履修ついてるのえらい

コイツ自体よりも打消しに存在価値が無くて遅延してコンボ通すだけで勝てた当時の環境が悪い

打ち消されない呪文も飛ばせるの偉い

盤面も触れる差し戻しで明確なタイムリミットがあるデッキで使われてたってコンボだからな…

このあとまもなく神河だからどうなってたんだろうな

デッキパワーを下げるために差し出された生け贄枠

イゼット強かったし天啓と表現の反復がBANされると思ってた

青使いはいつもそうやってとぼけるよな

>コイツ自体よりも打消しに存在価値が無くて遅延してコンボ通すだけで勝てた当時の環境が悪い
アールンドの天啓に対抗できるのが打ち消しと轢き殺しだけなんだから打ち消しに価値がないわけないだろうが

リミテのトークン処理用のカードだったはず…

fu4007786.jpg
守れないことがデメリットのはずのこいつを守れるのがダメだった

>アールンドの天啓に対抗できるのが打ち消しと轢き殺しだけなんだから打ち消しに価値がないわけないだろうが
ホイリーア

天啓いなくなった途端に大量発生したオルゾフにですよねーってなった記憶

>>アールンドの天啓に対抗できるのが打ち消しと轢き殺しだけなんだから打ち消しに価値がないわけないだろうが
>ホイリーア
青のカードじゃん

あの頃使われてた打ち消しって何があったっけ…
ジュワー島はあった気がするが

>>アールンドの天啓に対抗できるのが打ち消しと轢き殺しだけなんだから打ち消しに価値がないわけないだろうが
>ホイリーア
青のカードだけでメタ回っててだめだった

>リミテのトークン処理用のカードだったはず…
コピーじゃない限りトークンって0マナじゃない？

>あの頃使われてた打ち消しって何があったっけ…
>ジュワー島はあった気がするが
めちゃくちゃ強いカードじゃん！

>あの頃使われてた打ち消しって何があったっけ…
才能の試験
ミラーマッチで最凶だった

>>リミテのトークン処理用のカードだったはず…
>コピーじゃない限りトークンって0マナじゃない？
ごめん、トークン多いからそれは処理できないってデザインのカードだったか

バウンスは消えゆく希望があったし

打消しは重要だったけど
船砕きもフィニッシャーとして暴れてたしな

否認
軽蔑的な一撃
ジュワー島の撹乱
才能の試験
襲来の予測
ゼロ除算

アグロも強い時代だしいざとなったらバウンスもできるのは強かったんだな

場に出てるのはコスト関係なくバウンスでしょこれ

いやトークンはバウンスできないよ

>場に出てるのはコスト関係なくバウンスでしょこれ
違うけど

ゼロ除算の禁止は安全弁気味の調整ではある
ただ履修程度のカードパワーでも選択的にアドバンテージが確定するのは強いんだなって再認識したカード

ミシュランも対処できないのか

呪文嵌めも差し戻しも記憶の欠落も許してもらえるんですか！

時間稼ぎに過ぎないが時間稼げば勝つデッキがあったからこその禁止行き

天啓一回通したらほぼ負けなんだが案外そこから死ぬまでが長くてな…

>ミシュランも対処できないのか
こっちのほうがメインな気もする
安息地バウンスされたらもう負けだろ

ついでで持ってくるカードが土地伸ばしながらゲインするの強すぎた

>時間稼ぎに過ぎないが時間稼げば勝つデッキがあったからこその禁止行き
時間稼ぎの過小評価だよ

エルドレイン期だったら禁止されてないだろうな
あの赤単には間に合わない

天啓禁止から神河発売までの隙間時間はミートフックミラーで長時間だらだらやる地獄だったよ

>エルドレイン期だったら禁止されてないだろうな
>あの赤単には間に合わない
むしろこういうカードがあったら普通に止まるよあの赤単
超強いオーラに依存してるだけだもん

ゼロ除算から環境科学履修して自分のターンで環境科学から土地持ってきて2マナの動き構えてゴーがあまりにもゲームレンジ遅めのデッキと噛み合う

能力とネーミングの噛み合い方は大好き

というか講義にトークン出すカードあったはずだから時間稼ぎながら工作員踏み倒しの準備される地獄じゃん普通に

「ゼロ除算禁止とか当たり前だろ」
って禁止発表時見たのが忘れられない

フィニッシャーの天啓を禁止したのになんでついでにこっちも禁止しんたんだっけ

>>エルドレイン期だったら禁止されてないだろうな
>>あの赤単には間に合わない
>むしろこういうカードがあったら普通に止まるよあの赤単
>超強いオーラに依存してるだけだもん
ドミンゲス貴族アナックスって出てきたらもうだめだろ

>「ゼロ除算禁止とか当たり前だろ」
>って禁止発表時見たのが忘れられない
マジックへの理解度が高いなむしろ

>フィニッシャーの天啓を禁止したのになんでついでにこっちも禁止しんたんだっけ
表現の反復を禁止にしたくなかったから

>>エルドレイン期だったら禁止されてないだろうな
>>あの赤単には間に合わない
>むしろこういうカードがあったら普通に止まるよあの赤単
>超強いオーラに依存してるだけだもん
宝剣はクソ強かったけどほかのカードも強かったろ
単体バウンスで止まるならインスタント除去でもなんでも止まるわ

>ドミンゲス貴族アナックスって出てきたらもうだめだろ
なんでゼロ除算以外撃たない前提なんだよ
火力1枚あってアナックスゼロ除算したら全然ライフ減らないぞ

天啓は感電来るまでは遅延じゃない前のめり系の追加ターンカードとしてまだそこまでおかしくは無かったんだがその前のめりさが逆にコピーすることに噛み合い過ぎた

>単体バウンスで止まるならインスタント除去でもなんでも止まるわ
実際よくそれで負けただろ

実際天啓いなくなったら除算あっても問題なかっただろうな

>天啓は感電来るまでは遅延じゃない前のめり系の追加ターンカードとしてまだそこまでおかしくは無かったんだがその前のめりさが逆にコピーすることに噛み合い過ぎた
あとそもそも感電がおかしいパワーのカードだった
コピーカードと打ち消しの力関係がひっくり返ったからな

>実際天啓いなくなったら除算あっても問題なかっただろうな
違うフィニッシャーになってイゼットコントロールが残るだけだぞ

手札減らないのって偉いよね

>手札減らないのって偉いよね
こっちの手札は減らない！相手の盤面は減る！

ゼロ除算に限らず履修が思ったより強かった

くすぶる卵この時代は強かったけど切り崩し出てからは鳴かず飛ばずだった

鳥6匹で攻撃！もっかい俺のターン！鳥6匹で攻撃！もっかい俺のターン！

使ってる側としてはクソ強かったので禁止するほどじゃないよねって感じならまた戻ってきてほしい

絶望招来もそうだけどマジックのカラーパイの都合上ソーサリーでゲームが一気に傾くってのが強すぎる
ハンデスの黒と打ち消しの青しか対抗できないのに天啓はハンデスに強かったから禁止になって当然

0マナには撃てないのがオシャレだよね

>くすぶる卵この時代は強かったけど切り崩し出てからは鳴かず飛ばずだった
DMUにローテした時点で残ってたイゼットの強いカードも大半落ちたからな

>絶望招来もそうだけどマジックのカラーパイの都合上ソーサリーでゲームが一気に傾くってのが強すぎる
>ハンデスの黒と打ち消しの青しか対抗できないのに天啓はハンデスに強かったから禁止になって当然
赤にランデスを返してほしいですね

>>くすぶる卵この時代は強かったけど切り崩し出てからは鳴かず飛ばずだった
>DMUにローテした時点で残ってたイゼットの強いカードも大半落ちたからな
くすぶる卵が強かったというより表現の反復デッキがフィニッシャーを探してたって感じだしなぁ

>>絶望招来もそうだけどマジックのカラーパイの都合上ソーサリーでゲームが一気に傾くってのが強すぎる
>>ハンデスの黒と打ち消しの青しか対抗できないのに天啓はハンデスに強かったから禁止になって当然
>赤にランデスを返してほしいですね
赤と緑にランデスがあって白が今の調子でカラーパイ広げるら全色対抗できるのか…

予顕も強かったなあれ…

除去だと
血の長の乾き
パワーワードキル
落第
魂の粉砕
盃に毒
ハグラの噛み殺し
激しい恐怖
影の評決
雪上の血痕
辺りの時代

消えゆく希望とかも一緒にいたよね

>予顕も強かったなあれ…
そのおかげで感電とのコンボが現実的になったようなもんだしな…

予顕自体はわりといいキーワードだったと思う

予想外の授かり物コピーも相当やってる

見るからにヤバいというより使ってみたら強いわこれって類の呪文

予顕は強いの多かったから構築でも全然どれか分からんしな

土地持ってきてゲインするやつが偉い超偉い

英語だとlearnなので味気ない

黄金架はフィニッシャー変えつつスタン落ちまで使われてたね

>黄金架はフィニッシャー変えつつスタン落ちまで使われてたね
フルタップなのに打ち消しを撃つな

>予想外の授かり物コピーも相当やってる
6マナで3枚使って4ドローするだけなのに…

>>予想外の授かり物コピーも相当やってる
>6マナで3枚使って4ドローするだけなのに…
そこの宝物はなんだ

予想外の授かり物こそよく打ち消されたら弱いで跳ねられなかったよなと思う…

このへんの宝物生成が元気になってからしばらく緑より赤の方がマナ伸びるのずるい！って思ってたよ

預顕のキーワード自体はいい仕組みだけどよく使えてるのが緑だけだったのがカス
横展開かなー？デカブツかなー？とか火力かなー？衝動的ドローかなー？とか
ハンデスかなー？除去かなー？とか他の色にもさせてくれよ

履修というか講義に壊れた呪文が無いのは開発チーム頑張ったねえらいねと言うべきか
日和ってんじゃねえぞ！もっとやべえの刷って下環境までやっちまえ！というべきか

黄金架出すのに5マナ払ってるしオボシュ出すのに8マナかかってるんだぞ

緑じゃねえ青だごめん

>預顕のキーワード自体はいい仕組みだけどよく使えてるのが緑だけだったのがカス
>横展開かなー？デカブツかなー？とか火力かなー？衝動的ドローかなー？とか
>ハンデスかなー？除去かなー？とか他の色にもさせてくれよ
エアプはレスしないで

青の預顕はドローの時もあるし…

>このへんの宝物生成が元気になってからしばらく緑より赤の方がマナ伸びるのずるい！って思ってたよ
その代わりこの時代は緑の方が赤より1マナ除去が強かったぞ

>履修というか講義に壊れた呪文が無いのは開発チーム頑張ったねえらいねと言うべきか
>日和ってんじゃねえぞ！もっとやべえの刷って下環境までやっちまえ！というべきか
いや相棒がクソ嫌われてるのにそんなことできるわけないだろ

>青の預顕はドローの時もあるし…
打ち消しの時もあるぞ

>>このへんの宝物生成が元気になってからしばらく緑より赤の方がマナ伸びるのずるい！って思ってたよ
>その代わりこの時代は緑の方が赤より1マナ除去が強かったぞ
でも雪崩し普通に強いだろ

打ち消しが環境で軸になり始めると青だけでメタ回しがちなのなんなんだ本当に

処理しようとしたら宝箱湧いてそれが2マナになって打ち消し使えるのあまりにも理不尽

打ち消しを打ち消せるのは打ち消しなんすよ！

>予顕自体はわりといいキーワードだったと思う
ハンデスが死んでること除けばな…

>打ち消しが環境で軸になり始めると青だけでメタ回しがちなのなんなんだ本当に
打ち消しと除去を弱くするとプレイヤーがものすごく怒ることが市場調査の結果わかりました

洗い落としとかいうオタク打ち消し刺さると気持ちよかったな

だって打ち消しへの回答が数少ない打ち消されないか自分も打ち消すぐらいしか無いし…

>ハンデスが死んでること除けばな…
一生死んでてくれ

亭主もいたし赤緑で宝物ジャラジャラするの自体は楽しかった

>ハンデスが死んでること除けばな…
ラグナロクのニュアンスなんだからハンデスされたら来ない方が変！

>だって打ち消しへの回答が数少ない打ち消されないか自分も打ち消すぐらいしか無いし…
そのくせ打ち消し側はタイミングよければ重くて3マナで9割のカードを対処できるからな

黄金架はコンボコントロールミッドレンジどれにも入る最高のクリーチャーだった…

>打ち消しを打ち消せるのは打ち消しなんすよ！
ホイ夏の帳

青だけカウンターかな？ドローかな？フィニッシャーの前払いかなー？で
妙に選択肢多いのがクソ
戦闘マンモスで何しろっていうんだ

>>打ち消しを打ち消せるのは打ち消しなんすよ！
>ホイ夏の帳
返して

まあ今はたまくつあるからだいぶマシ

>青だけカウンターかな？ドローかな？フィニッシャーの前払いかなー？で
>妙に選択肢多いのがクソ
>戦闘マンモスで何しろっていうんだ
まーでもこの頃はスタン史上二番目に格闘が強い時期だったし

>まあ今はたまくつあるからだいぶマシ
ずっとスタンにいてくれ

夏の帷はなんとか緑単かグルール限定にして効果そのままで復活させてくれ

白のラスかな？ 天使かな？ も強かったな

たまくつやだぁ

サルーフの群狼がリミテで強かったから許せ

>洗い落としとかいうオタク打ち消し刺さると気持ちよかったな
チミルヒストリックに刺さりまくってて笑った

白の預顕天使もっと評価されていいよな

たまくつ来たから青の他の役割強くすんのかなと思ったら大して強くならなくて環境から青全然いなくなっちゃった

洗い落としで統率者止めてる時が最高に気持ちいい

黄金架は本当に最後まで最前線で働いてたよな
宝物大量に産みながらカウンターでムキムキになって

>たまくつ来たから青の他の役割強くすんのかなと思ったら大して強くならなくて環境から青全然いなくなっちゃった
打ち消しなんてたまくつくらいのリスク抱えてたほうがちょうどいいんだよ

>たまくつ来たから青の他の役割強くすんのかなと思ったら大して強くならなくて環境から青全然いなくなっちゃった
なんか青単結構いるぞ！？

なんです？
UU インスタント
呪文１つを対象とする。それを追放する。
でも作れって言うですか！作って！お願い！

>たまくつ来たから青の他の役割強くすんのかなと思ったら大して強くならなくて環境から青全然いなくなっちゃった
青使いすぐ嘘つくよな
まあ色の役割らしいけど

>なんです？
>UU インスタント
>呪文１つを対象とする。それを追放する。
>でも作れって言うですか！作って！お願い！
死ね頭プレイデザインチーム

エルージュいいよね…

やばいカードの対抗策を同じ色に配るのずっと昔からやってる気がする

>やばいカードの対抗策を同じ色に配るのずっと昔からやってる気がする
青と黒が悪い

>なんか青単結構いるぞ！？
知らないデッキだ…スタンの話？興味ある

打ち消しドロードローバウンスバウンスカニカニトレイリアみたいなのいるよね
結構強い

カルロフ邸〜サンダージャンクションの時は青がうんざりするほどいたからたまくつが原因ではないけどな

打ち消しは青の伝統芸だから否定はしないけど
全バウンスみたいな擬似全除去は許してはいけない

>知らないデッキだ…スタンの話？興味ある
ドローバウンスカウンター連打してインソー軽減クリーチャーで殴るやつ
結構強い

>カルロフ邸〜サンダージャンクションの時は青がうんざりするほどいたからたまくつが原因ではないけどな
そもそも青単縛りでもなきゃ生物の対処は他の色に任せりゃいいんだよなっていう

untapped.gg見りゃ青が今一際弱いカラーなのは一目瞭然なんだが…

>打ち消しドロードローバウンスバウンスカニカニトレイリアみたいなのいるよね
>結構強い
何よりレアいらないのでめっちゃ安い
強くしたきゃジンなりエルージュなり追加すればヨシ

ダスクモーンでゲーム終了までライフを得られないってメタカード出てきたからさ…
そのバリア！バリア返し！みたいなやつ少しずつ増やしてほしいなぁ
いやだめだな…

相手0マナからドラゴンに除去打ちます
宝物出てきて打ち消し打ちます
しね

>untapped.gg見りゃ青が今一際弱いカラーなのは一目瞭然なんだが…
たまにはいいだろ

>ダスクモーンでゲーム終了までライフを得られないってメタカード出てきたからさ…
>そのバリア！バリア返し！みたいなやつ少しずつ増やしてほしいなぁ
>いやだめだな…
正直ゲーム終了までライフ得られません！って言われてごみになるカードなんてリミテにすらほぼ存在しないし別によくない？って思っちゃうなあ

青が環境にいるのと青が一番弱いカラーってのは別に矛盾しないからな
特に今の環境みたいに多様性溢れるバランスいい時なら

>>知らないデッキだ…スタンの話？興味ある
>ドローバウンスカウンター連打してインソー軽減クリーチャーで殴るやつ
>結構強い
なるほど…アリーナの青ミッション消化用で流行ってるのかな…

赤の速度がイカれすぎててミッドレンジはアグロに強いとかホントか？？ってなってる

>青が環境にいるのと青が一番弱いカラーってのは別に矛盾しないからな
>特に今の環境みたいに多様性溢れるバランスいい時なら
いつもそのポジション赤緑黒が分担してるだけなんですよ

>赤の速度がイカれすぎててミッドレンジはアグロに強いとかホントか？？ってなってる
それは構築が悪い

>カルロフ邸〜サンダージャンクションの時は青がうんざりするほどいたからたまくつが原因ではないけどな
そんな多かったか？
青白コンか版図？

アド失わない呪文もパーマネントもバウンスできるカードってのは確かに3マナだと破格なんだよな
似たようなカードに2マナで呪文かクリーチャーバウンスがあるけど1マナ増やすだけで範囲が広がってアド補填まで付いてくる

>正直ゲーム終了までライフ得られません！って言われてごみになるカードなんてリミテにすらほぼ存在しないし別によくない？って思っちゃうなあ
オルゾフコウモリは割と破綻しない？

>>カルロフ邸〜サンダージャンクションの時は青がうんざりするほどいたからたまくつが原因ではないけどな
>そんな多かったか？
>青白コンか版図？
まずエスパーと白抜きエスパーみたいなディミーアがただろうが

>>正直ゲーム終了までライフ得られません！って言われてごみになるカードなんてリミテにすらほぼ存在しないし別によくない？って思っちゃうなあ
>オルゾフコウモリは割と破綻しない？
流行ったら諦めてくれ

ゼロ除算禁止と双子禁止のときMTG知らない層がびっくりしてたの好き

そもそもスタンの青ってメインカラーになりにくいよな
均等二色の片割れになることも他と比べてかなり少ないイメージ

たまくつが来てから青は明確に弱くはなってたよ
ラフィーンとか氾濫みたいなパワーカードがそれを支えてただけで

>そもそもスタンの青ってメインカラーになりにくいよな
>均等二色の片割れになることも他と比べてかなり少ないイメージ
なんでそんな嘘つくの？

スレ画よりも表現の反復の方がヤバかったけどまあゼロ除算禁止は妥当かなぁ…
あの頃イゼットカラーに強いカード集まりすぎてた
表現の反復・予想外の授かり物・天啓・ジュワー島・黄金かのドラゴン・船砕きの怪物…
かなり強い効果してたプリズマリの命令が抜けるくらい粒揃いだった
fu4007899.jpg

語弊あるかもしれないけどライフゲインする奴のほうが邪悪なイメージ

僻境への脱出とかもカード単品で見ると大概謎だよ

>このへんの宝物生成が元気になってからしばらく緑より赤の方がマナ伸びるのずるい！って思ってたよ
なんか緑いつも他の色に切れてるな…

>語弊あるかもしれないけどライフゲインする奴のほうが邪悪なイメージ
BO1を少しでもマシにするためなのかライフ回復するカードバカみたいに盛るの悪い癖だよ本当に

表現の反復は1枚が強い下環境ならともかく上の環境でそれとめても代わり別のカード入って終わりだから…

>>このへんの宝物生成が元気になってからしばらく緑より赤の方がマナ伸びるのずるい！って思ってたよ
>なんか緑いつも他の色に切れてるな…
青も土地にキレてるから一緒や！

>表現の反復は1枚が強い下環境ならともかく上の環境でそれとめても代わり別のカード入って終わりだから…
いやいやいやいや

ライフゲインはクソだけどそれにキレるやつはもっとクソだから必要悪

じゃあ青と緑はズッ友ってコト！？

>じゃあ青と緑はズッ友ってコト！？
1GU

墓地利用とRIPとかソウルシスターズと回復禁止とかそういうバトル多そう

ゲイン禁止はあらゆるダメージが毒カウンターになるようなもんだろう

今スタンダードに少しいる青白メンターあれどうすれば勝てるか全然わからん
そしてめちゃくちゃ強いと思うのになんであんな少ないのかもわからん

表現の反復は下環境に行けば行くほどカード1枚当たりの強さが高いので価値が上がるけどスタンだと超強いって訳でもないけど
とはいえ2マナで3枚掘れるのは優良だよね

>僻境への脱出とかもカード単品で見ると大概謎だよ
というかMTGはキーカードの禁止渋るから禁止にされるカード見てもこれ？ってなりがちだと思う
ハゾレトの頃とかひどかった

青憎し緑さん出てくるたびに
>1GU
に着地してだめだった

>表現の反復は下環境に行けば行くほどカード1枚当たりの強さが高いので価値が上がるけどスタンだと超強いって訳でもないけど
>とはいえ2マナで3枚掘れるのは優良だよね
2マナでアド取る条件が簡単すぎるから環境問わずMTG史上最高クラスのパワーカードだよ
過小評価すんな

>そしてめちゃくちゃ強いと思うのになんであんな少ないのかもわからん
妨害薄めのタイプだから俺のもがくだと割とお客様寄りなんだけどミッドレンジに強そうだよね

>ゲイン禁止はあらゆるダメージが毒カウンターになるようなもんだろう
さりげなくダメージを倍にするな

>今スタンダードに少しいる青白メンターあれどうすれば勝てるか全然わからん
>そしてめちゃくちゃ強いと思うのになんであんな少ないのかもわからん
自分が強いと思っても環境にいないならそれは9割方自分のほうがおかしいんだ

>>表現の反復は1枚が強い下環境ならともかく上の環境でそれとめても代わり別のカード入って終わりだから…
>いやいやいやいや
上環境でも最強カード
土地事故減らせるし後半に引いても強い

>今スタンダードに少しいる青白メンターあれどうすれば勝てるか全然わからん
>そしてめちゃくちゃ強いと思うのになんであんな少ないのかもわからん
使ってみれば色々わかるぜ！

ナドゥ！ウーロ！オーコ！我ら！

ベーザすきすきあいしてる

表現の反復の代わりのカードって下手したら予言だぞ？
いや流石に多元宇宙の警告あたりにするんだろうが

癖境は7割おむなす…のせいで3割創案
癖境自体はふつー

予想外の授かり物でTier1に4積みされるレベルだったのに大勝ち刷ったのは意味分からなかったよ

青は打消し独占してる時点で弱いと言っても最低限の立場はあるからな…
他の色は弱いときはマジで全く見かけない時がある

>癖境は7割おむなす…のせいで3割創案
>癖境自体はふつー
火種の軽いアドベンチャーじゃね
というか創案とは相性悪くね

>予想外の授かり物でTier1に4積みされるレベルだったのに大勝ち刷ったのは意味分からなかったよ
そんな期間空いてなかったし大勝ち作ったときはおもちゃにしか思ってなかったと思う

>青は打消し独占してる時点で弱いと言っても最低限の立場はあるからな…
>他の色は弱いときはマジで全く見かけない時がある
つい最近までハンデス独占してたのにたまに一人去るときする黒ってなんなんだろうな…

季節サイクルの中で勇者の季節よええと思ってたけど5マナソーサリーで4枚衝動ドローかつ1マナ加速だから調整版癖境意識したカードだったのかな…

メンターは強い
初出の頃から強い今も強い事は変わらないんだけど
対アグロには流石に分が悪いしあとプレイングがむずい

別に大勝ち単体がゲームぶっ壊すようなカードでも何でもなかったからな

最近の黒強カードもらいまくりで二度と去ることしなさそう

>最近の黒強カードもらいまくりで二度と去ることしなさそう
緑からクリーチャーが強いというカラーパイを奪ったからな
流石に実質二色分のカラーパイがあるのに一人去るときしたら恥だろ

癖境よりはスカルドの方が強いわ

黒は器用になりすぎてる感はある

>癖境よりはスカルドの方が強いわ
なんか…どっちも出来事が悪いっていいたくなるな…

>黒は器用になりすぎてる感はある
むしろマッシブになってて器用にはなってないと思う

>黒は器用になりすぎてる感はある
語尾にシロをつけろ

>>黒は器用になりすぎてる感はある
>語尾にシロをつけろ
ハンデス奪った白が言う資格ないだろ…

黒はアドバンテージ簡単に取るクリーチャーが多すぎる
しかも軽いとこに

>最近の黒強カードもらいまくりで二度と去ることしなさそう
別にメタ次第で存在感無くなるなんて普通にあり得るぞ
今はスタンの割と定番であるゴルガリが強いから杞憂だろうけど

緑はもっと雑に飛行とか到達か飛行を持たないとブロックされないみたいなのを増やしてくれても…

まああんだけインフラ化してた緑がランパン以外全部失ったからウィザーズが懲罰しようと思えばいくらでもできるんだよな

>緑はもっと雑に飛行とか到達か飛行を持たないとブロックされないみたいなのを増やしてくれても…
市場調査の結果緑のクリーチャーデッキが強い環境をプレイヤーが好まないことをわかりました

カルドハイム強いんだ

それこそ感電天啓なんて当時も十分強かった黒いデッキ締め出ししてるしな

飛行すらカラーパイに抵触してるとマローに難色示されるからな緑生物

>まああんだけインフラ化してた緑がランパン以外全部失ったからウィザーズが懲罰しようと思えばいくらでもできるんだよな
自分たちでデベロップしてるのに何に対しての懲罰なんだ…

>メンターは強い
>初出の頃から強い今も強い事は変わらないんだけど
>対アグロには流石に分が悪いしあとプレイングがむずい
ボロクソ言われてなんか俺間違ってるか…？って思ったけどやっぱ強いよなあれ

>飛行すらカラーパイに抵触してるとマローに難色示されるからな緑生物
森に飛ぶ生物なんていくらでもいるのに納得いかない

>>まああんだけインフラ化してた緑がランパン以外全部失ったからウィザーズが懲罰しようと思えばいくらでもできるんだよな
>自分たちでデベロップしてるのに何に対しての懲罰なんだ…
そこは過去の自分たちでわかりやすいだろ

>>飛行すらカラーパイに抵触してるとマローに難色示されるからな緑生物
>森に飛ぶ生物なんていくらでもいるのに納得いかない
そういうのはエスパーカラーのどれかに割り振られるので…

>ボロクソ言われてなんか俺間違ってるか…？って思ったけどやっぱ強いよなあれ
今の時代強いデッキは皆使うから隠れた強いデッキは基本幻想だよ
回ったら強いとだからデッキとして強いは全く別

対戦ゲームだからいわゆる対話拒否はそりゃ不快かつ強い戦略なんだけど
緑はカラーパイ的に対話のしようがなくて本当に強いときはカラーパイがちょっとおかしくなってるか対話拒否の強い戦略があるかだから実は五色の中で一番不快な色なんだよな

青の生物なんて常に平均マナレシオ-1/-1でいいし
緑の生物なんて+1/+1でいいと思うのに
現状は両方+0/+0で緑は飛行ダメで青は飛行オッケーだからな

>今の時代強いデッキは皆使うから隠れた強いデッキは基本幻想だよ
>回ったら強いとだからデッキとして強いは全く別
いやメンターは隠れてないだろ！？
ジャパンオープン2位だぞ！？

使うの難しいから強くても敬遠されるってのはあるんじゃね

今tier2みたいなデッキ滅茶苦茶多いからね
一強ならともかくメンター弱いは俺は言えないかな…

TCGにおける対話って概念が未だにわかるようでわからない
コンバットすれば対話？インスタントのやり取りすれば対話？

>いやメンターは隠れてないだろ！？
>ジャパンオープン2位だぞ！？
大会の結果で語るなら単体の結果じゃなくて全体勝率で語って欲しい
言ってしまえばヤソコンが優勝するのと変わらん

>TCGにおける対話って概念が未だにわかるようでわからない
>コンバットすれば対話？インスタントのやり取りすれば対話？
マジックプレイヤーにとって対話とはほぼインスタントのやり取りであることが市場調査の結果わかっています

メンター握ってるけどミッドレンジとかコントロールには割と勝てるけどアグロには勝ちきれないのと
墓地から軽め呪文で吊り上げで盤面作るからBO3で対策取られると結構つらい
BO1では時間かかるから握りたくねえなってのもある

>大会の結果で語るなら単体の結果じゃなくて全体勝率で語って欲しい
>言ってしまえばヤソコンが優勝するのと変わらん
そういう考え方は理解できるけど
その考え方が単一の正解じゃないってことも理解したほうが良いよ
自分の考える基準以外認めないって言うならそういうコミュニティの中だけで会話してたほうが良い

>マジックプレイヤーにとって対話とはほぼインスタントのやり取りであることが市場調査の結果わかっています
そしてインスタントのやりとりは悪事だと公式が定めてる

ジャパンオープン2位だからデッキ隠れてねえよに対して全体勝率の話だは成り立たないので
知らなかったごめんぐらいにしとけばよかったのに…

落星の祈祷めちゃくちゃ好きなのは多分俺がEDHメインだからだろうけどあまりにやすくて笑っちゃった
10枚買っちゃった

一強環境でもない限り勝率なんて大体誤差みたいなもんだからtier1じゃないと弱いって言うのは大体アレ

人事を尽くした上で天命来てくれた優勝者の集合見るよりトップ8とかに範囲拡げたほうが概ね正確ではある

今の環境でこのアーキは弱いって言うといつエアプになるからわからないから気をつけたほうがいいぜ！
群雄割拠すぎる今

アグロに弱いと言う最大の欠点はあれど今のスタンジャンケンみたいなとこあるから単純な強弱は難しいよね

>今の環境でこのアーキは弱いって言うといつエアプになるからわからないから気をつけたほうがいいぜ！
>群雄割拠すぎる今
アリーナミシック帯でも見たことねえデッキがわさわさ出てくるからな

今のメンター使うとめちゃくちゃ考慮欲しくなる
なんでオプトすらないんだよ！

スタンパイオニアは多分今が一番面白い
モダン以下はもう駄目です

メンターは隠れてたというか一時期流行ってたけど消えてたデッキだな

>アリーナミシック帯でも見たことねえデッキがわさわさ出てくるからな
むしろミシック帯はランク完走したから好きなデッキ使おうって人が多い気がする

モダン以下はエネルギー(カエル)エルドラージにブレーキかけないともうダメだと思う

ボロスとか白の横並び戦術に耐えて太陽降下打つことからしか得られない栄養がある

アーボーグの掃除屋が楽しいんだけど参考になるレシピがすくねえ！
掃除屋と黄金ハイドラ以外は普通のゴルガリミッドレンジ参考にすればいいかな…