二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726063552393.jpg-(204974 B)
204974 B24/09/11(水)23:05:52No.1231742860そうだねx1 00:34頃消えます
屁理屈推理合戦のお茶会だよ
…いやすぐ負けると思ってたからスレ画用意してなかったわ

問題文貼って残りの返答して猫箱開くよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/11(水)23:06:27No.1231743067+
>「ねぇジュリアさん、桃子にギターを教えて欲しいんだけど…いい?」
>
>珍しくモモからそんなお願いをされたんだ。何でも、練習して弾き語りをサプライズでPに聞かせてやりたいんだってさ
>あたしとしても当然断る理由なんてないから、一週間ミッチリ特訓に付き合ってあげたよ
>
>そして一週間後、空いてるレッスンルームに機材を置いて、Pを呼び出したんだ
>
>「それじゃあ聞いてね…『空をいろ…っ!?」
>
>【モモが楽曲を歌いだし、ギターを弾こうとしたその瞬間】。【ギターの1弦がプッツリ切れちまったんだ】
>
>【ギターの弦は、ペグというネック…先っぽの方についてるパーツと、ブリッジというボディについてるパーツの二つによって固定されてる】
>【このゲーム盤においてギターの弦が切れたっていうのは、弦が真っ二つに分断され、ペグかブリッジからの固定が外れた状態になる、って意味合いだ】
>【ペグとブリッジによって固定されていない状態の弦をいくら弾いても音は出ない】
224/09/11(水)23:06:43No.1231743173+
>【モモが引く予定だった楽曲は、1弦を押弦でも開放弦でも使用する必要があった】
>【押弦は右手で弦を抑えて鳴らす方式で、開放弦は弦を手で抑えずに鳴らす方式だ】。
>開放弦があった、つまりは【この楽曲を弾くにはモモが手で押さえずとも1弦が固定されている必要があった】ってことだな
>
>演奏中に弦が切れることはままあるし、カバーする方法もあるんだが…モモはまだギター歴一週間。【モモは事前の練習通り、1弦を使用する弾き方でしかこの楽曲は弾けない】
>【弦が切れたのは音を鳴らす直前】。【モモの両手は塞がっていて弦を張り治す時間はない】。【モモはこのゲーム盤において切れた弦を治す行為を一切しない】と言ってもいい
>
>【ギターの特筆すべき知識はこの魔法を解明する上で必要ない】が…まあ、これ以外に気になる箇所があれば言ってくれれば答えるよ
>
>さて、そんな絶体絶命の状況。魔法を使うのは…あたしじゃないんだ。Pさ
>P法によって、【モモは楽曲を中断させず、無事練習通り最後まで演奏することができたんだ】。
>強調するが練習通りだ。【ちゃんと1弦からも音を出してたよ】
324/09/11(水)23:07:04No.1231743304+
>っつーわけで幻想定義だ
>切れた弦を張り直さずに演奏しきったのはPの魔法によるものだ。と、あたしは主張する
>その主張を崩せばあんた達の勝ちさ
>
>長々聞いてくれて悪いね、問題文は以上だ。今から返答を受け付けるよ
424/09/11(水)23:08:44No.1231743948+
で、たぶんログに残ってない返答だけど

>『ペグ、ブリッジ間を往復する形で弦を張っていた』でどうか
【ペグとブリッジは弦の端以外に存在することはない】…かな

>『もともと二重の構造になっている弦を使っていた』
んー…【二重とは言えると思うんだが】、【使用してる弦は何の変哲もない楽器屋で普通に購入可能な普通の弦だ】


以上かね
524/09/11(水)23:09:28No.1231744238+
ゲームは終わりだけど勝利宣言はまだしないでおくよ
全然ロジックエラーもあり得そうだしさ

という訳で猫箱開示だ
624/09/11(水)23:10:03No.1231744454+
わからんなぁ…
724/09/11(水)23:10:06No.1231744477+
☆猫箱

…【演奏開始の数十分前】。【あたしとモモが機材準備してる間にPはこっそり別室にあったモモのギターを覗きに来てたんだ】
そして【うっかりギターの1弦を切っちまった】。モモの演奏前に一度バカPによって切られてたってことさ
慌てたPは、バレない様に【切れた弦同士を堅結びで結び直した】…いやバレるだろ…と思ったが、モモも緊張して弾くまで気付かなかったみたいだ

【演奏直前、ギターの弦は再度切れた】。ただ、【切れた場所は結び目から出てるコンマ数ミリのとこ】だ。ペンチで切りそびれたとこが何かの衝撃で取れたのかね
【このゲーム盤においてギターの弦が切れたっていうのは、弦が真っ二つに分断され、ペグかブリッジからの固定が外れた状態になる、って意味合いだ】。矛盾はしてないだろ?
【結び目のコンマ数ミリが切れて取れても、ペグとブリッジの両方で固定されている状態は維持され続けているから】、まあ【1弦から音は出るには出た】。【モモも弦が切れたことには多分気づいてない】
824/09/11(水)23:10:16No.1231744539+
【そんな状態でまともな音が出るわけはないんだが】。【モモは練習通り弾ききった】が、【出力された音は練習通りとはいかなったって訳だ】
まあ変だったのは1弦だけだったし、モモもコード進行でしか弾いてないから、ちょっと違和感を感じたくらいで明確に失敗だとは思わなかったろうし、Pも自分のミスを言い出さずに済ませたんじゃないか?
だからってPを許すって訳でもないんだけどさ
924/09/11(水)23:10:50No.1231744760+
ぐううううう硬かった……めちゃくちゃヒント貰ってたのに完敗……
中央部分に弦の余りがあったわけね
1024/09/11(水)23:12:07No.1231745290そうだねx4
2回切れてたか
こう言わざるをえませんな
ぎゃふん
1124/09/11(水)23:12:37No.1231745495+
ムキムキなのはPであったか…
1224/09/11(水)23:12:46No.1231745557そうだねx1
うわああなるほどなー
これはお見事
1324/09/11(水)23:13:53No.1231745964+
ギター要素がノイズになってたのは認めるし山羊にとってやりやすいゲーム盤じゃなかったかもな
そのあたりは悪かったよ

とりあえずこのスレが落ちるまではロジエラ指摘受け付けるよ
1424/09/11(水)23:14:06No.1231746066+
>>>【モモはこのゲーム盤において切れた弦を治す行為を一切しない】
>>ほな『Pが弦を固定した』んとちゃうか
>【演奏中にギターに触れたのはモモだけだ】【切れた弦もギターの一部だよ】
その猫箱でこの返しをしていたのはだいぶきついんじゃないかなぁ
1524/09/11(水)23:14:10No.1231746100+
結びなおされたはわからねぇわ
クソクソヒィー
1624/09/11(水)23:14:15No.1231746128そうだねx1
なまじ触ってると切れた弦を固結びする発想が出ないもんだな…
1724/09/11(水)23:14:15No.1231746129+
うーむ本番前に切れたのとまともな状態でないのは分かったけど途中で結び直されてるという発想に全然至れなかったので真っ白いフライングブイ叩き壊した
1824/09/11(水)23:15:11No.1231746445そうだねx3
>その猫箱でこの返しをしていたのはだいぶきついんじゃないかなぁ
タイミングを指定してないから演奏中とも演奏前とも捉えられると思うぜ
1924/09/11(水)23:15:56No.1231746692+
ポロってもげたのか...
2024/09/11(水)23:16:51No.1231747031+
うーん音は出た≠演奏できただから何かしら変な事になってるとまでしか認識できんかったなあ
2124/09/11(水)23:17:40No.1231747344+
>>>>【モモはこのゲーム盤において切れた弦を治す行為を一切しない】
>>>ほな『Pが弦を固定した』んとちゃうか
>>【演奏中にギターに触れたのはモモだけだ】【切れた弦もギターの一部だよ】
>その猫箱でこの返しをしていたのはだいぶきついんじゃないかなぁ
この問題で聞いてたのは(二回目の)弦が切れた時に切れたはずなのに音が出た理由だから
【Pが弦を固定した】自体は起きたことでも幻想定義を貫く青じゃない、とジャッジしてる
【演奏中にギターに触れたのはモモだけだけど演奏前は何も言ってないし】
まあ起きたことなら開示しろってのも一理だけど
2224/09/11(水)23:17:46No.1231747375+
Pはそんな応急処置にもなってない方法で行けると思ったわけ?
2324/09/11(水)23:17:56No.1231747431+
意外と「ムキムキはない」とかが刺さったりしたのかな
2424/09/11(水)23:18:33No.1231747650そうだねx1
【各パーツのある場所が弦の端である】って赤あるけど結び目の弦の端空中じゃね?
2524/09/11(水)23:18:55No.1231747794そうだねx1
見直すと結構クリティカルな青とか復唱にはちゃんとリアクションしてるなあ
これはしつこく食いつかなかったのがだめだったかあ
お疲れさまでした!
2624/09/11(水)23:20:15No.1231748262+
>意外と「ムキムキはない」とかが刺さったりしたのかな
元々は1弦から6弦全部切って全部堅結びさせるつもりだったけど流石に絵面が変すぎるから一番細いとこだけ対象にしたって背景はある
…ただ、まあ、1弦だろうがこれムキムキだよな…認めらんないわこれ

あたしのゲーム盤はひとまず終わり
…ロジエラ指摘閉店って訳じゃないが

参加してくれてサンキュ
次の魔女がいるならどうぞ
2724/09/11(水)23:20:41No.1231748407そうだねx2
>次の魔女がいるならどうぞ
それでは立てさせていただきますね
2824/09/11(水)23:21:01No.1231748531+
>【各パーツのある場所が弦の端である】って赤あるけど結び目の弦の端空中じゃね?
全てだったらロジエラだけど全てなんて文言無いからなぁ…
2924/09/11(水)23:22:15No.1231748992+
>【各パーツのある場所が弦の端である】って赤あるけど結び目の弦の端空中じゃね?
仮にも結んで一本の弦になってるから逃げられるんじゃないかな
3024/09/11(水)23:22:19No.1231749012+
>【各パーツのある場所が弦の端である】って赤あるけど結び目の弦の端空中じゃね?
【弦を結んで一本にした】ってニュアンスだったな
すごい意地悪な屁理屈こねるなら【パーツがない場所は弦の端ではないとは言ってない】とかになるかもしれん
3124/09/11(水)23:23:04No.1231749274+
http://img.2chan.net/b/res/1231748707.htm
よろしくお願いします

それではお疲れさまでした
3224/09/11(水)23:24:07No.1231749646そうだねx1
>>『切れていない弦はギターの一部ではなくモモ以外も触れる。人物Xが新しい弦を持ってきた』
>【切れた弦もギターの一部だ】って事前に宣言済みだ
>念押しに【切れた弦もモモ以外に触れた人物はいない】
悪足掻きしていいかな…
Pは切れた弦に触ってるよね
3324/09/11(水)23:24:39No.1231749864+
>http://img.2chan.net/b/res/1231748707.htm
>よろしくお願いします
>
>それではお疲れさまでした
サンキュ、あたしも今から山羊だ
3424/09/11(水)23:25:11No.1231750051+
そもそもの話なんだが、俺はギターの構造に詳しくないんだけど
ギターにピンと張ってある弦が切れたとして、いったん外して演奏中外れないほど固く結んで再度張りなおせるほど余裕ある?
ピンと張られてるんだから切れたそのままだと結ぶことはできないよね?
3524/09/11(水)23:27:29No.1231750860+
>>>『切れていない弦はギターの一部ではなくモモ以外も触れる。人物Xが新しい弦を持ってきた』
>>【切れた弦もギターの一部だ】って事前に宣言済みだ
>>念押しに【切れた弦もモモ以外に触れた人物はいない】
>悪足掻きしていいかな…
>Pは切れた弦に触ってるよね
あー…まあ確かにそうだな…
その赤は前の
>【演奏中にギターに触れたのはモモだけだ】【切れた弦もギターの一部だよ】
に繋がる赤だったから「演奏中」のニュアンスが明示的に含まれてる…で逃げたいな
としても略さず言ってないのは明確にミスだなぁ
3624/09/11(水)23:28:13No.1231751130+
>そもそもの話なんだが、俺はギターの構造に詳しくないんだけど
>ギターにピンと張ってある弦が切れたとして、いったん外して演奏中外れないほど固く結んで再度張りなおせるほど余裕ある?
>ピンと張られてるんだから切れたそのままだと結ぶことはできないよね?
そもそもどうやって弦を張ってるかというとペグで巻き取ってるんだ
だからペグを緩めれば弦も緩む
チューニングは知らんPの管轄外だ
3724/09/11(水)23:29:59No.1231751759+
>に繋がる赤だったから「演奏中」のニュアンスが明示的に含まれてる…で逃げたいな
>としても略さず言ってないのは明確にミスだなぁ
いや…指摘しておいてなんだけど改めて考えたらロジック的には別に結び直したのがモモでも猫箱がちょっと変わるだけで通るのか
実際結び目のトリックには気付かなかったからやられた…お疲れさまでした
3824/09/11(水)23:31:16No.1231752240+
お疲れ様でした!
3924/09/11(水)23:34:47No.1231753497+
>>そもそもの話なんだが、俺はギターの構造に詳しくないんだけど
>>ギターにピンと張ってある弦が切れたとして、いったん外して演奏中外れないほど固く結んで再度張りなおせるほど余裕ある?
>>ピンと張られてるんだから切れたそのままだと結ぶことはできないよね?
>そもそもどうやって弦を張ってるかというとペグで巻き取ってるんだ
>だからペグを緩めれば弦も緩む
>チューニングは知らんPの管轄外だ
親切な山羊が補足してくれてたな
まあ、そういうことで
一応【弦ははみ出てない】みたいな赤は言ってたけどそれは演奏中の話だから演奏前ははみ出てて、Pの小細工ではみ出た分が無くなったみたいなのを考えてた

>いや…指摘しておいてなんだけど改めて考えたらロジック的には別に結び直したのがモモでも猫箱がちょっと変わるだけで通るのか
そういやそうだわ
ゲーム中でもモモ1人とギター1本で成立するって赤出してるのにすっかり忘れてた
4024/09/11(水)23:38:36No.1231754825+
もう見てないかもしれんが
>>復唱要求「ゲーム盤にモモが一人と演奏に使うギターが一本以外何もないとしても成立する」
>【猫箱にはPが出てくるが、まあ成立させるだけならそれを認めるよ】
切れた後モモが直してないのに何で演奏できたんだっていう幻想なんだから
Pの存在抜きには成り立たないんだからこの赤はアウトじゃないかな…
4124/09/11(水)23:42:13No.1231756035+
>切れた後モモが直してないのに何で演奏できたんだっていう幻想なんだから
>Pの存在抜きには成り立たないんだからこの赤はアウトじゃないかな…
切れた弦を張り直さずに演奏しきったのはPの魔法によるものって幻想定義だからよいのでは
4224/09/11(水)23:47:08No.1231757693+
>もう見てないかもしれんが
>>>復唱要求「ゲーム盤にモモが一人と演奏に使うギターが一本以外何もないとしても成立する」
>>【猫箱にはPが出てくるが、まあ成立させるだけならそれを認めるよ】
>切れた後モモが直してないのに何で演奏できたんだっていう幻想なんだから
>Pの存在抜きには成り立たないんだからこの赤はアウトじゃないかな…
あー…マジだ問題文で言ってんな…
……モモは初めから1弦が固結びで結ばれてるギターを購入して練習して演奏…って猫箱にするなら有効だから、で逃げたいな
そんな状態のギターが一般的かって言われたら…まあ【一般的なギターを用いて再現可能な状態】だしこれもクリアしてるって扱いで
4324/09/11(水)23:47:43No.1231757878+
>切れた弦を張り直さずに演奏しきったのはPの魔法によるものって幻想定義だからよいのでは
【モモはこのゲーム盤において切れた弦を治す行為を一切しない】
があるので…
4424/09/11(水)23:50:09No.1231758681+
Pいないとダメだねえ


1726063552393.jpg