ハーバーボッシュ法ができる設備どうやって作るんだよ

農業の基礎もみっちりやらんとな

アンモニア作るだけじゃ意味ねーのよ…

どこにいく気だよ

月

>ハーバーボッシュ法ができる設備どうやって作るんだよ
まずは高圧高温に耐える製造装置のための製鉄から…

こんな空気からパンが作れるチート技術がありゃ異世界でもやってけるぜ

同僚のウンコでじゃがいも育てよう

ハーバー・ボッシュさんだと思ってたらハーバーさんとボッシュさんだったやつ

どっち前にするか揉めたんだろうな…

石油に切り替えないと秒で山が禿げるぞ

正確な加工の為の旋盤を…

ご家庭の設備でもできるやつ？

綿花栽培をマスターしろ

つまりハーバーボッシュ法と核融合を覚えたらどこでもやっていける？

とりあえずアフリカで試してみなよ
チート転生の予行演習にぴったりだぞ

でも土が適してないと肥料まいても育たないっぽいな

空気からパンを作る魔法

>つまりハーバーボッシュ法と核融合を覚えたらどこでもやっていける？
残念ながら窒素と酸素と水素がないと何処でもはやってけないね

Ｎ美味すぎ！

簡単に言ってくれるなあ

異世界チートならむしろこれ使って火薬を量産して軍事征服すべき

化学と元素記号表と冶金工学と蒸気機関成果だから割と難易度高いよね
反射炉失敗したTOKIOレベルだと無理

>異世界チートならむしろこれ使って火薬を量産して軍事征服すべき
ハーバーボッシュ法より魔法がショボい異世界

ドワーフの技術が何とかしてくれる

何事も巨人の肩に乗ってここまで来た訳だけれどもちょっと巨人が積み重なり過ぎてて一回文明崩壊したらもう無理だろこれ

>異世界チートならむしろこれ使って火薬を量産して軍事征服すべき
特殊スキルでアンモニア作れるのにPTから追放された…

>>つまりハーバーボッシュ法と核融合を覚えたらどこでもやっていける？
>残念ながら窒素と酸素と水素がないと何処でもはやってけないね
地球すごくね？

結局大学教授レベルの知識が必要そうだな
異世界で知識無双するには

>>ハーバーボッシュ法ができる設備どうやって作るんだよ
>まずは高圧高温に耐える製造装置のための製鉄から…
技術の革新には順序と段階が必要なんだと言うことを教えてくれれ

異世界なら同じ元素体系である可能性は低いからどうだろう

転生して普通に生存できてる時点でほぼ地球だから大丈夫だろう

>異世界なら同じ元素体系である可能性は低いからどうだろう
転生者の人体が耐えられない！

>何事も巨人の肩に乗ってここまで来た訳だけれどもちょっと巨人が積み重なり過ぎてて一回文明崩壊したらもう無理だろこれ
手で掘れるような掘りやすいところの重要鉱物はあらかた掘ってあるんで文明が滅びてすぐに復興することは無いと聞いたことある

異世界の住人ほとんど全部人型だもんな
たまにはクマムシみたいなのが進化した異世界に飛ばされるやつがいてもよさそう

>石油に切り替えないと秒で山が禿げるぞ
そこはこう火の魔石とかなんかそういうので…

ハーバーしてボッシュるための電気はどこから？

工作機械を作るための工作機械を作るために工作機械を作る工具を作るのに十分な精度の工具を作れる職人を育成します

肝の鉄触媒が企業秘密だからな…高校化学でもその辺ぼかされてる

>異世界の住人ほとんど全部人型だもんな
>たまにはクマムシみたいなのが進化した異世界に飛ばされるやつがいてもよさそう
そういうのはSFにまかせておけばええ

>工作機械を作るための工作機械を作るために工作機械を作る工具を作るのに十分な精度の工具を作れる職人を育成します
そこはこうドワーフ族とかなんかそういうので

>ハーバーしてボッシュるための電気はどこから？
日本式の水力発電でいこう

ハーバーボッシュ法存在してたのに伸びてない40年に注意しなきゃな

>>工作機械を作るための工作機械を作るために工作機械を作る工具を作るのに十分な精度の工具を作れる職人を育成します
>そこはこうドワーフ族とかなんかそういうので
ドワーフに規格の標準化と単位系の統一も教育します

>>ハーバーしてボッシュるための電気はどこから？
>日本式の水力発電でいこう
タービンとコイルの製造はどうやって？

ファンタジー世界は魔法やら魔石やらでエネルギーは余ってそうな雰囲気あるよね
産業革命が起きてないからそう感じるだけかもしれんが

夢のノーリスク技術じゃなくて大気汚染やべえらしいじゃない

>ファンタジー世界は魔法やら魔石やらでエネルギーは余ってそうな雰囲気あるよね
>産業革命が起きてないからそう感じるだけかもしれんが
余ってるというか危険物で誰も試そうとしないだろうな
科学の発展に犠牲はツキモノデース

プロジェクトX１シーズン作れそう

>>異世界なら同じ元素体系である可能性は低いからどうだろう
>転生者の人体が耐えられない！
転生者なら肉体は現地産だろうから大丈夫だろう
問題は転移だがゲートがうまいこと組成を変換してくれるとかでないと話が成り立たないな
爆発が頻発してると思ったらゲートを通ろうとした連中(と空気)の末路だった…

>夢のノーリスク技術じゃなくて大気汚染やべえらしいじゃない
にんげんを増やす技術が夢の技術なはずないだろう

これずっと続けてると空気のバランス崩れたりしないんだろうか

じっさい日本の製鉄所でもハーバーボッシュしてるんだって

今は水がやばい

異世界なら勝手にアンモニアを吸収して肥料にする魔物とかいるかもしれんし…

>ファンタジー世界は魔法やら魔石やらでエネルギーは余ってそうな雰囲気あるよね
>産業革命が起きてないからそう感じるだけかもしれんが
そりゃ石炭も鉄鋼も貨幣も1世紀には全部揃ってても
実際に産業革命が始まるには領主制の否定と広汎な教育制度と未開拓の巨大市場が揃う1700年後まで起こらなかったもの

異世界で目指せ発明王は硝石丘法で
発酵を促進する魔法だったが
日本の青梅市山中にゲートが開いて

アンモニア固体を常温保存できるようになったらどうなる？

異世界で化学兵器の父フリッツ・ハーバーの部分をフィーチャーするのはやめよう

>アンモニア固体を常温保存できるようになったらどうなる？
超高圧世界になる

宗教改革でもなにげに
聖書には貴族が平民を支配しても良いとは書かれてないのに
税金を絞り取られるのはおかしいだろっていう

石博士は名作漫画なんで履修した法が良いですよ！

ハーバーボッシュ法にしたって別にボッシュさんやハーバーさんが天才的なアイデア閃いたから急に実用化できるようになったってわけじゃねえしな
パラダイムシフトってのは社会的要因と技術的要因の両方が揃わないと発生しないもんだから

もしかして錬金術なんて比較にならないほどすごいのでは…

>特殊スキルでアンモニア作れるのにPTから追放された…
臭うから…

https://www.titech.ac.jp/news/2023/066470
この触媒があればあるいは

二酸化炭素増えて温暖化しちゃったらすげぇ怒られるからやりっぱなしはやめとけよ

>もしかして錬金術なんて比較にならないほどすごいのでは…
錬金術は偉大だぞ

窒素肥料だけあっても過剰症になるだけだからうんこ利用でいいよ
中世ファンタジーでもブドウは必ずあるだろうからボルドー液でもいい

>もしかして錬金術なんて比較にならないほどすごいのでは…
狭義での錬金術が実現したらハーバーボッシュ法なんかメじゃないくらいの大発明だが

>地球すごくね？
つまり地球持っていったら異世界でもやっていける？

アプローチとして肥料の前に連作しないとかやれる事ありそう

ハーバーボッシュ法を覚えて異世界転生みたいなことしても
ドクターストーンみたいな長いスキルツリー出てきそう

ハーバーボッシュより簡単なものを見つけよう！

ナポレオンのエジプト遠征みたいな人材がそろっていれば出来る

なんか異世界でハーボーッシュって唱えたら肥料どばどばでるかんじ

ハーバーさんボッシュさんが転生してきたのでは

道具立ては魔法でなんとかするってのは合理的解決のひとつではある
原理や機構だけ科学に頼ろう

まず触媒を数万パターン試せるだけの技術が必要だぞ

牛の骨砕いて撒くとよく育つんだぜくらいのことしかできんよ

ハーバーボッシュ法のコアとなる化学反応式は誰でも知ってるけど
異世界でハーバーボッシュ法を用いた化学肥料プラントを構築するには課題があまりにも多すぎる
それこそドクターストーンみたいに色々豪快にすっ飛ばすしかない

アンモニアや硫黄はすぐ金属ダメにするからプラントやタンク作るのも大変だ

2010年代に入って500℃くらいで行ける触媒が発明されたらしい

魔法があるなら科学いらないし科学文明を実現する人口もいらないから異世界は人口が少ないとかそういう納得力が欲しい

見なかったことにしましょう…

この間の常温窒素みたいに今の技術で可能だけど見つかってないグリッチみたいな発見はまだ眠ってるんだろうな…

核廃棄物パラジウム107に陽子加速ビームあてて貴金属パラジウム106に核変換する錬金術あったような気がする

後世から見ると概ね200年ぐらいで地球終わらせるクソ技術扱いされたりしないだろうかと不安になる

>2010年代に入って500℃くらいで行ける触媒が発明されたらしい
それでも高いな

魔法があるなら農地の真ん中でひたすら雷魔法撃たせるのも手だ

ハーバー・ボッシュ法自体は人類史への影響が多大な発明ではあるが
化学の教科書はともかく世界史の教科書だとほとんど言及がないんだよな

生うんこじゃなくて藁混ぜて発酵させて
高熱で寄生虫を殺さないといけないらしい

でもリンは作れないからなぁ

だいたい異世界でアンモニアとか危険物扱えるのか？

惑星さんの気まぐれなんか測ってるだけで意味ないわ
むしろ超長期で測れ

アンモニアや硫黄や一酸化炭素による金属腐食もそうだし数百度の高温や数百気圧ものパワーに負けないほどの頑丈な構造体もそうだしそもそもプラント全体を稼働させるための膨大なエネルギーもそうだけど
そういう諸々を解決してくれる魔法パワーなりミスリル銀なりがあるんならそんなもん異世界人がハーバーボッシュ法なんて持ち込む前にもっと文明発達しまくってるだろ…ってなっちゃうよな

漢とローマ帝国が滅ぶ原因になった当時の寒冷化とか気候や技術による人類の変化はあんま歴史で重要視されんイメージがある
銃ですら発祥と進化もちゃんとやらんし

燐は海鳥のうんこが山になった島で採れるらしい

酸も作れなきゃ肥料にならないし…

>それでも高いな
去年ぐらいに100℃くらいでいける触媒が発表されたな

>ハーバー・ボッシュ法自体は人類史への影響が多大な発明ではあるが
>化学の教科書はともかく世界史の教科書だとほとんど言及がないんだよな
そりゃ横道に逸れるだけだもん
世界史で核兵器について触れるにあたって核分裂反応とは何ぞやみたいな話したって仕方ないでしょ

>魔法があるなら農地の真ん中でひたすら雷魔法撃たせるのも手だ
ひたすら死んだ目で雷を放つ魔術師が春の農村の風物詩なんだな

窒素カリウム燐だっけ
石炭を発見しないと砂漠化で文明が砂の山に沈む

>生うんこじゃなくて藁混ぜて発酵させて
>高熱で寄生虫を殺さないといけないらしい
それも近世くらいの知識だが
生の人糞なら中世から日本でもヨーロッパでも利用していた

文明維持のためには金属なんぞよりもリンサイクル崩壊のほうがずっと現実的にヤバい
スレ画では触れられてないけどハーバーボッシュ法によってどっかんどっかん化学肥料を作ってるってことはそれとほぼ同じ速度でバカスカリン鉱石を消費してるってことで
しかもリン鉱石はアンモニアと違って空気から湧いてこない

種でなく発芽させてから撒くと鳥の餌にならないらしい

>>魔法があるなら農地の真ん中でひたすら雷魔法撃たせるのも手だ
>ひたすら死んだ目で雷を放つ魔術師が春の農村の風物詩なんだな
水不足の季節の風物詩もありそう

>>化学の教科書はともかく世界史の教科書だとほとんど言及がないんだよな
>そりゃ横道に逸れるだけだもん
教科書レベルだと仕方ないね
科学史という分野はあるのでそちらへどうぞ

ヒッタイト滅亡と鉄の伝播が現状では否定的になってたり
技術史的側面からのパラダイムシフト論もなかなか難しい

近世だと欧米では人糞堆肥は使わなくなったから生サラダが食えるようになったんだっけか
サラダが食いたいから開国した日本にひたすら人糞堆肥をやめろと言う来日外国人たち

>後世から見ると概ね200年ぐらいで地球終わらせるクソ技術扱いされたりしないだろうかと不安になる
プラネタリーバウンダリー的には温暖化よりヤバい環境汚染だからな…
地球環境が処理できる量の4倍生産してて全世界の水の生態系狂わせてるし

>>ハーバー・ボッシュ法自体は人類史への影響が多大な発明ではあるが
>>化学の教科書はともかく世界史の教科書だとほとんど言及がないんだよな
>そりゃ横道に逸れるだけだもん
>世界史で核兵器について触れるにあたって核分裂反応とは何ぞやみたいな話したって仕方ないでしょ
別に理屈を説明する必要はないが「◯◯年に発明されたハーバー・ボッシュ法によって化学肥料が云々で
農業の収穫率も大幅向上した結果人口増加に寄与した」的な説明くらいはしてもよいと思うんだが
ハーバー・ボッシュ法という項目立てすらしてないからなあ

鉄の加工って完全に溶かすんじゃ無ければ意外と楽で青銅とそんな変わらないんじゃねってのが最近の考古学で広まってるんだっけか
それで製鉄の始まりがよくわからんくなった

石油枯渇よりも地球温暖化よりも脅威度的には上なんだよなリン枯渇
しかもヒトのメシの種に関わることだから炭素排出量みたいに気軽に今あるプラントを規制できない

中国から黄燐を輸入して燐酸を製造し
シリコンウェハの洗浄や自動車用鋼板の防錆処理

ぶっちゃけハーバー・ボッシュ法だけの影響じゃないんで…

ハーバーボッシュ法に限らず別に世界史で発明の説明ってしないじゃん
した方がいいよ！って主張ならそうかもねとは思うけど