馬鹿（で）まじめ

まってって言ってんだろうが

恥だから一刻も早く雪がなきゃですし…

歴史全然だから水戸に倒幕してた印象があんまりない…

遅刻した馬鹿が勝手に自殺してそのせいで牢屋に入れられたって酷くない…？

>歴史全然だから水戸に倒幕してた印象があんまりない…
倒幕する前に身内で殺し合ってて
明治時代には藩士の2割しか残らなかった位の壮絶な内ゲバしてたので

>遅刻した馬鹿が勝手に自殺してそのせいで牢屋に入れられたって酷くない…？
すんませんあとを頼みます

>遅刻した馬鹿が勝手に自殺してそのせいで牢屋に入れられたって酷くない…？
あと頼みます

死ぬならその場で死ぬか特攻してくれ！

ヅラは何もやってない
まだ

水戸って徳川の身内じゃないのか

>水戸って徳川の身内じゃないのか
黄門様が天皇が1番えらいって言ったせいで尊皇派になってぐちゃぐちゃになった

尊王攘夷思想が水戸学から出てるから明治維新にとって重要な地ではあるんだけど
倒幕派が天狗党の乱でボコボコにされて残った浪士も上京に失敗して壊滅した

遅刻て

>水戸って徳川の身内じゃないのか
最後の将軍の慶喜くんの実家だよ

武家にとって身内ほど当てにならないものはない

真面目なやつが遅刻なんてするな

おいは恥ずかしか！

水戸の裂肛がね…

どう考えても失敗したから命を懸けて長州を道連れにしたムーブ
天然ならもはやギャグ

当時はスマホのアラームとかないからな…

水戸藩の幕末あたりの動向面白そうだけど何読むのが初心者には良いんだろうか

慶喜くんは実家があまりにもクソで信頼できないので自分を暗殺しに来た渋沢栄一を側近に取り立てたりしてたんだ

サクラダ門のせいで警戒厳重になっててドジョウねらいの連中は返り討ちにあった事件

>水戸藩の幕末あたりの動向面白そうだけど何読むのが初心者には良いんだろうか
青天を衝け

御三家の中で唯一お前んとこ江戸の防衛のためにいるだけだから将軍になる資格無いからなって言われてたと聞いた気がする

>水戸藩の幕末あたりの動向面白そうだけど何読むのが初心者には良いんだろうか
面白くねーぞ…
倒幕派が尊王派追放したらその辺の山賊と結集して天狗党になり一大強盗殺人集団になって
そいつらぶっ殺したら天狗党の残党が倒幕派の家族を殺しまくる世紀末だから

炎攘夷＆疫災天狗！

遅刻したのも自害するのも分かるけどなんで長州藩邸でやるの…

まあ桂だって重要な会議に遅刻(本人談)して助かってるし…

これ水戸学じゃないよね？東湖学だよね？

水戸家って江戸中期からこいつら重用したらあかん…って公式文書で警戒される位だったし
絶対飛び抜けて危険な何かがあるんだろうなって…

>遅刻したのも自害するのも分かるけどなんで長州藩邸でやるの…
謝罪と引き継ぎが同時にできる！

天狗党の乱はろくに思想もないただのテロの応酬だから見所が特にない

>これ水戸学じゃないよね？東湖学だよね？
お前が始めた物語だろ

>おいは恥ずかしか！
遅刻した時点でその場で腹切れよ…
長州藩邸来て桂と面会して死ぬんじゃねぇよ…

井伊が逝けたから続いて安藤もって短絡さがいかにも水戸藩

なんで来ちゃったの？

>なんで来ちゃったの？
遅刻して
すんません
あと頼みます

>なんで来ちゃったの？
バカだから
としか

>>おいは恥ずかしか！
>遅刻した時点でその場で腹切れよ…
>長州藩邸来て桂と面会して死ぬんじゃねぇよ…
後を頼まないと…

天狗党の家族諸共処刑する→残党が藩士の家族をテロで殺す→残党を殺す→残党が藩士の家族を殺す→以下ループ
で明治以降水戸の人間が一切要職に出てこなくなった位には陰鬱な話だからな…

>>なんで来ちゃったの？
>遅刻して
>すんません
>あと頼みます
まって

水戸藩は人材が大体テロで死んだのでマジで頭悪いのしか残ってないんだ

水戸と徳川幕府から1抜けしたケーキくんは辣腕という他ない

山風の魔群の通過とか胸焼けしかしない

慶喜も若い頃は水戸学の暗黒面に取り憑かれていたが将軍になって視座が広くなったからか卒業した

>ケーキくんは辣腕という他ない
やれる範囲での最高の状況まで持っていったのに
江戸で留守番してる幕臣がキレて全部台無しになったのかわいそ

ケーキくんは最終的に栄一がくれた株の配当で悠々自適に生活してたから本当に勝ち組

いや家臣の制御するのが武家の棟梁の能力だから普通にダメだよ

ただケーキくんが大政奉還に至ったのは天皇を尊ぶ水戸イズムの影響とも思えるから何がよく転がるかはよくわからんね

桂さんフォローした長井さんいい奴だし他の人からも評価高いな…
最後は腹切ったみたいだけど…

>ただケーキくんが大政奉還に至ったのは天皇を尊ぶ水戸イズムの影響とも思えるから何がよく転がるかはよくわからんね
朝敵になるのだけはイヤだ！感はあるよね

本当ならチャカポン死ぬまでの辺りのvsの相手の一番手が水戸で存在感がって感じだから
そこでフォーカス当たらなかったらもう…

こんなん絶対主犯じゃん

幕末は有能な奴らがバンバン死ぬけどどんどんポップする時代じゃねぇのかよ…

慶喜が水戸出身なのもあってあそこらへん無駄に元気

>>水戸って徳川の身内じゃないのか
>黄門様が天皇が1番えらいって言ったせいで尊皇派になってぐちゃぐちゃになった
幕府の権威は天皇から授かってるから本来ならそこまで問題にはならないんだが
幕府が落ち目になるとダメな今の幕府じゃなくてよくない？っていう鎌倉や室町でも起きた問題の火種にね…

>幕末は有能な奴らがバンバン死ぬけどどんどんポップする時代じゃねぇのかよ…
むしろこいつらが生きればなぁってのが早死して
なんか微妙だな…ってのが残ってないか？明治政府

>いや家臣の制御するのが武家の棟梁の能力だから普通にダメだよ
不在の時に勝手に発言捏造して好き勝手動く部下なんてどうしろっていうんだよ

>慶喜が水戸出身なのもあってあそこらへん無駄に元気
俺はもう水戸家じゃなく一橋家の人なの！って言っても聞いてくれない

>幕府の権威は天皇から授かってるから本来ならそこまで問題にはならないんだが
>幕府が落ち目になるとダメな今の幕府じゃなくてよくない？っていう鎌倉や室町でも起きた問題の火種にね…
最大の問題は
幕府と天皇の意見が違ったらどうなるのか？だ

>>ケーキくんは辣腕という他ない
>やれる範囲での最高の状況まで持っていったのに
>江戸で留守番してる幕臣がキレて全部台無しになったのかわいそ
大政奉還って長州薩摩が地団駄を踏むウルトラCだったよね…

武闘派ばっか残っても仕方ないし…

>>いや家臣の制御するのが武家の棟梁の能力だから普通にダメだよ
>不在の時に勝手に発言捏造して好き勝手動く部下なんてどうしろっていうんだよ
じゃあ自分は帰るから勝手に死んでねと大阪から退去する

>幕末は有能な奴らがバンバン死ぬけどどんどんポップする時代じゃねぇのかよ…
インテリ層が畑から生えたら苦労せんのだ

>当時はスマホのアラームとかないからな…
当時の目覚まし時計の音も小さかったからな…

当時の下っ端幕臣なんか薩長に幕府売り渡してるようにしか見えないんじゃないの慶喜

責任者は責任取ろうな

しかし幕末物の宿命とはいえ
状況説明に同時進行してる別のお話を差し込まなきゃならんから主人公の出番が少ない少ない

>当時の下っ端幕臣なんか薩長に幕府売り渡してるようにしか見えないんじゃないの慶喜
そもそも慶喜嫌いだし

こんなことしたから新政府のときに要職につけないんだよ！

革命の麒麟児が成功後の政治でダメダメな歴史は枚挙に暇がないけど幕末明治はイイ感じに減らしていった印象がある

>革命の麒麟児が成功後の政治でダメダメな歴史は枚挙に暇がないけど幕末明治はイイ感じに減らしていった印象がある
全然ないな

>>いや家臣の制御するのが武家の棟梁の能力だから普通にダメだよ
>不在の時に勝手に発言捏造して好き勝手動く部下なんてどうしろっていうんだよ
そういうやつ管理するのが将軍です

あのクソ老中どもぶっ殺してやるって酔っ払って刀持って出かけるくらいにはそもそも周囲の家臣が大嫌いな慶喜さんだ

なんなら天狗党で最初にバカやって討伐対象になる原因作った奴もインテリ層･･･

>>>いや家臣の制御するのが武家の棟梁の能力だから普通にダメだよ
>>不在の時に勝手に発言捏造して好き勝手動く部下なんてどうしろっていうんだよ
>そういうやつ管理するのが将軍です
具体的にどう管理するのが正しかったと思いますか

>>そういうやつ管理するのが将軍です
>具体的にどう管理するのが正しかったと思いますか
粛清

組織的に行き詰ってるから幕府は滅びるしかない…

ヅラはコレどうやってきり抜けたの？

求心力ないまま将軍になっちゃったからな
その辺も不幸だけど落ち度だよ

>粛清
やっぱり自分だけ大阪城から脱出しかないじゃん

明治になった後水戸の人が抗議に来たのささっと追っ払ったりしてる慶喜

>なんなら天狗党で最初にバカやって討伐対象になる原因作った奴もインテリ層･･･
インテリが穏健派などというナイーブな幻想は捨てろ
革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるから過激なことしかしない

ケーキは将軍になるのめちゃ嫌がってずっと断ってたろ

>明治になった後水戸の人が抗議に来たのささっと追っ払ったりしてる慶喜
切腹大会されても嫌だしね…

遅刻遅刻〜🍞ﾀﾀﾀ
死にますｻﾞｸｯ

水戸浪士は政治が分からぬ

慶喜は幕臣に対して何の影響力も発揮できず戊辰戦争になってるから普通にダメ

慶喜は本当に一生水戸に足引っ張られ続けてたな
水戸がプラスになったこと皆無では？

>ケーキは将軍になるのめちゃ嫌がってずっと断ってたろ
それでも何卒あんたしかいない！と担ぎ出されて
いざ将軍になれば言うこと聞かない奴らばっか
嫌になるだろ

そもそも将軍が朝廷との折衝に奔走してるのがおかしいんだが幕臣が役に立たねえから…

>ケーキは将軍になるのめちゃ嫌がってずっと断ってたろ
違うよ
なりたがってたけど先代に負けて
その後ちょっと情勢に変化が起きたからやっぱなしね！とか言い出したんだよ

まあ生まれって選べないしあの当時の平民や下級武士に生まれるよりよっぽど安全で快適な暮らししただろうし

桂がスレ画みたいになったり新選組から逃走したり時代の波乗りスキルを鍛えたから明治維新は上手く行ったところはあると思う

腹を掻っ捌ける決意があるなら遅刻しない方向になんとか出来ませんでしたか！

京都でちゃんと仕事してるからな慶喜
自分が不在の江戸での出来事まで知るかボケって話だ

>京都でちゃんと仕事してるからな慶喜
>自分が不在の江戸での出来事まで知るかボケって話だ
それ将軍の言うことじゃないよね

言っちゃなんだけど襲撃の鉄砲球やるようなやつが政治の機微なんて分かるわけねえという当たり前と言えば当たり前の話

遅刻て…
老中暗殺しようって日に遅刻て…

>京都でちゃんと仕事してるからな慶喜
>自分が不在の江戸での出来事まで知るかボケって話だ
本拠地が統制出来てないのを知るかボケってのは流石に
擁護したいって前提がありすぎて…

>水戸浪士は政治が分からぬ
そのくせリベラル政党みたいな👺党作る

>その後ちょっと情勢に変化が起きたからやっぱなしね！とか言い出したんだよ
全然状況が違うだろ

将軍の言う事聞かない幕府なんか知るか馬鹿になるのもなんか分かる気がする

>将軍の言う事聞かない幕府なんか知るか馬鹿になるのもなんか分かる気がする
「」と武家の棟梁が同レベルじゃ終わりだろ…

家茂に決まった時はお家の話でそもそも慶喜の意思とかあんま関係ねえけどあの時点で将軍なるのやだ発言はしてるぞ

武士らしくケジメつけれるならもうね…
あと頼みます

慶喜はやることしっかりやってるからなあ
幕臣が無能過ぎるわ

将軍が部下を統制できてる時代のが稀だろ
武家の棟梁なんて建前本気にしてるのバカだと思うよ

>慶喜はやることしっかりやってるからなあ
戦に負ける将軍なんて論外

もうどうでもいいのが透けて見えてたから関東以北の大名の統制が全くできなかったんだろうな

>慶喜は幕臣に対して何の影響力も発揮できず戊辰戦争になってるから普通にダメ
もうなんもかんも手遅れでお鉢回ってきたんだからよくやった方だよ！

>慶喜は幕臣に対して何の影響力も発揮できず戊辰戦争になってるから普通にダメ
会津はどの道だめだったと思う

>もうどうでもいいのが透けて見えてたから関東以北の大名の統制が全くできなかったんだろうな
だからって会津がかわいそうだよねぇ！

>歴史全然だから水戸に倒幕してた印象があんまりない…
大昔の藩主からして尊王攘夷に繋がるイデオロギー研究みたいな事をやってて
幕末にもかなり優秀なイデオローグが居るので思想面を見た方が分かりやすいかもしれない

>将軍が部下を統制できてる時代のが稀だろ
>武家の棟梁なんて建前本気にしてるのバカだと思うよ
じゃあその名目だけで高い禄食んでて有事にはなんの役にも立たないカスって結論になるけど
まあだから幕府滅んだんだけどね

>>将軍が部下を統制できてる時代のが稀だろ
>>武家の棟梁なんて建前本気にしてるのバカだと思うよ
>じゃあその名目だけで高い禄食んでて有事にはなんの役にも立たないカスって結論になるけど
>まあだから幕府滅んだんだけどね
メクラかな？

だから寝坊しないように起こしてもらうために彼女や現地妻を作るわけですね久坂さん

戦にならない段取りしっかり作ってたのに
挑発に乗って暴発したバカがいただけだし

無能な身内が一番怖いみたいな寓話

重要人物がどんどん死ぬから若くて才覚あるやつに次々バトンが渡っていくんだな
そりゃ幕末は女子人気高いわけだわ

おかしいな慶喜さま全然俺らが期待してる政治してくれないぞ…？……奸臣に誑かされているのかお救いせねば！で慶喜の重用してた側近は何人も死んだ

>おかしいな慶喜さま全然俺らが期待してる政治してくれないぞ…？……奸臣に誑かされているのかお救いせねば！で慶喜の重用してた側近は何人も死んだ
具体的にどういう政治を望んでいたんです…？

>おかしいな慶喜さま全然俺らが期待してる政治してくれないぞ…？……奸臣に誑かされているのかお救いせねば！で慶喜の重用してた側近は何人も死んだ
かわうそ…

現場が挑発乗らなければ幕府側が実質的勝利のラインまでいけたんだから慶喜は優秀だよ

個人としてはしっこい方でもリーダー的なムーブは全くできないよな慶喜
自覚あるから後半生目立たないように暮らしてたんだろうけどさ

おいは恥ずかしか！

暗殺お杉になったのが悪いよなぁ

>重要人物がどんどん死ぬから若くて才覚あるやつに次々バトンが渡っていくんだな
>そりゃ幕末は女子人気高いわけだわ
いや幕末は偉い人を無視して
下の連中が好き勝手やってるだけだ

>おいは恥ずかしか！
あとは頼みもんす！

ら
>おかしいな慶喜さま全然俺らが期待してる政治してくれないぞ…？……奸臣に誑かされているのかお救いせねば！で慶喜の重用してた側近は何人も死んだ
行動力の化身みたいなバカしかいないのか

長州の殿様はそうせいとしか返事しないって聞いた

>現場が挑発乗らなければ幕府側が実質的勝利のラインまでいけたんだから慶喜は優秀だよ
ちょっと戦闘になって負けたんで鳥羽伏見まできて指揮とってください！

仲間はしくじったし自分ももう死ぬしかなくなったからせっかくだし桂も巻き添えにしようとかそんなんなのかな…

全部天狗党のせいじゃないの？水戸がダメだったの

>炎攘夷＆疫災天狗！
そういうコト

>全部天狗党のせいじゃないの？水戸がダメだったの
それを育てたのは代々の水戸の教育なので

ケーキは最初の将軍争いでもやる気なくて斉昭もそうだねって理解してる
井伊直弼は黒幕は斉昭に違いないと確信した

>長州の殿様はそうせいとしか返事しないって聞いた
そうしないと消されるから…

倒幕運動流行らせたけど早々に力尽きた

>>炎攘夷＆疫災天狗！
>そういうコト
攘夷焼き討ち
コレラの流行
天狗

大体安政の大獄が悪い

>>おかしいな慶喜さま全然俺らが期待してる政治してくれないぞ…？……奸臣に誑かされているのかお救いせねば！で慶喜の重用してた側近は何人も死んだ
>具体的にどういう政治を望んでいたんです…？
ものすごく雑に言うと攘夷してほしかったなのに港追加で開くね…とかしたもんだからまあ大変

水戸学は時代の最先端なんですけお！

>全部天狗党のせいじゃないの？水戸がダメだったの
そもそもで言えば身内根性丸出しで徳川将軍家に甘え慣れて舐め腐ってたのが原因

外国の知識も長崎から遠くて情報入ってこない
それで水戸学なんて齧っちゃったらもう…ね

現場のクソどもの実態はともかく天狗党の命題は尊皇攘夷だから水戸藩とは切っても切り離せんのだ

>重要人物がどんどん死ぬから若くて才覚あるやつに次々バトンが渡っていくんだな
>そりゃ幕末は女子人気高いわけだわ
桂が絶妙に鉄火場を避けてのらりくらりと生き残って気が付いたら政治中枢にいたりするからそんなバトンタッチのイメージあるか？

>>長州の殿様はそうせいとしか返事しないって聞いた
>そうしないと消されるから…
藩内ではそういう面があるから普通に敬われてる
適当に生きてそうな高杉晋作ですら自分のせいで藩主ハラキリはやだなあって考えてるぐらいには

御三家の一つが幕府倒れる原因作るのは因果じみてる

慶喜が14代になってたらどうなってただろうか…

三国志でいうところの黄巾の乱みたいな？

裂肛はわかっててやってんのかなこの人…？と天然か？？の判断に困るとこはある

「お前も絶対関わってんだろ！」
「遅刻したやつが勝手にうちに来て自害しただけです！」
信じてもらえる自信がない…

>仲間はしくじったし自分ももう死ぬしかなくなったからせっかくだし桂も巻き添えにしようとかそんなんなのかな…
そんな自分勝手なことするわけないだろ…
ちゃんと引き継ぎの挨拶してから自害！

>「お前も絶対関わってんだろ！」
>「遅刻したやつが勝手にうちに来て自害しただけです！」
>信じてもらえる自信がない…
俺が幕府なら言い訳下手くそか！って言うわ

肖像権侵害のおあしすするも失敗に終わる
そんななか駄コラ祭りに遅刻したとあるimg「」
あろうことかお外の壺にまで持ち出していき
責任逃れしてすんませんあと頼みます

>三国志でいうところの黄巾の乱みたいな？
黄巾に失礼すぎる…
あいつら国に振り回されて疲弊したから反乱起こした農民だぞ

水戸は主導権握ってる派閥がコロコロ変わる上に握った途端に敵対派閥粛正するからほとんど人が残らん

井伊さんはまあ暗殺されてもしょうがねえかな感がある

>俺が幕府なら言い訳下手くそか！って言うわ
待ってくださいよ来られて困ってるの桂君ですよ
仲間なら迷惑かけないようにするでしょ

>「お前も絶対関わってんだろ！」
>「遅刻したやつが勝手にうちに来て自害しただけです！」
投獄で済むだけまだ冷静だわこれ

口火を切ったのは間違いなく水戸なんだけど倒幕する頃には功労者足り得る人がいなくて丸々薩長がやった事に

別に潔白でもないのでなおタチが悪い

>>現場が挑発乗らなければ幕府側が実質的勝利のラインまでいけたんだから慶喜は優秀だよ
>ちょっと戦闘になって負けたんで鳥羽伏見まできて指揮とってください！
お前ら全員地獄に落ちろ

>>俺が幕府なら言い訳下手くそか！って言うわ
>待ってくださいよ来られて困ってるの桂君ですよ
>仲間なら迷惑かけないようにするでしょ
良い人すぎる…

>井伊さんはまあ暗殺されてもしょうがねえかな感がある
あんだけやらかせばそりゃ膨大な恨みを買うよねとしかいいようがない

地元民だけど昔の水戸の人ウォーモンガーすぎない？

>歴史全然だから水戸に倒幕してた印象があんまりない…
この漫画の設定だと薩摩長州の便利な鉄砲玉扱いだよね
密勅で崩壊させたのもコイツらなんだけど

井伊は当時の人からしたら暴走して条約結んだカスだし現代の目線から見ても不平等条約締結の原動力になったカス

>>将軍の言う事聞かない幕府なんか知るか馬鹿になるのもなんか分かる気がする
>「」と武家の棟梁が同レベルじゃ終わりだろ…
だから滅んだ…

>>歴史全然だから水戸に倒幕してた印象があんまりない…
>倒幕する前に身内で殺し合ってて
>明治時代には藩士の2割しか残らなかった位の壮絶な内ゲバしてたので
水戸出身の慶喜が水戸はクソって言い放ったり水戸蟄居命じられたら治安悪くて無理！死ぬ！って抗議してそうだね…駿府でいいよ…って受け入れられるくらいアレ

幕末あんだけ暴れまわってたのに維新後は本当に影響力ゼロだもんな水戸…

超ぐだぐだしてるけどこれでも世界的には軟着陸扱いなの人間は愚か…ってなる

武士の恥晒しナンバーワン川辺左次右衛門！

>地元民だけど昔の水戸の人ウォーモンガーすぎない？
中途半端に政治的地位が高かったのがまあ最悪の結果に繋がったところはある

駿河の人は水戸の人みたいに幕末殺し合い！に参加しなかったの？

有能かは知らんが統制できてないから無能論には同じ立場になったら何が出来るんだ？とはなる

そして近代でも暗殺の本場になった水戸
大洗に暗殺団が出入りした寺が残ってる

どんな明治維新の物語でも水戸はもう本当に駄目で一貫してるくらい水戸は駄目

>地元民だけど昔の水戸の人ウォーモンガーすぎない？
血盟団も大洗だしな

水戸出身の将軍慶喜の目下1番の敵が水戸藩士なのギャグじゃないのが辛い

>有能かは知らんが統制できてないから無能論には同じ立場になったら何が出来るんだ？とはなる
同じ立場じゃなくて当時なりのプロセスを経て選ばれたそういう責任のある人間だからっすね

水戸内ゲバの起爆剤になった密勅については割と見ないフリしてるのこの漫画ずるいよなって

薩長土肥のうち早々に名前を見なくなる土肥も実は政治史という意味では大きいんだよな
水戸は本当になにもない……

>地元民だけど昔の水戸の人ウォーモンガーすぎない？
江戸時代はまだみんな血気盛んです
井伊と江戸城内で差し違えましょう！とか立派な殿様が提案する

>どんな明治維新の物語でも水戸はもう本当に駄目で一貫してるくらい水戸は駄目
本当にダメなんだけど水戸を無視すると話がよくわからなくなるから焦点を当てなくてはいけない面倒くさいやつ！

明治政府側でも幕府側でも水戸は何してんだあいつら以外の視点を向けられない

土佐は板垣退助がいるだけでお釣り来るだろ

>有能かは知らんが統制できてないから無能論には同じ立場になったら何が出来るんだ？とはなる
つまり今薩摩でゴタゴタしてるのも統制できてないから無能扱いでいいな？って

この遅刻した人の子孫が前の会社にいた

問題は水戸に焦点当てると当時活躍した偉人全然出て来なくてクソつまんねえ！

日本のテロ史に水戸有りと言われるくらいには著名な事件に水戸の関わりがある

もう尾張だ🐈の御三家

>>幕府の権威は天皇から授かってるから本来ならそこまで問題にはならないんだが
>>幕府が落ち目になるとダメな今の幕府じゃなくてよくない？っていう鎌倉や室町でも起きた問題の火種にね…
>最大の問題は
>幕府と天皇の意見が違ったらどうなるのか？だ
だから黙らせておくのが正解なんですね
法律で政治的な発言はやめようねって決まってるからね！

立憲君主制ってすげぇ発明だよなぁ

水戸と筑前は維新で割と早くから活動したけど
維新後要職に誰もいないので不満が溜まって
昭和に爆発しました
筑前が玄洋社
水戸は血盟団

>水戸内ゲバの起爆剤になった密勅については割と見ないフリしてるのこの漫画ずるいよなって
アレのせいでドン引きするほど殺しあってるって言及してなかったっけ？

>どんな明治維新の物語でも水戸はもう本当に駄目で一貫してるくらい水戸は駄目
血で血を洗う内乱で維新後に人材枯渇してるの救いがなさすぎる

ケーキにとっては薩摩が統制出来てない部下そのものなのでは…桜田門外ですっごい迷惑そうにしてたし

血盟団といえば井上日召の本名が井上昭で駄目だった
里予木寸シ少矢口イ弋かよ

まだこの漫画だと書いてる方というか創作サイドがみんな水戸の描写どうするんだよってなるくらい血みどろなんで…

>立憲君主制ってすげぇ発明だよなぁ
ありがとうジョン

土佐は土佐で誰だよ武市粛清したの…俺か…ってやってるんだけどまだ影響力保ててる

>立憲君主制ってすげぇ発明だよなぁ
マグナカルタってすげぇぜ！

>ありがとうジョン
日本が安定した政治を始められたのもすべてはジョンのおかげじゃないか！

水戸はなんかこう維新じゃなくてその何歩か前の尊皇攘夷で足踏みしてんじゃん…

>慶喜くんは実家があまりにもクソで信頼できないので自分を暗殺しに来た渋沢栄一を側近に取り立てたりしてたんだ
新札の人そんな武闘派だったんだ…

>日本が安定した政治を始められたのもすべてはジョンのおかげじゃないか！
すげえなジョン万次郎…

>>日本が安定した政治を始められたのもすべてはジョンのおかげじゃないか！
>すげえなジョン万次郎…
そっちじゃない！

レノンのおかげだな

念入りに念入りに藩に反乱起こさせないように制度を作ったのに
まさか初期の頃によりにもよって親藩の水戸に200年後に起爆する時限爆弾が仕込まれていたなんて徳川幕府も思ってもいなかったろう

黒船来てから15年休まずテロと内紛を繰り返した結果かつて時代をリードした水戸藩が明治維新を迎えた時
有望な人材は京都で陸援隊に入ってて水戸の内輪揉めに関わってなかった香川敬三という志士ただ一人しか残っていなかった
近藤勇を処刑したり日露戦争時に坂本龍馬を流行らせたりと有名人との絡みが多い

おのれ水戸光圀…！

水戸の人より太郎くんの心配をしろよ

水戸もそうだけど薩長土肥はどこも何かしらやらかしてると思う
やらかしてないところはない

水戸も狂気なんだが攘夷決行で唯一本当に下関砲撃事件を起こした長州もまあまあ狂ってるので安心して欲しい

トップがいまいちでも回せるようにずっとやってきたシステムのトップだぞ？

生麦事件起こした薩摩は…まぁ薩摩にしてはよく我慢できた方かも……と思う

>黒船来てから15年休まずテロと内紛を繰り返した結果かつて時代をリードした水戸藩が明治維新を迎えた時
>有望な人材は京都で陸援隊に入ってて水戸の内輪揉めに関わってなかった香川敬三という志士ただ一人しか残っていなかった
>近藤勇を処刑したり日露戦争時に坂本龍馬を流行らせたりと有名人との絡みが多い
誰にも誘われなかったぼっちで名前残ってるのか…

水戸は尾張紀州より明確に格下に置いてて最初は御三家なんて言われてなかったのに…

>>慶喜くんは実家があまりにもクソで信頼できないので自分を暗殺しに来た渋沢栄一を側近に取り立てたりしてたんだ
>新札の人そんな武闘派だったんだ…
伊藤博文相手に外人の住んでるとこ焼討しようとした俺が馴染めますかねえ！ってイキってたらお前もやったのか！ってノリノリで返されるのは名シーンだった…

狂ってるし金ないし政治的地位もない長州藩が謎すぎる

>水戸も狂気なんだが攘夷決行で唯一本当に下関砲撃事件を起こした長州もまあまあ狂ってるので安心して欲しい
アレの詫びもまともにしないから250年来の付き合いのオランダに嫌われちゃった…

>水戸は尾張紀州より明確に格下に置いてて最初は御三家なんて言われてなかったのに…
だからこうなった一面もある

天狗党に擁立されてリーダーにされた結果一族皆殺しとなった武田耕雲斎
生き残った娘は一説によれば島田一郎という男と結婚した
15年後に太郎くんを惨殺する男

長州はヤバい奴が大分新選組に捕まって良かった

行動力のあるクソコテに煮詰めた学問で思想をより過激にさせて刀を持たせたヤツばかり
というのが幕末の印象

>水戸は尾張紀州より明確に格下に置いてて最初は御三家なんて言われてなかったのに…
将軍家と尾張と紀州で御三家なんだよなぁ…

>水戸もそうだけど薩長土肥はどこも何かしらやらかしてると思う
>やらかしてないところはない
この辺の血みどろさを知ると当人がどう考えてたかは分からんが徹底恭順を貫いた慶喜はほんとファインプレーとしかいえない

>>水戸も狂気なんだが攘夷決行で唯一本当に下関砲撃事件を起こした長州もまあまあ狂ってるので安心して欲しい
>アレの詫びもまともにしないから250年来の付き合いのオランダに嫌われちゃった…
なーに半世紀もしたら国全体がやらかしてオランダに絶許されてるから誤差だ誤差

天狗党の乱降伏した内352人斬首て

島津家は別に直情タイプじゃないし幕末でもよく見ると要領よく裏切ってるだろ

攘夷決行日だけどまあ本気でやるやついないよなで水戸すら日和ってたのに4ヵ国に砲撃始める長州
吉田松陰が死んでもこの行動力

慶喜個人がどうしようと全然戦争は防げてないです

この時期日本に限らず全世界的にそうだったけど
列強との接触で出てくる当時の反応が部分部分を見れば情報収集や分析も割としっかりしてたりどの政権も少なくとも今のままじゃヤバいと改革の必要性も理解してたりするのに
そこに文字通り世界観が違う当時の封建的反動的意見や発想も入ったりして結論がぶっ飛んだり内輪もめで何もできなかったりして後手後手になる近代史見てるとすげえもどかしい…

不穏分子だから端っこの方に追いやりたいけど端っこの方だから好き勝手やれちゃってた薩長

トップ層はちゃんと先が見えてたからギリギリ軟着陸したけど下手したらフランスとイギリスの代理戦争やってたからな

水戸人はニシン小屋にぶちこんでおけ

>天狗党に擁立されてリーダーにされた結果一族皆殺しとなった武田耕雲斎
>生き残った娘は一説によれば島田一郎という男と結婚した
>15年後に太郎くんを惨殺する男
家族まで皆殺しならそらそうもなるわ

攘夷で倒幕したのに維新は開国方針ってだけでもグダグダだ

>水戸人はニシン小屋にぶちこんでおけ
挙兵します詐欺で釣って鉄砲玉にする時だけ出てくる

限定した国との交流だけでも世界情勢分かってたり
あの時代の情報収集力凄い

>歴史全然だから水戸に倒幕してた印象があんまりない…
そもそも水戸は倒幕したくて尊皇攘夷してた訳ではない

幕末の流れを把握する時水戸をノイズとして排除すると少しわかりやすくなることがわかった

水戸は斉昭が皇族の嫁さん貰ったのも調子乗る原因になった

維新の元勲も大概ろくでもないことやってる

>島津家は別に直情タイプじゃないし幕末でもよく見ると要領よく裏切ってるだろ
風見鶏とか揶揄されてるしな

水戸はまぁでも内ゲバでほとんど明治政府に人材送れなくて良かったよ
下手するとようやく立ち上げた明治政府の中枢でいきなり南朝の方が正統とか言い出す派閥が現れる危険性があった

大政奉還！で終わるのかと思っていた
そうでもなかった

>攘夷で倒幕したのに維新は開国方針ってだけでもグダグダだ
攘夷する即ち列強と対等にやりあうには開国して近代国家にならないといけなくて
それは前近代領邦国家の徳川封建構造では不可能だから倒幕したんだ

>幕末の流れを把握する時水戸をノイズとして排除すると少しわかりやすくなることがわかった
北上していく戊辰戦争で会津戦争の後に逆走して水戸へ南下して内乱を始める水戸藩士たち

>北上していく戊辰戦争で会津戦争の後に逆走して水戸へ南下して内乱を始める水戸藩士たち
もうやだ...