最強かはわからんけど腐りにくい

いぶし銀なカードとして未だに強いけど最強かと言われると素直に首を縦に振りたくない絶妙なライン…

強欲な壺
どんな状況でも強い

カードの効果を受けないカードが最強なんじゃないんですか？

渋いなゴジョセン…

八咫烏

うーん…
超融合かな？

融合以外のエクストラからの召喚には公開情報じゃないと基本使えないリンクもシンクロもエクシーズも裏にされると素材にできない
裏にするだけなら破壊された時の効果とか墓地に行った時の効果とかフィールドから離れた時の効果とかも使えない
魔法だから自分のターンに伏せたり準備する必要があるのが欠点

前までドラグーンオブレッドアイズが見た目も性能も最強っぽかったけど今はインフレで駄目そうかね

今はサンボルも羽根帚も禁止されてなくて普通に使えるけど
どっちも必ずデッキに入るってカードじゃなくなってるんだよね…
月の書は相当特殊なデッキ以外は使わない

俺は古いプレーヤーなのでテキストの短いカードが強くあってほしい

>前までドラグーンオブレッドアイズが見た目も性能も最強っぽかったけど今はインフレで駄目そうかね
あいつまだ禁止のままだよ

うーん…
増殖するGかな

うーん…
デモンスミスかな

うーん…
スキルドレインかな

>月の書は相当特殊なデッキ以外は使わない
結局場に残るから直接攻撃できるフィニッシャーとかバーン他のバトル経由しない勝ち筋あるデッキじゃないと多少リスキーでも場から排除できるカード採用したいんだよね…

うーん…
アバターかな

うーん……
超融合かな

ふわんで月の書握ってると心強い

魔法カードは腐りにくいんだな
モンスターやトラップはすぐ対策入るからだろうけど

上手いこと使ってる奴が超強いタイプのカードだ

カードの発動速度の違いみんなよく覚えてるなと思う
テキストにも書いてないのに

イシズティアラが最強デッキって結論でたしそのパーツのどれかでは？

>うーん…
>スキルドレインかな
初対面だが

うーん…
抹殺の指名者かな？

ていうか最強って言うならエクゾディアじゃないの？
揃ったら勝ちじゃん

カウンター罠最強はタキオトランスミグレイションだと思っている

現代だと皆既日食の方だろ

月の書は対象取るからダメ

>ていうか最強って言うなら増殖するGじゃないの？
>通ったら勝ちじゃん

うーん...
魔女の一撃かな？

パキケ...お前は本当につまらんな...

>俺は古いプレーヤーなのでテキストの短いカードが強くあってほしい
相手のモンスターをすべて破壊する

>>俺は古いプレーヤーなのでテキストの短いカードが強くあってほしい
>相手のモンスターをすべて破壊する
俺のデッキのモンスターたちが！

>現代だと皆既日食の方だろ
うららで止まるし…

うーん…
王虎ワンフーかな

エクゾは専用デッキにしてさらにプレイングもある程度の慣れが必要なんでちょっと特殊な枠かも

うららヴェーラーあたりの万能誘発でも多少のクセや弱みがあるから最強って感じじゃないんだよな

やっぱ採用率一番高いカードが最強でしょ

>強欲な壺
>どんな状況でも強い
中国で開催された禁止なし大会だとトップメタからは抜けたと聞いた
エラッタ前のクリッターとか黒き森のウィッチと組んだティアラメンツが最強だから手札に持たなきゃいけない壺は入らないとか

使用可能なカードだとGなのかなあ

本編でもありそうなやり取り

魔法の筒！

壺は望んだカードを持ってこれるわけじゃないから2枚引くより目的のカード1枚サーチしたり墓地に落としてってカードのほうが強さという意味では上じゃない？みたいな考えはある

昔は月の書必須だったんだけどなぁ
今は全く見ないな

>ていうか最強って言うならエクゾディアじゃないの？
>揃ったら勝ちじゃん
秤のレス

エラッタ前クリッチ使えるならそりゃドローなんて悠長な事しないだろうが…

相手のデッキが特殊召喚しないデッキだったら無意味なカードになるから増G最強はないわ

月の書は先行でも後攻でも使えるのマジで強いと思う

無限泡影は手札から撃てるのは強いなぁ

相手ターンに手札からも発動できればだいぶ助かるんだけど…

手札誘発版の月の書出たら採用するかしないか悩みそう
強いのは間違いないけど今は融合も強いから普通に素材にされる可能性あるし

昔デッキに必ず入れてたのは
死者蘇生
大嵐
リビデ
ミラフォ
激流葬
サイクロン2枚
奈落2枚
月の書

壺で枠を減らした結果誘発まで減りすぎるとよくないしデッキにいてほしいカードとかもあるから必ず採用でもなくなったのか
なるほどなあ

fu4002972.jpg
うーん…皆既月蝕の書かな

>相手のデッキが特殊召喚しないデッキだったら無意味なカードになるから増G最強はないわ
そんな事ある！？

なんだかんだサンボルは今でも最強クラスだよ
マスカンに確実になるし

>壺は望んだカードを持ってこれるわけじゃないから2枚引くより目的のカード1枚サーチしたり墓地に落としてってカードのほうが強さという意味では上じゃない？みたいな考えはある
１：２ドローだから初手5枚が初手7枚に増えて、デッキ枚数が40から39に圧縮されてるようなもんなのでそのサーチや墓地落とし、もっと直接的に目的のカードを引く確率が増えるだろ

>>相手のデッキが特殊召喚しないデッキだったら無意味なカードになるから増G最強はないわ
>そんな事ある！？
ふわんだりぃずとか…

>そんな事ある！？
クソ害鳥が召喚と称して特殊召喚繰り返してくるよ

じゃあな月の書
リンクがいない時代に生まれただけの凡夫

>>相手のデッキが特殊召喚しないデッキだったら無意味なカードになるから増G最強はないわ
>そんな事ある！？
完全にじゃないけどルーンとか？

後攻にワンチャン生まれるという理由でゴキブリになるのが悲しい

>>壺は望んだカードを持ってこれるわけじゃないから2枚引くより目的のカード1枚サーチしたり墓地に落としてってカードのほうが強さという意味では上じゃない？みたいな考えはある
>１：２ドローだから初手5枚が初手7枚に増えて、デッキ枚数が40から39に圧縮されてるようなもんなのでそのサーチや墓地落とし、もっと直接的に目的のカードを引く確率が増えるだろ
サーチのみでデッキを埋め尽くせるならサーチのほうが初動の再現率が高いって話かな…？
まあデッキを41枚にして壺入れればいいだけなんだけど

リンクスかMDやってて「そうか…月の書で裏守備にされてもバスターモード発動できるんだったな」と思い出したわ

>融合以外のエクストラからの召喚には公開情報じゃないと基本使えないリンクもシンクロもエクシーズも裏にされると素材にできない
これ長年謎なんだけどむしろ融合だけなんで裏側でも素材にできるんだ？
単にルール古い頃からあったから？

魔封じの芳香かな

増Gは捲る手を引けるかとかそもそも搭載してるかとかあるし
現状最強のエンジンかもしれないけど最強を名乗られるのも何だかな

>これ長年謎なんだけどむしろ融合だけなんで裏側でも素材にできるんだ？
手札（非公開領域）のカードが素材できるから
裏側表示（非公開状態）のモンスターも使える

うーん…
トゥーンのもくじかな

もちろん非公開だからと素材に使えないカードを素材にとかは不可能
紙だとたまに嘘ついてやろうとするのはいる

月の書最強論でﾆﾁｬるにはちょっとだけ遅いとは思う
通用するの罪宝系が出てくる前までな気はしてる

>これ長年謎なんだけどむしろ融合だけなんで裏側でも素材にできるんだ？
>単にルール古い頃からあったから？
いや単純にシンクロエクシーズリンクが表側表示のカードしか素材に出来ないから
融合が特殊なんじゃなくて他がルールで決まってる

好きなカードが一番強い！
コレでいいよもう

最強の定義とかもあるしね
例えば使おうとして無効化されたけど墓地に行ってもやれる仕事あるから強いとかもあるし

ごじょせんの言う最強は相性とか戦況によるブレが極力ないカードっぽいから
自分のデッキを回すことに使えてなおかつ相手(の思考)に干渉することも出来てってなると増Gはちょうどそれに当たる…か？

うーん…
ガダーラかな

うーん…
ヴァリアンツ＝ウォー〜はじまりのち〜かな

月の書的な強さなら今は墓穴の指名者が似たポジションかな
手札誘発止めるのも良いし墓地効果を止めても良いし蘇生対象を除外しても良いし効果適用する為に墓地にあるモンスター除外しても良い

あー確かに手札融合はあるけどシンクロもエクシーズもダメだもんな
ありがとうすごい納得できた

うーん…
虚無空間かな

>自分のデッキを回すことに使えてなおかつ相手(の思考)に干渉することも出来てってなると増Gはちょうどそれに当たる…か？
じゃあな最強
ふわのいない時代に生まれただけの凡夫ふわ

個人的にマイフェイバリット捲り札は禁じられた一滴なんだけど、超上様に手も足も出なかったりそもそも魔法罠に使えなかったりで最強とは違うな…って思う

うーん…キトカロスかな

Gが引けないと後攻の勝率4割弱しかないからな…

漠然と最強って言われたら封殺系か相手リリース系だわ

禁止だけど強欲な壺かな
全てのデッキで採用しない理由ないし

>Gが引けないと後攻の勝率4割弱しかないからな…
これ聞くと言うほど低くないな…ってなってしまう

>禁止だけど強欲な壺かな
>全てのデッキで採用しない理由ないし
フルパワーのイシズティアラメンツには要らんというかアンチシナジーと聞いてビビった

増Gのあるなしが海外との環境の違いに結構影響与えてるしそういう意味でも強いカードだよ

>禁止だけど強欲な壺かな
>全てのデッキで採用しない理由ないし
禁止カードから1枚使えるなら壺選ばないわ

うーん…芝刈りかな

増Gの弱い部分はブラフ出来ないこと
ニビルとかうららなら思わせぶりな言動したら相手が展開抑える可能性あるけどGは初手投げが基本だからな

>>Gが引けないと後攻の勝率4割弱しかないからな…
>これ聞くと言うほど低くないな…ってなってしまう
まず1割は先行の事故
残りは誘発で止まった場合と考えるとそんなもんだな

…ま
なんとかなるか

禁止魔法カードに限っても壺より苦渋とか双子悪魔とかの方が圧倒的にヤバいだろ

>うーん…
>超融合かな？
(世代なんだな…)

うーん…
ラストバトルかな

初めてみた時の何考えてんの感ではトロイメアが一番だった

さっきからちらほら強弱じゃなくてルール破壊系のカード上げてるやついない？

月の書は最大限強く見積もるとしても最強じゃなく万能って言葉の方が似合うと思う

相手のカードをリリースする系のカードは問答無用で強い

>うーん…皆既月蝕の書かな
対象取らずにまとめて処理できるしデュエルの速度落とすからリミットかけられるという高評価ぶり

最強カードの議論でカウンターばかり上げられるのはハッキリ言って異常だ

>さっきからちらほら強弱じゃなくてルール破壊系のカード上げてるやついない？
基本的にルール自体ぶっ壊すとルール化で動く前提のカードや戦術ごと破壊してルールぶっ壊れた環境でのプレイングのための思考に相手の脳みそのリソース割かせる事ができるからそれ自体でアドだろ
そのカードが強いかはしらんが

>最強カードの議論でカウンターばかり上げられるのはハッキリ言って異常だ
展開素通しできて返しのターンで相手が盤面ぶっ壊してこなければその時点でどんなデッキでも勝ちだし…

抹殺の指名者が真の最強カードになっちまうー！

ルール破壊というか相手のできることを制限するのはとても強い
なのでみんなも握ろう氷結界！

>>>俺は古いプレーヤーなのでテキストの短いカードが強くあってほしい
>>相手のモンスターをすべて破壊する
>俺のデッキのモンスターたちが！
俺のストレージのモンスターたちも！！

カタフィールド魔法ルール更新の話

>抹殺の指名者が真の最強カードになっちまうー！
抹殺を抹殺で抹殺する環境はマジでダメだった

言うか言わないかで言うとバリバリ世代なので言う可能性はあるライン

>禁止魔法カードに限っても壺より苦渋とか双子悪魔とかの方が圧倒的にヤバいだろ
双子悪魔は使われて生き残る可能性あるし後攻だとゴミじゃん
壺と苦渋は後攻でも強いじゃん

>魔法の筒！
こんなカード入れてる奴は雑魚だよ
大抵はこんなの除去されるし相手の油断に頼らないと勝てないし上手くいったとしてそれはただの偶然で実力で勝ったわけじゃない
こんなカードに頼ってる時点でデュエリストとしては三流だし偶々上手くいっただけのデュエルを成功体験として一切成長できないのはあまりにも哀れだね
それなら負けて何が悪かったのか学習して成長する方が圧倒的に強いしむしろ最終的に勝ってると言える

月の書は各種素材にできないのが厄介に感じる
2002年には絶対そんな未来見据えて出せないカードだからなんか仕様が味方してるなって

>>魔法の筒！
>こんなカード入れてる奴は雑魚だよ
>大抵はこんなの除去されるし相手の油断に頼らないと勝てないし上手くいったとしてそれはただの偶然で実力で勝ったわけじゃない
>こんなカードに頼ってる時点でデュエリストとしては三流だし偶々上手くいっただけのデュエルを成功体験として一切成長できないのはあまりにも哀れだね
>それなら負けて何が悪かったのか学習して成長する方が圧倒的に強いしむしろ最終的に勝ってると言える

踏んだんだな…

筒は半分ネタだけどたまに本気で何も考えずに入れてるなって人がいる

処されたけど発禁ロンゴミとかも強かったな

うーん…
魔導サイエンティストかな？

ライジングリベリオンファルコン！！！！！！！！！
効果受けなくて強いってかっこいいじゃん

>>強欲な壺
>>どんな状況でも強い
>中国で開催された禁止なし大会だとトップメタからは抜けたと聞いた
>エラッタ前のクリッターとか黒き森のウィッチと組んだティアラメンツが最強だから手札に持たなきゃいけない壺は入らないとか
これティアラはデッキから落ちて強いカード大量に入れたいから抜けるのであって他のアンリミデッキ(クシャトリラ・ルーン)では普通に積み得だよ
壺施しを無条件で詰めるからティアラと差別化出来てると言っても過言じゃ無いぐらいには強い

うーん…
手札誘発は大体強いんじゃないかな

うーん…
チェーンして発動を無効にして破壊するサイクロンかな…

破壊で除去が相手のアドになるの増えすぎてるから
バウンスが本当に最強だと改めて感じる

現代最強はマジでゴキブリだと思う

初手でエグゾディア引いたら天和みたいな感じで勝ちになるの？

なる

禁止有りならラビュリンスで使うラストバトルとか強そう

ゴキブリは後手のドローで引く時が弱いから最強に挙げたくはないな…

月の書は対象取るから皆既日食
いやでもうらら食らうんだよな…

>月の書は対象取るから皆既日食
>いやでもうらら食らうんだよな…
その手の理屈でいくと壊獣が1番強いけど別に壊獣がどんな時でも使えるカードかって言うとそうでも無いから結局ケースバイケース

死者蘇生の価値はずいぶん下がっちゃったな
勝手に墓地から返ってくるのばっかりになったし

随分前でも月の書は強い方じゃね？

その中国のノーリミット環境でもGは入ってたと聞いた

>>>相手のデッキが特殊召喚しないデッキだったら無意味なカードになるから増G最強はないわ
>>そんな事ある！？
>ふわんだりぃずとか…
多くのデッキに刺さるから複数積み前提なカードを死に札に出来るのはそれ自体がメリットだしな

>死者蘇生の価値はずいぶん下がっちゃったな
>勝手に墓地から返ってくるのばっかりになったし
そんな時代に新しく生まれた速攻魔法版死者蘇生
墓穴喰らいそうになった時にスカしたり相手の蘇生妨害したりと制限がかかる部分もあるものの使い勝手はかなり良くなった

それこそメタビなんか相手だとG腐るしな
相当特殊なデッキ以外はG受けいいと言っても2、3枚は引けるし