落語界の亡霊

秘伝の奥義を受け継ごうとしておっとうは死んだ

カタ遺影

アンチスパイラル
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やっと死因が分かるんだな…

本当に遺影っぽくてダメ

実力が伴わない者が芝浜を演ると命を失う

というか師匠の前でだいぶアレなことしようとしたんだなおっとう…

作者も狙ってやってるとしか思えない

師匠の芸を守る一生が認めないんならやっぱりおっ父の芸は志ぐまの芸足り得なかったのは確かなんだろ

>作者も狙ってやってるとしか思えない
死んでるネタやってたから自覚してるのは間違いない

むしろ狙ってやってなかったら怖いよ

おっとうは死後の周囲からの評価が高過ぎる

>というか師匠の前でだいぶアレなことしようとしたんだなおっとう…
下手すればおっ父のせいで他の人達が破門に巻き込まれた可能性まで出てきた

>というか師匠の前でだいぶアレなことしようとしたんだなおっとう…
だんだんとおっとうの破門がこれはまぁちょっと強引だったけどやられても仕方ねえことはしてるな…ぐらいに感じ始めてきた

一生師匠の前で芝浜やって頑張れ〜って感じにしたのもしかしてものすごい煽りプレイなんじゃないか？

師匠からしたら大好きな原作を駄アニメ化されたような気持ち

>師匠からしたら大好きな原作を駄アニメ化されたような気持ち
そりゃブチギレるわ

>おっとうは死後の周囲からの評価が高過ぎる
大体評価されてるの人間性で
芸の腕前にはほとんど言及されない…！

>大体評価されてるの人間性で
>芸の腕前にはほとんど言及されない…！
つっても試験受けれるレベルなんだから他のやつらよりは上だよ

>>おっとうは死後の周囲からの評価が高過ぎる
>大体評価されてるの人間性で
>芸の腕前にはほとんど言及されない…！
あかねちゃんはあれは真打の芸だった！！！って一生に主張してたし…
まいける兄さんはアニキなら俺が応援に行かなくても真打になりますよwって言って行かずに後悔してたし…

>おっとうは死後の周囲からの評価が高過ぎる
死んでないからね？

おっとうは見かけによらずロックだったんだな…

>つっても試験受けれるレベルなんだから他のやつらよりは上だよ
マイク兄も受かるでしょって認識だったしな

>おっとうは見かけによらずロックだったんだな…
コンクリート捏ねて死んだしな…

まいける兄さんの昇段試験もコイツは志ぐまの芸を継ぐ気ねぇなって思ったから好きにしろって言ったんだろうか

一生師匠があんなにブチギレるとわかってれば
しぐま師匠も芝浜やらせなかったんかな

シグマ師匠の噺もカッコよかったしこうなるとジジイや一剣師匠の噺見たいなあ

やっぱ実力が伴ってないのに昇進しようとして兄さんの因縁の芝浜やったのがよくなかったんだな

おっ父の実力もイマイチわからん
真打レベルって言われたかと思えば描写的にはらくご喫茶の客につまらなそうにされるレベルだったり
振り幅がデカいってことなんだろうけど

クソアフロ目線でもあんなん芝浜じゃねえよﾌﾞﾂﾌﾞﾂだったから忖度抜きに不合格よ

>だんだんとおっとうの破門がこれはまぁちょっと強引だったけどやられても仕方ねえことはしてるな…ぐらいに感じ始めてきた
仕方なくはねえから他の一門から助け舟出てたんだわ

今週の最後のコマ
ラストオーダーと志ぐまの芸を受け継ぐか選べってどっちも掛けてるの上手いと思った

>おっ父の実力もイマイチわからん
>真打レベルって言われたかと思えば描写的にはらくご喫茶の客につまらなそうにされるレベルだったり
>振り幅がデカいってことなんだろうけど
通好みなテクで身内ウケが良い感じで大衆向きじゃないタイプなんだろな

カタ池ちゃん

可楽杯の後の話だと不合格の理由としては納得だけど破門にまでする理由としては弱かったしな

一門の党首であろうとも他人の弟子を勝手に破門はやりすぎなのは確かだからな

葬式シーンがでてきてこんどこそおっとうがしんだのかとおもった
師匠だった

おっとうは芸を継ぐとか以前にヒモ状態で普段ですら客大して入ってない微妙落語家でまず実力が追い付いてない……

一生もあかねちゃんの父の芸を認めさせるに望むところと返してるからΣの芸の完成と再現は望んでるんだよな

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>芸の腕前にはほとんど言及されない…！
演目終えた後Σがよくぞここまでって絶賛してたくらいなんでノった時は本当すごいんだと思う
ただ固い枕の段階で一生はキレた

噺家としては死んだから…

>fu4003146.jpg
こいついつも泣いてんな

一話の普段のおっ父はそれこそ芸のレベルは焼きそば以下だよね
同じ喫茶店のばぁちゃんは初期焼きそばですらヘルプに来てくれたら安心してる位には信頼あったし

>おっとうは芸を継ぐとか以前にヒモ状態で普段ですら客大して入ってない微妙落語家でまず実力が追い付いてない……
同じく昇進試験を受ける時のまいける兄さんが日頃から忙しくしてて師匠の家にもなかなか寄り付けてないし老人ホームを京ちゃんに繋いで一剣からのイベントの誘いをベアちゃんに譲るぐらいには余裕があるから尚更

>一生師匠の前で芝浜やって頑張れ〜って感じにしたのもしかしてものすごい侮辱なんじゃないか？

泰全の試験以降に一生に何かあっておっ父の試験から異様に厳しくなったのと半端なΣの芸にキレたのの合わせ技の破門とするとおっ父以外の試験参加者の破門がとばっちりになってしまう

>一話の普段のおっ父はそれこそ芸のレベルは焼きそば以下だよね
>同じ喫茶店のばぁちゃんは初期焼きそばですらヘルプに来てくれたら安心してる位には信頼あったし
焼きそば呼ばわりはさあ…
ちょっと美味く作りすぎただけだから…

あかねはもうおっとう超えてるよね

>あかねちゃんはあれは真打の芸だった！！！って一生に主張してたし…
>まいける兄さんはアニキなら俺が応援に行かなくても真打になりますよwって言って行かずに後悔してたし…
前者は身内びいきで後者は昇段試験ぬるい時代の意見って感じがする
客がついていない以上やっぱりレベルは低かったんじゃないか
ごく稀に確変起こすだけで

最初はおっ父の破門をただ理不尽と思ってたあかねが実力をつけていくのに合わせて破門の真相が徐々に明かされていくのはよく考えられてるなって感じだわ

芝浜をクソ解釈したかクソオリキャラでも入れたか…

>あかねはもうおっとう超えてるよね
本人はまだ全然届いてもないのはわかってるって言ってるからどうかな
正直描写的には超えてるようにしか見えないが

>泰全の試験以降に一生に何かあっておっ父の試験から異様に厳しくなったのと半端なΣの芸にキレたのの合わせ技の破門とするとおっ父以外の試験参加者の破門がとばっちりになってしまう
怒らないで聞いて下さいね
個人的な感情で当人どころか他の参加者にも八つ当たりって完全な老害じゃないですか

>芝浜をクソ解釈したかクソオリキャラでも入れたか…
演じる本人が必要と思ったらオリジナル要素を入れていいのが落語の懐の深さだし…

おっ父は「生きてるよ！！」の鉄板ネタ化で大丈夫だけど
俺志ぐま師匠が今後ちょっと心配

>あかねはもうおっとう超えてるよね
真打ち挑戦する二枚目だったって考えるとまだまだじゃない？

>個人的な感情で当人どころか他の参加者にも八つ当たりって完全な老害じゃないですか
それはマジでそうというか本人もやっちまった…してる節は多々見受けられる

現志ぐまの十八番が死神であるところを見ると芝浜は誰も継げてない聖域なんじゃないか
それを緊張でこけて憐れんだ客から声援を受けた上カバーのために重要シーンカットする下手くそがやったと考えるとキレるのも分かる

つか芝浜自体は昔からある演目なのに…

この漫画前座でも普通にドッカンドッカン行くから1話のおっ父が本当にダメにしか見えないのはある

>現志ぐまの十八番が死神であるところを見ると芝浜は誰も継げてない聖域なんじゃないか
>それを緊張でこけて憐れんだ客から声援を受けた上カバーのために重要シーンカットする下手くそがやったと考えるとキレるのも分かる
古典落語の演目に解釈違い起こしてキレるとか厄介としか言いようがないぞ

>つか芝浜自体は昔からある演目なのに…
ただ芝浜をやったからじゃなくてシグマ師匠に師事してるやつがそれをやることがどういうことか分かってんだろうなってことでしょ

俺お前嫌い！認めねえ！ってキレてもいいけどキレた後の行動がやりすぎって話だからな…

描かれ方がいちいち故人のそれで笑う

>>つか芝浜自体は昔からある演目なのに…
>ただ芝浜をやったからじゃなくてシグマ師匠に師事してるやつがそれをやることがどういうことか分かってんだろうなってことでしょ
本当にめんどくさいけど伝統芸能ってそういうところが大切とかあるからな…

師匠も下っ端が演目の一つとして演るくらいなら良い落語でしたねで済ませるだろうけど
看板背負って演るとなると話が違う

落語家志ん太は死んだけど遺志はみんなの心の中で生きている

今週の芸の継承と居酒屋のメニュー重ね合わせて好きに選べの演出良かったよね

いや周り巻き込んだのはかなり老害部分じゃないか！？

>本当にめんどくさいけど伝統芸能ってそういうところが大切とかあるからな…
ないだろ
要は勝手に古典落語の一つを尊敬する人だけの持ちネタと聖域化して解釈違いとキレただけ

まぁほんとに理不尽ならΣ師匠がもっとキレてるだろうしな...

先輩としてはいい人なんすよ…

人情噺の人情描写削るのどうなの？ってのはアフロも言ってたから解釈違いでキレたとかではないだろ

志ぐまの名を継ぐって人が厳しい意見くらうのはわかるけどさ
真打昇進くらい別にイイじゃん…

こうこう理由があるから破門するねなら波風立たなかったろうし
あの破門自体は衝動的なもんだと思うよ

>人情噺の人情描写削るのどうなの？ってのはアフロも言ってたから解釈違いでキレたとかではないだろ
そういうのを変えていいのが落語なんすよ

>ないだろ
>要は勝手に古典落語の一つを尊敬する人だけの持ちネタと聖域化して解釈違いとキレただけ
先代が作ったオリジナルとかなら分かるけどね

なんかやたらキレてるやついるな

レベル的にはあの作品のタイトル背負ってこの出来かよってキレる制作と無関係な業界人
しかもそこそこヒットした作品に対して

>志ぐまの名を継ぐって人が厳しい意見くらうのはわかるけどさ
>真打昇進くらい別にイイじゃん…
破門はともかく阿良川にとって真打昇進はめちゃくちゃ重いものだから落ちたこと自体は納得だろ

実写化したらスレ画は本当に死んだことにされそう

破門と真打落ちるのは別の話だよな

一緒に破門にでもされたのかよ

破門はやりすぎだけど客に応援されるのが真打か？はぐうの音も出ない

>実写化したらスレ画は本当に死んだことにされそう
まじで死んでたら破門騒ぎが胸糞悪い案件になるからないと思う

ここまで来ると存在が死人っぽいおっ父も悪いだろ

三遊亭一門が真打昇進で死神かけたみたいなもんかね？

おっとうが落語やめてからの方が生活が楽になったってのが悲しい
まいける兄さんはそれなりに儲けてそうな感じなのに

>破門はやりすぎだけど客に応援されるのが真打か？はぐうの音も出ない
でもあれも根っこが解釈違いにキレたと考えたらそれっぽい理屈並べただけだよな…
現に周りも破門はやり過ぎだけど昇進もないわーじゃないし

>破門と真打落ちるのは別の話だよな
真打足りえないから破門って普段からやってたら業界崩壊だよ！

>おっとうが落語やめてからの方が生活が楽になったってのが悲しい
>まいける兄さんはそれなりに儲けてそうな感じなのに
そこは家族いるかどうかでも変わりそうだし…

あかねからしたら早く言ってよって話だわ

>>実写化したらスレ画は本当に死んだことにされそう
>まじで死んでたら破門騒ぎが胸糞悪い案件になるからないと思う
アホP・アホ脚本家「うーん…でもおっとう生きてたらアカネちゃんの落語への覚悟に説得力でなくない？🤔」

>まいける兄さんはそれなりに儲けてそうな感じなのに
おっ父の死以前と以後だと業界自体の注目度が違うのは作中でも言われてる
それにしてもまいける兄さんは売れっ子だし仕事が途切れない描写はあるけど

まいける兄さんはパトロンのおばさまが何人かいそう

まいける兄さんは見せたいより見たいが出来る演者だしなんならチンポで仕事取れそうな凄みもある

葬式のシーン左下誰だっけ…って思ったけど一剣師匠か？

>葬式のシーン左下誰だっけ…って思ったけど一剣師匠か？
隈から見て一剣師匠だな

試験おっ父の噺はアフロが感じ入るところがなさそうなのもね
アフロはすぐアンチになるけどマジで素直なやつではあったし

しぐまの芸って一生が敬愛する先代しぐまの方だったのか
おっ父も半端な覚悟ではなかっただろうけど無謀な戦いだったのかもしれない

>アホP・アホ脚本家「うーん…でもおっとう生きてたらアカネちゃんの落語への覚悟に説得力でなくない？🤔」
だが待って欲しい…おっとうが生きてるからこそもしかしておっとうの芸本当にダメだったんじゃね？となっていく葛藤を見せつけることができるのではないだろうか

>アフロはすぐアンチになるけどマジで素直なやつではあったし
葬式で一番泣いてる…

でもおっとうの芝浜はΣ師匠絶賛だったぜ

芝浜やったから破門みたいになってるけど一緒に破門された他の人は…？

おっ父が破門されたのあかねが産まれてきて親父をやらなくちゃいけなくなってプレッシャーで楽しい落語が出来なくなったからじゃない？とは思う
あかねも多分子供産まれたら変わらざるを得なくなるし芸者って一人もんの穀潰しであるって感覚をオンオフ出来ないとダメなのかも知れん

>人情噺の人情描写削るのどうなの？ってのはアフロも言ってたから解釈違いでキレたとかではないだろ
人情描写は削ってねーよ！
浜の風景描写を削っただけで

おっ父は素で周りに好かれてた時点で公私混合しがちだけど全生師匠ほど振り切れてもいないから
演者役者としては中々至高までいけなかったんじゃねえかな

おっ父が巻き込んで全員破門が原因なら一人ケジメつけたのも納得はいくけど

読み返すとおっ父演目入ってからは普通に評価されてるんだよな
マクラがカスすぎただけで

どっちかと言うと話の流れ的に志ぐまがマジで死にそう

けど周りはいけるだろ…ってくらいの評価だったんだよな

>けど周りはいけるだろ…ってくらいの評価だったんだよな
ある意味では踏み台にして次世代が育つのに最適な肥やしや噛ませみたいになっちゃってたんじゃねえかな

おっ父も普通に実力はあったけど志ぐまの芸のハードルが高すぎてそこには届かなかったみたいな話なのかな

先代志ぐまの葬式で目にクマある男って誰だ？
けんぷう亭って奴か？

悲恋かと思ったらサゲで救われる噺が
本当に心中成功するアレンジされてびびったことあるな

おっとうのダメだったところは技術とかじゃなくて安定しないメンタルだろ

>おっとうのダメだったところは技術とかじゃなくて安定しないメンタルだろ
役者としての話だよな

わざわざ真打昇格のときに冒険しなくてもみたいな感じだったのかな

志ぐまの芸に絡むと一生師匠がクソコテ化するなにかがあるのか

悪い時に悪いなりにまとめるのが実力だからやっぱり実力不足と見るべきなんじゃないか

>志ぐまの芸に絡むと一生師匠がクソコテ化するなにかがあるのか
当代一の称号こそ得たけどΣの名はΣクンに継がれてしまったところが拗らせポイントじゃないか

>>志ぐまの芸に絡むと一生師匠がクソコテ化するなにかがあるのか
>当代一の称号こそ得たけどΣの名はΣクンに継がれてしまったところが拗らせポイントじゃないか
むしろ一子相伝だと廃れるから無理矢理分割したんじゃねえのかな

うおおお客席のみんな！不甲斐ない俺を応援してくれ！
聞いて下さい師匠！あなたもあなたの兄弟弟子も再現できなかった芝浜です！！

観客をゾーン化させるレベルの名人が後4人だっけ
一生
柏家
三明亭
までは確定だと思うけど後の1人が誰だろう

党首の舵取りが一門の方向性だからおっ父の弱さがアラカワスタイルに合ってなかったのはある

>わざわざ真打昇格のときに冒険しなくてもみたいな感じだったのかな
Σの芸を継ぎますよっていう宣言でもあったのかもしれない
だから上等だよ破門にしてやるわって一生もキレた

>>志ぐまの芸に絡むと一生師匠がクソコテ化するなにかがあるのか
>当代一の称号こそ得たけどΣの名はΣクンに継がれてしまったところが拗らせポイントじゃないか
先代Σ「兄弟子の一生はどうせ俺よりも偉大な落語家になるから何も遺してやる必要はない。弟弟子の方は明らか兄弟子より劣ってるからせめて俺の名を継がせてやりたい」という殺生丸と犬夜叉的なアレかと推測している

おっとうの復讐はあかねが継承してから始まると思う
祝福が憎しみに転じ闇落語編開幕

あかね…シグマを止めろ…

落語家としては死んだから正しい演出

>うおおお客席のみんな！不甲斐ない俺を応援してくれ！
>聞いて下さい師匠！あなたもあなたの兄弟弟子も再現できなかった芝浜です！！
…すぞ

良い高座でしたね！

おっとうも破門された原因なんとなく察してたんじゃないか？娘には伝えとけよ

おっとうがぶちギレさせた原因だから一緒に破門された人とそれ以降の人かわいそ…
でも遅かれ早かれか

破門騒動の後にあかねが直で話した時は
(親族かぁうーんなんて言おう…)ってなってたし師匠的にも自分のした事に思う所は無くはないってのがね

志ぐま師匠の見る目が無い訳でもないんだろうし真打狙える実力自体はあったと思うんだけどな

マスコミの前で「なんでおっとうを殺したんですか？」って聞くシーンは燃えたね

あの体たらくで未来はないあそこで殺してやるのが情けよ

隙あらば死ぬおっ父

お父さん死んでないの！？

この漫画きっかけで落語聴くようになったけどおもろい世界だな
笑点のハゲ好き

>笑点のハゲ好き
どのハゲだ…

稼ぎ少なかったとはいえ小学生の親が破門失職するのは大変だったろうな

>お父さん死んでないの！？
志ん太は死んだよ

>稼ぎ少なかったとはいえ小学生の親が破門失職するのは大変だったろうな
外食増えた！

>>笑点のハゲ好き
>どのハゲだ…
今のメンバーで明確にハゲって言えるのは一之輔くらいじゃないか

歴代昇天メンバーのハゲの落語もSpotifyにあったりする

みてますか…地獄にいるおっとう…

>お父さん死んでないの！？
落語家としてのおっとうは死んだと思う

死んだけれど死んでねえよ！

阿良川志ん太は死んだよ

まいける回想の墓参りコマは一門に関わる人の墓なんだろうけどあの時点であのタイミングであのコマ差し込むのは狙ってる！

「客に応援される芸は芸事とは言わない」は不合格の理由としては十分なんだけど
破門の理由にしては弱いわなそりゃ