どんなデッキ？

ヤギ角でランプするデッキかな

ドメイン要素もある5Cデッキ
ライトニングヘリックス連打とかする

間の悪い爆発とか入ってそう

自分もローテ前使ってたな
間の悪い爆発とか
名前忘れたけど黒緑の万能除去とか入れてた

出るまでに手間取ったりするけど
たまくつで打ち消されないし
一旦出ちゃうと単体除去ほぼ効かないし
喝破使いまわせるから大ぶりな除去ではなかなか対策できなくてそのまま爆死することが多かったな

3マナファクトで回復しながらこいつで殴ってくんのすげえ腹立つ

今のスタンは色んなデッキがあるなあ

>今のスタンは色んなデッキがあるなあ
スタンに関して言えば最近は健全だよね
バラエティあるしメタも回ってるし

>スタンに関して言えば最近は健全だよね
>バラエティあるしメタも回ってるし
BO3はいい感じだよね
BO1は地獄だけど

BO1が地獄じゃなかったことなんてない
マッチングから何から全部運ゲーなんだから

BO1のことは考慮する必要なし！

いや心火来てから露骨にクソゲーになったよ
赤単だらけなのはいつもだけどレベルが違う

さすがにbo3に移ったけどとても快適

>BO1のことは考慮する必要なし！
（実際はしまくり）

トーモッド計略よりクソじゃないなら大丈夫だろ

>いや心火来てから露骨にクソゲーになったよ
>赤単だらけなのはいつもだけどレベルが違う
力戦来たらさらにクソゲーになるぞ

心火はパイオニアでも暴れてるな

マジックはBO3のほうが面白いからBO3しかやらん

MTGは割とサイドボードでガラッと中身変えられたりもするからサイドボード戦楽しいね

>MTGは割とサイドボードでガラッと中身変えられたりもするからサイドボード戦楽しいね
楽しいけど難しい
サイドから溶鉱炉入ってくるって分かってんのにメイン戦意識しすぎて置き物破壊入れ忘れて
溶鉱炉ストレートに置かれて死ぬような馬鹿サイドボーディングしまくってる

まだしゃぶり尽くしてねえよってタイミングでダスクモーン
ネズミの台頭とか想定してねえよマジで

アリーナからMTG初めてBO1しかやったこと無いからサイドボード戦ってのがイマイチわからない…
1回戦で相手のデッキ見てそれに合わせてこっちのカードを入れ替えるとかムズくない？

赤力線はきちんとアベレージで強いかは置いといて決まれば即死邪魔されたら爆発のクソゲーメーカーを生み出しそう

ローテ後のスケジュールはファウンデーションまでノンストップだからな…
楽しいけど加減しろ

ネズミ使ってみたけど強いか？これ

>アリーナからMTG初めてBO1しかやったこと無いからサイドボード戦ってのがイマイチわからない…
>1回戦で相手のデッキ見てそれに合わせてこっちのカードを入れ替えるとかムズくない？
環境にいるこのデッキ用にこのカードサイドに入れとこうみたいな感じでサイド組むからそこまで難しくない
初見デッキ相手は相手のサイド後プランわかんないから考えてもしょうがないとこあるし

>アリーナからMTG初めてBO1しかやったこと無いからサイドボード戦ってのがイマイチわからない…
>1回戦で相手のデッキ見てそれに合わせてこっちのカードを入れ替えるとかムズくない？
相手のデッキはあらかじめ頭に入れておくんだ
具体的には環境に多い奴らのリストを覚えておいて相手が使ってきたカードからメインに入ってるカードサイドインされそうなカードを予測する
一番簡単なのはざっくりとこんなデッキがいるって名前だけ覚えておいてあいつ相手にはこれ入れようってのをあらかじめ決めておく

>アリーナからMTG初めてBO1しかやったこと無いからサイドボード戦ってのがイマイチわからない…
>1回戦で相手のデッキ見てそれに合わせてこっちのカードを入れ替えるとかムズくない？
サイドボーディングは対策カードを入れるよりも不要になるカードを抜く方が意味としては大きいよ
クリーチャーあんまり並べてこない相手の時はこの全体除去いらねぇな…とか思うでしょ？

>アリーナからMTG初めてBO1しかやったこと無いからサイドボード戦ってのがイマイチわからない…
>1回戦で相手のデッキ見てそれに合わせてこっちのカードを入れ替えるとかムズくない？
難しいけど回数こなしてテストしていくしかない
大体はネットに転がってるレシピばかりだからサイド含めた75枚の内訳は1戦目で大体分かる
効かないカードを抜いて効きそうなカードを入れて試すの繰り返しで最適化していく

リアニ系みたいなとんがったデッキで
相手の墓地対策１枚で終わるようなデッキだと
そもそもBO3って向いてなかったりする？

サイドは入れるカードより抜くカードが難しい

>リアニ系みたいなとんがったデッキで
>相手の墓地対策１枚で終わるようなデッキだと
>そもそもBO3って向いてなかったりする？
サイド後のプラン次第でいける

今日はかわいい方のナーセットで抜くか…

BO3がなければ尖ったコンボなんて許されないといったほうが正しい

>リアニ系みたいなとんがったデッキで
>相手の墓地対策１枚で終わるようなデッキだと
>そもそもBO3って向いてなかったりする？
墓地対策されてもいいようなサイドになってるんじゃないかな
例えば除去コントロールに寄せてリアニじゃなくて素出し出来るようになってるとか

メインとサイドボードでこのカードはどのデッキに対する回答なのかみたいなのを考えてくとやりやすいかもね
何をいれるかはもちろんだけど何を抜くかもこのカードは刺さらなそうだなって選択肢を考えておく

今の赤単は実質コンボみたいなもんだしBO1で戦うのが間違い

サイドでデッキの構成をまるっと変えちゃうのもあり

>サイドは入れるカードより抜くカードが難しい
メインの動き抜きすぎてサイド後弱くなるのは嫌…

>サイド後のプラン次第でいける
苦々しい再会・エルガモン侵攻・蒐集人の保管庫で
宝物生成＋墓地送りして
ラクドス参加か非化石化で
ガルタ・ギシャス・エターリ・カルノタウルス・宝物庫生まれあたりを釣って
マナに余裕があれば苦々再会の速攻付与でボコる…ってデッキなんだけど
サイドプランは墓地対策の対策として８マナの重すぎるギシャスとリアニ２種抜いて
山積みの食糧とかのランプ系カードを追加するのがいいのかな
ランプ系

サイドインして抜くカードに困ったときに4積みのカードから1枚ずつ抜くの良くないと思うけどやめられない

リアニだと関連カード抜ききれないから対策の対策入れて時間稼ぎしていくほうがいいと思う

>山積みの食糧とかのランプ系カードを追加するのがいいのかな
サイドから密輸人の驚き入れるのも墓地対策スカせるからいいよ

あーでも宝物に頼ったランプだと兄弟仲で終わりそうだな…悩ましい…

>サイドから密輸人の驚き入れるのも墓地対策スカせるからいいよ
それいいね！いただく！

個人的にサイドは15枚ってのが難しい
どうやっても奇数枚のが発生して抜く抜かないの調整が難しくなる

相手がピン除去抜いたときにサイドから抹消者格闘コンボ決めたりサメ定着させられると気持ちがいい
ただそんなことが毎度うまくいくわけないんだなあ

>相手がピン除去抜いたときにサイドから抹消者格闘コンボ決めたりサメ定着させられると気持ちがいい
>ただそんなことが毎度うまくいくわけないんだなあ
サメは分かるけど抹消者格闘…？
メインどんなデッキなのそれ

サイドボーディングとか難しそうだからとりあえずBO1から始めて慣れたらBO3に移行していくぜ！
と思って一度もBO3遊んでないのが俺だ

入れるカードは分かりやすいけど抜くカードがわからん…

BO1とBO3はまったくの別ゲーだからBO3に慣れたいならBO3をやるしかない

抜くカードわからないってなるときは対戦に持っていく前に一度デッキを75枚で0から組み直すといい
60枚で完成させて後からサイド考えると抜くカード困りがち

サイド入れ替えで３割のプレイヤーはデッキを弱くしてしまうという話が

今はアグロ多いしサイドチェンジわかりやすいと思うけどね

サイドボーディングは具体的なあれ抜くこれ刺すよりもこの考え方自体を持つとわりと失敗しなくなった
https://note.com/maddogmtg/n/n2366e5d4d712

サイドボードはプロの配信みてなんとなく雰囲気掴んだ気でやってる
とりあえず配信は見たほうがいい

自分の使ってるデッキが割とありふれてるアーキタイプなら配信とか動画とかに解説あるからわかりやすいね

その場の思いつきでサイドボーディングすると大体失敗するから
事前に想定してなかったローグデッキと当たった時はいっそサイド交換なしで行くのもアリ

>https://note.com/maddogmtg/n/n2366e5d4d712
う〜ん面白い…
活かせる気はしないが…

サイド含めたデッキ解説記事を読んで慣れるしか無い
変えない勇気も大事

デッキ作れる人もサイド考えられる人もすごいなって思う
今0からデッキ考えてるんだけどなーんもわからん……

このままで有利だからノーチェンとかサイドに効くの別にないからノーチェンは結構配信見てると聞くよね
15枚もあると誘惑してくるから結構意識的に差し替え欲を抑えなきゃいけない

裏の裏をかきすぎてわけわからないことに

>サイドボーディングは具体的なあれ抜くこれ刺すよりもこの考え方自体を持つとわりと失敗しなくなった
>https://note.com/maddogmtg/n/n2366e5d4d712
特定のクリーチャー憎しでそいつにしか刺さらないカード残すのはあるあるよなぁ
それこそスレ画みたいな奴だけのために全除去入れておくの正しいか？とかはいつも悩む

何かの記事だかでサイドボード入れ替えした結果勝率を下げてるみたいな話あった気がする

相手のカード単品のこと考えるよりサイド後どういうプランで勝つのかを考えるのが大事なんだよな

当たり前だけど一番デッキとして完成度高くて強いのは元の60枚だからな…

受けるデッキはサイド後のほうが純度上がって強くなるんだがなー
そもそも受けるデッキ自体が大変だ

それこそ墓地対策とかキーカード打消しとか全除去とか
致命的な弱点が無い限りはサイドしない方がマシなのかも…
なんならプレイングでカバーできるかもだし

お前はサイドボーディングで勝ったと思っているが
実はサイドボーディングせずに最初にあったカードそのまま出しててもわりと勝ってた
とか
サイドボーディングしたせいで元のカードなら勝てたシーンで負けたとか
そこらへんはわりとわかりにくいからな…

出て処理できないと負けるカードをそれにしか当たらない除去ってそんなダメな選択肢なのか
分からん…

サイド全くしないで戦って見るといい
そうすれば特定のデッキや戦略に対してきのうしないメインのカードが見えてくる
まあサイドはどのカードをチョイスして15枚に居れるかも難しいんだが

スレ画っ統率者でもやれる？

>出て処理できないと負けるカードをそれにしか当たらない除去ってそんなダメな選択肢なのか
>分からん…
ゲーム展開的にどっかでそれを出されることになるなら入れるしかない
それを巡る攻防をそもそも発生させずに済ませられるなら入れない
そのカード単体というよりゲーム全体の話になるな

対処するための札を選ぶのは難しいからサイドには相手のデッキがこれ出されたら困るだろうなってカード詰め込んでる
いたのスタンで言うと溶鉱炉とかアクロゾズとか

>出て処理できないと負けるカードをそれにしか当たらない除去ってそんなダメな選択肢なのか
>分からん…
今のデッキでメイン戦って勝てない相手に勝つように組んでそうなるならいいんじゃない？

>出て処理できないと負けるカードをそれにしか当たらない除去ってそんなダメな選択肢なのか
>分からん…
ピンポイントの対策カードは当たるその瞬間までハンドマイナス一枚で戦ってるようなものだから…

やりたいことは別にあるんだけど封鎖と降下撃った時点で終わる試合が多い

>やりたいことは別にあるんだけど封鎖と降下撃った時点で終わる試合が多い
それで勝てるならそれで勝つに越したことはねえんだ

白入りでマナ伸びるデッキのサイドに5ノーン入れとくと刺さるデッキ多いからよく忍ばせてるな

>スレ画っ統率者でもやれる？
もともと統率者用に刷られてるカードだと思う
なぜかスタンでもやれてるだけで

アグロなら相手の対策カードが追いつかないくらい速度出せってことでサイド入れ替えないのが正解ってなりやすそう

赤単はわりとサイドボーディングの失敗わかりやすいよね
サイドボーディングした結果勝てたターンが伸びて勝てないってなりやすいし

たとえば溶鉱炉使うデッキに対して毒を選べサイドインするのはありだよね？

>たとえば溶鉱炉使うデッキに対して毒を選べサイドインするのはありだよね？
メインから入れてくるようなボロスコン相手なら入るだろうね

>たとえば溶鉱炉使うデッキに対して毒を選べサイドインするのはありだよね？
そのために何抜いてその結果何が起こるか含めての正解不正解だからそこだけ切り取られても答えようがない
代わりに2マナ生物抜いたせいで序盤の展開が遅れて向こうに溶鉱炉出す暇与えた結果
毒を選べが役立っただけで実は素直に2マナ生物出してテンポ良く展開してれば
溶鉱炉出させずに勝ってたとかよくある話なので

>たとえば溶鉱炉使うデッキに対して毒を選べサイドインするのはありだよね？
溶鉱炉が原因で負けるならありだけど他にアーティファクト出したり食物や宝物作ったりするデッキだと怪しくなる

ボロスコンは人参ケーキも入ってるからなぁ…

してもしなくても勝ってた可能性+してもしなくても負けてた可能性＜してたから勝てててしてなかったら負けた可能性
になるその瞬間だけサイドボーディングした意味があるのだ
つまりあんまりない

>ボロスコンは人参ケーキも入ってるからなぁ…
才能割る仕事もあるから入るには入るでしょ
今の環境だとラリコッパイ入れろって思うけど

そもそも今は毒自体があんまり良くないんじゃないかなと思わんでもない

ロリオッパイ！ロリオッパイ！ロリオッパイ！

でも飛行サクりのモードでアトラクサどかして殴り切るのは本当に気分がいいから…

>でも飛行サクりのモードでアトラクサどかして殴り切るのは本当に気分がいいから…
アトラクサのターンまでいくなら羅利粉灰のキッカーで良いという意見も

実はアトラクサの討死というカードがあってな
いやこれがいいカードなんすよ

ボロス召集使ってるけどサイドからよく入れるのはエンチャントかファクト割るか全体+1カウンター乗せるか選べて撃てるやつ
除去の種類選べる上に押し込みに使えるとか最高

>実はアトラクサの討死というカードがあってな
>いやこれがいいカードなんすよ
悪くないけど羅利粉灰で良いかなという気もする

>ボロス召集使ってるけどサイドからよく入れるのはエンチャントかファクト割るか全体+1カウンター乗せるか選べて撃てるやつ
>除去の種類選べる上に押し込みに使えるとか最高
あれ便利だよね

思い切って中止/停止を入れよう

アトラクサの討死は毒を選べでよくない感がすごい
使ってるのがグルールアグロだからだろうけど

イーオスの当たり考えてディッチャ枠はロランにしたくなっちゃう

俺はBO1で赤単握ってるとき一時的封鎖を本気で憎んでるけど向こうも熊パンシュートされたときキレてるんだろうな

BO1で赤単握ってるやつは何されてもキレる権利なんかないよ

>思い切って中止/停止を入れよう
これはサイドで見たけど結構いいカードだったな

どうせデイリー消化目的だから勝っても負けても何も感じてないだろうしな…

>>でも飛行サクりのモードでアトラクサどかして殴り切るのは本当に気分がいいから…
>アトラクサのターンまでいくなら羅利粉灰のキッカーで良いという意見も
毒の軽さが生きるパターンあったかなって考えてたけどミシュラン起動のマナ確保できるのは良かったかも

>ネズミ使ってみたけど強いか？これ
ふつうのミッドレンジ
メインは除去多めサイド後カウンター積めて割と手広く渡り合えるけどドロー不安定なので環境上位には一歩劣るくらい

サイド入れ替えは相手もやるからこれ対策するかって入れ替えが裏目に出るのもまぁあるよね