コイツはベイルリンクス
コイツも転生炎獣の要だがコイツも止められてもどうにかなる

>コイツはガゼル
>転生炎獣の要だが止められてもどうにかなる
>コイツはベイルリンクス
>コイツも転生炎獣の要だがコイツも止められてもどうにかなる
じゃあどこ止めればいいんですか！？

>じゃあどこ止めればいいんですか！？
ミラージュスタリオかな…

ミラスタなりスプメなり2体使って展開する所を止めるのが一番いい気がする
その上でハートとか持ち出されたら諦めろ

>ミラージュスタリオかな…
なんだかんだどうにかなる

宇宙最強テーマか？

今の転生って後攻どれくらいやれる？

Gアトラクターニビル以外はほぼ効かない印象

裏目が多すぎる
まあ撃って貫通されるならそもそも無理という話ではある

どこ止めても貫通してくる印象しかねえ

うらら打たれたらとりあえずなんとかなる

うららは毎回ロアーサーチに投げてる

なんだかんだ誘発打てば脆くなる印象がある

>うららは毎回ロアーサーチに投げてる
こいつはレイジング
墓地ロアーかウィーゼルでチェーンを隠せる

どうにかなるけど
どうにかしたところで勝ちきれる保証がなさすぎ

レイジングのロアーサーチにうらら打てる事まずなくない…？ヴェーラーなら分かるけど

あのヒートソウルの幼体みたいなやつズルい

逆に捲り札は何が辛いんです…？

>Gアトラクターニビル以外はほぼ効かない印象
なわけねー
基本的にガゼル待ち泡ヴェーラー激痛だぞ
うららだけは1枚目で投げなきゃ止まらない

>逆に捲り札は何が辛いんです…？
全部

>Gアトラクターニビル以外はほぼ効かない印象
それ効くなら環境トップにはならないよ

>レイジングのロアーサーチにうらら打てる事まずなくない…？ヴェーラーなら分かるけど
ルート選び次第としか言えない
隠すパターン裏目すぎるからロアー待ちは勧めないけど泡ならアリの範疇

>レイジングのロアーサーチにうらら打てる事まずなくない…？ヴェーラーなら分かるけど
使ったことないしそもそもそんなに当たらないから詳しく分からんが当たった時は大体最後のロアーサーチで投げてるから俺も知らん

改めてみるとサーキュラーの下位互換だな

下手なタイミングのうららするとヒータから釣られて咎姫になったりミラスタになったりホウシンになったりして心がアチチになる

>改めてみるとサーキュラーの下位互換だな
まぁそのサーキュラーのサの字も無かった頃にこの性能してたから制限カードだったんだが…

>改めてみるとサーキュラーの下位互換だな
実質サーキュラー2枚体制ってことじゃ…
転生ってなんか縛りついたっけ

>実質サーキュラー2枚体制ってことじゃ…
>転生ってなんか縛りついたっけ
アチチもミラスタも縛り掛けまくるからサーキュラー採用なんてほぼねえよ
そいつらも使わずにサーキュラー使いたいならもう最初から斬機組めばええ

>>改めてみるとサーキュラーの下位互換だな
>実質サーキュラー2枚体制ってことじゃ…
>転生ってなんか縛りついたっけ
オブファイアで炎属性しか特殊召喚出来ないのとミラージュスタリオで炎属性以外は効果発動できなくなる

>転生ってなんか縛りついたっけ
ミラスタ経由だと炎属性以外の効果発動できない

ファイア型とかいう寝言言ってる奴等がMDで滅びて良かった
あんなもん強いわけねえだろ

>>Gアトラクターニビル以外はほぼ効かない印象
>それ効くなら環境トップにはならないよ
効くから環境から普通に淘汰されたのでは…

ちゃんと理性働いてたのか
どうにも最近の炎は縛り無い方が強いでしょみたいなノリで滅茶苦茶なイメージがあった

>ファイア型とかいう寝言言ってる奴等がMDで滅びて良かった
>あんなもん強いわけねえだろ
紙やってる人なんてここにはろくにいないのに…

相方のシグマが制約かけてくるせいで咎姫使えなくなるからサーキュラー採用なんてまずしないよ

転生斬機は一応ありっちゃありだが普通の転生にサーキュラーぶち込むことはないな

>>>Gアトラクターニビル以外はほぼ効かない印象
>>それ効くなら環境トップにはならないよ
>効くから環境から普通に淘汰されたのでは…
そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？

>宇宙最強テーマか？
世界最強テーマだったが？

>ミラージュスタリオで炎属性以外は効果発動できなくなる
スプラッシュとかトランス入れてた頃は稀にやらかしたなぁこの制約今はEXほぼ炎だからほぼ無意味だ

>>>>Gアトラクターニビル以外はほぼ効かない印象
>>>それ効くなら環境トップにはならないよ
>>効くから環境から普通に淘汰されたのでは…
>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
VRAINSの汚点が使ってたテーマ

>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
MD2024世界大会優勝チーム採用デッキが1つ

>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
え……

まあ縛りかけても咎姫はやりたい放題してるが…

>ちゃんと理性働いてたのか
>どうにも最近の炎は縛り無い方が強いでしょみたいなノリで滅茶苦茶なイメージがあった
むしろ動き渋いのにめちゃくちゃ縛り尽くしEXも圧迫してるから思いの外自由度が少ない
10倍強いスネークアイは縛りないからこっち優先する理由は無いし

>>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
>MD2024世界大会優勝チーム採用デッキが1つ
それ環境トップとは全然意味違うよね…
よくて地雷とかそういう系？

>>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
>MD2024世界大会優勝チーム採用デッキが1つ
マグロのイグニスターと同じお守り枠だぞアレ…

ベイゴマ鬼つええから紙でも早く解放されるといいな

大会で優勝したから環境トップっていうのは流石に…
使用率とかそっちの問題では？

>>>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
>>MD2024世界大会優勝チーム採用デッキが1つ
>それ環境トップとは全然意味違うよね…
>よくて地雷とかそういう系？
もうこの先は会話では決着つかなそうだからデュエルで決めようぜ

>ベイゴマ鬼つええから紙でも早く解放されるといいな
紙やってもないのによく言うよ

>>>>そもそも環境トップだった瞬間なんてないけど転生炎獣をなんだと思ってるの？
>>>MD2024世界大会優勝チーム採用デッキが1つ
>>それ環境トップとは全然意味違うよね…
>>よくて地雷とかそういう系？
>もうこの先は会話では決着つかなそうだからデュエルで決めようぜ
逃げたか

ベイゴマはデモンスミス初動になるからMDの転生はこの先尚更つらい気持ちになるぞ

転生炎獣は最近の炎属性プッシュの波には乗れてるの？

マッチ戦を放棄したMDで環境名乗られても…
大昔のバグ利用した大逆転クイズが最強とかほざいてるのと大差ねぇぞ

>>ベイゴマ鬼つええから紙でも早く解放されるといいな
>紙やってもないのによく言うよ
ちゃんと俺はレベル6サイキック族だけどって言え

日本チームが優勝してたら十二獣が環境トップ扱いになってたってこと？

>ベイゴマはデモンスミス初動になるからMDの転生はこの先尚更つらい気持ちになるぞ
その頃には垢売り飛ばしてるから問題ないよ

咎姫の恩恵めちゃくちゃ受けてるよ

>転生炎獣は最近の炎属性プッシュの波には乗れてるの？
スネークアイはほぼ無関係ゾーンだけど咎姫は大変ありがたく頂戴している

tierとか今どんくらいの立ち位置にいんの転生炎獣
可哀想だからMDのでいいよ

トップはまあ無理だけどトップとそれなりにやりあえる程度には強いよレート上位5％くらいは行けた
ただ紙のデモンスミスいる環境だと流石にかなりきついだろうけど…

咎姫パイロ挙動自体は他所より上手く使ってる
合わせで運用する真価を転生炎獣だけ使えない歪みだけが残されている

別にアチチでもデバッガーでも動ければなんでもいいよ

>ベイゴマはデモンスミス初動になるからMDの転生はこの先尚更つらい気持ちになるぞ
お前あほか
戦えないテーマなんて使わなきゃいいだけだろ

ここ最近はもう遊戯王のスレは管理しないとまともに進めれねえな…

wcsで使われてたし全然やれる方じゃない？

遊戯王のtierってデッキ多すぎて非常に難しいところだけどtier5ぐらいかな

まぁどんな時も黙delよ

使えば分かるけど普通にMDでなら戦えるよ

>遊戯王のtierってデッキ多すぎて非常に難しいところだけどtier5ぐらいかな
ちなみに1~4は？

後攻めっちゃきつくない？
拮抗入れたわ

>使えば分かるけど普通にMDでなら戦えるよ
紙の環境では産廃ってこと？
まぁ古いテーマなんて所詮そんなもんか

拮抗なら刺さるだろう
しねえ！

盤面増やす手段さえあれば何とかなるよ
手段が潰えた上で着地狩りされたが一番終わりが近いパターンか

サンライトウルフだけスネークアイに使われてる現状は転生的にはどうなのよアレ

>サンライトウルフだけスネークアイに使われてる現状は転生的にはどうなのよアレ
転生も炎星さん家のホウシンに活躍してもらってるからまあそんなもんかなって…

ウルフやレイジング使ってるスネークアイはクソムカつくから死んでほしい

こんなスレ尊が見たら泣いちゃうよ

正直咎姫に墓穴とかクロウとか撃ったら妨害三つくらい減るよね

ガゼルにうらら投げときゃいいとか言われるか弱いテーマだったのに…

>ちなみに1~4は？
1はユベル　炎王
2が粛声
3が烙印とかティアラメンツとかその辺
4がスプライトとかクシャトリラとか
あたりかな　まあ3までメタのtierリストパクっただけだけど　

どうやっても炎王ユベルが上にいるうちは転生無理無理
破壊に妨害依存しすぎている

やろうと思えば他のデッキでも転生召喚するらしいな

ライトニングなレスは消すから覚悟してね

>サンライトウルフだけスネークアイに使われてる現状は転生的にはどうなのよアレ
レイジングも出張してるけど

メタはぶっこぬきデータ以外信用するな

>サンライトウルフだけスネークアイに使われてる現状は転生的にはどうなのよアレ
あとレイジングもだね
まぁ今まで環境に居なかっただけで炎汎用として使われるのはスネークアイ前からだし別にとばっちり規制とかされなきゃどうでも

>正直咎姫に墓穴とかクロウとか撃ったら妨害三つくらい減るよね
それは炎王の話ではなく…？

>ライトニングなレスは消すから覚悟してね
AIじゃなくてニンゲンなレスを消せよ

どこ止めても動いてくるから全部止めるようにしたら勝てたぞ

思わぬシナジーが生まれて色んなデッキに採用されるのカードゲームの面白いところなのになんで否定するのかわからん

こいつ止めればいいって皆言うのに止まらないじゃないですか！！

ヴィサス死ね

>ライトニングなレスは消すから覚悟してね
私を下に見るのはよせ…！

炎連中とか言われてるけどただの罪宝だし

>ライトニングなレスは消すから覚悟してね
やめてくれ！私には意志がある！生きているのだ！！

ペンデュラムもレイジングとかサンライト使った方がいいの？

>マグロのイグニスターと同じお守り枠だぞアレ…
あの人の持ってった2つ目のデッキ十二獣のはずだけど

>炎連中とか言われてるけどただの罪宝だし
炎テーマだと他は焔聖騎士ぐらいかね
あとペンデュラムは大体咎使うんじゃない？

ティアラ相手は先行取れてフル展開しようと大体無理だし
そもそも相手ターンリトルナイトできない時点で妨害の質が悪すぎる
破壊することしか考えてねえ

炎汎用として使われるくらい緩めだからこそ転生側もうらら回収したりフレキシブルに使えるんだよね

>こいつ止めればいいって皆言うのに止まらないじゃないですか！！
裏目があるだけでどこも痛えことは痛えよ！

カイコロ帰ってきて…

罪宝の恩恵を受けられるトップ層と咎姫だけいただいてるその他で2種類に分かれてる

五虹置いたら相手のプレミ次第で止まるぞ

>カイコロ帰ってきて…
天盃が来るからだめ

実装されてからずっと勝率53%を守ってるからだいぶ羨ましい位置だと思って見てる

大分影の薄くなってきた今なら
うららはベイルリンクスに投げろという最強対策情報をまた流せるかもしれない

展開札1枚でおねがーいするしかないケースもままあるからねこのゲーム

>実装されてからずっと勝率53%を守ってるからだいぶ羨ましい位置だと思って見てる
ギリギリ5割の勝率保ててる人が使ってるだけだそれ

>大分影の薄くなってきた今なら
>うららはベイルリンクスに投げろという最強対策情報をまた流せるかもしれない
正直効くからうーん

アルミラージとサンライトウルフとレイジングフェニックスを使う炎王は実質サラマングレイトと呼べる
転生するし炎の獣だし

カイコロに関しては使ってた転生ユーザーも薄々死ぬんだろうなこれってなってたでしょ…

>大分影の薄くなってきた今なら
>うららはベイルリンクスに投げろという最強対策情報をまた流せるかもしれない
手札次第だけどデバッガー始動だとマジで止まるし展開通っても相手ターンパイロ使うのに咎姫出さないといけないから地味に困る奴

>実装されてからずっと勝率53%を守ってるからだいぶ羨ましい位置だと思って見てる
少し前の@イグニスターと同じでシェア少なくて下手な人が使ってないだけって感じ

転生はジーランティスできないから自演咎姫できないと思ってたらテーマカードで自演してきた
咎姫はもう転生だろ

>>実装されてからずっと勝率53%を守ってるからだいぶ羨ましい位置だと思って見てる
>ギリギリ5割の勝率保ててる人が使ってるだけだそれ
それが出来るテーマの中では相当上澄みってことだろ
これより勝率高いテーマ最新の更新だとユベルピュアリィ炎王レスキュー粛声しかいないぞ

>>実装されてからずっと勝率53%を守ってるからだいぶ羨ましい位置だと思って見てる
>少し前の@イグニスターと同じでシェア少なくて下手な人が使ってないだけって感じ
この理論強すぎて無敵すぎる

>カイコロに関しては使ってた転生ユーザーも薄々死ぬんだろうなこれってなってたでしょ…
そりゃトランセンド立ってるのが1番きしょいとは思ったけどあのカイコロ祭り環境は流石にね...

やはりサイバースは滅びるべきだな

ベイリン無効にしてもオブソウルにアクセス手段持ってたら貫通だし
無効系誘発への貫通はマジで強い

世界優勝してもダメで勝率表示高くてもダメなら何をしたら認められるんだ

全デッキ見渡しても咎姫を一番強く使ってるテーマだと思う

ちょっと前は使ってたけど今は妨害破壊オンリーが辛すぎるしカイコロも無いしで時期が悪いのわかりやすいから一気に使われなくなったから勝率高いまんまなんだと思う

誘発1発目は何だろうと耐えられる
2発目は何だろうと死ぬ

後攻無理すぎて握るのやめちゃった
場に転生いないと特殊召喚できないカード多くてきつい

誘発40枚投げたのに貫通されました！

>カイコロに関しては使ってた転生ユーザーも薄々死ぬんだろうなこれってなってたでしょ…
いや紙の禁止直前はブーム去ってあんま使われてなかったからそこそこ予想外だった
それはそれとして挙動が怪しすぎるので帰ってこないだろうなって諦念はある

転生は先攻でG受けるのは良いが後攻でG受けるのが大変
リーサルまでのSS数が多い

>世界優勝してもダメで勝率表示高くてもダメなら何をしたら認められるんだ
頭カチカチで何言っても無駄だから諦めろ

>ちょっと前は使ってたけど今は妨害破壊オンリーが辛すぎるしカイコロも無いしで時期が悪いのわかりやすいから一気に使われなくなったから勝率高いまんまなんだと思う
別にその理屈自体をまるきり否定するつもりはないけど
使用者一定下回ったらそもそも勝率表示自体無くなるからな

レイジングフェニックスとパイロフェニックスに挟まれる咎姫なんか好き

>世界優勝してもダメで勝率表示高くてもダメなら何をしたら認められるんだ
下手くそだと諦める

>ちょっと前は使ってたけど今は妨害破壊オンリーが辛すぎるしカイコロも無いしで時期が悪いのわかりやすいから一気に使われなくなったから勝率高いまんまなんだと思う
別に勝率ってそういう出し方してねえと思うぞ！？

>いや紙の禁止直前はブーム去ってあんま使われてなかったからそこそこ予想外だった
>それはそれとして挙動が怪しすぎるので帰ってこないだろうなって諦念はある
結局上手く伝わる説明が思いつかなかったから質問されてもそれは…そんなもん…！としか言えなかったカイコロで二ビルケア

先行番長なのがね

ニビル不快すぎるから禁止にしてほしい

サラマンの解決し得ない大問題としてデバッガーがサラマンじゃない問題がある
言うなればエクセルがスネークアイじゃないし炎1でも無い状態なんで通れば最強初動の誘発受けが終わっている
貫通性高いファイアとガゼルは出力ポプルスなんで２枚貫通したところで大した盤面にならんのよね

使ってた側だけど今でもカイコロでニビルケア出来るのは納得出来ないぜ！

>先行番長なのがね
後攻だと破壊しないフリチェ妨害2枚あるだけでもサレンダーしたくなる…

素引きミーアがカスすぎる

ロアーのせいで俺のデッキがカウンター罠合戦する羽目になるからおつらい

破壊着地狩りならリカバーできるけど
マスカレリトルナイトの除外着地狩り2連打がきつすぎる

これでもアニメテーマでは超上澄みなんだよね

>素引き聖域がカスすぎる

>>カイコロに関しては使ってた転生ユーザーも薄々死ぬんだろうなこれってなってたでしょ…
>いや紙の禁止直前はブーム去ってあんま使われてなかったからそこそこ予想外だった
>それはそれとして挙動が怪しすぎるので帰ってこないだろうなって諦念はある
あれの禁止理由まず天盃龍だから「転生炎獣が強かったんじゃなくてカイコロが強かった」とばれたのが駄目

>別にその理屈自体をまるきり否定するつもりはないけど
>使用者一定下回ったらそもそも勝率表示自体無くなるからな
使用者少ないから勝率高い理論は極端にすると1人が1回だけ使って勝ったからこのカードは勝率100%ですとかなっちゃうからな…

>破壊着地狩りならリカバーできるけど
>マスカレリトルナイトの除外着地狩り2連打がきつすぎる
本当これだけ目一生勝てないからな…
スネークアイはまだどうにかなったけど炎王スネークアイの手数は何握っててもだいたい無理

レイジングフェニックスかっこいいし強いから好き3枚入れちゃうけど2枚でいいなって事が多い

>レイジングフェニックスかっこいいし強いから好き3枚入れちゃうけど2枚でいいなって事が多い
3枚目出したい時あるって主張が未だによく分からない

手数もないしニビルがストレスすぎるし覇王魔術師に逃げちゃった

いつも沢山縛り付いてるから付かないルートとかあるのかは気になる

デバッガーは烙印相手に餌与えるようなもんなのがつらくて抜いた
どうせファイア型と盤面強度も貫通力も大して変わらんし

>あれの禁止理由まず天盃龍だから「転生炎獣が強かったんじゃなくてカイコロが強かった」とばれたのが駄目
サーチできるわけでもなし上振れ札なのにカイコロありきの強さで語られる転生炎獣に悲しき過去…ライゼオルとか増えて天盃もさすがにつらくなってきた？

>いつも沢山縛り付いてるから付かないルートとかあるのかは気になる
複数枚使えばあるけど縛りつかないとロクな展開にならないからリトルナイトでも入れてないと考慮の必要ない

器用に貫通してくるデッキって印象

場が空だと雑に特殊召喚できるカードが少ない

>器用に貫通してくるデッキって印象
G以外の誘発については都合よく手数があれば貫通しやすい

貫通できても削り切れる火力もイマイチ足りてない

MDだとキル取りに行く計算する時間が足りねえ
ジーランティス使えるデッキはそのへん雑にいけるんだが
烈爪いれるのもなんかなあ

>貫通できても削り切れる火力もイマイチ足りてない
実家のレイジングいるしパイロもいるのに？

先行は貰ったぜ！…最終盤面アンブロエールでターンエンド！

破壊をトリガーに展開してくるデッキ多すぎる

①が何恐れてこの効果なのか未だに分からん
止まってる時点で墓地に３体なんて貯まってねーよ
fu3999725.jpg

咎姫ウィーゼル転生パイロのワンキルパターンがあるから
展開が通りさえすればワンキルのハードルは低い
問題として着地狩りに死ぬほど弱いんだけど

マスカレリトルナイト以前に手札誘発で止められて妥協で出てきたんだろうなっていう素のリトルナイトがもうしんどい
下級じゃジャガー以外打点越えんし後続出れんし

>>貫通できても削り切れる火力もイマイチ足りてない
>実家のレイジングいるしパイロもいるのに？
あの挙動失敗すると即死するから本来やりたくない

着地狩りから守りたい！

アニメテーマ特有の妨害を踏まず展開した後しかまともに使えないカード達

てかユベルも炎王もライフ削りきれる盤面になってくれないし…

パイロフェニックスが名実ともにエースになれてよかったよ

>てかユベルも炎王もライフ削りきれる盤面になってくれないし…
しぶとさが転生する連中よりも強い…！

Gに弱いくせに先行展開通った所で勝ちきれる保証ないのが本当辛いんだよね
メタビやティアラがマジで無理

>�@が何恐れてこの効果なのか未だに分からん
>止まってる時点で墓地に３体なんて貯まってねーよ
>fu3999725.jpg
貫通札としてだけ見るならそうだけど中〜長期戦でのリソース回復とかうららとか転生パイロに対しての
墓穴ケアに使えるから回収効果も割と重要だよ3体までだったらもっと良かったとは思う

>>先行番長なのがね
>後攻だと破壊しないフリチェ妨害2枚あるだけでもサレンダーしたくなる…
破壊する妨害なら3枚以上耐えれるみたいな言い方

ロアーレイジより優先して持って来るわけないってだけで炎軍の効果自体は悪くないと思っている
いや後半効果のやる気の無さと何故か前半と一緒に使えないのは悪いな

今もめちゃくちゃ強いんだけど破壊除去しかないから環境と相性がすこぶる悪い…

破壊したらダメなカードが環境から消えてくれればなぁ
なんで妨害を躊躇わなきゃいけないんだよクソが…

>>>先行番長なのがね
>>後攻だと破壊しないフリチェ妨害2枚あるだけでもサレンダーしたくなる…
>破壊する妨害なら3枚以上耐えれるみたいな言い方
まあ墓地が肥えてれば何とか…
咎姫にバウンスとか除外撃たれたらもう泣くしかない

>Gに弱いくせに先行展開通った所で勝ちきれる保証ないのが本当辛いんだよね
>メタビやティアラがマジで無理
相手の手札分かってればロアーじゃなくてレイジサーチしとくか…とかコードソウルの代わりにうらら持ってくるか…とか出来るんだけどね
脳死でロアーサーチしかしたくないぜ

ウーサ信頼してないからデバッガーソウルからうらら持ってきつつリトルナイト並べる布陣にしてるけど２枚初動通ってくんないとそんな創意工夫も意味をなしてくれねえ
効かねえビーステッドとみせかけて普通にドルイド辛いし

ドラゴンに絶望の淵に沈まされるのが似合うよな

きつねびでフィールドのモンスターを炎属性にしてミラスタの制約スルーする構築と戦った時は面白いなって思った