二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726407102145.jpg-(56376 B)
56376 B24/09/15(日)22:31:42No.1233139608そうだねx30 23:50頃消えます
>負け主人公
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/15(日)22:32:12No.1233139810そうだねx1
かわうそ…
224/09/15(日)22:32:51No.1233140063そうだねx23
これが言えてたらな
324/09/15(日)22:32:54No.1233140081+
負ける道が親しい人みんなが少しでもマシな未来に進む道だったから負けるしかなかった男
424/09/15(日)22:32:55No.1233140093そうだねx23
まぁたくさんしたのはジャンなんだが…
524/09/15(日)22:32:59No.1233140123+
こいつの人生何か勝てたことあったかな…
624/09/15(日)22:33:30No.1233140328そうだねx56
>まぁたくさんしたのはジャンなんだが…
そんなの嫌だ!!!!!!!!!!!1
724/09/15(日)22:38:22No.1233142229+
ジャンはピークとでもヤッてればいいだろぉ〜〜〜
824/09/15(日)22:39:29No.1233142691+
一生自分を想って独りでいる人生になるのは違うとは思ってるから…
924/09/15(日)22:42:22No.1233143874+
>一生自分を想って独りでいる人生になるのは違うとは思ってるから…
それはそれとしてミカサがジャンに抱かれたの知ったら駆逐してやる…って言うと思うよ
1024/09/15(日)22:43:33No.1233144305そうだねx7
>こいつの人生何か勝てたことあったかな…
ミカサとアルミンは守れたと思うし…
1124/09/15(日)22:43:36No.1233144330+
でもジャン側からしても老いて死ぬまで例のマフラー巻いてるんだぞ…?
1224/09/15(日)22:44:22No.1233144637+
>これが言えてたらな
言えばミカサも応えてただろうに…
1324/09/15(日)22:45:39No.1233145156そうだねx19
>でもジャン側からしても老いて死ぬまで例のマフラー巻いてるんだぞ…?
しっかり子供も産んでくれるとか興奮するな
1424/09/15(日)22:45:49No.1233145215そうだねx6
>>これが言えてたらな
>言えばミカサも応えてただろうに…
応えてくれたけど行ってらっしゃいされちゃったからしょうがねえんだ
1524/09/15(日)22:47:01No.1233145709そうだねx1
いやだぁあああ
絶対に何回かマフラーにかけてるんだぁああ
1624/09/15(日)22:48:20No.1233146265+
本人もこれやった未来であるところの安楽死計画の合理性は一定程度理解してたもんね…
1724/09/15(日)22:50:31No.1233147170+
生まれた時からというか何なら生まれる前から負けるのが決定しているの悲しすぎる
1824/09/15(日)22:51:56No.1233147789+
セックスしてる道もあったのでは…
あくまで見えてるだけで選ばなかったから体験はできなかったんだろうか
1924/09/15(日)22:52:49No.1233148118+
理解しにくいのは、主人公の「エレン(エレン・イェーガー)」ですね。
なぜなら、エレンはストーリーの奴隷なんです。
ストーリーに必要な役を演じるだけの存在で、人間の良い部分だけしか描けていないのです。
アニメの制作現場では、そこをなんとかしたいという相談をして、
人間としてのダメな部分も表現してもらいました。
2024/09/15(日)22:52:56No.1233148157そうだねx2
これはマジで可哀想
2124/09/15(日)22:54:11No.1233148629そうだねx17
ジャンだってミカサにエレンの事忘れてほしくないだろ
2224/09/15(日)22:55:02No.1233148967そうだねx10
>セックスしてる道もあったのでは…
>あくまで見えてるだけで選ばなかったから体験はできなかったんだろうか
進撃の能力に未来選択は無いぞ
あくまで未来の継承者の記憶をなぞってるだけだ
2324/09/15(日)22:55:25No.1233149113+
ジャンはジャンで良い奴だからめっちゃ気を遣うと思う
2424/09/15(日)22:58:03No.1233150154+
>こいつの人生何か勝てたことあったかな…
巨人を駆逐できた
2524/09/15(日)23:00:12No.1233151007+
>こいつの人生何か勝てたことあったかな…
どんな悪人だってここまでキル数は稼げないぞ
2624/09/15(日)23:01:24No.1233151537+
>>こいつの人生何か勝てたことあったかな…
>どんな悪人だってここまでキル数は稼げないぞ
やった!討伐数1!
2724/09/15(日)23:02:58No.1233152079+
アニメのここら辺の演技が想像の数倍情けなかった…
2824/09/15(日)23:03:36No.1233152339そうだねx14
>アニメのここら辺の演技が想像の数倍情けなかった…
いいよね…
2924/09/15(日)23:04:00No.1233152474そうだねx7
>ジャンはジャンで良い奴だからめっちゃ気を遣うと思う
大人になるほどそんな事言われても…ってなるよねエレンとの関係
3024/09/15(日)23:05:03No.1233152873そうだねx8
このシーンはアニメでやってねえよ!
3124/09/15(日)23:05:03No.1233152875+
ジャンが生きててよかったよ
3224/09/15(日)23:05:16No.1233152975+
まあ孫できるくらいには子ども作ってるわけだが…
3324/09/15(日)23:05:43No.1233153147+
そういえば獲物を屠るイエーガーができた頃は討伐数0だったんだよな…
3424/09/15(日)23:07:02No.1233153693+
>そういえば獲物を屠るイエーガーができた頃は討伐数0だったんだよな…
次の次のオープニングが流れる頃にやっと生身で1キルだからね…
3524/09/15(日)23:08:02No.1233154058そうだねx1
最後の最後で情けないことを言えたのがエレンの救済なんだ
ストーリーの奴隷から解放された本心だから
でも本当に最後の最後であれ言わせるのは本当にサディストにしかできないと思う
3624/09/15(日)23:08:46No.1233154322+
そ、そんなにかっこ悪いこと言われるとは……
3724/09/15(日)23:10:15No.1233154842+
言おうとしても未来のじぶんが止めに入るだろうしな
進撃ってそういうイフ創作が一切できない作りになってる
3824/09/15(日)23:11:00No.1233155111そうだねx10
>なぜなら、エレンはストーリーの奴隷なんです。
誰よりも自由を求めたのにこうなるの皮肉がすぎて好き
3924/09/15(日)23:13:48No.1233156150そうだねx3
ストーリーの奴隷って主人公は大なり小なりそうだとはおもうんだけど
こいつの奴隷具合はなんというか群を抜いてる
4024/09/15(日)23:14:31No.1233156412そうだねx9
>これが言えてたらな
けど言ったらチャート崩壊するから…
4124/09/15(日)23:14:44No.1233156500+
多分あれ以後エレンみたいな終わり方の話を作ろうとしても進撃の巨人のパクリとしか言われないくらいインパクトあった
近いのはなんだろうとか考えてもセブンとかたった一つの冴えたやり方とかそのくらいしか連想できなかった
4224/09/15(日)23:16:44No.1233157263そうだねx1
>けど言ったらチャート崩壊するから…
これで諦めた物が多すぎる…
4324/09/15(日)23:16:46No.1233157282そうだねx1
だったらどうしたらいいのか教えてくださいよってすごい切実なセリフだったんだなって終わってから分かるという
ハンジや他の無責任な馬鹿な読者といっしょになって茶化してマジでごめんと思った
4424/09/15(日)23:16:51No.1233157315+
でもよぉミカサも次世代産んでくれないとせっかく安楽死計画阻止したんだしもったいなくない?
4524/09/15(日)23:16:57No.1233157352そうだねx1
ケニーじゃないけど本当にみんな何かの奴隷なんだな…
4624/09/15(日)23:20:05No.1233158547+
書き込みをした人によって削除されました
4724/09/15(日)23:20:23No.1233158672+
チャート失敗したらエルディア人皆殺しにされちゃうんだろ?なら仕方ないよな
4824/09/15(日)23:21:02No.1233158896そうだねx5
>ケニーじゃないけど本当にみんな何かの奴隷なんだな…
あの辺りの話は設定的にも人間観的にも重要だよね
4924/09/15(日)23:21:47No.1233159148+
そんな嫌なら何回かヤっとけよ…
5024/09/15(日)23:23:26No.1233159709そうだねx3
>そんな嫌なら何回かヤっとけよ…
それやると「お前が嫌いだった」辺りのチャート壊れちゃう…
5124/09/15(日)23:23:56No.1233159929+
お兄ちゃんに相談するシーンがまさか本当にモテモテで女心がわかるお兄ちゃんに恋愛相談してるシーンだったとは…
5224/09/15(日)23:24:59No.1233160330+
まぁジャンが死んだ時のあの世の入り口でジャンを殴った後にまた地獄に戻ればええ
5324/09/15(日)23:25:19No.1233160448+
俺ミカサと1回もセックスできずにみんなの未来のために死ぬのかぁ…
5424/09/15(日)23:25:24No.1233160471+
その選択をすれば最悪エレンとミカサは幸せなまま終われるかもしれないけど長生きして欲しい仲間達はそうはいかないからな…
5524/09/15(日)23:25:42No.1233160590+
>このシーンはアニメでやってねえよ!
漫画だけだよね
5624/09/15(日)23:25:55No.1233160674+
言わないルートしか始祖さんニッコリベストエンドないのがひどい
5724/09/15(日)23:26:27No.1233160895そうだねx9
ノリでアルミンボコったのはマジだろうけど
少しアルミンのスーパー頭脳に期待してた部分はあったと思う
5824/09/15(日)23:27:18No.1233161218+
「お前たちに死んでほしくない」のお陰でジャンはマフラー許すと思う
5924/09/15(日)23:27:56No.1233161455+
アルミンに対しての暴行はノリでというかアルミンに甘えてここぞとばかりに八つ当たりしたんじゃないかと思ったけど
6024/09/15(日)23:29:33No.1233162086+
本編が最良ルートかもしれないけどそれでも取りこぼしたものが多すぎる…
6124/09/15(日)23:29:41No.1233162157+
>少しアルミンのスーパー頭脳に期待してた部分はあったと思う
アルミンの何万倍もアルミンを信頼してた奴だからな…
6224/09/15(日)23:29:51No.1233162202+
いやストーリーの奴隷としてヘイト稼いだだけだよ
6324/09/15(日)23:29:52No.1233162207そうだねx1
>理解しにくいのは、主人公の「エレン(エレン・イェーガー)」ですね。
>なぜなら、エレンはストーリーの奴隷なんです。
>ストーリーに必要な役を演じるだけの存在で、人間の良い部分だけしか描けていないのです。
>アニメの制作現場では、そこをなんとかしたいという相談をして、
>人間としてのダメな部分も表現してもらいました。
後半感情移入できたのって進撃の巨人として未来を操る感書きが作品を作るマインドに似てたからなんかな…
6424/09/15(日)23:30:47No.1233162547+
負け(ること前提で動いてた)主人公
6524/09/15(日)23:32:14No.1233163093+
>言わないルートしか始祖さんニッコリベストエンドないのがひどい
なんなんだよあの女…
6624/09/15(日)23:33:17No.1233163471そうだねx1
主人公の意思で何かを変えるとか切り開くとか漫画って概ねそういうもんだと思うけど
この漫画それをやらせるための盛大な自作自演っていう…
6724/09/15(日)23:33:36No.1233163582+
すげえよエレンは
最後の最後に本当は10年くらい引きずって欲しい!言うくらいは許したくなる
だっせえけど
6824/09/15(日)23:34:24No.1233163879+
ミカサのマフラーを鳥が巻き直した時のように
ジャンはミカサと結婚後やたら鳥の糞の直撃を食らうことが多いと思う
6924/09/15(日)23:34:28No.1233163911そうだねx3
>すげえよエレンは
>最後の最後に本当は10年くらい引きずって欲しい!言うくらいは許したくなる
>だっせえけど
これ先生が咄嗟に思い出した展開らしい
最後まで格好つけてたエレンとどっちが良かったのかな…
7024/09/15(日)23:34:47No.1233164022+
誰かを踏み潰すこと自体はやるバカだからな
しかもどうしようもない理屈は色々あるけどやりたかったのが根底にある
7124/09/15(日)23:35:01No.1233164103そうだねx7
>最後まで格好つけてたエレンとどっちが良かったのかな…
断然こっちがいいとおもう
最後の最後になっさけないところ見せたおかげでエレンのこと少し好きになれた
7224/09/15(日)23:35:04No.1233164119+
>すげえよエレンは
>最後の最後に本当は10年くらい引きずって欲しい!言うくらいは許したくなる
>だっせえけど
だっせえとか格好悪いとか見苦しいとかそんな感想出てこなかったよ
7324/09/15(日)23:35:08No.1233164144そうだねx3
正直10年も引きずって欲しい期間としては控えめだと思ってる
7424/09/15(日)23:35:09No.1233164149+
>すげえよエレンは
>最後の最後に本当は10年くらい引きずって欲しい!言うくらいは許したくなる
>だっせえけど
それまでは未来をなぞるだけの機械じみたキャラになってたのを
あれで人間に戻ったって祝福すべきシーンだし…
7524/09/15(日)23:35:29No.1233164272+
正直あの死ぬほどカッコ悪いシーンでようやくエレンの人となりがわかった気がする…マーレ以降は特に悪い方に超然としてたから…
7624/09/15(日)23:35:39No.1233164332+
>主人公の意思で何かを変えるとか切り開くとか漫画って概ねそういうもんだと思うけど
>この漫画それをやらせるための盛大な自作自演っていう…
マブラヴからこれ出してきたらそりゃリアルライナーの大親友に心配されるわ
7724/09/15(日)23:35:46No.1233164373+
>これ先生が咄嗟に思い出した展開らしい
>最後まで格好つけてたエレンとどっちが良かったのかな…
アルミンに弱音吐くくらいは…と思うが読む側によるだろうなあ
7824/09/15(日)23:36:13No.1233164529+
最後の道内での会話って関りある人それぞれ個別にしてるんだよね?
アルミンとの会話を他の人とか特にミカサが聞いたら発狂しかねないから仕方ないけどクソ真面目だな本当
7924/09/15(日)23:36:22No.1233164571+
ダサくて格好悪い事と格好いいことは両立する
8024/09/15(日)23:36:36No.1233164656そうだねx4
アニメは年相応な親友2人の会話の後にシームレスでエレンが大虐殺の裏側を冷静に語り出して気がついたら血の海にいるの演出好きすぎた
8124/09/15(日)23:37:16No.1233164871+
>最後の道内での会話って関りある人それぞれ個別にしてるんだよね?
>アルミンとの会話を他の人とか特にミカサが聞いたら発狂しかねないから仕方ないけどクソ真面目だな本当
ミカサの前では山小屋でも最後まで格好良いエレン・イェーガーだったの本当にこいつさぁ…
8224/09/15(日)23:37:36No.1233164994そうだねx5
梶君がエレンでよかったなって…
8324/09/15(日)23:38:08No.1233165182+
最後の語りかけるやつへーちょには出来たんだろうかってのかずっと気になってる
8424/09/15(日)23:38:20No.1233165253+
>アニメは年相応な親友2人の会話の後にシームレスでエレンが大虐殺の裏側を冷静に語り出して気がついたら血の海にいるの演出好きすぎた
カラーのアニメだからこそだよねここは
そのあとに人類8割の下りに繋げるの上手い改変だと思う
8524/09/15(日)23:39:09No.1233165547+
>最後の語りかけるやつへーちょには出来たんだろうかってのかずっと気になってる
めちゃくちゃビビりながら会いに行ったと思う
裁判所の10倍は蹴られたと思う
8624/09/15(日)23:39:14No.1233165570+
エレンとアルミンは同じ方向を向いてるように見えて囚われた屈辱にキレてるだけで本当に未知の世界を見たいのはアルミンだけでエレンはその顔を横から見ていたい人だったのがなんか好きだなあ
8724/09/15(日)23:39:18No.1233165595+
エレンの情けない本心は聞けてよかった…ってなった
8824/09/15(日)23:39:29No.1233165659+
なんならマーレ編から心情全くわからなかったからなエレン…
後々になってライナーとの再会で言ってたことも揺さぶりのためのブラフとかじゃなくて
心の底から本心で言ってたんだなとわかるぐらいで
8924/09/15(日)23:39:33No.1233165680+
ダサいとか死ぬほど格好悪いとか茶化すにはそれまでに見せられたこいつの人生が悲惨すぎたよ…
9024/09/15(日)23:39:52No.1233165820+
>>最後の語りかけるやつへーちょには出来たんだろうかってのかずっと気になってる
>めちゃくちゃビビりながら会いに行ったと思う
>裁判所の10倍は蹴られたと思う
ってもエレンにお前が自分で決めたことならって尊重してくれそうな気がする
9124/09/15(日)23:40:20No.1233166010+
自由だ!
9224/09/15(日)23:40:49No.1233166213そうだねx4
途中でちょっとでもミカサと甘い空気出したらラスト殺して貰えそうにないのはまあわかる
9324/09/15(日)23:41:06No.1233166300+
このレベルの人気作品で主人公とヒロイン、主人公と親友がこんな凝った死別するのもう見れないだろうなあ
9424/09/15(日)23:41:14No.1233166359+
先生の理解できないどうこうは単に物語の中盤まで牽引するエレンと最終的に地ならしを決行してしまうエレンというやりたい展開とその起点となるエレンのキャラ変遷の辻褄合わせに苦しんだって話じゃねぇかな
その辻褄合わせに苦労してる読者一杯いたからラストにアルミンとの対話でエレンにボロ出させたの大正解だと思う
9524/09/15(日)23:41:18No.1233166396そうだねx1
兵長には……死んだ兵士の幻影を見せてごまかそう
9624/09/15(日)23:41:48No.1233166602そうだねx4
>エレンとアルミンは同じ方向を向いてるように見えて囚われた屈辱にキレてるだけで本当に未知の世界を見たいのはアルミンだけでエレンはその顔を横から見ていたい人だったのがなんか好きだなあ
なんならその夢をアルミン自身が忘れかけてたのにエレンはずっとそれを覚えてて最後の会話の時に一緒に見て回ってるのいいよね
9724/09/15(日)23:42:18No.1233166794+
結局サシャ死んだ時に笑ってた真相は分からないままだっけか
9824/09/15(日)23:42:33No.1233166896そうだねx2
たまに見せる年相応のエレンがだいたい牢屋の中でハンジさんの前
9924/09/15(日)23:42:36No.1233166910そうだねx1
仮にジャンじゃなかったらそれはそれでいやだ言い出すだろお前
10024/09/15(日)23:42:37No.1233166919+
>正直10年も引きずって欲しい期間としては控えめだと思ってる
すぐ忘れられて他の男とくっつくのは嫌だけどミカサがずっと1人で居て幸せにならないのはそれはそれで違うと思ってそう
10124/09/15(日)23:42:41No.1233166954+
復讐に脳みそ焼かれてたけど本質は1人で何かをするよりも誰かと一緒に何かをするのが好きな人だったよねエレン
10224/09/15(日)23:43:07No.1233167090そうだねx4
>結局サシャ死んだ時に笑ってた真相は分からないままだっけか
ハンネスさん死んだ時の反応が答え合わせだろ
10324/09/15(日)23:43:36No.1233167290そうだねx4
>>正直10年も引きずって欲しい期間としては控えめだと思ってる
>すぐ忘れられて他の男とくっつくのは嫌だけどミカサがずっと1人で居て幸せにならないのはそれはそれで違うと思ってそう
自分に囚われるのは嫌だけどすぐ忘れられるのは嫌
わかるよ…
10424/09/15(日)23:43:55No.1233167394そうだねx1
まあアルミン自身が夢を忘れかけてたのはだいたいエレンのせいで忙しかったからだろうけど……
10524/09/15(日)23:44:25No.1233167571+
確実にジャンとミカサのことで数時間殴り合ってる
骨の燃えカス考えると一生引きずる相手だし
10624/09/15(日)23:44:36No.1233167623+
悲壮な決意一つで弱音も吐かずに好きな子も親友との友情もキレイに投げ出されたらもうストーリーの奴隷通り越してデウスエクスマキナ的なものにしか感じられなかっただろうから
アルミンには全力で情けないこと言いつつミカサには情けないとこ見せなかったのは人間らしさ感じられて最後の最後でまたエレンを好きになれたよ
10724/09/15(日)23:44:38No.1233167641そうだねx1
>理解しにくいのは、主人公の「エレン(エレン・イェーガー)」ですね。
どう考えても一番理解できないのは後方腕組みニッコリ女だろ…
10824/09/15(日)23:45:20No.1233167870そうだねx1
なんならミカサアルミンの次ぐらいのレベルで引きずる奴だよねジャン…
10924/09/15(日)23:45:44No.1233168007+
山小屋のシチュエーションがエレンの考えたやつなら鈍感主人公なんてとても言えないくらいシチュエーション作りの達人だよこいつ…!
11024/09/15(日)23:46:50No.1233168376+
>ハンネスさん死んだ時の反応が答え合わせだろ
あと未来からの本人情報が断片的って語りで合わせると
こんなとこで死ぬの知らなくてどうしようもなかった辺りだとは思う
11124/09/15(日)23:47:03No.1233168472そうだねx1
>山小屋のシチュエーションがエレンの考えたやつなら鈍感主人公なんてとても言えないくらいシチュエーション作りの達人だよこいつ…!
そもそも最初から全然鈍感じゃなくてずっとミカサのことが好きだったし
みんなと一緒にいたい…もかっこつけて言わなかっただけでずっと思ってる奴
だが出力は地鳴らしだ
11224/09/15(日)23:47:16No.1233168542そうだねx1
幸せになってほしいからやってんのに自分の墓守みたいな一生すごしますってのは不本意だもんな
それはそれとして嫌だ
11324/09/15(日)23:47:30No.1233168629+
ジャンとくっ付くならジャンが10年は手を出せないようなクソガキがする
あいつ真面目だし
11424/09/15(日)23:47:47No.1233168748そうだねx1
コニーにしれっと母ちゃん元に戻るぞって伝えてるのいいよね
11524/09/15(日)23:47:51No.1233168766そうだねx1
>幸せになってほしいからやってんのに自分の墓守みたいな一生すごしますってのは不本意だもんな
>それはそれとして嫌だ
10年くらい…!ってのが本当に理想と現実のすり合わせでちょうどいいくらいなのがなんかもう好き
11624/09/15(日)23:48:18No.1233168913+
>コニーにしれっと母ちゃん元に戻るぞって伝えてるのいいよね
全員分の遺言漫画にしてくれよ先生!
11724/09/15(日)23:48:46No.1233169084+
惚れた女に好きだとも言えないんだ
これすら許されてない


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