二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726393866523.jpg-(77472 B)
77472 B24/09/15(日)18:51:06No.1233033921+ 19:57頃消えます
後攻でイムセティのコストとかでムドケル投げ捨てると固まる相手がそこそこいる
今は墓地に依存してる妨害が割と多いよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/15(日)18:55:30No.1233035696+
炎王を虐める邪悪なカード
224/09/15(日)18:57:56No.1233036662+
いつの時代も墓地利用は多いから墓地メタが活躍できるんだ
324/09/15(日)18:58:01No.1233036700そうだねx1
現世と冥界の逆転がないと3枚しか戻せないやつら
424/09/15(日)18:59:25No.1233037255そうだねx30
>現世と冥界の逆転がないと3枚しか戻せないやつら
多いんだよ
524/09/15(日)19:02:10No.1233038289そうだねx5
相手への妨害でも強いけど墓穴に対してすかせるのが本当に死ねってなる
624/09/15(日)19:03:26No.1233038759+
せめて1枚にしろ
724/09/15(日)19:03:32No.1233038806+
妨害とリソース回復の両方をこなせるのが本当に偉い
落ちさえすれば仕事できる
824/09/15(日)19:04:13No.1233039067+
枚数も発動タイミングも何もかもおかしい
924/09/15(日)19:05:30No.1233039533+
墓地に落ちるとほとんど止めようがないのがクソ
シラユキてめーもだ
1024/09/15(日)19:05:38No.1233039581+
墓地対策カードの顔して墓地肥やせるデッキで大暴れする奴ら
控えめに言って滅んで欲しい
1124/09/15(日)19:06:29No.1233039897+
フリチェで墓地から除外して発動だから手数で踏み越える以外の対処が難しいんだよな
でも3枚戻されるのはキツイっす…
1224/09/15(日)19:06:48No.1233040034そうだねx7
>墓地に落ちるとほとんど止めようがないのがクソ
>シラユキてめーもだ
それこそシラユキもそうだが墓地効果をフリチェにしたらダメだなって
1324/09/15(日)19:08:10No.1233040550+
>現世と冥界の逆転がないと3枚しか戻せないやつら
1枚が妥当だろ!
1424/09/15(日)19:09:02No.1233040921+
架け橋とか烙印断罪とかもなんでフリーチェーンなんだろうなって思う
1524/09/15(日)19:10:07No.1233041384+
>墓地対策カードの顔して墓地肥やせるデッキで大暴れする奴ら
>控えめに言って滅んで欲しい
一番上手く墓地利用できるデッキが一番上手く墓地対策もできるようになった結果がティアラ1強環境だからな
しかも墓地利用一切しない墓地メタ特化デッキ相手にはアギケルが純粋なノーリスク大量デッキ破壊として機能するという
イシズって書いてあることはシンプルだしテーマデッキとしても戦えるレベルではないけど戦術としてはこれ以上ないほど完成されてると思う
1624/09/15(日)19:11:12No.1233041813+
>現世と冥界の逆転がないと3枚しか戻せないやつら
ないと発動できないにしろよそこは!
1724/09/15(日)19:11:44No.1233042053+
>しかも墓地利用一切しない墓地メタ特化デッキ相手にはアギケルが純粋なノーリスク大量デッキ破壊として機能するという
>イシズって書いてあることはシンプルだしテーマデッキとしても戦えるレベルではないけど戦術としてはこれ以上ないほど完成されてると思う
殺して正解だった
1824/09/15(日)19:11:48No.1233042077そうだねx2
デザイナーズコンボでイシズギミック通したのが最高に頭悪いと思うよ
順当に回してぶっ壊れてる
1924/09/15(日)19:12:33No.1233042361そうだねx2
>架け橋とか烙印断罪とかもなんでフリーチェーンなんだろうなっ​て思う
罠カードだから
>なんでフリーチェーンなんだろうな
2024/09/15(日)19:12:52No.1233042486+
なんなら現冥ないなら1枚とかで良かったろ
3て
しかも名称1付けてる癖に同効果持ちが2体居る始末
2124/09/15(日)19:13:22No.1233042676+
ティアラメンツのパワーカードその5くらい
2224/09/15(日)19:15:14No.1233043407+
コイツらがフリーチェーンじゃなかったら現冥にチェーンして発動できない欠陥カードになるじゃん
2324/09/15(日)19:15:57No.1233043708+
お互いにメリットデメリットある初期の頃みたいなクソパワーカードを軸に自分はメリットだけ享受し相手にはデメリットばかり押し付けるって戦術
姉上らしさはあると思う
2424/09/15(日)19:16:51No.1233044101そうだねx6
>コイツらがフリーチェーンじゃなかったら現冥にチェーンして発動できない欠陥カードになるじゃん
やっぱ現冥が無いと発動できなくするのが妥当だな
2524/09/15(日)19:17:19No.1233044334+
>>架け橋とか烙印断罪とかもなんでフリーチェーンなんだろうなっ​て思う
>罠カードだから
>>なんでフリーチェーンなんだろうな
罠の墓地効果はそのカードがタイミング指定してない限りフルチェですってことにしたやつ誰だよ
2624/09/15(日)19:17:27No.1233044391+
>コイツらがフリーチェーンじゃなかったら現冥にチェーンして発動できない欠陥カードになるじゃん
そっちを重視してテーマ外での暴れ方考慮してないのがダメ
デザインがそもそもダメ
2724/09/15(日)19:18:26No.1233044811そうだねx1
ティアラがまだ見かけるのこいつらが使えるからなとこはあると思う
2824/09/15(日)19:19:45No.1233045415+
デッキによってはこれ一枚で崩壊するよな
2924/09/15(日)19:19:49No.1233045452+
ティアラメンツみたいなデッキをメタるカードのはずなんですけどね…
3024/09/15(日)19:19:53No.1233045492そうだねx4
>ティアラがまだ見かけるのこいつらが使えるからなとこはあると思う
キトカロスが生きてるからだろ
3124/09/15(日)19:20:17No.1233045662+
>ティアラがまだ見かけるのこいつらが使えるからなとこはあると思う
EXに比較的余裕あるし超融合を強く使えるというのもかなり大きい
3224/09/15(日)19:20:23No.1233045697+
ティアラメンツから規制出すよりムドケル禁止にした方が弱体化するんじゃないか…?
3324/09/15(日)19:20:35No.1233045792+
墓地フリチェだと発動コストで除外されて効果処理時にうらら抜けながらアンワ置くバンシーとか最高に深淵メタしてて好き
烙印の獣をアンワに当てるタイミングすら一切存在しない
3424/09/15(日)19:25:12No.1233048017+
WCSの影響かレートでやたらティアラ増えてて炎王がだいぶ息しづらい
3524/09/15(日)19:25:22No.1233048127+
>ティアラメンツのパワーカードその5くらい
3か4だろ
3624/09/15(日)19:25:33No.1233048212+
ティアラメンツは意図的に壊したデッキ作ろうと思ってただろうけどそこにイシズが突っ込んできたのは本当に偶然だと思う
遊戯王のカードって大体4ヶ月後のカードまでデザイン決まってるのと複数班あるらしいから・・・
3724/09/15(日)19:25:59No.1233048418+
いや流石にティアラ削った方が痛いだろシンプルに
ルルカロスの方削るとかの何もかもに意味がないアホやらない限りは
3824/09/15(日)19:26:42No.1233048747+
>ティアラメンツは意図的に壊したデッキ作ろうと思ってただろうけどそこにイシズが突っ込んできたのは本当に偶然だと思う
>遊戯王のカードって大体4ヶ月後のカードまでデザイン決まってるのと複数班あるらしいから・・・
デモンスミスは今回のカード追加によるパワーダウン見ても一挙団結して環境破壊しようぜぇって感じだったけど
ティアラとイシズ組み合わさったのは想定外な気がするのは本当にその通りだと思う
3924/09/15(日)19:27:01No.1233048869+
>WCSの影響かレートでやたらティアラ増えてて炎王がだいぶ息しづらい
そのまま窒息しろ
4024/09/15(日)19:27:05No.1233048898+
まあ遊戯王史上最強デッキだからなティアラメンツ・・・
4124/09/15(日)19:27:48No.1233049196+
一番墓地利用するタイプのデッキが使ってくるの邪悪すぎる…
墓地利用するデッキが墓地メタするんじゃねえ
4224/09/15(日)19:27:49No.1233049203+
イシズ4枚はティアラメンツなんかより遥かにぶっ壊れてるからイシズ担当が悪い
4324/09/15(日)19:28:09No.1233049363+
そもそもデッキ破壊してたのほぼ社長だったのになぜかデッキ破壊にされてるイシズはなんなんだよ!
4424/09/15(日)19:28:26No.1233049492+
>>ティアラがまだ見かけるのこいつらが使えるからなとこはあると思う
>キトカロスが生きてるからだろ
キトカロスが生きてるのはティアラが使える方(デッキとしての強み)の理由で
ムドケルが生きてるのはティアラを見かける方(環境での強み)の理由ってことでは
4524/09/15(日)19:29:49No.1233050103+
イシズ単体で組んでも結構強いんだっけ?
4624/09/15(日)19:30:15No.1233050331+
こいつらとシラユキが邪悪すぎる
4724/09/15(日)19:30:32No.1233050489そうだねx3
>そもそもデッキ破壊してたのほぼ社長だったのになぜかデッキ破壊にされてるイシズはなんなんだよ!
お互いの墓地に15枚とかいう現冥のエラッタが悪い
4824/09/15(日)19:30:38No.1233050522+
>イシズ単体で組んでも結構強いんだっけ?
弱くはない程度
誘発にゲロクソ強いのと天使xyzとかsとか使ってガチガチにロックさせる方式になるので嫌われるデッキではある
4924/09/15(日)19:30:39No.1233050539+
イシズの凶悪さは当時全然気づかれてなかったのも面白い
みんな現冥前提のファンデッキだと思い込んでたのか
5024/09/15(日)19:30:44No.1233050577+
>イシズ単体で組んでも結構強いんだっけ?
組めないけど
仮に無制限だったとしてもデッキとして成立しないけど
5124/09/15(日)19:31:06No.1233050744+
イシズだけだとそこまで強くはないしイシズ入ってない時期もあったから普通にティアラがやばいよ
5224/09/15(日)19:31:14No.1233050803+
>イシズ単体で組んでも結構強いんだっけ?
現冥撃つデッキって解釈の単体なら弱い
弱いよ
5324/09/15(日)19:32:19No.1233051401そうだねx1
イシズ単体がどこまで許容されるのかわからないけどイシズネクロは先行LOしたりゼロヴォロスで殴ったりできて楽しかったな
5424/09/15(日)19:32:58No.1233051691+
現冥撃つイシズはやりたいことはわかるけど決まるかこれ?ってなる
5524/09/15(日)19:33:23No.1233051877+
ケルベクだけは面白そうな手札誘発じゃんって思われてたの今考えても頭おかしい
5624/09/15(日)19:33:29No.1233051931+
イシズティアラメンツは当時紙握ってた側からすると本当に雰囲気が異常だったからな…
5724/09/15(日)19:33:31No.1233051945+
>現冥撃つイシズはやりたいことはわかるけど決まるかこれ?ってなる
ロマンがあっていいよね…
5824/09/15(日)19:34:43No.1233052487+
まずイシズが無規制だとしてもイシズ関連のカードだけ突っ込んでも何したいか意味不明なデッキにしかならんからな
最低限春花精辺りとは混ぜないと
5924/09/15(日)19:34:51No.1233052544+
ランダム墓地肥やしとか相手に塩送ってるだけで大したことないから弱いまであるけど
6024/09/15(日)19:35:28No.1233052842+
全盛期ティアラは出来る事とアドリブが多すぎて頭パンクしてたけど今ぐらいの方が分かりやすい
6124/09/15(日)19:35:53No.1233053023+
イシズ主体にするならまあイシズネクロだよな…
6224/09/15(日)19:35:59No.1233053071+
ティアラが暴れてた時期はちょうど離れてたから知らなかったんだけどあいつら弱いって思われてたの…?
6324/09/15(日)19:36:40No.1233053399+
>ランダム墓地肥やしとか相手に塩送ってるだけで大したことないから弱いまであるけど
裏目もあるけど相手の握ってるテーマ分かって動けるのはやっぱり強いよ
6424/09/15(日)19:36:54No.1233053529+
そもそもイシズ単体だとエンジンのアギケルがが2種類計6枚で墓地肥やし枚数も10だから安定性も出力もデッキとしては終わってる
ギミックとしては強すぎるんだが
6524/09/15(日)19:37:15No.1233053711+
除外ゾーンに逃げるなぁ〜!発動時に逃げるなぁ〜!
6624/09/15(日)19:37:31No.1233053832そうだねx1
最初期はまだイシズいなくて烙印ととりあえず混ぜるかぐらいしか考えられてなかった
そもそもまだギリギリスプライトがフルパワー振りかざしてたのも評価曇らせてた
6724/09/15(日)19:37:32No.1233053841+
>ランダム墓地肥やしとか相手に塩送ってる
一応これは今でもしっかり弱点
補って余りある長所があるだけで
6824/09/15(日)19:38:16No.1233054229+
イシズのせいで墓守にロクな強化が回ってこないんじゃないかと思うのが俺だ
6924/09/15(日)19:38:19No.1233054251+
ティアラ全盛だろうと結局ターンプレイヤー有利ってことでアギケルは起動するのが強いって結論だったよ
7024/09/15(日)19:38:32No.1233054368+
相手の墓地に落ちて嬉しいカードが落ちたらムドケルで戻す
これで完璧
7124/09/15(日)19:38:48No.1233054506+
>裏目もあるけど相手の握ってるテーマ分かって動けるのはやっぱり強いよ
ジアンが今はこれやってるよね
7224/09/15(日)19:38:51No.1233054528そうだねx2
正直墓地でフリチェ発動で墓地戻しとか最初見た時だからどうしたんだよ
って思ってた…俺遊戯王のセンスないかもしれない
7324/09/15(日)19:38:51No.1233054533+
>>そもそもデッキ破壊してたのほぼ社長だったのになぜかデッキ破壊にされてるイシズはなんなんだよ!
>お互いの墓地に15枚とかいう現冥のエラッタが悪い
悪いことして勝つために登場した原作カードを悪用不可にされたらもうね
せめて相手スタンバイフェイズ限定とかにしてほしかった…
7424/09/15(日)19:39:50No.1233055017+
2マッチ目はリスク無し
最高だ
7524/09/15(日)19:40:47No.1233055509そうだねx3
スプラはスプラで針餅禁止された後にイシズ入りティアラとトップ争いしてたしあいつはあいつで意味不明なんだよな
あ、10月でキャリアー禁止とティアクシャ実装ね
7624/09/15(日)19:41:05No.1233055691+
もともと禁止級の強さの現冥をエラッタしてめちゃくちゃ弱体化して
その弱体化した現冥を使わせるために後付けのめちゃ強サポートを出したら
めちゃ強サポートのほうが現冥関係なく禁止になったという
なんかもうあまりにグダグダすぎる流れ
7724/09/15(日)19:41:14No.1233055778+
@の地属性天使族どんなもんいるかと見たら全然いなくて泣いた
7824/09/15(日)19:42:14No.1233056252+
キトカロスは無理だろうけど紙でエルフ帰ってくることあんのかな
7924/09/15(日)19:42:16 ID:5puwfV0YNo.1233056266+
いい加減禁止でいいだろ
8024/09/15(日)19:43:38No.1233056974そうだねx1
>①の地属性天使族どんなもんいるかと見たら全然いなくて泣いた
春化精とファーニマルがおるじゃろ
8124/09/15(日)19:43:40No.1233056984そうだねx1
>スプラはスプラで針餅禁止された後にイシズ入りティアラとトップ争いしてたしあいつはあいつで意味不明なんだよな
>あ、10月でキャリアー禁止とティアクシャ実装ね
スプライトは去勢されたMDスプラのイメージで語られがちな気がするけど
紙の全盛期は本当に世紀末感あったと思う
8224/09/15(日)19:44:16No.1233057311+
>キトカロスは無理だろうけど紙でエルフ帰ってくることあんのかな
アイツいるだけで今後全部のレベル2ランク2リンク2に気を遣ってカードデザインしなきゃいけないから無理だと思う
そんなこと気にしてカード作ってるかは知らない
8324/09/15(日)19:44:18No.1233057322+
DABLの追加カードない頃のティアラはぶっちゃけかなりしょっぱいと思う
8424/09/15(日)19:44:21No.1233057356+
絶望と希望の逆転もちゃんと使って
8524/09/15(日)19:44:24No.1233057382+
>もともと禁止級の強さの現冥をエラッタしてめちゃくちゃ弱体化して
>その弱体化した現冥を使わせるために後付けのめちゃ強サポートを出したら
>めちゃ強サポートのほうが現冥関係なく禁止になったという
>なんかもうあまりにグダグダすぎる流れ
原作と同じ効果で実際に出したらやりすぎだったから弱体化してそのあとで原作風のカード使ったデッキで使えるようにしたこと自体は間違いじゃないと思うよ
バランス調整のミスが一番の問題だろうし
8624/09/15(日)19:44:43No.1233057565+
>@の地属性天使族どんなもんいるかと見たら全然いなくて泣いた
ストン!カルボン!春化精!
それ以降ほとんど増えてねぇな…
8724/09/15(日)19:45:12No.1233057840そうだねx1
>正直墓地でフリチェ発動で墓地戻しとか最初見た時だからどうしたんだよ
>って思ってた…俺遊戯王のセンスないかもしれない
実際ティアラみたいに手軽に墓地肥やせるデッキじゃないと入らないってのはある
8824/09/15(日)19:46:51No.1233058715+
そんな…禁止されていない正義のティアラメンツだというのに…
8924/09/15(日)19:48:20No.1233059467+
>そんな…禁止されていない正義のティアラメンツだというのに…
mdもOCGでも両方いるだろ!
生贄先が違うだけで
9024/09/15(日)19:48:40No.1233059615そうだねx1
>そんな…禁止されていない正義のティアラメンツだというのに…
尻尾切りさせてた黒幕の間違いだろ
9124/09/15(日)19:48:58No.1233059780+
墓守の罠を構えたい時が多過ぎる
9224/09/15(日)19:49:01No.1233059811+
>実際ティアラみたいに手軽に墓地肥やせるデッキじゃないと入らないってのはある
星4とはいえ気軽に出るわけでもないし手札コストのみの運用とかクソ弱いしな
9324/09/15(日)19:49:15No.1233059933+
災誕の呪眼で稼いだアドを1枚で潰してくるの困る
9424/09/15(日)19:49:29No.1233060073+
>尻尾切りさせてた黒幕の間違いだろ
ティアラメンツ関係無くイシズはやらかしてたろ
9524/09/15(日)19:49:38No.1233060142+
とういか現冥決めるってのだけしか考えてなくて適当に作っちゃったのが問題の根っこな気がする…
全部仮に禁止じゃなくても何して勝ちたいの君?ってなっちゃうし
9624/09/15(日)19:51:00No.1233060900+
イシズが戦った回数が少ないのが悪いよ〜
9724/09/15(日)19:51:10No.1233060998+
>とういか現冥決めるってのだけしか考えてなくて適当に作っちゃったのが問題の根っこな気がする…
>全部仮に禁止じゃなくても何して勝ちたいの君?ってなっちゃうし
現冥しか考えてなかったらまだいい
現冥関係なく使える汎用性持たせたことが全ての過ち
9824/09/15(日)19:51:50No.1233061317+
するか…裏側表示で墓地送り…
9924/09/15(日)19:52:04No.1233061423+
イシズティアラメンツ全盛期は本当にクソだった
楽しかった人も多いんだろうけどさ
10024/09/15(日)19:52:37No.1233061690+
こいつらなんで揃いも揃ってフリチェなのか本当に意味がわからない
10124/09/15(日)19:52:41No.1233061726+
ランダム墓地肥やしデッキにとってはムドケルはアギケル以上の革命だと思う
特化しても結局デッキに残ってて欲しいカードってのは存在するわけでそれを戻せるムドケルの意義は大きい


1726393866523.jpg