン終わって発動無効が適用されたらちなんと飛んで来れなくなるしなんかこう理解は間違いなくできるんだけどもやもやする…

MD出る前からわかりにくい裁定関連のスレは結構盛り上がってるからな…

シュースタは「この効果でチューナーが捲れた場合その数まで」って書け馬鹿って10年以上思ってるけど

>でもクリアマインドしたいよなぁ！？
fu4013930.jpg
ああ！！！！！

クェーサーは強制だから最低1回は攻撃できるけど
シュースタは起動効果だから使った方が悪い！ってこと？

これが俺のスターダスト・シフルだワハハハハハハハハ

テッペン目指す子らは自前で魔法罠守れちゃうのよね

でもコズブレは自分のモンスターが自分の効果で自爆して死ぬのを守れないし
せっかく集めた仲間が次々横から死んでいくのを止められない哀れな奴だぞ

>シュースタは起動効果だから使った方が悪い！ってこと？
使うのが悪いんじゃない
坊主めくり外す運命力ないのが悪い

>>でもクリアマインドしたいよなぁ！？
>fu4013930.jpg
>ああ！！！！！
40枚全部チューナーで埋めてそう

ブルーアイズはテーマ内の展開方法がエンドに破壊されるデメリットがあるのとバックに絶対に守りたいカードがあるっていう需要にシフルがガッチリハマったからな…

>裁定でわかるけど納得いかないのが罠の発動に発動無効当ててもそのチェーン上ならまだ剣姫が飛び出て来れるのとか…
>チェーン終わって発動無効が適用されたらちなんと飛んで来れなくなるしなんかこう理解は間違いなくできるんだけどもやもやする…
直接チェーンしないクシャトリラ達みたいな効果と思っておくんだ

シクシフルいま2000円とかになっててダメだった

アダマシアのシュースタは自前で積み込みできるから５連打実現は可能な方だし…

>>シュースタは起動効果だから使った方が悪い！ってこと？
>使うのが悪いんじゃない
>坊主めくり外す運命力ないのが悪い
しょうがねぇだろ連続シンクロするたびにデッキのチューナー比率はどんどん減っていくんだよ…

MDはほぼ間違わないから確認用にいいんだけど確認したいから条件整えさせて…

>裁定でわかるけど納得いかないのが罠の発動に発動無効当ててもそのチェーン上ならまだ剣姫が飛び出て来れるのとか…
>チェーン終わって発動無効が適用されたらちなんと飛んで来れなくなるしなんかこう理解は間違いなくできるんだけどもやもやする…
発動無効が適応されるまでは発動は無効になってないからな…

>MDはほぼ間違わないから確認用にいいんだけど確認したいから条件整えさせて…
頑張ってもう一人のボク！

ティフォンとユベルが並んだ盤面が割と辛いぜ！

基本的に起動効果と永続効果で条件付き追加攻撃の攻撃回数は別れるものだと思われる
が起動効果で最低攻撃回数が担保されていないのはシュースタしかいないので詳しいことはわからない(ネオギャラクシーアイズはX素材を取り除いて攻撃回数を変動させるのが一連の効果なので取り除けなかった場合はその後の処理も適用されない)

どちらかと言うとクェーサーの方の書き方を変えるべきな気がする

>40枚全部チューナーで埋めてそう
ガイザー出すためにディーヴァから呼ぶデュオニギスとサイリフ出張セット+緊テレは入ってるよ
大体4枚はめくれるけど五枚は運だからちょっと気分出て楽しい

実際問題対コズブレのティフォンは返しのターンにコズブレの効果使わせない期間ができるから割りと出される側は背筋が凍る

クェーサーの連続攻撃が起動効果でもそれはそれでなんか変だしなぁ

>どちらかと言うとクェーサーの方の書き方を変えるべきな気がする
文章読む限りは素材ないと攻撃できないと思っちゃうよね

>どちらかと言うとクェーサーの方の書き方を変えるべきな気がする
クェーサー式の書式は割とメジャーなテキストだから…

関係ないけどγ最強誘発過ぎるから制限になってほしい
ゴミと1:1になれば流石に誰も使わなくなると思う

下手に素材0でも1回は保証練って統一するとじゃあジャンデスも1枚破壊保証？ってなるから書式に工夫入りそう

何だったらそのままの状況でMD検定に出されそうなシチュだな

>関係ないけどγ最強誘発過ぎるから制限になってほしい
>ゴミと1:1になれば流石に誰も使わなくなると思う
俺はサイフレーム・ドライバーをアドバンス召喚！ダイレクトアタック！
をできなくなっていいのか！

プライムハートとかもクエーサーと同じ裁定だからどっちかというとシュスタの方が特殊

融合素材の数だけ殴れるとか素材のチューナーの数だけ殴れるとか装備カードの数だけ殴れるとかあるけど基本的に全部何もなくても1回殴れるから遊戯王の基本ルールとして「モンスターは1回殴れる」が大前提にあってその上で「ただし特定の場合は〜」っていう条件を指定しているカードだと考えた方が良い気はする

召喚を無効にされたらフィールドで破壊された扱いじゃないからフィールドで破壊された時の効果は使えないって遊星が言ってた

これ混乱の元シュースタ側じゃね？

寧ろγ無制限にしてみてほしい

>召喚を無効にされたらフィールドで破壊された扱いじゃないからフィールドで破壊された時の効果は使えないって遊星が言ってた
本当に言ってたやつ出すのは反則だろ

起動効果で攻撃回数変動するやつ他にいたっけ

1ターンに1度しか特殊召喚できないルベリオンみたいなやつを無効にしたらもう一回出せるのはズルいって思っちゃう

>召喚を無効にされたらフィールドで破壊された扱いじゃないからフィールドで破壊された時の効果は使えないって遊星が言ってた
なのでPカードもEX行かずに墓地に落ちるんですね

多分だけどサンアバロンメリアスの効果発動後処理時までにサンアバロンモンスターがいなくなってたら0回攻撃のはず

エクシーズの素材がどういう扱いで墓地に行ってるのかよくわかってない

自分フィールドにモンスターが存在せず、相手フィールドに「コズミック・ブレイザー・ドラゴン」が存在する。
この時、モンスターを召喚し「厄災の星ティ・フォン」のX召喚に対して相手が「コズミック・ブレイザー・ドラゴン」の「相手がモンスターを召喚・反転召喚・特殊召喚する際に発動できる。それを無効にし、そのモンスターを破壊する。」効果を使用した。それに対する「PSYフレームギア・γ」の処理について正しいものはどれ？

A. 効果を発動できない
B. 効果を発動できるが、特殊召喚できず無効効果は適用されない
C. 効果を発動できるが、特殊召喚できず無効効果は適用される
D. 効果を発動でき、特殊召喚される

>エクシーズの素材がどういう扱いで墓地に行ってるのかよくわかってない
フィールドからカードでは無い何かになって墓地に送られる

魔法罠状態のモンスターって墓地に送られたらフィールドから墓地に送られた判定入るんだっけ…

>魔法罠状態のモンスターって墓地に送られたらフィールドから墓地に送られた判定入るんだっけ…
なる

裁定とか見てるとやっぱ紙だと粛声とかエルドリッチ使う人多いのはわかるな

>エクシーズの素材がどういう扱いで墓地に行ってるのかよくわかってない
エクシーズ素材というカードと化してエクシーズモンスターに纏われているイメージ
取り除くという処理は墓地に送るというより分離した結果墓地に送られる
ただのカードなのでマクロコスモス環境だと除外されるがモンスターカードではないので裂け目では除外されない
って勝手に解釈してる

>起動効果で攻撃回数変動するやつ他にいたっけ
自分の攻撃回数追加するやつは追加で1回攻撃できるようにするやつと相手のX素材取り除かないといけないネオギャラクシーアイズくらい
ネオギャラクシー合図は取り除いて攻撃回数を決定するまでが一連の効果だから相手の場からモンスターが消えたら効果の処理がされないので1回攻撃できる

>魔法罠状態のモンスターって墓地に送られたらフィールドから墓地に送られた判定入るんだっけ…
じゃないとスネークアイがヤバい

>なる
やっぱりカードじゃない何かのX素材は群抜いてややこしいな！

>>魔法罠状態のモンスターって墓地に送られたらフィールドから墓地に送られた判定入るんだっけ…
>じゃないとスネークアイがヤバい
スネークアイはフィールドからは関係ないんじゃない？

電卓のライフ計算難しくない？
80008000でやるやつ

紙で粛声増えたのは天敵だったユベルの使ってたデモンスミスがフワロスとドンパルスで大ダメージ受けたのと
粛声自体はフワロス効かないってのが大きいから

>>>魔法罠状態のモンスターって墓地に送られたらフィールドから墓地に送られた判定入るんだっけ…
>>じゃないとスネークアイがヤバい
>スネークアイはフィールドからは関係ないんじゃない？
フランベルジュの③効果使えなくなるから…

>スネークアイはフィールドからは関係ないんじゃない？
フランベルジュが手札かフィールドじゃないとダメだから関係あるよ

未だに魔法罠扱いのモンスターカードが「モンスターカード」として扱われるのかどうか曖昧になる
モンスターではないけどモンスターカードではある…が正しいんだっけ

>エクシーズ素材というカードと化してエクシーズモンスターに纏われているイメージ
>取り除くという処理は墓地に送るというより分離した結果墓地に送られる
>ただのカードなのでマクロコスモス環境だと除外されるがモンスターカードではないので裂け目では除外されない
>って勝手に解釈してる
でもフィールドのカードとしてはカウントされないしそのくせフィールド上のエクシーズ素材として参照できたりするからなんなんだよあれ…
墓地までのどこでカードにすり替わった…？

エクシーズ素材はエクシーズ素材ってだけの扱いだよ
それ以外の参照されることないから

エクシーズは裏守備にしても素材無くならないのが地味に謎

X素材はX素材としか言いようがないよくわからん謎扱いです故…

エクシーズ素材はカウンターみたいな存在としてフィールドにあるって感じだと思ってる
カウンターとして取り除いた結果墓地に行くからその時はカードになってる

勇者トークンが魔法罠ゾーンに押し込まれて
その状態でグリフォンの効果使えたのは妙な光景だった

オーバーレイユニットという非公式用語が割とピンとくるのが悪い

>未だに魔法罠扱いのモンスターカードが「モンスターカード」として扱われるのかどうか曖昧になる
>モンスターではないけどモンスターカードではある…が正しいんだっけ
そう
だからデスマキナがPやセンチュリオンを吸える

>エクシーズは裏守備にしても素材無くならないのが地味に謎
流石に裏守備で素材消えたらキツイ…

召喚時どこでもないゾーンが欲しい

エクシーズ素材を墓地に送る扱い的にはモンスター扱いにされてる罠カードが墓地に落ちるときに罠になるのと同じような処理
こっちもよくわからない！

>エクシーズ素材はカウンターみたいな存在としてフィールドにあるって感じだと思ってる
>カウンターとして取り除いた結果墓地に行くからその時はカードになってる
しかしそれでは裂け目やメサイアで除外されるはずで…
フィールドではエクシーズ素材というカードではない何かで墓地に行く時はエクシーズ素材というカードになってる…？

墓地へ送られるのはエクシーズ素材だけど墓地に送ったのはモンスターカードだよ

>しかしそれでは裂け目やメサイアで除外されるはずで…
>フィールドではエクシーズ素材というカードではない何かで墓地に行く時はエクシーズ素材というカードになってる…？
墓地に行くのはエクシーズ素材だけど墓地に行ったらエクシーズ素材じゃないからモンスターカードになるって感じかな…

魔法・罠ゾーンのカード一枚を破壊する(フィールド魔法は破壊できない)
魔法・罠カード一枚を破壊する(魔法・罠カード扱いのモンスターカードは破壊できる)
モンスターが破壊された場合に発動する効果(魔法・罠カード扱いのモンスターカードが破壊された時は発動しない)
モンスターカードが破壊された場合に発動する効果(魔法・罠カード扱いのモンスターカードが破壊された時でも発動可能)

MDの話なんだけど手札にポニクスとガルドニクスがいる時に炎属性モンスターが破壊された場合発動できるのがポニクスかガルドニクスどっちか片方だけなのはどうしてなの？

送る処理の間は状態が持続するからエクシーズ素材判定なんだ
装備魔法扱いで装備して自身を墓地に送ると何かする連中を墓穴で止められないのと原理は一緒

>MDの話なんだけど手札にポニクスとガルドニクスがいる時に炎属性モンスターが破壊された場合発動できるのがポニクスかガルドニクスどっちか片方だけなのはどうしてなの？
スペルスピード1の任意手札誘発効果は同タイミングで1枚しか発動できない慣例がある

着地前謎空間の認識のあるプレイヤーが少なすぎる
ちゃんとルールを守ってプレイできるまでプレイするな

>MDの話なんだけど手札にポニクスとガルドニクスがいる時に炎属性モンスターが破壊された場合発動できるのがポニクスかガルドニクスどっちか片方だけなのはどうしてなの？
時じゃなくて場合だから発動タイミングが１度しか無いから使えるのはどっちか片方のみ
手札ポニと墓地ガルドならタイミングが違うからどっちも使える

着地前の謎ゾーンは初期からあるけど初期だと基本カウンター罠くらいでほとんど干渉出来なかったからな…

>着地前謎空間の認識のあるプレイヤーが少なすぎる
>ちゃんとルールを守ってプレイできるまでプレイするな
理解してないやつだけが損するMDサイコ〜