幻だろ

新種だよ

これ今やったら炎上もんだよ

昔は問題なかったんだ

昔は規制が甘かったからな

何が駄目だったんだろう

まあ昔のゲームだと好きなアイドルの写真が床になってる隠しステージとかあったし…

でもゲーム内資料で執拗に匂わせて実物が存在しないのは悲しくない？

バグをもうちょっと潰してから発売してください

糞藝爪覧

隠しデータを入れるのはいい
全部のテストが終わったあとで
「デバッグ用のツール消したらその分空いた容量になんか入るな…」
でぶち込んだのがよくない

>全部のテストが終わったあとで
>「デバッグ用のツール消したらその分空いた容量になんか入るな…」
>でぶち込んだのがよくない
普通逆で没データでも消すとなんかあるといけないから消せないなのに増やすのは正気じゃない

隠しデータとして他のスタッフへの恨み辛み垂れ流したゲームとかあったな…

配布量すら余りにも少なすぎる…

昔でもダメだったんじゃないかな…

あくまで結果論であって取り返しのつかないことになってた可能性もあるからな…

>あくまで結果論であって取り返しのつかないことになってた可能性もあるからな…
起動できないゴミになった可能性があるからな…

初代ってめちゃくちゃ開発に時間かかったんじゃなかったっけ
であのザマ

バグに寛容な時代に救われた作品

無理矢理詰め込んでるから呼び出しバグみたいのが大量に発生したわけだし…

こんなことばっかりやってるからバグ多いんだよ！としかならない

このゲーム作ってたら隙間に何か埋め込んだらヤバいことぐらいわかってそうなのに… 肝が太いな

そもそも今だと新しいキャラをサラッと1人で作ってってのがもう無理だからな…

良くも悪くも同人サークルみたいなノリがあったな昔のゲーム

バグの多さはあの少ないメモリに詰め込みすぎたのが悪い

セレクトボタン押して変な動きしない限り正常に動くからセーフ！

ガンパレでも似たことはあった
更にその後の時代だとなんだろう

セレクトボタンが悪いよセレクトボタンが

ガンパレは解析ソフト使って引きずり出したデータをまとめた動画見たことあるけど一時間のくらいあったぞ

なんであんなことになったのセレクトボタン

普通にやってる分にはバグは出会わないけど
至る所でちょっとセレクト押すだけで壊れる

これがなければポケモンはここまで成長しなかったのではないかと思うし
ミュウツーって結局なんだったんだよ！になってただろうからなんとも言えない

>なんであんなことになったのセレクトボタン
普通ならウィンドウを閉じる時にメモリ位置交換モードのフラグが立ってたら折る処理が必要だけど
デバッグ処理のつもりでスレ画の時に一緒に消しちゃった説が濃厚

300空いたからって変なデータ入れたらバグるんじゃ…

こいつ入れただけであんなバグまみれになるの？
元々残ってたバグもあるんじゃないの

セガサターンのソフト作ってた人から聞いたけど
こっそり裏技仕込んでその裏技をファミ通に投稿してガバス稼いでPSもらったと悪辣なライフハックをしてたって

つまりバグミュウってそういう事なの?

>セガサターンのソフト作ってた人
>PSもらった
異教徒じゃん

糞藝爪覧のデータ作って入れちゃえ

>こいつ入れただけであんなバグまみれになるの？
>元々残ってたバグもあるんじゃないの
元々バグまみれの所にバグを増やしただけだぞ

256kBだっけGBカセットのROM容量

>普通ならウィンドウを閉じる時にメモリ位置交換モードのフラグが立ってたら折る処理が必要だけど
>デバッグ処理のつもりでスレ画の時に一緒に消しちゃった説が濃厚
可能な状態がデフォで組んでるとやらかすよね
なまじデバッグのオンオフでちゃんとスイッチングできてるように見えちゃうから…

スリープのセレクトボタンはそういう意味があったのか

300バイトで一匹用意できるものなんだな

聞けば聞くほどよくローンチできたな

> 通信対戦の機能に関しては、田尻智の鶴の一声によって納期2週間前に実装に向けての開発が行われた

やっぱ当時はめちゃくちゃ怒られたのかな

ビーマニで黙って隠し曲入れて後日目茶苦茶怒られたり勝手に豪鬼ロボにして後日目茶苦茶怒られたり
こういう事はどの会社でもよくある

これで通しプレイでのクリア率に影響出てたらマジでやばかったけど
ぎりぎり踏みとどまってくれたおかげで一種のテクニック扱いで逆に遊びの幅広がってたから奇跡としか言いようが無い

2週間！？プログラマーかわいそ

メカ豪鬼も怒られたのか

ミュウツーだけいてミュウはいなかったってのも変な話だ

通信対戦ってそんな簡単に実装できる機能なんだ…

審査用に指摘箇所潰したダミーロム送ってから増産開始するまでの間に本命とすり替えるなんてのもあったな
なんのタイトルだったか…

>通信対戦ってそんな簡単に実装できる機能なんだ…
最初は育てたポケモンがオートで戦う機能だった
わざを選べるようにしろってなった

このアドレス番地が空なら読み込みをやめるみたいな処理はメジャーだし
どの処理がどの番地のデータ読みにいってるなんてパッと見で分かるわけないので
最終テスト後に弄るのは御法度

ミュウのドット絵だけで300バイト使わない…？

>隠しデータを入れるのはいい
>全部のテストが終わったあとで
>「デバッグ用のツール消したらその分空いた容量になんか入るな…」
>でぶち込んだのがよくない
隠しデータの部分テストしてないってことだもんな…

>セガサターンのソフト作ってた人から聞いたけど
>こっそり裏技仕込んでその裏技をファミ通に投稿してガバス稼いでPSもらったと悪辣なライフハックをしてたって
セガサターン貰えよ

FCドラクエ3開発者がぐえーしてたけど
ドラクエ3後期版でバグ修正したらバグ修正検証用に残しておいた消さないといけないはずのデバッグ用コマンドが前期版だとちゃんと消してたのに後期版納品時に消し忘れてて大惨事ってなってたな…

まあポケモンのGB再ブームで盛り上がらなかったら多分遊べるけどバグまみれで微妙みたいな評価されてそうではある…

対戦なかったら今のようなモンスタータイトルにはなってなかっただろうな
大味でも友人と対戦できるってだけでめちゃくちゃ価値がある

普通にプレイしてなんか致命的な不具合起きたっけ
記憶にないや…

これやった森本さんの名刺にミュウの絵がずっと入ってるの味わい深くて好き

>普通にプレイしてなんか致命的な不具合起きたっけ
>記憶にないや…
バグすんごいけど意図的にやらなきゃそんなにってのが割と奇跡的ではある
技の効果とか変な事になってる奴はあっても詰むみたいなのは無いと思うし

エメラルドもバグがとんでもないらしくて笑う

バグというより裏技みたいな認識になってたのが当時のノリで許されたな...

昔の配布はカセット送る形式だったがメーカーがどんだけ大変だったかはあんまり想像したくない

>これやった森本さんの名刺にミュウの絵がずっと入ってるの味わい深くて好き
罪人がおでこに焼印押されるみたいなやつ…

エスパータイプの数値設定ミスとかはまあ通常プレイでも遭遇してるかな？
気付かないのはそうだけど

>まあポケモンのGB再ブームで盛り上がらなかったら多分遊べるけどバグまみれで微妙みたいな評価されてそうではある…
収集・対戦・交換の三本柱が一つでも欠けてたらこうなってたかもしれない

RPGツクールくらいの感覚でゲーム作れたらいいのにね…

>エスパータイプの数値設定ミスとかはまあ通常プレイでも遭遇してるかな？
>気付かないのはそうだけど
あの頃はバランスうんぬんで口うるさいやつ居なかったからな
強い！俺も使お！

>昔の配布はカセット送る形式だったがメーカーがどんだけ大変だったかはあんまり想像したくない
数が数だったしそうでもなさそう
コロコロのミュウ配布とかたしか20人とかでしょ

>昔の配布はカセット送る形式だったがメーカーがどんだけ大変だったかはあんまり想像したくない
イベントだと並んで普通に通信交換したりしてたけど
無線で一気に配れるようになったのすごいな

対戦のバランス自体がまだ荒削りでミュウがぶっこわれとかではなかったのも幸いした

イベントにゲームソフト持ってって専用の機械でミュウ貰った記憶

ほんもののミュウがもらえる！ってイベントでウキウキしながら会場行って電源つけたらセーブ消えてた思い出
小学生には辛過ぎてわんわん泣いた

>普通にプレイしてなんか致命的な不具合起きたっけ
>記憶にないや…
ちきゅうなげをいあいぎり取る前にとってそこでレポート書いたら詰むのはある意味致命的な不具合

>対戦のバランス自体がまだ荒削りでミュウがぶっこわれとかではなかったのも幸いした
荒削りなのにきっちりtierが出来るぐらいの差別化は出来てるんだからマジで奇跡の産物だよ初代

>RPGツクールくらいの感覚でゲーム作れたらいいのにね…
その辺はジーコ界隈で…

当時首になってないのが凄い

>>対戦のバランス自体がまだ荒削りでミュウがぶっこわれとかではなかったのも幸いした
>荒削りなのにきっちりtierが出来るぐらいの差別化は出来てるんだからマジで奇跡の産物だよ初代
ケンタロスとルージュラとラプラスで三竦みなの本当に奇跡的で面白い

>当時首になってないのが凄い
だって森本さんが発案とはいえゲーフリ側はいいじゃんやっちゃえやっちゃえでデータ入れたから
任天堂には内緒

並び替えフラグが立ってる時にもどるの項目を選ぶと並び替えフラグを解除するようにしてるんだけど
Bボタンで戻る時の処理を別に作ってそこで並び替えフラグを解除する処理をうっかり入れ忘れただけなんです…
ただそのせいでメモリの値を好き勝手弄れてしまってたまたま一番手軽な弄れるアドレスが
経験値の上位bitだっただけで…

ある意味おおらかなんだな

結果オーライだったとはいえ普通に怒られまくったらしいな

レベル100にするバグ使うと不具合が頻発するセーブデータになってたな

>当時首になってないのが凄い
結果的にエメラルドのメインディレクターまでやってるからな
>エメラルドもバグがとんでもないらしくて笑う

fifth法が発見された時の界隈のどよめきは凄かった

ミュウツーが元々居るんだからスレ画の小話自体がそういう仕込みなの誰だってわかるはずだろ

>結果オーライだったとはいえ普通に怒られまくったらしいな
だってそれ許したら最終テスト後にハード側に危害を及ぼすコードを意図的に仕込んで出荷とか出来ちゃうし

>結果オーライだったとはいえ普通に怒られまくったらしいな
全回収に発展してもおかしくないやらかしだもん

ちょっとしたお遊びのつもりだったんです…どうしてバグでデータの海から掘り出すんですか…

>だって森本さんが発案とはいえゲーフリ側はいいじゃんやっちゃえやっちゃえでデータ入れたから
ああ…個人でやった分けじゃなくて委託会社はOkしてるんか

>昔は問題なかったんだ
めちゃくちゃ怒られましたがいい思い出です

けつばんは人気でなかったな

>>当時首になってないのが凄い
>結果的にエメラルドのメインディレクターまでやってるからな
>>エメラルドもバグがとんでもないらしくて笑う
エメラルドはタワーに出てくる相手のポケモンぶっこ抜くとかは序の口でROM情報を画面上に表示するとかまでやられてるからな…

>>当時首になってないのが凄い
>だって森本さんが発案とはいえゲーフリ側はいいじゃんやっちゃえやっちゃえでデータ入れたから
ああ成る程ねそれなら
>任天堂には内緒
死んだわアイツ

セレクト押すと発生するバグいっぱいあるけど出しちゃえ！

アセンブリ直打ちで勝手にデータ挿入すると大変なことになりそうだしむしろよくあれ程度で済んだな…ってなる

いわゆるただの没データとは違うの？

>>これやった森本さんの名刺にミュウの絵がずっと入ってるの味わい深くて好き
>罪人がおでこに焼印押されるみたいなやつ…
私がやりました

>結果オーライだったとはいえ普通に怒られまくったらしいな
たまたま問題なかったものの起動不可になるバグなんて併発しようもんなら交換で損失えらいことになるからな

セレクトボタンが引き起こすバグの多さ見る限りセレクトボタンのデバッグし忘れてたな?

最終テスト後にデータ追加したの！？

まあ結果的には独自のポジション持った人気ポケモンなんだから良かったねって感じ

動いてるからヨシッ

>セレクト押すと発生するバグいっぱいあるけど出しちゃえ！
それはマジのバグだから話が違う

結局これの存在のおかげで今の人気に至る面もあるから任天堂にとっても微妙な立ち位置のやつ

>いわゆるただの没データとは違うの？
最初からデータに入ってたけど使う機会がゲーム内でなかったのが没データ
これは完成した後に入れたからなんと言えばいいんだろうな

>いわゆるただの没データとは違うの？
消すと何が起こるか分からないから残してたのとデバッグ後に入れたのだからかなり違う

>・Q.ミュウは森本さんが勝手に入れちゃったの？
>・森本氏の回答任：任天堂さんが全く知らないまま入れてしまったが、ゲーフリ内では周知されていた。 ただしバグでミュウの入手ができるようになり、大騒ぎになった。

>・Q.任天堂に怒られた？
>・森本氏の回答：実際に怒られたけど、今はいい思い出。バグが話題になったおかげでヒットしたという部分もある。
こいつら…

今は容量ギリギリまで詰めるとかやらないから惨事は避けられる

テスト終わったシステムにデータ入れちゃえ！
今じゃ考えられない発想だ…

昔はおおらかな時代だったから…

セレクトバグ自体はミュウとか関係なく画面遷移の設計上のミスなんじゃ

メカ豪鬼が怒られたって話は初めて聞いたけどどこが怒ったの？

>こいつら…
全く悪びれてないのすごい
いや実際のところはどうか知らないけど

>たまたま問題なかったものの起動不可になるバグなんて併発しようもんなら交換で損失えらいことになるからな
進行不能はやらかしたことあったな

ゲーフリがやったって事な
なら仕方ないな

任天堂としてもポケモンのおかげでゲームボーイ市場が復活するし…

バグじゃないよ〜裏技だよ〜

レギュレーション設けた公式大会は大盛りあがりだったからな…
関わりの無いキッズもテレビのマリオスタジアムで見てたし

設計ミスなのか実装モレなのかは分からないけどどっちにしろゲーフリのやらかしっていう

おれがやった
あいつも
しってる
すんだこと

>バグが話題になったおかげでヒットしたという部分もある。
こいつ…！

ポケモン作った功績考えるとまあ………笑い話で終わらせるしか無い

クソでかい金の卵になったから許…いや怒るわ

作ったけど置き場ないからサントアンヌの見えないところにトラック入れちゃえ！
祠入れちゃえ！
白い岩入れちゃえ！

家作りで例えると家出来て設計書通りに作られたのを客と確認した後に
おもろいから基礎が通ってるかよく分かんない場所にドア増やしてやろ！したみたいなもんだからな…
家が壊れず客にウケたから許してもらったが…

摩訶摩訶スルーとかもやってるし任天堂も完璧ではねえんだ

商売だもんね

まあセレクトバグどこで知ったのかなんかみんなやってたけどさあ！

配布文化の誕生

結果的に功績になっても釘はさしておかないとな

任天堂が最後バグチェックしてケツしっかり持ちますから…
してこれだから時代によっちゃ法定行きだったかもしれん

>セレクトバグ自体はミュウとか関係なく画面遷移の設計上のミスなんじゃ
多分テスト項目漏れもあったよねあの感じじゃ

この釘刺さってるようにあんまり見えねえな…

ウバメの祠はまだちょっと許せない

信用に関わる問題なのでそれはそれとして怒る必要がある

白い岩も許せない

カプコンはエイリアンvsプレデターのゲームの権利自分たちのワガママやるために差し出すという最高のアホムーヴがある

>>セレクトバグ自体はミュウとか関係なく画面遷移の設計上のミスなんじゃ
>多分テスト項目漏れもあったよねあの感じじゃ
まぁまずまちがいなくろくにチェックできてねぇぞあれ

功罪で言えば功がクソデカいんだけどそれはそれとして罪も今後のためにしっかり裁かなきゃならないバランス

セレクトボタン押すだけでバグりすぎだろ

なんだかんだで意図してバグらせようとしなければ通常プレイ内でバグった記憶ないからギリセーフかなって

絶対にやっちゃダメなことだけどこれのおかげですごい話題になったんだ

>ウバメの祠はまだちょっと許せない
モバイルクリスタルで実装したんだからもう罪に問えない

超サイヤ伝説みたいに通常プレイですらバグるような状態ではないからセーフ！

そうかな…

>超サイヤ伝説みたいに通常プレイですらバグるような状態ではないからセーフ！
普通にプレイしててバグ出ない方が珍しいって何だよあれ

バグもゲームの楽しみ方の一つっていう良くない成功体験をゲーフリとプレイヤーの両方に植え付けたところはある

全部台無しまんこー！！！！！！！にならなくて良かったな

>>>セレクトバグ自体はミュウとか関係なく画面遷移の設計上のミスなんじゃ
>>多分テスト項目漏れもあったよねあの感じじゃ
>まぁまずまちがいなくろくにチェックできてねぇぞあれ
チェックはしてるよ動いてるから
ただ並び替え処理作った人との擦り合わせが出来てないだけで

>意図してバグらせようとしなければ通常プレイ内でバグった記憶ないから
いや…うーん…

うちのナワバリだと姓名判断死使うか釣り上げる形式が多かったけど貴様は？

マスターアップ前夜だっけこれやったの
今だとバグが起きたかどうかに関わらず仕事振られなくなるな…

完成後にやるとか重大な背信行為に当たるのでは

>マスターアップ前夜だっけこれやったの
>今だとバグが起きたかどうかに関わらず仕事振られなくなるな…
その一週間前くらいに急遽対戦要素も組み込んだばかりなのに…

>完成後にやるとか重大な背信行為に当たるのでは
まぁうん
ほんらいとてもやばい

でもミュウの名前だけ出しておいて実際ソフトにいないなんておかしいじゃないですか！！正義のためにこっそり入れるね...

でも売れたし…

もともとバグかどうかあやしいラインもちょっと多すぎる

この独断行為のお陰でデカい箱使って配布会とかゲームの歴史が一歩進んだ感ある

今思うと昔のゲームって完全に買い切りなのに進行不能なバグあまりないの偉いね

ガンパレみたいに進行不能バグが確定で起きるようなモードをこっそり仕込むようなのも居るしな
ソニーも保証外対応してるし相当

>今思うと昔のゲームって完全に買い切りなのに進行不能なバグあまりないの偉いね
…

>こいつ入れただけであんなバグまみれになるの？
>元々残ってたバグもあるんじゃないの
バグでしか手に入らないポケモンが生まれたことが伝説のはじまり

ルビサファのタワーポケモンゲットバグはどういう原理でなるのかわからなすぎる
なんでタワートレーナー戦で二番目に出されたポケモンがラティ姉妹倒した後に野生でそのままクローンが出てくるんだよ

>今思うと昔のゲームって完全に買い切りなのに進行不能なバグあまりないの偉いね
うーｎ…

まあ一番やべーケースはデバッグモードが使える形で残ってることなんですけどね！
なんでこれ使う前提のバランスしてるんだよパワポケ12裏！！！

スレ画由来だろうな…ってミュウ起点のバグ多いよ初代

>ルビサファのタワーポケモンゲットバグはど​ういう原理でなるのかわからなすぎる
>なんでタワートレーナー戦で二番目に出されたポケモンがラティ姉妹倒した後に野生でそのままクローンが出てくるんだよ
なんか参照値が悪さしてんだろうなぁ…

滅茶苦茶簡単に起きるバグの要因の一つだろうけど結果的にいいネタの仕込みにはなった

色んな意味で伝説が沢山あるゲーム

>ルビサファのタワーポケモンゲットバグはどういう原理でなるのかわからなすぎる
>なんでタワートレーナー戦で二番目に出されたポケモンがラティ姉妹倒した後に野生でそのままクローンが出てくるんだよ
ラティがポケルス付きのダメたまごになるバグとかもありがたく使わせてもらったけどなんでそんなことになるかはさっぱり分からない

>チェックはしてるよ動いてるから
>ただ並び替え処理作った人との擦り合わせが出来てないだけで
動いてる裏で数値事移動してるのはデバッグに出す前にまず開発側で気づけ案件すぎる

入れた事でゲームが伝説のゲームになったのは割と間違いないんだけどやっぱり話としては許しちゃいけないよなこれ…
でもゲーム一本であれだけ居る居ないになるの凄いよな…

昔のゲームで通常プレイの範疇で進行不能なバグは実際あまりなくない？

>昔のゲームで通常プレイの範疇で進行不能なバグは実際あまりなくない？
あのね…通常プレイの範疇で進行不能になるものは普通売らないんだよ…

ポケモンが参考にしたsagaもおもしろバグまみれなのである意味政党後継者