二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726443710302.png-(185384 B)
185384 B24/09/16(月)08:41:50No.1233251484そうだねx5 11:02頃消えます
新田
死んだってよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/16(月)08:42:57No.1233251668そうだねx22
224/09/16(月)08:52:11No.1233253358+
324/09/16(月)08:53:07No.1233253518そうだねx31
意義のない死だった
424/09/16(月)08:54:41No.1233253780そうだねx20
最期までぱっとしねえなこいつ
524/09/16(月)08:55:46No.1233253996+
そんな道端の戦で無意味に死んでいる場合か?
624/09/16(月)08:56:49No.1233254197そうだねx25
雑に死なせる原作者はもっと名有りキャラを大切にすべき
724/09/16(月)09:05:04No.1233255758+
これが犬死にか…
824/09/16(月)09:07:22No.1233256226そうだねx11
もしかしてこの原作クソなんじゃねぇの?
924/09/16(月)09:07:48No.1233256304そうだねx15
なまじ北条討滅という大仕事ができてしまったばかりに人生狂ったな
1024/09/16(月)09:08:19No.1233256410+
精いっぱい盛り上げようとしてもなお隠せない残念感
1124/09/16(月)09:09:00No.1233256556+
…こんなつまんねえ戦いで死ぬのなんで?
1224/09/16(月)09:10:30No.1233256860そうだねx12
太平記に思いっきり犬死って書いてあるらしいな
1324/09/16(月)09:11:03No.1233256976+
ドラマの太平記だと人望が足りなかった
逃げ若だと頭が足りなかった
新田殿の明日はどっちだ
1424/09/16(月)09:11:18No.1233257029+
この戦い指揮してたのも尊氏どころか直義ですらないという残念さ
1524/09/16(月)09:12:11No.1233257206+
後世の人たちがドラマチックに描こうと思ってもほぼ無理なくらい完全に犬死
1624/09/16(月)09:12:15No.1233257215+
新田家って跡取りいるんだっけ
1724/09/16(月)09:13:09No.1233257408そうだねx8
>新田家って跡取りいるんだっけ
GODAIGOから名前もらった息子いるでしょ
1824/09/16(月)09:13:42No.1233257504そうだねx18
>新田家って跡取りいるんだっけ
あの?付けてる子供なんだと思ってるんだよ!
1924/09/16(月)09:13:52No.1233257531+
あの息子妾腹で折り合い悪かったやつじゃね
2024/09/16(月)09:14:11No.1233257596+
原作がハチャメチャすぎるとドラマにしにくいんだな
俺なんで南北朝時代の作品少ないのかわかった!
2124/09/16(月)09:15:00No.1233257776そうだねx11
>>新田家って跡取りいるんだっけ
>あの?付けてる子供なんだと思ってるんだよ!
2224/09/16(月)09:15:05No.1233257784そうだねx14
>…こんなつまんねえ戦いで死ぬのなんで?
原作の太平記からしてそんな書き方だし自分の高校の日本史教師は「碌でもない死に方した」って言ってた
2324/09/16(月)09:16:01No.1233257954+
この漫画だと描写なかった気がするけどそもそも北陸に行った経緯が最悪すぎる
2424/09/16(月)09:16:30No.1233258063+
跡取りもすぐ死ぬでしょ
2524/09/16(月)09:17:39No.1233258320+
名のある武将だからってドラマチックに死んだり大戦だけで死んだりするわけじゃねぇんだ
2624/09/16(月)09:17:46No.1233258345+
ちゃんとした跡取りはあの息子ではない
2724/09/16(月)09:17:47No.1233258346+
>跡取りもすぐ死ぬでしょ
原作エアプだけどこれからメキメキ頭角を現していくって感じなのに死ぬの!?
2824/09/16(月)09:18:36No.1233258481+
知り合いの新田くんが俺は新田義貞の子孫だって鼻高くしてた
2924/09/16(月)09:18:49No.1233258527+
>ちゃんとした跡取りはあの息子ではない
じゃあいつなんだったの
3024/09/16(月)09:18:58No.1233258551+
wiki見たら家督継ぐの3男なんだな
3124/09/16(月)09:18:58No.1233258553+
>最期までぱっとしねえなこいつ
そもそも新田氏自体が鎌倉幕府創設の頃の立ち居振る舞いで源氏の中ではパッとしなかったんです…
3224/09/16(月)09:20:28No.1233258880そうだねx4
>>ちゃんとした跡取りはあの息子ではない
>じゃあいつなんだったの
多摩川で溺れ死んだ結果近所に新田神社が建って駅名にもなったことで後世に新田氏の名を遺したんだぞ
3324/09/16(月)09:21:18No.1233259047+
北畠は負け戦を改竄して貰えたけど新田はアレなままか
まあさもありなん
3424/09/16(月)09:21:39No.1233259114そうだねx17
>多摩川で溺れ死んだ結果近所に新田神社が建って駅名にもなったことで後世に新田氏の名を遺したんだぞ
まあ…なんというか結果としては意味ある死だな…
3524/09/16(月)09:22:17No.1233259235+
ばっちり犬死にって書かれるのひどいな…
3624/09/16(月)09:22:17No.1233259237+
原作どうなってんだよ…人ポンポン死にすぎだろ
3724/09/16(月)09:23:00No.1233259378そうだねx1
>>ちゃんとした跡取りはあの息子ではない
>じゃあいつなんだったの
今でも歌舞伎等で有名な怨霊にランクアップする
「神霊矢口渡」で検索してみよう!
3824/09/16(月)09:23:42No.1233259529そうだねx1
強さがウリのキャラでこの幕切れ
3924/09/16(月)09:23:42No.1233259532+
話終わるまで残り15年ぐらいか
4024/09/16(月)09:23:45No.1233259544そうだねx5
妾腹の息子を冷遇するとかどうでもいいことまで尊氏のマネだったんだな
4124/09/16(月)09:25:18No.1233259908そうだねx10
>もしかしてこの原作クソなんじゃねぇの?
原作はもっとしょうもないぞ
4224/09/16(月)09:26:12No.1233260095+
何が足りなかったかここでは書かないってナレーションして脳がなくても強いって続ける辺り酷い
4324/09/16(月)09:26:24No.1233260127そうだねx6
親父世代じゃなくて息子世代が主役というわけでもないからじゃあ誰が主役なんだよと言われたら尊氏としか言いようがない時代
4424/09/16(月)09:26:31No.1233260144そうだねx3
>俺なんで南北朝時代の作品少ないのかわかった!
尊氏がまずおかしいからな
どうやって描けと?
4524/09/16(月)09:26:35No.1233260165そうだねx3
南朝主要キャラ死にすぎだろ…
打切りかよってレベル
4624/09/16(月)09:26:41No.1233260178+
この時代は貴族も武士も正妻の家とのコネが馬鹿にならないから仕方ない
正妻になる以上ある程度バックがしっかりしてるって事だしそこら辺おろそかにすると結構ヤバイ
4724/09/16(月)09:26:55No.1233260215そうだねx1
頼朝が立ち上がるまでは新田は結構名門だったんだよな
4824/09/16(月)09:27:04No.1233260249+
実際のところ器じゃない規模の戦いで大将やらされ続けた感じだったんだろうね
4924/09/16(月)09:27:38No.1233260363+
主上がマジで判断ミスしまくらなけりゃ尊氏も大人しくしてたろうに…
5024/09/16(月)09:28:15No.1233260510そうだねx4
>南朝主要キャラ死にすぎだろ…
>打切りかよってレベル
これから北朝の準主要キャラが主要キャラ追い落として利用するために寝返りかまして南朝に一時的にくるぞ
そして尊氏もくるぞ
5124/09/16(月)09:28:26No.1233260554そうだねx1
若様もちゃんとしたところのお嬢さん正妻に迎えないとねって妾ガールズが話してるしな
5224/09/16(月)09:28:40No.1233260605そうだねx3
>主上がマジで判断ミスしまくらなけりゃ尊氏も大人しくしてたろうに…
細かい判断ミスの積み重ねっていうよりはそもそも恩賞沙汰がメチャクチャで訴訟もまともにこなせないのが根っこの問題だよ
5324/09/16(月)09:28:46No.1233260622そうだねx1
>原作がハチャメチャすぎるとドラマにしにくいんだな
>俺なんで南北朝時代の作品少ないのかわかった!
それ以前にまず日本で一番やんごとなき方の家系問題にガッツリ関わる事なんで許可が出にくかった
5424/09/16(月)09:28:56No.1233260656そうだねx13
>そして尊氏もくるぞ
これほんとになんでだよ!
5524/09/16(月)09:29:39No.1233260804そうだねx3
>それ以前にまず日本で一番やんごとなき方の家系問題にガッツリ関わる事なんで許可が出にくかった
というよりは戦中に擦りすぎて時代そのものがセンシティブになってしまった感じ
5624/09/16(月)09:29:54No.1233260858そうだねx3
>>そして尊氏もくるぞ
>これほんとになんでだよ!
朝敵実績解除してくれるなら北朝に拘る理由がない
5724/09/16(月)09:30:10No.1233260910+
>南朝主要キャラ死にすぎだろ…
>打切りかよってレベル
最終的に100年後くらいまで残党が生き延びたから安心してほしい
5824/09/16(月)09:30:33No.1233261004そうだねx1
>>そして尊氏もくるぞ
>これほんとになんでだよ!
?
5924/09/16(月)09:30:40No.1233261028そうだねx3
>若様もちゃんとしたところのお嬢さん正妻に迎えないとねって妾ガールズが話してるしな
ただ滅んだ家・敗軍の将である限りちゃんとしたところのお嬢さんはよっぽどじゃない限り来てくれない…
1話で清子失った事が地味に響いてる
6024/09/16(月)09:31:22No.1233261179+
南朝は主要キャラ壊滅してこの後北朝のワンサイドゲームになるんだろ?
6124/09/16(月)09:32:04No.1233261320そうだねx2
顕家や楠木殿と比べてもしょうもない死に方で
梅松論でも太平記でもひでえ描かれようだったから当時の評判も酷かったんだろうなってなる
6224/09/16(月)09:32:06No.1233261321+
>実際のところ器じゃない規模の戦いで大将やらされ続けた感じだったんだろうね
まあ実際は北畠軍と上手く合流できなくてしくったっぽいけどな
ちなみに信憑性高いのは時行が猛反対したからだって
6324/09/16(月)09:32:06No.1233261322そうだねx1
>南朝は主要キャラ壊滅してこの後北朝のワンサイドゲームになるんだろ?
北朝の優位が確立した結果北朝で劣勢になったやつの逃げ込み先として無駄に生きながらえることに
6424/09/16(月)09:32:39No.1233261425そうだねx5
>ちなみに信憑性高いのは時行が猛反対したからだって
時行にそんな影響力あるわけないって言われてるやつだぞそれ
6524/09/16(月)09:32:40No.1233261433そうだねx2
>南朝は主要キャラ壊滅してこの後北朝のワンサイドゲームになるんだろ?
南朝に足利尊氏という援軍が駆けつけて盛り返す
北朝は滅亡した
6624/09/16(月)09:32:52No.1233261474+
この漫画登場キャラ全員死ぬからやだ
6724/09/16(月)09:33:18No.1233261560そうだねx1
>この漫画登場キャラ全員死ぬからやだ
ネタバレやめてください!😡
6824/09/16(月)09:33:40No.1233261640そうだねx5
>>南朝は主要キャラ壊滅してこの後北朝のワンサイドゲームになるんだろ?
>南朝に足利尊氏という援軍が駆けつけて盛り返す
>北朝は滅亡した
???
6924/09/16(月)09:33:46No.1233261663+
頭が足りないから頭貫かれてもセーフはひどい
7024/09/16(月)09:34:19No.1233261779+
楠木さんにも新田の首持って行ったら尊氏と和睦できるんじゃないですか?
と言われるし
みんなからの扱いがひどい
7124/09/16(月)09:34:19No.1233261780+
>>若様もちゃんとしたところのお嬢さん正妻に迎えないとねって妾ガールズが話してるしな
>ただ滅んだ家・敗軍の将である限りちゃんとしたところのお嬢さんはよっぽどじゃない限り来てくれない…
>1話で清子失った事が地味に響いてる
漫画っていうかラブコメ的には妻不明で子供3人いるのが効いてくるな…
7224/09/16(月)09:34:35No.1233261834そうだねx5
楠木も北畠も新田も後醍醐のバカみたいな無茶振りの果ての犬死になのは一緒なんだけどね
7324/09/16(月)09:34:53No.1233261885そうだねx1
>最終的に100年後くらいまで残党が生き延びたから安心してほしい
教科書掲載の超有名イベント南北朝合一の後も実は納得いかない勢力が後南朝を名乗ってたという事実
7424/09/16(月)09:35:13No.1233261950+
>実際のところ器じゃない規模の戦いで大将やらされ続けた感じだったんだろうね
実質大将ではあっても名目上は格上貴族が大将でそっちの意見に
口出しできないから指揮系統半ば分裂してた事すら有るから
本人の器でどうこう以前に詰んでたって説もある
7524/09/16(月)09:35:16No.1233261966+
>>ちなみに信憑性高いのは時行が猛反対したからだって
>時行にそんな影響力あるわけないって言われてるやつだぞそれ
時行個人にはなくても北条の肩書きはまだある程度機能してるよ
7624/09/16(月)09:35:23No.1233261995+
僅かな手勢しか連れず軽率に動いて死んだんだから評価も下がるわな…
7724/09/16(月)09:36:26No.1233262210+
>僅かな手勢しか連れず軽率に動いて死んだんだから評価も下がるわな…
夏侯淵みたい
7824/09/16(月)09:36:46No.1233262290+
>時行個人にはなくても北条の肩書きはまだある程度機能してるよ
軍勢の大勢を占めてるならともかく北畠が奥州で組織した皇軍の行き先に決定権持てるわけないじゃん
7924/09/16(月)09:37:07No.1233262359+
>この漫画登場キャラ全員死ぬからやだ
「ベルサイユのばら」でも「エロイカ〜栄光のナポレオン」でも通った歴史漫画の宿命だ!諦めろ!
8024/09/16(月)09:37:22No.1233262411そうだねx2
>>北朝は滅亡した
>???
そして義詮がクソ!北朝復古させられねえ!!とキレて南朝に奪われた神器の代わりの三種の神器がはいってた箱
拉致された院の代わりの院の生母を使って践祚をさせた
8124/09/16(月)09:37:23No.1233262414+
しょうもない死に方しやがって…とは言われるけど死んだこと自体は悼まれたから…
8224/09/16(月)09:37:25No.1233262417+
>頭が足りないから頭貫かれてもセーフはひどい
現実でも頭のど真ん中銃で撃たれて助かった例は有るらしい
8324/09/16(月)09:37:38No.1233262456そうだねx1
>本人の器でどうこう以前に詰んでたって説もある
死因が大体それな南朝...
8424/09/16(月)09:38:06No.1233262539+
>>頭が足りないから頭貫かれてもセーフはひどい
>現実でも頭のど真ん中銃で撃たれて助かった例は有るらしい
前頭葉消し飛んでもなんか生き残った人いたな
8524/09/16(月)09:38:29No.1233262627+
>ドラマの太平記だと人望が足りなかった
>逃げ若だと頭が足りなかった
>新田殿の明日はどっちだ
尊氏も頭たりてるからっていうとちょっと疑問感じるから
圧倒的に人望だと思う
尊氏には足りないの補うメンバーがいっぱいいたし…どんどん減ってくけど…
8624/09/16(月)09:38:48No.1233262687そうだねx1
歴史漫画として正しいあり方だけど少年漫画的にはこのキャラに尺割く意味あった?ってなりそうだな…
8724/09/16(月)09:39:15No.1233262776+
>頼朝が立ち上がるまでは新田は結構名門だったんだよな
コーエーが光栄だった頃の歴史SLG「源平合戦」で新田さんの祖先出てくるけど
頼朝プレイすると他の源氏勢力に比べてなかなかこちらについてくれねえ…コイツ許さんぞお…ってなる
8824/09/16(月)09:39:37No.1233262837+
>そして義詮がクソ!北朝復古させられねえ!!とキレて南朝に奪われた神器の代わりの三種の神器がはいってた箱
>拉致された院の代わりの院の生母を使って践祚をさせた
何が酷いって南朝ができた1番の理由は後醍醐が尊氏側に渡した三種の神器は偽物と言ったからなんだけどこの件でそれがただのでまかせと判明した
8924/09/16(月)09:40:17No.1233262969+
鎌倉1の大御家人の息子として生まれ育った尊氏と群馬の零細御家人の当主で養子説すらある義貞じゃ受けた教育とか全然違うんだろうな
新田氏の係累の山名時氏とか今川了俊に民百姓同然とか言われた挙げ句文盲呼ばわりされてたし
9024/09/16(月)09:40:51No.1233263100そうだねx1
>>ドラマの太平記だと人望が足りなかった
>>逃げ若だと頭が足りなかった
>>新田殿の明日はどっちだ
>尊氏も頭たりてるからっていうとちょっと疑問感じるから
>圧倒的に人望だと思う
>尊氏には足りないの補うメンバーがいっぱいいたし…どんどん減ってくけど…
逃げ若新田殿は物事の本質は意外と見てるけど根本的に大局見てなくて目の前の戦に飛びついてるだけだったのがダメみたいな感じでしたね
9124/09/16(月)09:41:02No.1233263156+
義貞の瞬間最大風速がすごいのと、義興が時行と仲いい関係である程度尺割かざるを得ないかな…
9224/09/16(月)09:41:45No.1233263315+
>強さがウリのキャラでこの幕切れ
逆に強さに固執したからこその反動というか有り得る顛末だとも言える
9324/09/16(月)09:42:15No.1233263404+
新田氏の始祖の新田義重は八幡太郎義家にかなり近い世代で頼朝もリスペクトはしてた
その後の子孫たちが細かいやらかしを重ねて零細御家人に
9424/09/16(月)09:42:38No.1233263477+
>楠木も北畠も新田も後醍醐のバカみたいな無茶振りの果ての犬死になのは一緒なんだけどね
主上の乱世適性が高すぎたばかりに…
9524/09/16(月)09:42:51No.1233263531+
>頼朝プレイすると他の源氏勢力に比べてなかなかこちらについてくれねえ…コイツ許さんぞお…ってなる
頼朝自体が坂東源氏の中ではそんな大した勢力じゃなかったからってのもあるけど
この時頼朝とかいう木っ端に頭下げる気はないよってやったのが新田没落史の始まりな感じ
9624/09/16(月)09:45:00No.1233263981+
頼朝って坂東に勢力持ってる源氏ですらなくて流人だからな元々
9724/09/16(月)09:46:09No.1233264243そうだねx1
>主上がマジで判断ミスしまくらなけりゃ尊氏も大人しくしてたろうに…
しゃあない あの主上はどちらかというと変革側・壊す側の人間だから…
生まれる所を間違えたというか同格の立場で助言出来る人がいない以上
あの時代はトップが判断誤ったらどうしようもないのが詰んでる
9824/09/16(月)09:46:28No.1233264314+
新田氏はむしろ新田姓以外で有名になった人が以後出てくるって感じかなぁ
新田のネームバリューはしばらく強いし
9924/09/16(月)09:46:31No.1233264319+
>頼朝って坂東に勢力持ってる源氏ですらなくて流人だからな元々
逆によくそんな微妙なラインの奴を担いだな北条…
10024/09/16(月)09:46:39No.1233264355+
実質北条軍だよね最初
10124/09/16(月)09:46:45No.1233264381そうだねx2
>>最期までぱっとしねえなこいつ
>そもそも新田氏自体が鎌倉幕府創設の頃の立ち居振る舞いで源氏の中ではパッとしなかったんです…
それはそれとして地元の英雄として今日も讃えられています
10224/09/16(月)09:47:23No.1233264503+
最大限カッコよく描いてもこの程度までか…と虚しいな
10324/09/16(月)09:47:36No.1233264543+
頼朝は河内源氏だから畿内に地盤があるはず
10424/09/16(月)09:48:28No.1233264716+
>頼朝は河内源氏だから畿内に地盤があるはず
義朝が罪人として死んだ時点で頼朝に地盤なんぞない
強いて言うなら義朝が関東で作った人間関係くらいだな
10524/09/16(月)09:48:56No.1233264822+
えみつん騒動でやたらと話題になってたけどそんな有名な武将なの?って疑問だったけど
クソ強いのに特に歴史に影響与えなかったってことなら全国的な知名度に比べて地元での人気がやたらと高いってのにも納得だわ
10624/09/16(月)09:49:28No.1233264933そうだねx4
後知恵で見ると新田義重はバカだなあと思うけど当時の人の知り得る情報と新田氏の立ち位置で考えるとまあしょうがないよね
10724/09/16(月)09:49:40No.1233264991+
>頼朝は河内源氏だから畿内に地盤があるはず
一応はあったけど親父・義朝が祖父・為義との相続問題の関係で関東へ下向してそちらで勢力築いた
頼朝の妾腹の兄貴二人(1人はあの有名な悪源太義平)が出来たのも地元豪族とのコネ作りの一環だし
10824/09/16(月)09:49:47No.1233265021そうだねx2
北畠とかくっそ死に方盛られたり北朝方ネームドみたいに下げられるから新田の死に様は意図的にああしたんだろう
どうせ新田だし刀一本取られても分からんだろハナホジー
10924/09/16(月)09:50:04No.1233265069+
いまえみつんの乳首のこと大中黒一つ引きって言った?
11024/09/16(月)09:51:06No.1233265325そうだねx1
登場人物死なせすぎ
殺せばいいってもんじゃねーぞ
11124/09/16(月)09:51:16No.1233265379そうだねx1
新田義貞と木曽義仲ってキャラ被ってるよね
原作パクってない?
11224/09/16(月)09:51:56No.1233265544そうだねx1
まあ後醍醐に切り捨てられて北陸に行った時点で末路は目に見えてるよな
こんな死に方するとは思わなかっただけで
11324/09/16(月)09:52:37No.1233265690+
為義の嫡男って義朝じゃなくて木曽義仲のお父さんの方なんだよな
11424/09/16(月)09:52:43No.1233265716+
刀の良し悪しがわかる教養があればもう少し善戦できたのかもね
11524/09/16(月)09:53:27No.1233265883そうだねx2
>原作どうなってんだよ…人ポンポン死にすぎだろ
鎌倉幕府が出来た頃の事情をコメディタッチに描いた大河「鎌倉殿の13人」の時
「人の命が軽い!」「初回からサクッと子供が死んだ!」とか散々衝撃がお茶の間に奔ったぐらいだし…
11624/09/16(月)09:53:34No.1233265918+
戦前の時代は天皇への忠義を高めるために楠木正成と一緒によく持ち上げられたって聞いた
逆に尊氏は叩かれてた
11724/09/16(月)09:54:06No.1233266062+
新田一門からの派生の家もなんかこうぱっとしない…
11824/09/16(月)09:54:53No.1233266264そうだねx1
>新田一門からの派生の家もなんかこうぱっとしない…
山名氏は強いよ
11924/09/16(月)09:55:01No.1233266298+
???
12024/09/16(月)09:55:42No.1233266454そうだねx1
群馬県民にとつて英雄といえば新田義貞布袋寅泰氷室京介
12124/09/16(月)09:55:50No.1233266491+
小学生の頃こいつの事何故か好きだったけどなんでだろう…
12224/09/16(月)09:56:31No.1233266642+
尊氏もこれから身内で争うんだっけ?
なんで?
12324/09/16(月)09:56:47No.1233266710+
>>新田一門からの派生の家もなんかこうぱっとしない…
>山名氏は強いよ
六分の一殿まで行ったからな
12424/09/16(月)09:56:50No.1233266723+
>為義の嫡男って義朝じゃなくて木曽義仲のお父さんの方なんだよな
帯刀先生義賢な…当時の有力な政治家で悪左府と言われた藤原頼長の愛人でもあった人
大河「平清盛」でヤマコー演じる頼長の男色シーンは清盛の弟を無理に…だったが
全国のお茶の間や壺やふたばの実況スレで瞬間最大風速が吹き荒れたのを記憶している
12524/09/16(月)09:56:51No.1233266731+
常に?は浮かべてるけど今回の話を見る限り別に教養が足りない人な訳ではなかった気がする
源氏の血筋についてちゃんと知ってたし
12624/09/16(月)09:57:18No.1233266819+
>尊氏もこれから身内で争うんだっけ?
>なんで?
義直派と師直派がね…
12724/09/16(月)09:57:41No.1233266892+
新田はこのオチまで含めて新田だからなぁ…
12824/09/16(月)09:57:55No.1233266949+
山名氏は地味に維新立藩で近世大名にもなったという往生際の悪さ
12924/09/16(月)09:58:38No.1233267112+
>>ちゃんとした跡取りはあの息子ではない
>じゃあいつなんだったの
?
13024/09/16(月)09:58:44No.1233267133+
こっから先若の出番ってないけどどれだけ盛られるんだろうな
土岐も師直も大したことねーなって扱いされたけど出番捏造する度に北朝方のネームド愚弄するのは避けられないだろうし
13124/09/16(月)09:59:22No.1233267272+
>尊氏もこれから身内で争うんだっけ?
>なんで?
それなりに実績を上げる妾腹の息子の出現に伴う家督問題やら何やらで
それまで辛うじて一つになって動いてた実の弟と頼りにする執事の間の亀裂が決定的になった
13224/09/16(月)10:00:39No.1233267588+
というか山名氏や里見氏や大舘氏が足利一門として行動してるんだから多分新田も一門だよな
13324/09/16(月)10:01:43No.1233267822+
新田さんち零細なのでかいとこだと思ってた
13424/09/16(月)10:02:53No.1233268064+
>尊氏もこれから身内で争うんだっけ?
>なんで?
弟と執事で派閥割れしてたからな…
しかも突如現れる息子を名乗る庶子が現れて弟が気に入って養子にしてしまった
こうなったらお家騒動の火種となるのは必定
13524/09/16(月)10:03:25No.1233268171そうだねx1
>尊氏もこれから身内で争うんだっけ?
>なんで?
高師直とイチャイチャしすぎて仲良かった弟と袂を分かつので…
13624/09/16(月)10:03:29No.1233268190+
負けるくらいのことは知ってたけど基本原作知らんからあまりにもあっさり死んでビビった
13724/09/16(月)10:03:42No.1233268237+
楠木正成の人気に比べて新田さんは…というか楠木人気になりすぎ…
13824/09/16(月)10:04:23No.1233268378+
だからやっぱり新田の首差し出せば丸く収まってる
13924/09/16(月)10:04:33No.1233268415+
>新田さんち零細なのでかいとこだと思ってた
分割相続と普通に素行悪いのもあってどんどん領地削られて義貞は新田荘の管理権すら最初は持ってなかった
14024/09/16(月)10:04:53No.1233268485+
弟結構出来るマンだったよね尊氏が優しくしてればもっと磐石になったんじゃないの?
14124/09/16(月)10:04:56No.1233268491そうだねx2
>こっから先若の出番ってないけどどれだけ盛られるんだろうな
頼継と高師冬こと吹雪が対決するあの戦いには絶対出張るだろう
そうじゃなきゃ何のための吹雪寝返り展開と頼継の「後のパートナー」表記なんだ
14224/09/16(月)10:04:56No.1233268492+
分家のうちの跡継ぎは兄上が認めない兄上の息子ですいやー私に息子いないからちょうど良かったとかした弟が悪いところはある
お前そのうち実権とって乗っ取るつもりだろ!尊氏様がワンナイトラブして出来た子供っていう足利家の後継に可能な存在もいるし!ってなるなった
14324/09/16(月)10:05:23No.1233268589+
この人逃げ若範囲では刀ポイと武力くらいしか書かれてないけどこの前の段階で無双してたの?
14424/09/16(月)10:05:45No.1233268676+
>楠木正成の人気に比べて新田さんは…というか楠木人気になりすぎ…
当時から人気だったみたいでね
特に後に水戸の御老公が大日本史という形で過去の事を纏め様としてて
おっこの楠木正成って将イイネ!したので…
14524/09/16(月)10:06:58No.1233268933+
どの人物にも再評価がくる事があるが
新田義貞には未だにこない
14624/09/16(月)10:07:36No.1233269071+
>この人逃げ若範囲では刀ポイと武力くらいしか書かれてないけどこの前の段階で無双してたの?
鎌倉時代を通じて無敵だった北条氏を真正面から滅ぼしたのは素直にすごい
14724/09/16(月)10:07:54No.1233269137+
この時代の武将がやらかしまくったおかげで戦国時代の権謀術数に生かされたと思うしかない
14824/09/16(月)10:08:28No.1233269259+
>どの人物にも再評価がくる事があるが
>新田義貞には未だにこない
正確に言うと昔は褒めそやされてて昭和にけなされだして今は零細御家人の棟梁としては有能だったんじゃねという微妙なフォローをされてる
実際地元の経営はうまくやってた
14924/09/16(月)10:08:47No.1233269336+
>鎌倉時代を通じて無敵だった北条氏を真正面から滅ぼしたのは素直にすごい
そうかそもそもこの人北条討伐した一員か…
15024/09/16(月)10:09:07No.1233269407そうだねx1
まだ南朝には尊氏がいるからよ...
15124/09/16(月)10:09:35No.1233269499そうだねx1
>まだ南朝には尊氏がいるからよ...
頼むからこれ以上意味不明なことしないで…
15224/09/16(月)10:09:39No.1233269512そうだねx1
>No.1233268492
もっと酷いのは蜂起の際に討たれてなかったら直冬の上にも竹若丸って庶長子がいた所だな…
家族計画は慎重に…ってなる
15324/09/16(月)10:10:00No.1233269604+
尊氏は再評価のあと本当にこいつ同一人物?ってことになってるのお腹痛い
15424/09/16(月)10:10:45No.1233269755+
南朝尊氏どう描くんだろうなとワクワクしている
15524/09/16(月)10:10:48No.1233269769+
庶子には庶子の生き方がある時代だし直冬に関しては直義が過剰に取り立てなければ問題なかったはず
15624/09/16(月)10:11:11No.1233269870+
影武者尊氏説で一儲けするか
15724/09/16(月)10:11:31No.1233269947+
ここで過剰に言われてるけど尊氏は別に南朝の武将としては活動してないよ
南朝に速攻で裏切られて京都攻められたから
15824/09/16(月)10:11:57No.1233270057+
でも地元の漫画には南北朝の巨星って書いてあったんですけお…
15924/09/16(月)10:12:07No.1233270109+
でも嫡子が急死することも有るかもしれないし
畑違いでも埋め込んどく必要あったんじゃない
16024/09/16(月)10:12:53No.1233270266+
一つの派閥を形成するには器じゃ無かった
小さく纏まろうにも戦功が大き過ぎて無理過ぎた
んで落ちぶれた元名門みたいな感じの家なので謙遜しようとしたら舐められる
なので良く言えば仕方なかった悪く言えば順当な結果
16124/09/16(月)10:13:41No.1233270440+
尊氏のカリスマとか直感とか笑顔が直冬に受け継がれる一方で
不安定な気質や訳の分からない鬼があの気弱そうな義詮に実は受け継がれてるって展開ならぞわっとくる
16224/09/16(月)10:13:56No.1233270501そうだねx1
>でも地元の漫画には南北朝の巨星って書いてあったんですけお…
南朝の偉大な英雄なのは間違いない
逃げ若だと鎌倉陥落も名刀の片割れも他人に奪われたボンクラ扱いです
16324/09/16(月)10:13:57No.1233270503+
南朝には楠木兄弟もまだ居るし…
16424/09/16(月)10:14:13No.1233270570そうだねx1
昭和中期位までびっくりするぐらい子供がぽっくりいくよね
16524/09/16(月)10:14:15No.1233270576+
足利くらい裕福だったら全然分家できるから竹若丸は生き延びてたらどっかに領地もらってそこの名字名乗ってたんだろう
16624/09/16(月)10:16:20No.1233271043+
不安定な気質は直冬の方だろ
義詮は親父の尻拭いに一生捧げたようなもんだし
16724/09/16(月)10:17:16No.1233271239+
うちの地元にも有名な御家人か武将欲しかったとは思う
16824/09/16(月)10:19:04No.1233271632+
息子と表紙飾れた事もあったしまあいいか…?
16924/09/16(月)10:19:24No.1233271702+
雷切二刀流出来ていれば…
17024/09/16(月)10:19:57No.1233271830+
まぁこっから尊氏もグループ内で内紛したりして勝手に病没するし…
17124/09/16(月)10:20:03No.1233271847+
>新田義貞は燈明寺に3万余騎の兵を集め、黒丸城への攻撃を開始した。
>藤島城を攻める自軍が劣勢と聞き、50騎を率いて督戦に向かった。ところが、黒丸城から出撃してきた細川出羽守、鹿草公相(彦太郎)らが率いる斯波軍300騎と遭遇し、徒立ち(徒歩)の弓兵を多く連れていた細川・鹿草の軍勢から矢の乱射を受けた。
なんか色々とおかしいな!
17224/09/16(月)10:20:59No.1233272067+
なんだったら今でも生まれた直後の子供と母体は不安定だぞ
医療技術が発達したから助かる事が増えただけで出産はニュースになるような人達を除けば殆ど命がけだよ
ただ医学が発達しすぎて「助かっただけ」としか言いようがないケースが多くなってきたのが今問題に…
17324/09/16(月)10:20:59No.1233272069+
信長の野望的な能力値で表すと同時代の武将と比較しても教科書に名前載るレベルにしてはすごく微妙な人
17424/09/16(月)10:22:35No.1233272374+
やっぱりもう半年後に終了なのか…!?
17524/09/16(月)10:23:47No.1233272629+
楠木正成も盛り上がらない戦でいつの間にか死ぬから困る
17624/09/16(月)10:24:33No.1233272785+
>新田義貞と木曽義仲ってキャラ被ってるよね
>原作パクってない?
まあ太平記が大分義貞と義仲を被せて描いてるのでは?とは言われてる
17724/09/16(月)10:24:58No.1233272867+
そもそも新田なんて源氏のなかでも格落ち…
17824/09/16(月)10:25:19No.1233272933+
明々後日バージョンアップの英傑大戦では主役級の扱い
17924/09/16(月)10:25:42No.1233273011+
南朝は九州に菊池武光っていうやべーやつが出てくるから
18024/09/16(月)10:26:07No.1233273087+
主人公補正ゼロ尊氏もこんなもんかもな
18124/09/16(月)10:26:20No.1233273134+
>そもそも新田なんて源氏のなかでも格落ち…
この後の時代ってほぼほぼ源氏イコール足利一門になっていくからその中でも格下なようじゃね
18224/09/16(月)10:28:45No.1233273645+
>主人公補正ゼロ尊氏もこんなもんかもな
尊氏は土地と金持ってるから違う
新田にそんなものはない
18324/09/16(月)10:30:08No.1233273944+
>息子と表紙飾れた事もあったしまあいいか…?
まあ出番と若との縁があっても結城さんところは絶対無理だろうからなあ…
18424/09/16(月)10:30:48No.1233274077+
先週も思ったけど最近ますます蒼天航路っぽい演出になってきてるなって思う
蒼天好きとしてはありがたいが
18524/09/16(月)10:33:11No.1233274585+
>>主人公補正ゼロ尊氏もこんなもんかもな
>尊氏は土地と金持ってるから違う
>新田にそんなものはない
鎌倉幕府を亡ぼした立役者なのに!?
18624/09/16(月)10:33:37No.1233274676+
歴史漫画は死に様集になっていってしまうものなのか
18724/09/16(月)10:34:12No.1233274774+
>先週も思ったけど最近ますます蒼天航路っぽい演出になってきてるなって思う
>蒼天好きとしてはありがたいが
絵の差がありすぎてあんま蒼天っぽさ出すと貧相に見えると思ってる
18824/09/16(月)10:34:23No.1233274808+
たまたまなんか滅ぼせた…
むしろ早く滅ぼしてしまったせいで混乱の元になった
18924/09/16(月)10:34:41No.1233274869+
>先週も思ったけど最近ますます蒼天航路っぽい演出になってきてるなって思う
>蒼天好きとしてはありがたいが
おお!快なり!
19024/09/16(月)10:35:25No.1233275052+
小笠原の矢を撃ち落とすとこはめっちゃかっこよかったのに…
19124/09/16(月)10:36:26No.1233275259+
しかしながら戦国時代にも新田家は源氏の最高峰名門とされてたから家康から家系図強奪されて勝手に新田の子孫名乗られる
家康から家系図提出するよう求められたがなりすます野郎に改変されるの恐れて拒否した正真正銘の新田氏支流岩松家は徳川家から酷い扱いを受けた
19224/09/16(月)10:36:58No.1233275380+
>小笠原の矢を撃ち落とすとこはめっちゃかっこよかったのに…
今回もかっこよくは描かれてたと思うよ…
19324/09/16(月)10:37:08No.1233275421+
本来なら若の父上とかからきちんと鎌倉幕府は滅びましたって引き継ぎしてから父上兄上叔父上若あたりを殺して憂いを無くせてたからな
19424/09/16(月)10:37:27No.1233275472+
新田が急に成長したのかと思ってたわ
親だったのか
19524/09/16(月)10:37:51No.1233275557+
もしかして尊氏に勝てそうな奴いなくなった?
19624/09/16(月)10:39:03No.1233275856+
>もしかして尊氏に勝てそうな奴いなくなった?
直冬
19724/09/16(月)10:39:35No.1233275996そうだねx1
太平記だとついでにナレーションが
こうして新田くんは一軍を率いる大将格なのに部下を捨て駒にして責任持って迎撃する仕事から逃げて
なんか気持ちよく死のうとしたけどただ単に犬のように死にました
あーあこれもお家が貧乏で帝王学を学んでないせいです
って地の文でディスってくる
19824/09/16(月)10:39:35No.1233275997+
こっから10年何もないよ
19924/09/16(月)10:40:53No.1233276299+
新田と足利は始祖が兄弟だったで新田の方が勢いあったけど頼朝の挙兵での様子見やその後の鎌倉幕府内でも良いとこなしで足利の一郎党扱いされてたという説もあるな
20024/09/16(月)10:41:25No.1233276410+
>こっから10年何もないよ
正確に言うと尊氏が何もしなくなるよ
20124/09/16(月)10:41:33No.1233276456+
>こっから10年何もないよ
正直若が成長したら見るのやめゆ…
20224/09/16(月)10:42:06No.1233276611+
神力がどうのこうのでオリ展開でもやるんじゃない
20324/09/16(月)10:42:26No.1233276689+
>しかしながら戦国時代にも新田家は源氏の最高峰名門とされてたから家康から家系図強奪されて勝手に新田の子孫名乗られる
>家康から家系図提出するよう求められたがなりすます野郎に改変されるの恐れて拒否した正真正銘の新田氏支流岩松家は徳川家から酷い扱いを受けた
これ言い出したの明治になってからだからかなり怪しいのダサいですよ岩松さん
20424/09/16(月)10:44:17No.1233277114+
岩松さん家系的には足利なんだよな
20524/09/16(月)10:44:34No.1233277176+
>新田が急に成長したのかと思ってたわ
>親だったのか
義興くんはこのあと20年くらい生きるから…
20624/09/16(月)10:45:44No.1233277511+
>岩松さん家系的には足利なんだよな
なので義貞の孫だと自称したりする
20724/09/16(月)10:46:26No.1233277657+
>信長の野望的な能力値で表すと同時代の武将と比較しても教科書に名前載るレベルにしてはすごく微妙な人
勝手に下に見てるだけじゃねぇの?
20824/09/16(月)10:47:39No.1233277976+
岩松さんは鎌倉時代の畠山粛清も絡んだ結構面白い出自の持ち主だな
20924/09/16(月)10:48:49No.1233278290+
ここからしばらく師直が人妻に惚れるくらいしかない
21024/09/16(月)10:49:47No.1233278502+
>こっから10年何もないよ
若には諏訪の後見人になって小笠原に負けるイベントあるよ
21124/09/16(月)10:50:33No.1233278671+
>>こっから10年何もないよ
>正確に言うと尊氏が何もしなくなるよ
戦から離れて平穏を手にしたんだな…
21224/09/16(月)10:51:24No.1233278889+
尊氏くらいの生き方をしたい
21324/09/16(月)10:51:39No.1233278948そうだねx1
岩松さんちはめっちゃタフな生き残りしてる
21424/09/16(月)10:53:13No.1233279314そうだねx1
里見八犬伝の里見氏も新田家からの血筋なのでなんやかんや知名度はある血筋なんだな
21524/09/16(月)10:53:59No.1233279515+
>>こっから10年何もないよ
>正確に言うと尊氏が何もしなくなるよ
>戦から離れて平穏を手にしたんだな…
なんか自宅で戦が始まった…
21624/09/16(月)10:54:10No.1233279571+
>岩松さんちはめっちゃタフな生き残りしてる
一番の勝ち組は佐々木さんとこかな…?
21724/09/16(月)10:58:08No.1233280559+
>里見八犬伝
中世の装束や風景や武器や犬を描ける事がこの漫画でよく分かったんで
いつかこの作者で「南総里見八犬伝」やって欲しい
色々な意味で面白くなりそう
21824/09/16(月)10:59:22No.1233280853+
史実ては眉間を射られた上で自害してるらしいか眉間を射られても動いてたのは史実か…


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