途中どこ行ったらいいのか分からなくて詰んだ覚えがあるな

>時代を超えて仲間を集めて地球を救う名作RPG「クロノ・トリガー」がSteamで半額セール中
わかった

いつもセールしてる気がする

リメイクしないんです？

人類は混乱したかもしれないけど地球さんが困ってるからさ

続編にあんまり期待しなくなった理由の一つ

続編でこいつらのせいで酷い事にってのはそうなんだけどじゃあ大人しく死んでればよかったのかよってなる

>リメイクしないんです？
一番油のってる時期の鳥山明と堀井雄二とスクエニスタッフが作ったゲームを誰が弄りたがるってんだ…

この辺のおかげで続編でやっちゃダメなことを学んだ
別にコンテンツ作る側じゃないから活かせないけど

単品作品でどのキャラが死のうがそれだけで忌避感沸くことはないけど
綺麗に終わった作品の続編で過去キャラ安易に殺すのはほぼ例外なく忌避感が沸く

スレ画とは違うけど前作が無意味にされたり茶番扱いされるとプレイヤーは離れていく

サラは海底で魔王達を助けて自分は海の藻屑となるのがよかったのに…

>>リメイクしないんです？
>一番油のってる時期の鳥山明と堀井雄二とスクエニスタッフが作ったゲームを誰が弄りたがるってんだ…
一番の功労者はヒゲだしな
自伝だから話盛ってる可能性はあるが俺が全部作り直させたと豪語するぐらいだったし

続編は前作の人気があったからお前らが生まれたんだぞって意識を常に持って欲しい

スレ画の場合ただ死んだだけじゃなく前作のやった事が全部無駄どころか余計な事でしたってしたのが凄えよ

>続編でこいつらのせいで酷い事にってのはそうなんだけどじゃあ大人しく死んでればよかったのかよってなる
ほっといたらジェノサイドームだもんな

途中でちょっとだけアニメ挟まるの何回やってもびっくりする

クロスは当時あくまでパラレルの一つみたいな事言ってた記憶あるけど
要素追加する度にどうううううしてもクロスに繋げたいんだなって気概を感じる

正史ではないんですそういう不幸な世界線の話なんです！とは聞いたけど
よけいにそんなもん見せんなという気持ちになる

>スレ画の場合ただ死んだだけじゃなく前作のやった事が全部無駄どころか余計な事でしたってしたのが凄えよ
いや…説明不足で伝わってないがクロスって普通にパラレルワールドだが

クロノって今見ても滅茶苦茶強そうなデザインだよね

一度見たらクリアするたびにガルディア崩壊ムービー流れるのはバグです！って言ってたし実際そうなんだろうけど腹立たしさの解消には何ら寄与しなかった

クロスはパラレル！パラレルです！って言ってからのスレ画の追加EDには凄く話題になったよね悪い意味で

>いや…説明不足で伝わってないがクロスって普通にパラレルワールドだが
>クロスは当時あくまでパラレルの一つみたいな事言ってた記憶あるけど
>要素追加する度にどうううううしてもクロスに繋げたいんだなって気概を感じる

>要素追加する度にどうううううしてもクロスに繋げたいんだなって気概を感じる
倒してスッキリしない裏ボス追加は控えめに言ってカス
クロスはいいゲームだけどクロノの続編ですって言われるとやだ

あえてクロスに繋がらないような追加エンドくれたほうが喜ばれたやつ

パラレルとか言っても続編がこれしかない以上この結末しかないんだが？って言いたくなる

>パラレルとか言っても続編がこれしかない以上この結末しかないんだが？って言いたくなる
そっちはラジカルドリーマーズの方だろ
正当な続編だぜ

これ自体は文句なしどころかSFCの中でも最高峰の作品として挙げてもいい
続編がね…

なんでロボのアニメだけカットされてるんだろう

パラレルという割にスレ画の平和な未来は一切描く気ないからな

>パラレルという割にスレ画の平和な未来は一切描く気ないからな
それはしょうがないよ
平和になってみんなが幸せに暮らしてるゲームなんてやっても仕方ないだろう

DSの追加でダルトンが何の前触れもなくいきなりパレポリがどうのこうの言い出した時はうｎ！？ってなった

>>リメイクしないんです？
>一番油のってる時期の鳥山明と堀井雄二とスクエニスタッフが作ったゲームを誰が弄りたがるってんだ…
油のってる鳥山明と堀井雄二のドラクエ3はいいのか？

パラレルだからこそ違った未来を描いてるわけだが

トリガーのスレでクロスの話しだすやつは許さない
このスレはスレ文の時点出してるから許す

未来編が荒廃してたり魔法世界の技術の高さが目覚ましかったりする世界観そのものへのワクワク感は今でも変わらないぐらい素晴らしいものがある
steamに来たので初プレイ初クリアしたけど普通に楽しかった

ダメな方のスレ

>>>リメイクしないんです？
>>一番油のってる時期の鳥山明と堀井雄二とスクエニスタッフが作ったゲームを誰が弄りたがるってんだ…
>油のってる鳥山明と堀井雄二のドラクエ3はいいのか？
3が何回出てると思ってんだ…

お前らのラスボスの倒し方が完全無欠の究極の正解じゃなかったせいでパラレルワールドが生まれてしまいましたあーあ
どう責任取ってくれんの

でもね、主人公達が自分達の滅びの未来を変える権利があるなら俺にだってあると思うんですよ

スレ画に関してはなんで続編をああしちゃったのか今からでも弁明してほしい

>ダメな方の続編

文字というかインターフェースがなんか嫌

クロス単体は良作なのにトリガー続編部分が一番ノイズになってる！

>平和になってみんなが幸せに暮らしてるゲームなんてやっても仕方ないだろう
追加EDで出せば良かったじゃん

>でもね、主人公達が自分達の滅びの未来を変える権利があるなら俺にだってあると思うんですよ
それも阻止されたんだから二度と出てくるなよ

>それはしょうがないよ
>平和になってみんなが幸せに暮らしてるゲームなんてやっても仕方ないだろう
そういう外伝って結構あるな？
というかうまくいかないにしても程度があるだろ

>でもね、主人公達が自分達の滅びの未来を変える権利があるなら俺にだってあると思うんですよ
うるせえ黙れ寄生虫

変なエンディングたくさんあるし
まぁいいだろ

アナザーエデン「あのっ」

>でもね、主人公達が自分達の滅びの未来を変える権利があるなら俺にだってあると思うんですよ
そもそもお前が滅ぼしてるんだろうが！

>ダメな方のスレ
まともに話す気ねえなっての伝わってくるしレスして損したかもしれねえ

ラヴォスにはただの規模のでかい寄生虫であってほしかった…
怨念とか女々しいんだよおめえ…

続編で前作で救った世界が前作の流れを汲んだ結果として崩壊するの本当につらい
全然関係ない新たな危機とかセルみたいな前の悲劇をベースにしてるけど完全に別口の危機とかそういうのが来るなら良いんだけど

珍しくクロス派に反論の余地を与えない清々しいスレ

自分の好きなゲームの不幸パラレルなんか出して欲しくなかったた
河原の石をひっくり返して裏側にびっしりの虫を見せつけるようなゲームを作って欲しくなかったと言う気持ちに尽きる

>パラレルだからこそ違った未来を描いてるわけだが
じゃあ本来の未来はどうなったの？

クロスの話はするな
ワシは今めちゃくちゃ機嫌が悪いんや

虹より強い武器出すなとグランドリオンより強い武器出せと言われる追加ダンジョンだが
簡単な方の追加ダンジョンの最後にもらえる武器が虹どころか朱雀以下で使い道がない事は誰も触れない

ティーダが復活する話を勝手に書いた？
なら「シン」も復活できるしその話を書いても止める権利はないよな？
みたいな駄々をこねる野村老師はあまり好きじゃなかった

>未来編が荒廃してたり魔法世界の技術の高さが目覚ましかったりする世界観そのものへのワクワク感は今でも変わらないぐらい素晴らしいものがある
>steamに来たので初プレイ初クリアしたけど普通に楽しかった
おめでとう…是非そのままトリガー面白かった！で踏みとどまった方がいい

なんでクロスはトリガーと変に架け橋をしたんだろうな
そのせいでいっつも煙たがられるソフトになってしまった

>珍しくクロス派に反論の余地を与えない清々しいスレ
クロス派でも前作組の扱いが散々だねって言われたその通りですね…としか言えねえ！

でも……それでも儂はクロスのレナが可愛いという功績を忘れてはおらん……

>スレ画に関してはなんで続編をああしちゃったのか今からでも弁明してほしい
弁明どころかクロス発売一年後ぐらいに脚本が
「クロノシリーズは俺らのもんだから！アンチにどうこう言う資格はねー！！」
ってインタビューで言ってる

クロスはパラレルなんですー！って言っても夢喰い出しちゃった以上無関係ゾーンにいられないじゃん

持ち主が本当の勇気に目覚めたことでグランとリオンが活性化し真の力を取り戻した伝説の剣グランドリオン！
より強いグランドリーム
にも多少の愚弄を感じて好きじゃなかった

クロスは作品として世に出してしまった以上はもう引き返せねえんだ

パラレルなら追加要素で茶々入れるな

リメイクというか他媒体で出るときに追加要素なかったっけ

セルに似てるだけあってセコいし生き汚いなラヴォス

クロスも単品で見ればとは言うけど歴史の分岐というテーマとサラの存在が不可分だよなぁ

クロノブレイクってどうなったんですかね

>虹より強い武器出すなとグランドリオンより強い武器出せと言われる追加ダンジョンだが
>簡単な方の追加ダンジョンの最後にもらえる武器が虹どころか朱雀以下で使い道がない事は誰も触れない
そもそも虹より強い究極の刀がラヴォスより強い(かどうかは人によって感想が分かれる)裏ボスが落とすから
これ握ってこれ以上何すればええねん…状態

追加でどんどん後付していくのがすごい女々しい
もう諦めろよ…ってなる

同一世界で続編やるとなったら結局クロノ達が築いた平和が破られるのに違いはないし
クロノ世界でスケール感の有る敵と言ったらラヴォスだし
ラヴォスが私怨で事件起こすとなったらそりゃクロノ達が殺されるわなと思うんだけど

トリガーの話即刻放棄してクロス叩きおっぱじめてるの「」らしいな

クロスで前作の行いが全て無駄になったわけじゃないし
なんなら未来改変でガッシュが生き延びてサラの救済とラヴォスの怨念の浄化がなされたから
前作だけでは消化不良になってた要素を回収したってだけのこと

>クロノブレイクってどうなったんですかね
スクエニがおこして無くなった

steamはスマホ版ベースでUIがクソなのどうにかしてほしい

クロノトリガーそのものは超面白いから初見の人はぜひ物怖じせずに買って欲しい

>いや…説明不足で伝わってないがクロスって普通にパラレルワールドだが
そういう世界が存在する時点でアウトなんだが

クロスで止まってけばよかったに移植で後付けしたのが本当に駄目

時空にまつわるお話でトリガーの固有名詞とかもちょっと出てきますよ
くらいにしておけば良かったのになあ
FFがそういう感じなんだからそうしとけばスクエニに柱が一本増えたろうに

>トリガーの話即刻放棄してクロス叩きおっぱじめてるの「」らしいな
このスレ文でそれはもはや逆張りなんよ

>>いや…説明不足で伝わってないがクロスって普通にパラレルワールドだが
>そういう世界が存在する時点でアウトなんだが
マジかよ恐竜人世界最低だな

マルチエンドの一つみたいなもんだし

そもそもパレポリが軍事国家とか意味わかんねえよ単なる街だったじゃん

その後作ったのがアナザーエデンだっけ
ガチャ確率操作してたやつ

トリガーの安売りを出汁にしてクロスを気持ちよく叩きたいって気持ちが前面に出てるスレ文

>FFがそういう感じなんだからそうしとけばスクエニに柱が一本増えたろうに
FF10も同じ道を辿ったよ

クロスで叩かれ移植で手抜き隠しボスとすっきりしない終わり方で叩かれてすごいね

リメイクというか移植追加版だとつよニューでカエルがしばらくブレイブソード振ってなきゃいけないのと
魔王の名前をうっかり変えると戻せないのはどうにかなってるの

そもそも沢山の世界線があるってのがクロノ・トリガーなのにクロスを決定された未来みたいに思って叩かれ続けてるの可哀想

>>トリガーの話即刻放棄してクロス叩きおっぱじめてるの「」らしいな
>このスレ文でそれはもはや逆張りなんよ
こんなスレにまともにトリガー好きなやつ来るわけないか

>FF10も同じ道を辿ったよ
WACCA
ユ・リ・パ

>そもそもパレポリが軍事国家とか意味わかんねえよ単なる街だったじゃん
DS版の追加でダルトンが流れ着いてクロノ達への復讐のためにやったってなってる

>>FFがそういう感じなんだからそうしとけばスクエニに柱が一本増えたろうに
ポストFF7とかポストクロノトリガーとか色々言われた末に
最終的に他社に移って独立したシリーズの始まりの作品となったゼノギアス

マジで繋がってる未来のFF4TAよりマシ

>そういう世界が存在する時点でアウトなんだが
存在するのが間違いだからその世界を消すって言うのがクロスの話のテーマなんですな
だからラストバトルでキッドがセルジュに別れを告げるシーンが有る

ゼノギアス面白かったなぁ
ゼノサーガはなんで人型ロボやめたの

>リメイクというか移植追加版だとつよニューでカエルがしばらくブレイブソード振ってなきゃいけないのと
>魔王の名前をうっかり変えると戻せないのはどうにかなってるの
DS版は変えられるらしい
手元にあるiOS版もスマホで使える文字なら入力できるから戻せる

パラレルですって言い訳した後に移植追加EDで露骨にクロス匂わせるのが本当に言い訳としてパラレルって言葉を都合良く使ってるだけなんだなって落胆したよ

アニメパートテンポ悪くて嫌い！

>リメイクというか移植追加版だとつよニューでカエルがしばらくブレイブソード振ってなきゃいけない
魔王倒すまでカエルが戦う敵魔族(魔法生物)しかいないから
デーモンキラーの方がブレイブソードより強い

おならぷー野郎がまんまとパレポリ軍事国家にしてガルディア滅ぼしてクロノとマール殺すの成功してるという

>マジで繋がってる未来のFF4TAよりマシ
あれなんか評判悪いとこあったっけ？

>ゼノギアス面白かったなぁ
>ゼノサーガはなんで人型ロボやめたの
制作カロリーと人間パートとロボパートで戦闘バランス二通り考えなきゃいけないから

>そもそも沢山の世界線があるってのがクロノ・トリガーなのにクロスを決定された未来みたいに思って叩かれ続けてるの可哀想
うーん？
過去を変えると上書きされるんだから世界線は1つしかなくない？

>アニメパートテンポ悪くて嫌い！
ドットと同じ動きを繰り返すのが意味わからんし
そもそもキャラデザがちゃんとしてないのが気になる
人間グレンのデザインとか明らかにドットのデザイン無視してるし

>あれなんか評判悪いとこあったっけ？
当時ボロクソに叩いてたスレだとオリキャラ無双と6までのナンバリングは全部ラスボスが関与してて滅ぼしました(事実と異なる)と自分が気に入らないって理由で罵倒されてた

DS版は蛇足な部分が多くてなんてこれを是としたのかな

>制作カロリーと人間パートとロボパートで戦闘バランス二通り考えなきゃいけないから
織り込み済みで続編作ってくれよ！
主人公のメガネがなんか変形しないバルキリーみたいなのに乗ったあたりでスゲーガッカリしたよ！

>あれなんか評判悪いとこあったっけ？
ローザとポロムがエッチ過ぎる

>うーん？
>過去を変えると上書きされるんだから世界線は1つしかなくない？
恐竜人になったりガルディア王家がカエルになったりしてるし
エンディングごとに世界はあるだろう

>過去を変えると上書きされるんだから世界線は1つしかなくない？
トリガーの時点ではそうだね
クロノ達に倒されたラヴォスの怨念がサラを取り込んで並行世界を生み出したのがクロス
ラヴォスの怨念がクロノ達への復讐を果たした世界を基軸にしようとしてるから阻止すると言う筋書き

世界線でいうと魔王はあの岬で倒された世界線とエンディングで姉を探し続ける世界線の魔王とDS版の追加エンドで一人でラヴォスに挑み続けた果てに記憶を無くした魔王に分かれるしな…
ストーリー途中でラヴォスを倒す事で見れる他のエンディング含めるともっとあるけど

>steamはスマホ版ベースでUIがクソなのどうにかしてほしい
この頃のスクエニのリマスターってスマホ版前提ですげえ微妙な気分になるよね
ロマサガ2･3もそうだった…

>恐竜人になったりガルディア王家がカエルになったりしてるし
>エンディングごとに世界はあるだろう
それこそクロノ達が干渉を途中でやめたせいで上書きされた結果じゃん
世界は常に一つだよ

ラヴォスが怨念とか残すのなんか解釈違いなんだよな

>6までのナンバリングは全部ラスボスが関与してて滅ぼしました(事実と異なる)
そういうのってセンセーショナルな話題にできると確信したら間違いや誤解とわかった上でそういう話広めるよね

>世界線でいうと魔王はあの岬で倒された世界線とエンディングで姉を探し続ける世界線の魔王とDS版の追加エンドで一人でラヴォスに挑み続けた果てに記憶を無くした魔王に分かれるしな…
>ストーリー途中でラヴォスを倒す事で見れる他のエンディング含めるともっとあるけど
カエルと一騎討ちで多分死んでる
古代でラヴォスに挑んで秒殺

ちゃんとトリガーから続く作品が別に有ればまだ良かったのにな
パラレルであるはずのクロスしかトリガー後の作品が無いからひどいことになった

>ロマサガ2･3もそうだった…
スマホベースのリマスターはスマホ操作でコントローラみたいに敵スイスイよけられるわけないだろと移動ルーチンがガバガバに変更されてて
それがそのまま家庭用に再移植されるからあまりにも歯ごたえが…

>ラヴォスが怨念とか残すのなんか解釈違いなんだよな
もっと無機的というかそうできるからそうしたという存在であって欲しい

>世界線でいうと魔王はあの岬で倒された世界線とエンディングで姉を探し続ける世界線の魔王とDS版の追加エンドで一人でラヴォスに挑み続けた果てに記憶を無くした魔王に分かれるしな…
>ストーリー途中でラヴォスを倒す事で見れる他のエンディング含めるともっとあるけど
同一セーブデータ上で両立できない時点で世界線は1つだよ

>ラヴォスが怨念とか残すのなんか解釈違いなんだよな
散々地球で学習したんだしやってもいいでしょー

>ラヴォスが怨念とか残すのなんか解釈違いなんだよな
宇宙規模の寄生生物でそういう生き物なので善悪もないのが怨念で逆に人間っぽさ出てきて小物くさくなったなって…

>ちゃんとトリガーから続く作品が別に有ればまだ良かったのにな
>パラレルであるはずのクロスしかトリガー後の作品が無いからひどいことになった
アナザーエデンみたいな事をもっと積極的にやるべきだった…？

>そういうのってセンセーショナルな話題にできると確信したら間違いや誤解とわかった上でそういう話広めるよね
間違いを指摘しても信者認定されて最悪レス消されるしな
数年後に正しい情報が広まってる頃には自分たちが過去に間違いを持て囃して真実を否定してた事なんて完全になかった事にしてるの

>ラヴォスが怨念とか残すのなんか解釈違いなんだよな
ただ惑星を渡り歩く寄生虫であってほしかった
というかほかの星のラヴォスどうなるんだ

リマスターでクロスやり返したけどMAP狭いしトリガー絡んでくるの終盤だけだしなんかなぁ

なんでゴキブリの怨念を浄化せんといかんねんって気分ではある

>同一セーブデータ上で両立できない時点で世界線は1つだよ
DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ

宇宙にはまだまだ被害者が居るかもしれないし対処できて当たり前な害虫程度の扱いかもしれない

FF14は世界が14に分かれてて旧作の悪堕ち主人公がそれぞれの世界を担当する悪役でそれをシリーズで最も優れた14の主人公が殺していく話ってマジ？

>ラヴォスが怨念とか残すのなんか解釈違いなんだよな
ホラーゲームでも怪物が人間の言葉を話すと途端に怖くなくなるよね

>DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
>ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ
後付けの蛇足なんて知らんわ…

>ただ惑星を渡り歩く寄生虫であってほしかった
>というかほかの星のラヴォスどうなるんだ
星食べ尽くしてプチラヴォス打ち上げるんじゃない？

ほぼほぼラヴォスみたいな設定のFF7のジェノバも凄え私怨で動いてるし
開発側は高度な知能獲得してるんだから恨みくらいは持つでしょと思ってるんだろ

>FF14は世界が14に分かれてて旧作の悪堕ち主人公がそれぞれの世界を担当する悪役でそれをシリーズで最も優れた14の主人公が殺していく話ってマジ？
14に分かれてる以外なんもあってないっすね

>なんでゴキブリの怨念を浄化せんといかんねんって気分ではある
アレ地球で負けて死んだ生命体全部だけどな正確にいうと
龍神とかラヴォス無関係だけど時喰いなってるし

>後付けの蛇足なんて知らんわ…
自分の知識が足りてないだけのことを他人のせいにしないでください

>カエルと一騎討ちで多分死んでる
>古代でラヴォスに挑んで秒殺
クロノトリガーの物語による修正が無かったら魔王は多分中世でラヴォスを呼ぶ儀式をして行方不明か返り討ちで終わってると思う
あの儀式中に殴り込みに行って魔王戦からの流れになる訳だしそう考えるとカエルの呪いは本来あそこで解ける物なのかも

トリガーに続編を作るのが解釈違い

>自分の知識が足りてないだけのことを他人のせいにしないでください
蛇足なのは否定しないんですね

>DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
>ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ
そこでクロスに繋がる要素入れ込んできてるDS版の追加持ち出してくるのは違うだろ

>>DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
>>ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ
>後付けの蛇足なんて知らんわ…
知らないのになんでDS版の話題を口にして世界線は一つとか喋ってたの？
やった事無いならそう言ってよ

>後付けの蛇足なんて知らんわ…
それならクロスも無視して知らんわしとけばいいのにな

>DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
>ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ
だから無駄にクロスとの繋がりを出してるのが批判されてるんだろ

>蛇足なのは否定しないんですね
蛇足かどうかはその人の解釈次第なので否定も肯定もしない
そもそも存在を知らなかったくせいに偉そうに語るのが論外ってだけの話

>後付けの蛇足なんて知らんわ…
エアプが喋ってたのかよ

>知らないのになんでDS版の話題を口にして世界線は一つとか喋ってたの？
SFC版の要素も混ぜて喋ってたからだけど？

>あの儀式中に殴り込みに行って魔王戦からの流れになる訳だしそう考えるとカエルの呪いは本来あそこで解ける物なのかも
「ゲートが無かったら」というのは考慮しなくていいんじゃないか
ゲートなかったらカエルは折れたグランドリオン眺めてアル中で死んでるだろ

アザーラですら生存競争に負けたのを潔く受け入れて未来を託したのにラヴォス君はさぁ…

クロノクロスには複雑な感情はあるがゲームとして嫌いじゃないし話もわりと好き
クロノトリガーのその後のifとしてなら…まぁありえるかもね！くらいに考えてたんだよこっちは
公式がリマスター出す度に後ろから刺してくるんですけお！！！！

>そもそも存在を知らなかったくせいに偉そうに語るのが論外ってだけの話
>くせい

>>DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
>>ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ
>だから無駄にクロスとの繋がりを出してるのが批判されてるんだろ
いま世界線の話してるんだけど

つまり
ラヴォス＝加藤正人
だったってこと？

>>そもそも存在を知らなかったくせいに偉そうに語るのが論外ってだけの話
>>くせい
ごめんねあまりにも臭すぎたから誤字っちゃった

>だったってこと？
そんな立派なもんじゃねぇよ

>>DS版追加エンドの際のイベントの時点で味方と共にいる魔王とラヴォスに挑み続ける道を選んだ魔王で二人いるので違う
>>ちゃんとその時の魔王が違う道を選んだ自分だ的な事言ってただろ
>だから無駄にクロスとの繋がりを出してるのが批判されてるんだろ
グッドエンディングから繋がりませんよって改めて明言してくれてるのに否定すんだなあ

>アザーラですら生存競争に負けたのを潔く受け入れて未来を託したのにラヴォス君はさぁ…
星に寄生して成長する上に星から離れるときに星をメチャクチャにするような生物が潔い訳ない

介入が無いとグランドリオンも直らないから酒場でくだを巻いて過ごしてる間に呪いが解けるのか…？

>ごめんねあまりにも臭すぎたから誤字っちゃった
おならプー

エアプバレしたから誤字脱字を無言引用して意趣返しはあまりにもダサすぎるでしょう

>アザーラですら生存競争に負けたのを潔く受け入れて未来を託したのにラヴォス君はさぁ…
恐竜人絡みは大地の掟で決着ついた筈だと思ってたらディノポリス云々とかの蛇足感もかなりのものだと思う

>グッドエンディングから繋がりませんよって改めて明言してくれてるのに否定すんだなあ
繋がりませんよなんて一言も言ってないのに？

>エアプバレしたから誤字脱字を無言引用して意趣返しはあまりにもダサすぎるでしょう
悔しいなら悔しいって言いなよ

介入なしの中世はグランドリオン復活することもなく
魔王は勝手に儀式失敗してどうになって
魔王失って士気落ちた魔王軍を人間がなんやかんやして終わりじゃないかな

トリガーで介入して過去改変やってるけど
複数世界線あったらクロスみたいに分岐し続けて未来に戻れなくなる気がするんだ

クロノ達に復讐するために未来バグらせて原始時代を二重にして
過去改変に拠ってジワジワとクロノ達を殺すための包囲網を作るって無駄に遠大過ぎて笑う
まあそれくらいしないと相手は世界を救った英雄様だから下手な刺客なんか送っても返り討ちだろうしな

今時クロノでこんなにレスポンチ出来るんだな

恥ずかしながらビネガーの隠れ屋敷をクリアすると
現代の魔物の村が人間に好意的になるのをAIが実況する動画で見るまで知りませんでした…

>複数世界線あったらクロスみたいに分岐し続けて未来に戻れなくなる気がするんだ
マール消滅がリアルタイムで反映されてる時点で分岐型ではないしな

>介入が無いとグランドリオンも直らないから酒場でくだを巻いて過ごしてる間に呪いが解けるのか…？
カエルは酒で潰れる生活送ってたらある日元に戻るし
ロボは近未来で誰にも起こされずに壊れたままだし
エイラは子孫のこと考えるとアザーラとの最終決戦できないままラヴォスが城に直撃して生き延びるし
魔王は召喚成功後返り討ちにあって魔王城も消滅する
カエルが悲惨に見えてロボが一番アレだな

>恐竜人絡みは大地の掟で決着ついた筈だと思ってたらディノポリス云々とかの蛇足感もかなりのものだと思う
ラヴォスが猿を選別して進化させたってクロスでの言及がこんがらがってくる

>恥ずかしながらビネガーの隠れ屋敷をクリアすると
>現代の魔物の村が人間に好意的になるのをAIが実況する動画で見るまで知りませんでした…
まぁメディーナ村とか普段行かんからな
無理もない

DS版がどうこう言ってSFC版からある描写を無視してる方がエアプだろ

ラヴォスさんの中の人超賢そうじゃん

佞臣ならぬ佞スタッフがいたんだろうな当時のスクウェア

>恐竜人絡みは大地の掟で決着ついた筈だと思ってたらディノポリス云々とかの蛇足感もかなりのものだと思う
アザーラが勝手に言ってるだけとも解釈できるからな
あいつだけ頭良すぎるし

クロスに繋がる要素は色々入れるくせに
じゃあクロスに繋がらないようにどうするかみたいなのは一切ないから
トリガーのどんなEDでもクロスに繋がりますって言われてもおかしくないんだよな

一応荒廃した未来が存在するから地球が死ぬ寸前にゲートを開いて
偶然ルッカがゲートホルダーにアクセスするまでは「正史」のようなものはある…のか？

>ラヴォスさんの中の人超賢そうじゃん
急に歌い出すし…

>>ラヴォスさんの中の人超賢そうじゃん
>急に歌い出すし…
現代の攻撃があれなの本当に笑っちゃう
妙に楽しそうだし

>クロスに繋がる要素は色々入れるくせに
>じゃあクロスに繋がらないようにどうするかみたいなのは一切ないから
>トリガーのどんなEDでもクロスに繋がりますって言われてもおかしくないんだよな
そうなってほしいならそういうことでいいな
アンチがクロス世界を絶対的な存在にしたがってるというのもアレだが

>クロスに繋がる要素は色々入れるくせに
>じゃあクロスに繋がらないようにどうするかみたいなのは一切ないから
>トリガーのどんなEDでもクロスに繋がりますって言われてもおかしくないんだよな
シナリオの途中でEDに入らない限りダルトンは必ずどっか行っちゃうしな

>急に歌い出すし…
ゴンザレスの影響を受けてるとしか思えない呪声
背景リーネ広場だし

>クロスに繋がる要素は色々入れるくせに
>じゃあクロスに繋がらないようにどうするかみたいなのは一切ないから
>トリガーのどんなEDでもクロスに繋がりますって言われてもおかしくないんだよな
PS版「すまなかった」

>佞臣ならぬ佞スタッフがいたんだろうな当時のスクウェア
元々脚本の加藤神がクロスみたいな暗い方が大好きだけど
坂口さんにダメダメもっと子供向けに明るくしてって！ってトリガーは超抑えられまくってた

時喰い並に重要なのがおならぷー野郎なんだよな…

追加EDのおかげでサラ関連はクロノ達には絶対に解決出来ないって明言したもんな

サラ関連は理の外だとしてもう諦めるにしてもダルトンが現代漂着からガルディア王国短期滅亡コースはゴミみたいな流れで一番黒歴史観強い
最も栄えてたガルディア滅ぼしたってことはダルトンが世界大統領みたいな立ち位置になってるだろうし最悪

delトンダル

パレポリとか砂地しかなかったじゃん

OPの最後いいよね

>時喰い並に重要なのがおならぷー野郎なんだよな…
後付け追加で盛り過ぎなのも差し引いてもスカイダルトンギョクーザを飛べるようにしてくれた功労者だぞ

>サラ関連は理の外だとしてもう諦めるにしてもダルトンが現代漂着からガルディア王国短期滅亡コースはゴミみたいな流れで一番黒歴史観強い
>最も栄えてたガルディア滅ぼしたってことはダルトンが世界大統領みたいな立ち位置になってるだろうし最悪
大体これがあるから回避不可能に見えてしまうのが悪い↓
>PS版「すまなかった」

>クロスに繋がる要素は色々入れるくせに
>じゃあクロスに繋がらないようにどうするかみたいなのは一切ないから
>トリガーのどんなEDでもクロスに繋がりますって言われてもおかしくないんだよな
決定的な要素としてダルトン始末できる展開あればよかったな
とりあえず魔王殺すだけでもクロス再現は不可能にはなる

>追加EDのおかげでサラ関連はクロノ達には絶対に解決出来ないって明言したもんな
SFCではそうだった…だが今は違う！って話ならよかったんだけどな

>ゴンザレスの影響を受けてるとしか思えない呪声
>背景リーネ広場だし
寝てる最中憶えるぐらいにはうるさかったんだろうなゴンザレスの歌…

200レス超えてから聞くのもなんだけどみんな最初は有罪になった？
俺は余裕の死刑

>決定的な要素としてダルトン始末できる展開あればよかったな
それは確かにその通りではある
あの追加やるんならあそこでダルトンに逃げられるかダルトンを仕留められるかに分かれるとかならまだ違ったかもな

>時喰い並に重要なのがおならぷー野郎なんだよな…
ダルトンゴーレム一応倒せるけど負けイベ持ちなぐらい強いし
高所恐怖症で逃げたけどマスターゴーレムは底力見せないで終わったし
臥薪嘗胆で準備すれば平和ボケしたクロノ達殺せるぐらいの説得力はあるから困る

>200レス超えてから聞くのもなんだけどみんな最初は有罪になった？
>俺は余裕の死刑
ネコはわかる
弁当もわかる
マールを起こす順番とかわかるかー！！

企画担当がネタ切れに困って続編の企画出したら通っちゃったのかな…

クロスはパラレルですっていう割にクロノたちにはサラの問題はどんなパラレルでも解決出来ませんってわざわざED追加してまで念押しするの凄いよね

>OPの最後いいよね
音楽に合わせてシルバードが時間跳躍するシーン移して同時にシルバードの動きに合わせる形であんてんするのいい…

>>時喰い並に重要なのがおならぷー野郎なんだよな…
>後付け追加で盛り過ぎなのも差し引いてもスカイダルトンギョクーザを飛べるようにしてくれた功労者だぞ
そもそもあいつ一応超古代文明時代の権力者だしな

>マールを起こす順番とかわかるかー！！
最初に話しかけた時に「あら…？ペンダントが…？」とか言うならいいんだけどそこまではオートだから
ハイハイ拾えばいいんですねって拾っちゃう
拾った

>決定的な要素としてダルトン始末できる展開あればよかったな
>とりあえず魔王殺すだけでもクロス再現は不可能にはなる
そもそもダルトンなんておまけ程度の存在で真の黒幕ガッシュだから
どうあっても時喰い消滅させるための世界作りだすぞ

>200レス超えてから聞くのもなんだけどみんな最初は有罪になった？
>俺は余裕の死刑
適当にやってたら有罪になった
ゴンザレスとお弁当で楽々得点稼ぎとかやってたら裁判で弁当食べたの指摘されて驚いた

弁当何度でも食えるの楽しいもんな

>200レス超えてから聞くのもなんだけどみんな最初は有罪になった？
>俺は余裕の死刑
正直記憶にないけど多分有罪にはなったはず…

>弁当何度でも食えるの楽しいもんな
マールも食いしん坊ね！って言ってくれるしな…

弁当はゴンザレスで疲れた身体に最適だからな

初見で無罪とかそうそう無い気がするがそうでもないのか？

>クロスはパラレルですっていう割にクロノたちにはサラの問題はどんなパラレルでも解決出来ませんってわざわざED追加してまで念押しするの凄いよね
そこはまあクロノクロスにあるあの真エンドに必要なものが追加ダンジョンとか追加シナリオで手に入らない以上無理だ
なのでせめて追加のダルトンを倒しきるか逃げられるかで分岐させてくれ

>そこはまあクロノクロスにあるあの真エンドに必要なものが追加ダンジョンとか追加シナリオで手に入らない以上無理だ
>なのでせめて追加のダルトンを倒しきるか逃げられるかで分岐させてくれ
じゃあ結局クロスに繋がるのは確定じゃない？

ネコより先に女の子に話しかけたらアウトとか無理に決まってんだろ

ダルトンが洗脳光線の使い手だったとしか思えないような展開

コロコロに無罪の方法載ってた気が…
いやそんなには詳しく載ってなかったかな？

マールに先に話しかける（たぶんムリそう）
弁当を決して食わない（高確率でムリ）
ボッシュにペンダントを売ろうとする（やらんだろ）
ネコを探してやる（細かくプレイするならやるだろう）
マールがアメを買うまで待ってる（プレイヤーの落ち着き次第）
初見でもギリ無罪いける…？

クロノクロスの真エンドの再現みたいな事をしてクロノトリガーのあの追加ボス戦で解決させるなら
それ専用の追加ダンジョンでキーアイテムを拾っていってそれを集めきってから挑んで…みたいな手順を踏ませて…とかそんな感じになるのかな

なんもかんもトリガーの追加部分が蛇足すぎる

>>そこはまあクロノクロスにあるあの真エンドに必要なものが追加ダンジョンとか追加シナリオで手に入らない以上無理だ
>>なのでせめて追加のダルトンを倒しきるか逃げられるかで分岐させてくれ
>じゃあ結局クロスに繋がるのは確定じゃない？
絶対にクロスになるのとクロスになる未来とそうじゃない未来に分岐するのでは違うから…

ミュータントきもすぎ！

そういう事をわざわざ移植トリガーの方に追加するから余計にクロスがぎゃいぎゃいいわれるんだよね
トリガーはトリガー、クロスはクロスでよかったのになんでわざわざ繋げたんだか

クロス単体で見ると悪くないけど
トリガーに続編は要らない

>弁当を決して食わない（高確率でムリ）
そもそも調べられることに気付かなかったらスルー可能じゃないかな

>クロスはパラレルですっていう割にクロノたちにはサラの問題はどんなパラレルでも解決出来ませんってわざわざED追加してまで念押しするの凄いよね
商業的には勝負にもなってないのに作品内でクロスが上！トリガーが下！って格付けしようとしてるの情けなかった…

トリガーはトリガーできれいに終わってたからな…

>ミュータントきもすぎ！
胎児みたいってレスした「」許さない

>商業的には勝負にもなってないのに作品内でクロスが上！トリガーが下！って格付けしようとしてるの情けなかった…
それは思い込みがすぎる

アメも普通にやっちゃうと思うわ
1回でもやったらアウトだし

そもそも時喰いの計画が遠大過ぎて普通に復讐失敗してる世界も有りそうだし

父親がクロノのドッペルが入手できずに詰んでた
あれって何度も失敗してるとくれたりとかしたっけ？

>ミュータントきもすぎ！
寝てる姿が一番イヤだった…

まあイチャモン裁判だしいいだろ有罪でも

>なんもかんもトリガーの追加部分が蛇足すぎる
少し考えてみたらお使いダンジョンみたいなのをやるならそういう感じでキーアイテムを拾っていってからアレに挑んで順番通りに特定の行動をすると違う結末になる位の分岐展開する位はやってもよかったんじゃないかなって少し思った
DSの容量ではそんな細かいフラグ管理とか無理か…？

>あれって何度も失敗してるとくれたりとかしたっけ？
途中で負けてもポイントで買えるよ

>父親がクロノのドッペルが入手できずに詰んでた
>あれって何度も失敗してるとくれたりとかしたっけ？
売ってくれる

弁当って調べたら選択肢無しで勝手に食うやつだっけ

他のスクエニゲーであの裁判のパロあってちょっとフフッてなった

>クロス単体で見ると悪くないけど
>トリガーに続編は要らない
クロスとアナザーエデンのコラボの時ぐらいが丁度いいのかもな

>他のスクエニゲーであの裁判のパロあってちょっとフフッてなった
こっそり教えてくれ

その辺に狂った機械やらミュータントやら幽霊やらがうろついてるの過酷すぎる

>まあイチャモン裁判だしいいだろ有罪でも
当時は待ってたら刑が執行されてルッカが助けにくるとか知らなかったから脱獄してばかりだったな

あの裁判パートされてることはクソだけど妙に好きだったわ
ﾋﾟｰﾋﾟｰ!ﾌﾞｰﾌﾞｰ!

サラに救済があってもよかったねって言われたらそれは納得する
ダルトンの支配するパレポリが王国を滅ぼしに来るのはわけがわからない

ルッカ好き…
回復持ってないくせに火力も安定しないくらいしか欠点が見つからない…

>弁当って調べたら選択肢無しで勝手に食うやつだっけ
調べた時点で食べてしまう

単身助けに乗り込んでくるルッカが良い女すぎて毎回処刑されるの待っちゃう

>絶対にクロスになるのとクロスになる未来とそうじゃない未来に分岐するのでは違うから…
クロスにならない未来にする方法が現状一切無いのに？

裁判のBGMは人生でピンチの時聴こえてくる

黒の夢にも似たようなグロいの沢山いるから
ミュータントの誕生にもラヴォスの何かしらが関係してそう

>トリガーはトリガーできれいに終わってたからな…
最後の終わり方も色々あるけど俺の中ではクロノの母親を探しに行く終わりでトリガーは終わってるというか
ああいう物語の旅は終わらないエンドが好きだったな

スクエニはクロノトリガーからクロノクロスに繋がることを求めているファンは多いと思っていたからあくまでサービス精神でDSの追加はああしたんじゃないかな？

>ルッカ好き…
>回復持ってないくせに火力も安定しないくらいしか欠点が見つからない…
ロボの兄弟達との戦いでは回復持ちのマールよりもイベントのあの台詞の為にルッカを連れて行ってしまう

裁判は終盤の忘れた頃にあの裁判所で大臣とバトルすることになるのがまたいいんだ

>スクエニはクロノトリガーからクロノクロスに繋がることを求めているファンは多いと思っていたからあくまでサービス精神でDSの追加はああしたんじゃないかな？
PS版の時にめっちゃ批判されたじゃないですかやだー！

>>絶対にクロスになるのとクロスになる未来とそうじゃない未来に分岐するのでは違うから…
>クロスにならない未来にする方法が現状一切無いのに？
>PS版「すまなかった」

ルッカはクロノ復活する時にマールがいると遠慮するとか
そういうとこがよ
好きなんだよ

この時代のサブカルガイア理論好きすぎ問題

>裁判は終盤の忘れた頃にあの裁判所で大臣とバトルすることになるのがまたいいんだ
嘘の証言する人間雇ったりクロノの時より悪辣になった裁判

>>絶対にクロスになるのとクロスになる未来とそうじゃない未来に分岐するのでは違うから…
>クロスにならない未来にする方法が現状一切無いのに？
トリガーの続きってラジカルドリーマーズだからクロスに繋がるの例の追加だけだぞ

>黒の夢にも似たようなグロいの沢山いるから
>ミュータントの誕生にもラヴォスの何かしらが関係してそう
アレは逆に未来時代の情報ラヴォスが吸い出したからじゃない？
未来にも黒の夢あるし

>スクエニはクロノトリガーからクロノクロスに繋がることを求めているファンは多いと思っていたからあくまでサービス精神でDSの追加はああしたんじゃないかな？
その前にクロスとトリガーはパラレルですって言ってるのに⁉︎

>スクエニはクロノトリガーからクロノクロスに繋がることを求めているファンは多いと思っていたからあくまでサービス精神でDSの追加はああしたんじゃないかな？
PS版のED後追加ムービーの時点で相当批判が出たと思うんだがな…
世間的にはそうでもなかったんかな…

DS追加シナリオ後はエンディング後もダルトンを警戒してまた違う展開になるんだろうか

>PS版のED後追加ムービーの時点で相当批判が出たと思うんだがな…
>世間的にはそうでもなかったんかな…
いわゆるノイジーマイノリティというやつだろう

>裁判は終盤の忘れた頃にあの裁判所で大臣とバトルすることになるのがまたいいんだ
ヤクラって言ってあげなさいよ本物の現代大臣はマールに庶民のお友達が出来たの見て即喜ぶいい人なんだぞ！

>いわゆるノイジーマイノリティというやつだろう
これに関しては本当にそうか…？と言いたいが…まぁ俺も批判する側だったからそう思うだけかもな…

>DS追加シナリオ後はエンディング後もダルトンを警戒してまた違う展開になるんだろうか
そういう所もあの追加には欲しかったかな
目の前で計画喋ってる所を放置して将来滅んだら馬鹿でしょという話になっちゃうしな…
あそこでダルトンの発言を見たからこそ予防というか先んじてダルトンの計画を防止できました！とやって初めてダルトン関係に決着がつきそうだし

このsteam版ってSFC版の移植？
遊んでみたいけど3DSしかないからDS版買おうか迷ってた

>>裁判は終盤の忘れた頃にあの裁判所で大臣とバトルすることになるのがまたいいんだ
>ヤクラって言ってあげなさいよ本物の現代大臣はマールに庶民のお友達が出来たの見て即喜ぶいい人なんだぞ！
鍵がある事を忘れたり鍵を手に入れたけどどうすればいいのか分からなかったり城の探索適当にして放置して大臣解放し忘れた人とかいそう

PSアーカイブスで買ったらメニュー開くたびにロードが数秒かかってつらい

>いわゆるノイジーマイノリティというやつだろう
スクエニのレス

クロノクロス当時はなんかバッドエンドが流行ってる時代だった
それはそうとしてやっぱりクロスは好きになれない
なんならDSリメイクも認めたくない

>>DS追加シナリオ後はエンディング後もダルトンを警戒してまた違う展開になるんだろうか
>そういう所もあの追加には欲しかったかな
>目の前で計画喋ってる所を放置して将来滅んだら馬鹿でしょという話になっちゃうしな…
>あそこでダルトンの発言を見たからこそ予防というか先んじてダルトンの計画を防止できました！とやって初めてダルトン関係に決着がつきそうだし
マールが国王と和解する前なら手を打てなくても仕方ないけど
和解して世界を救う冒険のことを国王や大臣が知ってるなら尚更ダルトンに対して何もしないのが不思議だ

>DS追加シナリオ後はエンディング後もダルトンを警戒してまた違う展開になるんだろうか
あの辺｢なんかまた悪巧みしてるみたいだから気を付けないとな｣程度のセリフでもあればもっと分かりやすいんだけどな…

>鍵がある事を忘れたり鍵を手に入れたけどどうすればいいのか分からなかったり城の探索適当にして放置して大臣解放し忘れた人とかいそう
放置してもバケツかシルバードで普通のラヴォス討伐するといつの間にか助けられてる大臣

過去の名作って事でPS(DS)版のトリガーだけ遊んてクロス未着手の人はその辺に対して特に思う事ないから…

そもそもダルトンはゲートじゃなくてゴーレムを呼び出す穴に吸い込まれたんだから現代に流れ着くのがそもそも変なのでは…？
何なの…スタッフの中にダルトン大好き勢でもいたの…？

>過去の名作って事でPS(DS)版のトリガーだけ遊んてクロス未着手の人はその辺に対して特に思う事ないから…
サラを助けるためにはどうしたらいいんだろう…
あっ！クロノ・クロスをプレイすればいいのか！

>そもそもダルトンはゲートじゃなくてゴーレムを呼び出す穴に吸い込まれたんだから現代に流れ着くのがそもそも変なのでは…？
>何なの…スタッフの中にダルトン大好き勢でもいたの…？
もうその辺のわけわからないズレからしてクロノクロスは失敗してるとしか言いようが

ラヴォス君だって死にたくない！
からの渾身のタイムクラッシュは逞しすぎる…

俺は平和な未来の広場でロボとアトロポスが衝突するEDも好きだよ

>そもそもダルトンはゲートじゃなくてゴーレムを呼び出す穴に吸い込まれたんだから現代に流れ着くのがそもそも変なのでは…？
>何なの…スタッフの中にダルトン大好き勢でもいたの…？
古代→次元の狭間→現代

結局ドリストーンってなんなの

>そもそもダルトンはゲートじゃなくてゴーレムを呼び出す穴に吸い込まれたんだから現代に流れ着くのがそもそも変なのでは…？
正確に言うと現代の次元の歪み経由

俺はルッカ派だからマールとの結婚を正史にしようとする移植版を許さない

>結局ドリストーンってなんなの
ラヴォスの殻

ダルトンが流れ着いたのはラジカルドリーマーズの設定だと知った

殺された未来が復讐にくる

移動からシームレスにそのまま戦闘に移行とか衝撃だったなあ

>サラを助けるためにはどうしたらいいんだろう…
>あっ！クロノ・クロスをプレイすればいいのか！
>スクエニのレス

>ラヴォス君だって死にたくない！
>からの渾身のタイムクラッシュは逞しすぎる…
ラヴォスコアの時点で大分生き汚い事してはいたけどさ…
なんなんだよあのセンタービット

>殺された未来が復讐にくる
これきらい
頑張った現代が台無しになる

そもそもラヴォスって宇宙レベルで惑星を食いつぶす寄生虫なんだから
そんな奴が死にたくないって言おうが同情する余地ねぇよ

クロノクロス面白いから別に失敗作とか思わんけど

ロボやドンは荒野の未来または別の自分が既にいる平和な未来へと帰ると考えたおかしな人たちが作った続編のことなんて気にしなくていい

>ラヴォスコアの時点で大分生き汚い事してはいたけどさ…
>なんなんだよあのセンタービット
だいたいボスが中央にいるからそこを狙われて倒されるを何度も見て学習したんだろうね

いやクロノクロスは面白いよ
そこは否定してないんじゃないか

クロスよりクロスに繋げるの必死なリマスターとリメイクが悪いよこれ

>>殺された未来が復讐にくる
>これきらい
>頑張った現代が台無しになる
ガッシュの陰謀だから実は大嘘なんだけどね

>古代→次元の狭間→現代
>正確に言うと現代の次元の歪み経由
次元の歪みを経由してるからええか…って感じなのかね…
そもそも次元の歪みそのものが何なのかDS版やってないからわかんないけども
>ダルトンが流れ着いたのはラジカルドリーマーズの設定だと知った
そうなんだ…

クロスは単品で見ると音楽も最高だしストーリーも好きだったよ

>殺された未来が復讐にくる
お前が勝手に他人の星に落ちてきて好き勝手した結果現地住民に反撃されただけなのにどの面で復讐とか言ってるんだろうな

クロスはパラレルの一つとしてみるなら面白い
トリガーとクロスは繋がってるのが正史みたいにやろうとするから反発される

クロスはストーリーよりもゲームシステムが合わなかった
あの時期のRPGのゲームバランスってすげぇ雑なことあるよな

>クロノクロス面白いから別に失敗作とか思わんけど
トリガーの続編としては失敗だよ

>お前が勝手に他人の星に落ちてきて好き勝手した結果現地住民に反撃されただけなのにどの面で復讐とか言ってるんだろうな
恐竜人達やマザーブレーン始めとした人類虐殺メカ達の恨みも入ってるから…

でもセールス的には「あの伝説のクロノトリガーの！正統なる続編でありまして！！」と大声を出す必要があるだろ？
仕方なかったんだよ

というかトリガーでこれ以上なく綺麗に収まってるのにクロスは擦り寄ってくんなよとしか…

>恐竜人達やマザーブレーン始めとした人類虐殺メカ達の恨みも入ってるから…
恐竜人はまだしもマザーブレインは寝ててくれ…

外殻ラヴォス戦と内部でのラヴォス戦で散々本体と付属品とか左右の奴を倒して真ん中の奴を叩けとやらせてからの生き汚さ全開のラヴォスコアには参るね
この星を食い物にして得た情報と知識から繰り出された最後の答えがアレだからな…
最後の戦いが始まる前に姿を現した等身大の姿でのインパクトから繰り出される実はこれセンタービットですとかフェイント過ぎる

トリガー側の追加とかなければとある一つの未来として続編でも問題なかったと思う

>でもセールス的には「あの伝説のクロノトリガーの！正統なる続編でありまして！！」と大声を出す必要があるだろ？
>仕方なかったんだよ
クロノクロスがクロノトリガーの続編であると主張したことは成功だけどクロノトリガーから見たクロノクロスはクソってだけだよね

殺された未来っていうけど並行世界になるから別に殺されてないんだよな

>クロスはストーリーよりもゲームシステムが合わなかった
>あの時期のRPGのゲームバランスってすげぇ雑なことあるよな
マナフィ―ブル持っていないお前が悪いと言わんばかりの聖龍剣おじさん戦とかちょっと待てよ！？なボスがたまに出てきた記憶が

トリガー本編にしろパラレルでクロス発生する可能性にしろあの世界火種とか不穏な物おすぎ

>というかトリガーでこれ以上なく綺麗に収まってるのにクロスは擦り寄ってくんなよとしか…
FF4みたいに面白い続編もあるやんけ

>トリガー側の追加とかなければとある一つの未来として続編でも問題なかったと思う
とあるもなにも時空観が根本から違うので

ラヴォスコアの生き汚なさが話題になるけど
当然のように守封でこっちのステータス異常耐性消去してくるのも中々にクソムーブだと思う

トリガーの時点で平行世界はあったんだけどね
たとえばマールが消えたけどクロノとルッカは存在しないマールがいることを覚えているとか
この場合は「マールが消えていない世界線のクロノとルッカ」がちゃんと作中で存在してるわけ
クロノトリガーのシナリオが秀逸なのはそういうややこしい部分をわかりやすく単純にした点
クロノたちが歴史改変をしまくった歪みは黒の夢みたいに具現化してるしね
ただそこからいきなりクロスはやりすぎなんよ

そもそもダルトンが時を超える描写なくね

そもそもクロノとマールとルッカがいる状況でせいぜいドラゴン戦車しか作れねえAD1000の兵士が勝てる訳ねえだろ
……なんでこいつらこんなに強い？？

そんでこのSteam版ってクロスに繋げようとする蛇足要素は入ってるの？

>トリガー側の追加とかなければとある一つの未来として続編でも問題なかったと思う
追加があるから悪いというかその追加の部分が半端に終わったのが悪い
分岐する要素ですパラレルな要素になりますとやりたいなら適当にイベント流して終わりのままじゃな…
ダルトンの言動見てそのままイベント終わり！なんて半端な終わりじゃ未来で滅ぼされた奴馬鹿になるでしょ

クロノがお遊びで恐竜人エンドをクリアしてパレポリの村長を改心させなかったばかりに…

>トリガーの時点で平行世界はあったんだけどね
>たとえばマールが消えたけどクロノとルッカは存在しないマールがいることを覚えているとか
>この場合は「マールが消えていない世界線のクロノとルッカ」がちゃんと作中で存在してるわけ
>クロノトリガーのシナリオが秀逸なのはそういうややこしい部分をわかりやすく単純にした点
>クロノたちが歴史改変をしまくった歪みは黒の夢みたいに具現化してるしね
>ただそこからいきなりクロスはやりすぎなんよ
？？？ならなんでマールは「消えた」の？
単にバックトゥザフューチャーみたいに確定するまで当事者は覚えてるっていう牧歌的時空観なだけだよ

というかクロノが未来のロボをぶっ壊してるのにダルトン程度の技術で国が亡びるってなによ

>そんでこのSteam版ってクロスに繋げようとする蛇足要素は入ってるの？
あるけど見たくなければ見なくていいようにできるらしい

PS版の追加アニメーションで繋げてきたのが最初でDS版の追加ダンジョンでダルトン出してさらに悪化した

そもそもクロスに続く世界はラヴォスが作った分岐後の世界だけだから
分岐前のクロノ達が何事もなく平和に過ごしてる世界は普通に有るんだよな
トリガー移植版の追加部分に手を出したクロノ達は既に分岐後の世界のクロノ達になってるだけ

>>そんでこのSteam版ってクロスに繋げようとする蛇足要素は入ってるの？
>あるけど見たくなければ見なくていいようにできるらしい
入ってはいるんだな…

>恐竜人はまだしもマザーブレインは寝ててくれ…
寝るどころかフェイトになって一番大暴れしてます…

>というかクロノが未来のロボをぶっ壊してるのにダルトン程度の技術で国が亡びるってなによ
トリガーを貶したいから

>そういう世界が存在する時点でアウトなんだが
じゃあクロノトリガー自体がダメだろ

これの続編が好きって人ほとんど見たことない

確かスチーム版ってクロスに繋がるアニメなかったような？
あったとしてと多分エンディングに繋がってないはず
実況とか見てたけどエンディングに水さされてなかったし

PS版がどんなEDでも必ず王国崩壊に繋がるように見せつけてくるクソ仕様だったんだよね

>たとえばマールが消えたけどクロノとルッカは存在しないマールがいることを覚えているとか
「早く助けに行かないとガルディア王家が消えちゃうかもしれない！」みたいなこと言ってたから最終的に一本の歴史に収束するまでの一時的な現象という理解をしてたんじゃないか？

>そもそもクロノとマールとルッカがいる状況でせいぜいドラゴン戦車しか作れねえAD1000の兵士が勝てる訳ねえだろ
>……なんでこいつらこんなに強い？？
マールはジール王国の直系だしルッカのサイエンスの前に敵はいないしクロノはなんか強い

>あるけど見たくなければ見なくていいようにできるらしい
それ何の意味があるの？

>ラヴォスにはただの規模のでかい寄生虫であってほしかった…
>怨念とか女々しいんだよおめえ…
ただただそういう生態な生物って方が好みだったな
悪意とかそういうの一切ないの

DS版の移植って聞いた

>パラレルですって言い訳した後に移植追加EDで露骨にクロス匂わせるのが本当に言い訳としてパラレルって言葉を都合良く使ってるだけなんだなって落胆したよ
パラレルなのと本編と繋がってるのは矛盾しないだろ

ラヴォスに意思があるとただの胸糞キャラになっちゃうんだよねぇ
何も考えず反射的に行動してるにしないと

>パラレルなのと本編と繋がってるのは矛盾しないだろ
詭弁〜〜！！

>パラレルですって言い訳した後に移植追加EDで露骨にクロス匂わせるのが本当に言い訳としてパラレルって言葉を都合良く使ってるだけなんだなって落胆したよ
なんでこんなに馬鹿なの？

>PS版がどんなEDでも必ず王国崩壊に繋がるように見せつけてくるクソ仕様だったんだよね
ムービー呼び出しちゃうの自体はバグというか設定ミスなんだけどね…

むしろクロスのリマスターが出た時にルッカが生きてる次元が明確に描写されるのを期待してたが別にそんなことはなかったぜ

ピサロを仲間にしたくない奴は最終章やらずにゲームクリアしたことにしろと同じくらいの欺瞞を感じる

>ネコはわかる
これ先に幼女に話しかけてはいけないなんてわからないよ

>>ラヴォスにはただの規模のでかい寄生虫であってほしかった…
>>怨念とか女々しいんだよおめえ…
>ただただそういう生態な生物って方が好みだったな
>悪意とかそういうの一切ないの
生物的な生きる事への執着心というか防衛機能の現れが内部のラヴォス→ラヴォスコアの連戦で出てたからな…
怨念はなんか違くないかと思われるのはそりゃそうだなと

そういう設定だけどそれが悪いとあんまり思わないからよくわからんこのスレ

>パラレルなのと本編と繋がってるのは矛盾しないだろ
つまりパラレルなのは言い訳として使ってるだけなんだよね
クロスはパラレルってのが重要な要素の一つなのに

>ただただそういう生態な生物って方が好みだったな
>悪意とかそういうの一切ないの
俺もそう思う
星が出したSOSに応えて圧倒的脅威にみんなで打ち勝ちましたで終わりで良いじゃない…

>クロノたちが歴史改変をしまくった歪みは黒の夢みたいに具現化してるしね
それってどこかで語られてる設定？

クロノクロスはシステムもよくないのがいただけない

天から降り注ぐものが全てを滅ぼすって行動が
ラヴォスに意思があるとただの悪意でやってるってことになるんだよな

そもそもクロノトリガーの面白さの大きな部分を占めるのがマルチエンドなんだからそりゃパラレルはパラレルに決まってるだろ
クロスみたいな続編が嫌いなのは理解するけどパラレルが言い訳だ云々言うやつはクロノトリガーも嫌いだろ

ラヴォスより強いクロノたちの怨念の方が凄そうだけど

意思っていっても死にたくねえ生きてえ！っていう生物としての根幹みたいなもんじゃない？

>ラヴォスに意思があるとただの胸糞キャラになっちゃうんだよねぇ
>何も考えず反射的に行動してるにしないと
ただ星を食って増殖する生物に意思があったらもう殺す以外ないよね

ラヴォスの意思というかラヴォス自体が取り込んだサラのせいで変質化してて
サラがラヴォスの影響で頭おかしくなってクソコテになってて
クロノクロスでエイトメロディーズしたら感動してポエム歌って消滅した

トリガーに対して思い入れが強いほど主人公にとってバッドエンドな未来を強制されるのが受け入れられないんだ
クロス自体は大好きなんだけど

>一番の功労者はヒゲだしな
>自伝だから話盛ってる可能性はあるが俺が全部作り直させたと豪語するぐらいだったし
最近の作品をみるとヒゲがビシッと締められる人だったってことはよくわかる

>天から降り注ぐものが全てを滅ぼすって行動が
>ラヴォスに意思があるとただの悪意でやってるってことになるんだよな
地球人基準で見るとそうかもしれないけどラヴォスからしたら星を自分に都合のいい形に整えてるだけかもしれないし

>>クロノたちが歴史改変をしまくった歪みは黒の夢みたいに具現化してるしね
>それってどこかで語られてる設定？
いやカーちゃんは黒の夢はずっと昔から存在するものって認識してるじゃん
あれが存在すること自体がおかしい異物ってのを認識してるのはクロノ＝プレイヤーだけ

>パラレルなのと本編と繋がってるのは矛盾しないだろ
つまりパラレルだからって主張に意味はないと

>ピサロを仲間にしたくない奴は最終章やらずにゲームクリアしたことにしろと同じくらいの欺瞞を感じる
クロノトリガーはそもそもマルチエンディングのゲームだから全然違う

>そういう設定だけどそれが悪いとあんまり思わないからよくわからんこのスレ
ファンシーな魔法少女ものの続編で実は魔法を使って人を幸せにするたびに誰かが不幸になって釣り合いが取られてますとかクソ設定が追加されたようなもんだし

>自伝だから話盛ってる可能性はあるが俺が全部作り直させたと豪語するぐらいだったし
マシリトもそういうやり取りがあったって証言してたね

>そもそもクロノトリガーの面白さの大きな部分を占めるのがマルチエンドなんだからそりゃパラレルはパラレルに決まってるだろ
マルチエンドだけどマルチエンドであることを前提にしたストーリー構成はしてなくない？
つよくてニューゲームは本当にただのお遊びシステムであって「あそこでああしていれば…」的な設定を組み込まれてるわけじゃないし

>そもそもクロノトリガーの面白さの大きな部分を占めるのがマルチエンドなんだからそりゃパラレルはパラレルに決まってるだろ
>クロスみたいな続編が嫌いなのは理解するけどパラレルが言い訳だ云々言うやつはクロノトリガーも嫌いだろ
ドラクエモンスターズ3のパラレル云々を理解せず正史になった！と叫んでた奴もそういう奴なんだろうなって思うよ
まあドラクエモンスターズ3のシナリオはそれ以前の問題なんだけど

じゃあAD1999に戻ってクロスを作らせないように歴史改変するか…

>ラヴォスの意思というかラヴォス自体が取り込んだサラのせいで変質化してて
うん
>サラがラヴォスの影響で頭おかしくなってクソコテになってて
うn
>クロノクロスでエイトメロディーズしたら感動してポエム歌って消滅した
なんだそれ…

>そもそもクロノトリガーの面白さの大きな部分を占めるのがマルチエンドなんだからそりゃパラレルはパラレルに決まってるだろ
>クロスみたいな続編が嫌いなのは理解するけどパラレルが言い訳だ云々言うやつはクロノトリガーも嫌いだろ
商売っ気出してクロスルートのアニメ入れたらバグで毎回出るってやらかしたらそりゃ嫌われるよ

>ラヴォスの意思というかラヴォス自体が取り込んだサラのせいで変質化してて
>サラがラヴォスの影響で頭おかしくなってクソコテになってて
>クロノクロスでエイトメロディーズしたら感動してポエム歌って消滅した
サラが絶望した結果…みたいなのが補完されたのが夢喰いなんだっけ…？

>いやカーちゃんは黒の夢はずっと昔から存在するものって認識してるじゃん
つまり平行世界ではなく過去が上書きされたってだけだろ

>そもそもクロノトリガーの面白さの大きな部分を占めるのがマルチエンドなんだからそりゃパラレルはパラレルに決まってるだろ
>クロスみたいな続編が嫌いなのは理解するけどパラレルが言い訳だ云々言うやつはクロノトリガーも嫌いだろ
なぜかマルチエンドをパラレル扱いする奴毎度現れるけど
結末に複数の可能性があることとそれが並列して同時に存在することが同じと主張する意味わからんのだけど…

パレポリの村長改心させれば起きない話ではある

>意思っていっても死にたくねえ生きてえ！っていう生物としての根幹みたいなもんじゃない？
あと10年後の作品だったら共存エンドだったかな

>トリガーに対して思い入れが強いほど主人公にとってバッドエンドな未来を強制されるのが受け入れられないんだ
最初からある複数のマルチエンドについてはどう思ってたの？
バッドエンドを強制されるとか既プレイの人は普通思わないと思うんだけど…

>パレポリの村長改心させれば起きない話ではある
いや改心させても結局ダルトンが来て建国はする

クロス自体はいいんだよ別に
トリガー側に追加してすり寄らせてんのが駄目

>お前らのラスボスの倒し方が完全無欠の究極の正解じゃなかったせいでパラレルワールドが生まれてしまいましたあーあ
>どう責任取ってくれんの
ドラゴンボール超の未来トランクスといいターミネーターといい
必死に戦ったやつにお前らが正しい判断しないからだぞと責めるのほんと嫌い！

>星が出したSOSに応えて圧倒的脅威にみんなで打ち勝ちましたで終わりで良いじゃない…
でももう発売しちゃったんだし

>つまり平行世界ではなく過去が上書きされたってだけだろ
ではなぜクロノは黒の夢が存在することがおかしいと認識しているのでしょうか？
クロノトリガーのシナリオが秀逸なのはタイムトラベルのパラドックスとかを全部とっぱらって単純化してる点なんだよ

>スレ画とは違うけど前作が無意味にされたり茶番扱いされるとプレイヤーは離れていく
ひどかったねエイリアン３

>パラレルですって言い訳した後に移植追加EDで露骨にクロス匂わせるのが本当に言い訳としてパラレルって言葉を都合良く使ってるだけなんだなって落胆したよ
工数のための言い訳なのがほんと最悪
パラレルなら一切つながらないルートも用意してい置くべき

>>トリガーに対して思い入れが強いほど主人公にとってバッドエンドな未来を強制されるのが受け入れられないんだ
>最初からある複数のマルチエンドについてはどう思ってたの？
>バッドエンドを強制されるとか既プレイの人は普通思わないと思うんだけど…
マルチエンドこそ好きな結末を選べるからバッドエンド強制とは訳が違うだろ

>>>クロノたちが歴史改変をしまくった歪みは黒の夢みたいに具現化してるしね
>>それってどこかで語られてる設定？
>いやカーちゃんは黒の夢はずっと昔から存在するものって認識してるじゃん
>あれが存在すること自体がおかしい異物ってのを認識してるのはクロノ＝プレイヤーだけ
単に過去で新たな現象が起きただけじゃねえか
それが歪みだったらフィオナの森も歪みだよ

>>ラヴォスに意思があるとただの胸糞キャラになっちゃうんだよねぇ
>>何も考えず反射的に行動してるにしないと
>ただ星を食って増殖する生物に意思があったらもう殺す以外ないよね
星のカービィスターアライズでのラスボスとカービィの違いがそんな所かもしれないなと当時思った
ある意味あいつも星のカービィ版ラヴォスみたいなもんで眠りから目覚めたばかりの所を叩くぜって形でのラスボス戦だし

>パレポリの村長改心させれば起きない話ではある
改心したらしたでやりたい事があるなら協力しますよ！で資金から何まで用意する気がする

>マルチエンドだけどマルチエンドであることを前提にしたストーリー構成はしてなくない？
>つよくてニューゲームは本当にただのお遊びシステムであって「あそこでああしていれば…」的な設定を組み込まれてるわけじゃないし
ほとんどがお遊びなのはそうだけど少なくとも魔王とかそういう分岐は正統ルートにすらあるだろ

>最初からある複数のマルチエンドについてはどう思ってたの？
>バッドエンドを強制されるとか既プレイの人は普通思わないと思うんだけど…
PS版で追加されたエンディング後に強制的に挿入される王国崩壊ムービーのことだよ！

なんで原案にちょっと関わっただけの80年代ラノベ作風のイタい脚本家が堀井や坂口を差し置いて作品を私物化しているのかが分からない

>商売っ気出してクロスルートのアニメ入れたらバグで毎回出るってやらかしたらそりゃ嫌われるよ
PS版「ごめん」

クロノトリガー2がやりたいただそれだけだ

>>一番の功労者はヒゲだしな
>>自伝だから話盛ってる可能性はあるが俺が全部作り直させたと豪語するぐらいだったし
>最近の作品をみるとヒゲがビシッと締められる人だったってことはよくわかる
FFの中では6が一番まとまりが良いって発言には思うところも色々あるけど野村老師とかが別口で語ってる制作体制のしっちゃかめっちゃかぶりを知るとよくぞここまで良い形にまとめたな…ともなる

>最初からある複数のマルチエンドについてはどう思ってたの？
>バッドエンドを強制されるとか既プレイの人は普通思わないと思うんだけど…
トリガーでバッドエンドを強要される？
どうやら誰も知らない別のトリガーをやってる人なんだね君は…

>サラが絶望した結果…みたいなのが補完されたのが夢喰いなんだっけ…？
あとクロノポリスに負けて全滅した竜がラヴォスに取り込まれ(なんで？)て
その絶望と怨念も入ってる

>でももう発売しちゃったんだし
まぁそれはそうね
正直クロノトリガーのリマスターの度にクロスに繋がる要素を追加しなければここまで言われることはないんじゃねーかな…
俺もクロノクロス単体は嫌いじゃないし…

>マルチエンドこそ好きな結末を選べるからバッドエンド強制とは訳が違うだろ
PS版はフラグ立つとバッドエンドアニメが入るんだ
周回しても復旧しないって言う酷さ

>なぜかマルチエンドをパラレル扱いする奴毎度現れるけど
>結末に複数の可能性があることとそれが並列して同時に存在することが同じと主張する意味わからんのだけど…
エンディング毎に条件があるんだから結末だけじゃなくて過程も変わってるだろ

>>つまり平行世界ではなく過去が上書きされたってだけだろ
>ではなぜクロノは黒の夢が存在することがおかしいと認識しているのでしょうか？
>クロノトリガーのシナリオが秀逸なのはタイムトラベルのパラドックスとかを全部とっぱらって単純化してる点なんだよ
当事者だからだよ
もうそれ言ったらラヴォスの日を止めたら未来で滅びの記録映像を見ることもなくなるはずだからタイムパラドックスだとか主張するくらい下らねえ

>ではなぜクロノは黒の夢が存在することがおかしいと認識しているのでしょうか？
なぜも何も仲間達はその目で発生のプロセスを見たからだろ
(クロノがおかしいと認識している描写は別にない)

過去を変えたらその時点から過去が書き換わって上書きされるってのがトリガーでの描写だろ
その上書き前を認識できるのがクロノ一行＝プレイヤーであって

まぁ作り手のオナニーされてうざかったってことだけだ

>ほとんどがお遊びなのはそうだけど少なくとも魔王とかそういう分岐は正統ルートにすらあるだろ
そうだねクロスに繋がるなら正統ルートだよね

>マルチエンドこそ好きな結末を選べるからバッドエンド強制とは訳が違うだろ
クロスだって強制されてるわけじゃないだろ

>クロノトリガー2がやりたいただそれだけだ
母親を探しに旅立った所からスタートで色んな時代を渡る形かな

頑張るじゃないか

続編はマジで許されない出来
システム的にもシナリオ的にも

>エンディング毎に条件があるんだから結末だけじゃなくて過程も変わってるだろ
結局その過程も並列しないんだから同じじゃん

続編が出たからこれが正史みたいな考え方こそ愚弄してると思うんだけど…

クロノたちが倒した後の平和な未来で造られたクロノポリスが過去に飛んでフェイトが歴史管理してる世界がクロスだから
クロス世界は明確に本編とは違う一巡後の世界の話みたいなもので
舞台になるエルニダ諸島もフェイトが作った人工島なのでトリガーでは影も形もない

>クロノトリガー2がやりたいただそれだけだ
はいクロノクロス！

>続編が出たからこれが正史みたいな考え方こそ愚弄してると思うんだけど…
それでこの追加EDはどう見てるの？

光田さんはこれが初めての作曲なのでかけだしでこのレベルの作曲作れれば作曲家としてやっていけると思う

>星が出したSOSに応えて圧倒的脅威にみんなで打ち勝ちましたで終わりで良いじゃない…
たぶんだけどラヴォスに取り込まれたサラの見てた夢が星の出したSOSって言われてたんだと思う
ラヴォスと一緒にサラが死んでタイムゲートも閉じた

>ほとんどがお遊びなのはそうだけど少なくとも魔王とかそういう分岐は正統ルートにすらあるだろ
正統な終わりならそれこそ星の夢の終わりにからのエンディングで姉を探しに行ってる魔王が分岐無しの正統な終わりだろ
まあ其処から続くとなると
>母親を探しに旅立った所からスタートで色んな時代を渡る形かな

スクエニスクエニいうけどまだこの頃はスクウェアだから
映画こけてから合併したから

>結局その過程も並列しないんだから同じじゃん
トリガー時点では相互干渉できないだけで複数のセーブデータという形で並列してるだろ
強くてニューゲームだからセーブデータ1個だろとかそういう下らないのはいらない

>光田さんはこれが初めての作曲なのでかけだしでこのレベルの作曲作れれば作曲家としてやっていけると思う
何目線だよ

プレステの頃は本当にやけにバッドエンドとか悲劇的展開多かったよな
シリーズ跨がないのは普通に好きだけど

>続編が出たからこれが正史みたいな考え方こそ愚弄してると思うんだけど…
正史だろうが何だろうが不快なことには変わらんよ

グランドリーム()

>光田さんはこれが初めての作曲なのでかけだしでこのレベルの作曲作れれば作曲家としてやっていけると思う
でも久石譲の真似なトリガーの曲あんま好きじゃないと聞いた

どっかで見かけたデルタルーンが実質クロノトリガー2だからって意見はちょっと笑ってしまった
作者が公式にオマージュとは言ってるけどさあ

クロノトリガースレが立つたびに紫髪のサラがクロスで金髪幼女になってる説明を求めてるがいまだに回答がない

>あとクロノポリスに負けて全滅した竜がラヴォスに取り込まれ(なんで？)て
>その絶望と怨念も入ってる
とんでもなく厄い存在だな…

>グランドリーム()
クロノトリガー「は？うちでもそれ連携技であるけど…」

>クロノたちが倒した後の平和な未来で造られたクロノポリスが過去に飛んでフェイトが歴史管理してる世界がクロスだから
>クロス世界は明確に本編とは違う一巡後の世界の話みたいなもので
>舞台になるエルニダ諸島もフェイトが作った人工島なのでトリガーでは影も形もない
そういやそうだな

>>結局その過程も並列しないんだから同じじゃん
>トリガー時点では相互干渉できないだけで複数のセーブデータという形で並列してるだろ
>強くてニューゲームだからセーブデータ1個だろとかそういう下らないのはいらない
セーブスロットが複数あるのがパラレルの証拠とかこれほどくだらない根拠は初めて聞いたよ…

>正史だろうが何だろうが不快なことには変わらんよ
不快なのは好きにすれば？
バッドエンドを強制されるとかそういう愚弄は嫌だけど
PS版のバグはそうだね…

>クロノトリガースレが立つたびに紫髪のサラがクロスで金髪幼女になってる説明を求めてるがいまだに回答がない
何も考えてないだけだと思う

>>星が出したSOSに応えて圧倒的脅威にみんなで打ち勝ちましたで終わりで良いじゃない…
>たぶんだけどラヴォスに取り込まれたサラの見てた夢が星の出したSOSって言われてたんだと思う
>ラヴォスと一緒にサラが死んでタイムゲートも閉じた
トリガーの最後でわざわざ間違った考察をキャラクターにやらせるのは趣味が悪いな…

>プレステの頃は本当にやけにバッドエンドとか悲劇的展開多かったよな
>シリーズ跨がないのは普通に好きだけど
というかいまだにFFとか主人公殺すか世界ボロボロにするかの二択になってる

ルッカ殺してキッド持ち上げてんのがキツイんだわ

トリガーを深掘りした結果クロスになってしまったような感じがする

>クロノトリガースレが立つたびに紫髪のサラがクロスで金髪幼女になってる説明を求めてるがいまだに回答がない
イメチェンした

>プレステの頃は本当にやけにバッドエンドとか悲劇的展開多かったよな
>シリーズ跨がないのは普通に好きだけど
割合的にはFC時代から変わらんでしょ

セーブデータを作中の設定として組み込んでる作品はあるにはあるけどクロノトリガーにそんな話一切なかっただろ

>そもそもクロスに続く世界はラヴォスが作った分岐後の世界だけだから
>分岐前のクロノ達が何事もなく平和に過ごしてる世界は普通に有るんだよな
>トリガー移植版の追加部分に手を出したクロノ達は既に分岐後の世界のクロノ達になってるだけ
>>サラが絶望した結果…みたいなのが補完されたのが夢喰いなんだっけ…？
>あとクロノポリスに負けて全滅した竜がラヴォスに取り込まれ(なんで？)て
>その絶望と怨念も入ってる
ラヴォスがたまたま核になってるだけであの星で負けた全生命の怨念の集合体なんで
セルジュが調停者なのもたまたま

このゲームやってた頃が人生で一番幸福な頃だったな…

>ルッカ殺してキッド持ち上げてんのがキツイんだわ
なおクロスのストーリーでの仲間加入フラグ管理関係でのキッドの扱いは

トリガーを深堀というよりクロスにつなげる為に余計な穴掘った感が強い

>クロノトリガースレが立つたびに紫髪のサラがクロスで金髪幼女になってる説明を求めてるがいまだに回答がない
奔放に生きたかった象徴として…パツキンになったとか…？
マールに対する憧れ……って言うほど関わりはねーか

アイテムの方のクロノクロスがお前なんなんだよ！

>トリガー時点では相互干渉できないだけで複数のセーブデータという形で並列してるだろ
>強くてニューゲームだからセーブデータ1個だろとかそういう下らないのはいらない
その主張はセーブデータ複数ある作品全てが平行世界論を採用してないと成立しないんすわ

>トリガーを深掘りした結果クロスになってしまったような感じがする
SFテーマの作品は作者のSF観の変化に左右されまくるからな…

続編の話はどうでもいいからsteam版の移植の出来を教えろ
グラはなるべく原作からいじってほしくない派

つーかそんな怨念と力があるならラヴォス倒せよ
何クロノ恨んでるんだよタコ
なーにが復讐だよ

正当な続編とはいうがラボスより大物は無理でしょ

>光田さんはこれが初めての作曲なのでかけだしでこのレベルの作曲作れれば作曲家としてやっていけると思う
1995年の人いる？

マルチエンドって言ってもトリガーの構造としては途中の分岐エンドはやっぱりサブEDでしかなくて
トゥルーエンドに最終的に行くのが本筋だからな

ゼノギアスは一切セーブせずにソラリスまで行くとメッセージ変わったりするんだろうか

Steamはスマホのベタ移植なのでUIがうんこ
没入感がそがれる

誰もトリガーの話してなくてクロス叩いてるの笑ってしまう
そりゃクロノブレークだかもお蔵入りするわ

サラを金髪にした人そこまで考えてないと思うよ

>なんで原案にちょっと関わっただけの80年代ラノベ作風のイタい脚本家が堀井や坂口を差し置いて作品を私物化しているのかが分からない
(クロノクロスを)声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。
それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、別々の道を進んでいるんだね、としか言えない……。
要するに，こんなのクロノじゃない！とか言ってる人，その人はクロノトリガー，クロノクロスを分かってないだけなんですよ。分かってないのにあらかさまにクロスを否定するのは止めてほしいものです。

マールはたぶんサラの生まれ変わりだぞ
なので生まれてこないことになって消滅してる間ラヴォスの中に戻ってた

>マルチエンドって言ってもトリガーの構造としては途中の分岐エンドはやっぱりサブEDでしかなくて
>トゥルーエンドに最終的に行くのが本筋だからな
このタイミングで冒険をやめたらどうなるのかでしかないからな

現代中世古代で3回挑める黒の夢とかもそうだけど現代と中世でアイテム2重取りできたりしちゃうから難しいよね

クロノ〇〇シリーズにして繋げりゃコンテンツとしても広げやすかったよね
GTとかもそうだけど失敗シリーズはとりあえずまとめがち

>正当な続編とはいうがラボスより大物は無理でしょ
ラヴォスなんて所詮小物になったよ

どんどん適当なこと言い出してきた

>その後作ったのがアナザーエデンだっけ
>ガチャ確率操作してたやつ
それ関係なくない！？

>まぁそれはそうね
>正直クロノトリガーのリマスターの度にクロスに繋がる要素を追加しなければここまで言われることはないんじゃねーかな…
>俺もクロノクロス単体は嫌いじゃないし…
そういうのってクロスが移植なりリマスターなりされたときにそっちに追加すべきものでトリガーに入れるものじゃないよね
なんでトリガーの方に入ろうとしてんだろ

>Steamはスマホのベタ移植なのでUIがうんこ
>没入感がそがれる
サンキュー買うのやめたわ

>誰もトリガーの話してなくてクロス叩いてるの笑ってしまう
>そりゃクロノブレークだかもお蔵入りするわ
ChronoBreakはそもそも非公式なので公式からだめよされただけでは

>マルチエンドって言ってもトリガーの構造としては途中の分岐エンドはやっぱりサブEDでしかなくて
>トゥルーエンドに最終的に行くのが本筋だからな
セーブタイトルが運命の時へ…から星の夢の終わりにへ変わった時のああこれが最後になるんだな感が好きだった

>誰もトリガーの話してなくてクロス叩いてるの笑ってしまう
>そりゃクロノブレークだかもお蔵入りするわ
トリガー自体はきれいに終わっちゃってるから…

鳥山と堀井の築き上げた世界観をラジカルドリーマーズとかいうオナニーオリキャラで上塗りして寄生してるだけなんだよ
俺がやりたいのはトリガーの続編なの

アンチのほうがクロス世界のこと信じてるの面白いと思う

>誰もトリガーの話してなくてクロス叩いてるの笑ってしまう
そりゃもうスレ文から…

>それ関係なくない！？
気持ちよく殴りたいから正当な理由を用意するだけだぞ

>>その後作ったのがアナザーエデンだっけ
>>ガチャ確率操作してたやつ
>それ関係なくない！？
でもコラボコンテンツ常設してるし…

>マルチエンドって言ってもトリガーの構造としては途中の分岐エンドはやっぱりサブEDでしかなくて
>トゥルーエンドに最終的に行くのが本筋だからな
でもそれすら魔王仲間にするしないとかプレイヤーごとに違うのが面白いところだし
サブEDそのものはあくまでサブだけどメタ的にサブEDを用意するってところは世界観を描く上で重要な要素だよ

クロスくんリマスターでもコケてるから凄い

>ChronoBreakはそもそも非公式なので公式からだめよされただけでは
クロノをまともに扱えないスクエニ如きが非公式のファン活動を止めるなって思想なんだろう

>アンチのほうがクロス世界のこと信じてるの面白いと思う
クロス自体を無かったことにしたくてもトリガー移植で擦り寄ってくるのが悪い

グランドリオンの対の竜剣イルランザー！

>加藤神
クロスを受け入れられない人はトリガーファンである資格すらないのか…

>そういうのってクロスが移植なりリマスターなりされたときにそっちに追加すべきものでトリガーに入れるものじゃないよね
>なんでトリガーの方に入ろうとしてんだろ
なんとなーく加藤正人氏のクロノトリガーでの立場やその後に出したラジカルドリーマーズの件を考えると氏の中ではトリガー→クロスは既定路線なんだろうなって…
リマスター系は氏が舵取りしてるからそういうのも入れよう！ってなったとかなのかね

>クロスくんリマスターでもコケてるから凄い
まだバグり散らかしてるのあれ？

>クロスを受け入れられない人はトリガーファンである資格すらないのか…
それは明確にそう言っているね

>(クロノクロスを)声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
>ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。
>それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、別々の道を進んでいるんだね、としか言えない……。
>要するに，こんなのクロノじゃない！とか言ってる人，その人はクロノトリガー，クロノクロスを分かってないだけなんですよ。分かってないのにあらかさまにクロスを否定するのは止めてほしいものです。
なんでスクエニが馬鹿にされるのかわかる気がする

>アンチのほうがクロス世界のこと信じてるの面白いと思う
今トリガーに触れると必ずクロス要素が顔を出すのばかりだからな

>クロスを受け入れられない人はトリガーファンである資格すらないのか…
嫌いなのはともかくクロノじゃないは分かってないと言わざるを得ないのはまあそうだよね

スクエアのゲームが面白かったのヒゲのセンスがよかったからなんだなって痛感する

今からやるならPS版買ってきてPCで中身見て入ってるSFC版のROMイメージをエミュで起動するのが良い

>スクエアのゲームが面白かったのヒゲのセンスがよかったからなんだなって痛感する
こういう馬鹿ほどヒゲのゲームちゃんと買ってないんだよね

そもそもお前の私物じゃないだろに対してお前らなんかファンじゃない！は酷すぎるな
これがクリエイターの回答か？

>(クロノクロスを)声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
>ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。
>それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、別々の道を進んでいるんだね、としか言えない……。
>要するに，こんなのクロノじゃない！とか言ってる人，その人はクロノトリガー，クロノクロスを分かってないだけなんですよ。分かってないのにあらかさまにクロスを否定するのは止めてほしいものです。
これ見てまだクロスはトリガーのパラレルに過ぎないのに！とか言ってる方が馬鹿じゃないのって思うわ

ヒゲもテラバトルで大コケしてるし…

クロスは生まれない方が良かったよね
作品的にもIPの価値的にも

「クロノじゃない」という言葉が横行するほど言われてるのか？
単に不快とか汚いから触るなとかそういう話であってクロノかどうかなんて枝葉末節というか…
クロノシリーズみたいなカテゴリがあるかのような言い分がおこがましいというか…

>こういう馬鹿ほどヒゲのゲームちゃんと買ってないんだよね
追いかけまくっててごめんね

>>ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？
これが何だったのかって明言された？

>でもそれすら魔王仲間にするしないとかプレイヤーごとに違うのが面白いところだし
>サブEDそのものはあくまでサブだけどメタ的にサブEDを用意するってところは世界観を描く上で重要な要素だよ
間に色々あれど並行世界が生まれるとかではなく基本のEDが1本の星の歴史として刻まれるのがクロノトリガーって解釈してる人は俺含め多いんじゃないかな？
サブEDはあくまでifですって感じね

>そもそもお前の私物じゃないだろに対してお前らなんかファンじゃない！は酷すぎるな
>これがクリエイターの回答か？
クロノを理解してないってだけだけど被害妄想強すぎない？
別に嫌いなら理解する必要もないのに

テラバトルで転けたのって2じゃない？

クロス好きって人間も少ないながら存在してるあたりどんな作品でもファンはいるのだなとなる
令和にブレイブリーセカンドのネタを拾ったオクトラのスマホゲーを思い出した

トリガー2をつくってパラレルということに押し込めるのがみんな幸せになれるんだけど
もう作れる人がいない悲しみ

>>スクエアのゲームが面白かったのヒゲのセンスがよかったからなんだなって痛感する
>こういう馬鹿ほどヒゲのゲームちゃんと買ってないんだよね
灰がどうのってやつのUIがあまりにひどくて見限って以来だ

ヒゲは新作をもっと出せ

ミュータントにのしかかられてチュッチュッされるのキモすぎる
同じ攻撃をジールがしてきてキモ…いやなんか変な気持ちになってきた

ファンタジアンのくぅーこれこれ具合

Switchでさせて❤

>間に色々あれど並行世界が生まれるとかではなく基本のEDが1本の星の歴史として刻まれるのがクロノトリガーって解釈してる人は俺含め多いんじゃないかな？
>サブEDはあくまでifですって感じね
平行世界が生まれるかどうかってトリガーの中においてどうでもよくない？
ifの中の一つにクロスがあってその中ではパラレルが重要になるだけでしょ