クリアは10時間以内でしたい

3分くらいがちょうどいい

スマブラは300時間やっても終わらないだろ！

サクッとお手軽なゲームいいよね...

子供の頃ならすげー！ってなったけど大人になってプレイ時間多い売り文句見ると萎えるね
そもそも滅多にないけど

やり込みならともかくクリアまでで3桁行くとしんどさが出てくるよね

しかも作る側に言われたらさらに時間かかるよな…となる

よねよね

このゲームは300日でサ終しますと言われたら
多分引きます

>スマブラは300時間やっても終わらないだろ！
売る側が300時間遊べますよ！って売ってるわけじゃなくてプレイヤーが自主的にやっちゃってるんだそれは

クッキークリッカーが2000時間超えた

長いゲームいつまでも大目標のための小目標を延々を追いかけるか親玉に逃げられて世界単位でリセットとかだったから引き延ばしの漫画やアニメみたいで徐々に胸焼けしてたな

つまり100万回遊べるRPGは…！

３０分で終わるゲームを３００時間やってる

長くても50までかなぁ
カジュアルなゲームなら10〜20くらいが嬉しい

>クッキークリッカーが2000時間超えた
やば

最近プレイ回数や時間を大きくして宣伝するゲームあった？

クリアまで10数時間クリア後のやり込みに300時間とかならまあ

>最近プレイ回数や時間を大きくして宣伝するゲームあった？
お前に教える

100時間超えは本筋だけなら普通に重たいな
自分から網羅したりやりこんだりした時に自然に超えるラインだと思う

>数時間しか遊べないソフト作れって言われてるの？
なんでこんなに日本語が分からないの？

低評価レビューで20時間でやることなくなった！ってのは時々見る

大人になったらマネーパワーがあるから数をこなせるほうがいい

>最近プレイ回数や時間を大きくして宣伝するゲームあった？
DCGは無限の戦略！が決まり文句になってない？

同じゲームでずっと遊ばれたら
新作売れないしな

>低評価レビューで20時間でやることなくなった！ってのは時々見る
助かる…

P5Rは面白かったけど正直なげえ…ってなったな

ティアキンとかそれでしょ

>数時間しか遊べないソフト作れって言われてるの？
どの文章見てそう思ったのか真面目に教えてくれないか？

ゼノブレイドは長めだけど99:59あればやり込めたから良心的だった

100円あたり1時間くらい遊べるのがちょうどいいかなって感じる

3分のスコアアタックやるゲームを300時間くらいは遊んだ

300時間は遊んだ結果であって最初から想定されてもなって

>>数時間しか遊べないソフト作れって言われてるの？
>なんでこんなに日本語が分からないの？
300時間遊べるゲームを作れと言われてるんだろう

長く遊ばせるためにしょうもないポイント稼ぎとかレベル上げとかランク上げとか超高難易度コンテンツとか用意されてもちょっと受け付けなくなってきた

>>数時間しか遊べないソフト作れって言われてるの？
>なんでこんなに日本語が分からないの？
教えて

オープンワールド系は割とスレ画の真逆だと思うな
やろうと思えばめちゃクチャ長い間遊べるけど20時間クリアもやればできる！みたいな

300時間遊べるゲームとクリアまで300時間掛かるゲームは違うじゃん…

サイバーパンクがクリアまで100時間ちょいだったから最大でそのくらいだと助かる

数時間しか遊べないソフトがどれだけ嫌なんだ

でも30時間で終わるゲームにフルプライス払うのもな…

日本一ソフトウェアのこといってる？

>300時間遊べるゲームとクリアまで300時間掛かるゲームは違うじゃん…
どっちも引くって言ってるような

>ティアキンとかそれでしょ
100時間以上プレイしたから楽しんだのは間違い無いけど
ブレワイが800時間ちょっと遊んでるからボリュームの無さを感じた

>日本一ソフトウェアのこといってる？
メインシナリオだけなら爆速で終わるよあれ

>日本一ソフトウェアのこといってる？
ディスガイアとかそんな広告出したことないよ
むしろクリア後型だろあれは

>でも30時間で終わるゲームにフルプライス払うのもな…
やり込み部分やサブクエ充実してるなら本筋で30時間はボリューミーすぎるくらいだぞ

昨今のボリュームデカいゲームもメインルートだけに絞ればそんな長くないのが殆どな気がする

ゼルダ5年遊んでますって言ったら
多分引きます？

>どっちも引くって言ってるような
？

>ゼルダ5年遊んでますって言ったら
>多分引きます？
コスパが良くていいと思う

極めた人なら15分でラスボスを倒せるけど世界を楽しみ尽くそうと思ったら300時間あっても全然足りないゲームです！！

でもやるでしょ

同じゲーム300時間もやりたくねーよって話か

スレ画のたった2行くらいちゃんと読めよ！みたいな「」がいるのはなんなの…

>しかも作る側に言われたらさらに時間かかるよな…となる
普通のゲーマーで倍くらい
ゲーム慣れしてない人なら三倍は見積もった方がいい

これ半分遠まわしな水増し宣言

やり込みってプレイヤー側が勝手に見出すものだと思ってるからメーカにアピールしてほしいものでもない
やり込みの土台を用意してもらえるのはありがたい

むしろどんなゲームだよ
クリアまでに300時間かかるゲーム
それはもはや苦行だろ

何度も見ないとわからない映画と何度も見たくなる映画は違うみたいな

ネトゲ慣れするとその辺の感覚は大分麻痺する

>スレ画のたった2行くらいちゃんと読めよ！みたいな「」がいるのはなんなの…
本気でimgやってるやつもいるんだぜ

>むしろどんなゲームだよ
>クリアまでに300時間かかるゲーム
>それはもはや苦行だろ
俺がやった中だと多人数hoiは多分かかってる
測ったことないけど

だからこまめにDLC出しますって話か
最初に300時間じゃなくて
ちょっとずつ遊ばせる

imgは何百時間もしてるのに

クリアしたあとこんなにやる事あるんだ！？みたいなのは嬉しい

本編クリアだけで100時間近くかかったのはDQ7くらい
他はペルソナ3かなあ終始能力上げに奔走してた

クリアまでに100時間近く掛かったゲームはあった
アーク2とか

今更バイオre2遊んだけど一周10時間以内に終わるの本当にちょうど良かったな…まあホラーだからっていうのもあるんだろうけど

信長の野望とかなら1000時間超えてるなあ
まあ戦略シミュは時間止めたままバックグラウンドで放置とかもよくあるけど…

「最低でもクリアはしておきたい」
って人間は意外と多い
クリアしてないのにゲームやめちゃうの！？みたいな意見も見るし

バルダーズゲートは200時間くらいやったな

サブクエストやオマケイベントとかガン無視して全力ダッシュしたら20時間くらいでクリア出来るオープンワールドゲームのレビューで「20時間遊んだらクリア出来ちゃった！低ボリューム！」とかのたまう奴割と見る

ちょっと違うけどアクションゲームとかでセーブポイントからやり直しとか最早苦痛
今の技術なら好きなとこから始めれるはずだろうが！

クリアしても300時間遊んでますでも
引くんじゃない？
ライトユーザーなら

>むしろどんなゲームだよ
>クリアまでに300時間かかるゲーム
>それはもはや苦行だろ
クリアのラインによるかもしれない

>でも30時間で終わるゲームにフルプライス払うのもな…
学生ならそうもしれないが忙しくなると20時間くらいでいい

ローグライクによくあるワンプレイ30分前後で何回も遊びたくなるって感じが気軽に遊べて好き

本筋は軽く遊べて周回プレイとか寄り道でガッツリ遊べるようにしてほしい

P5Rは好きなゲームだけど1周100時間超えるのはどうかと思ってる

大人がゲームやるのに100時間超えはちょっとヘビーだ

数百時間溶かせる既存のゲームも普通にプレイしてクリアするなら数十時間くらいで終わらせられるのを想定してるのが大半だしな

エロゲだけどランス10はクリアまでに200時間はかかったかも…

ボリューム病と言う不治の病にかかってる人はたまに見かける
プレイヤー側でも製作者側でも

昔はせっかく買ったゲームをエンディングまで遊ばないのはバカのすることだと思ってた
今はクリアまで日数が掛かりすぎてエンディング行く前に他の面白そうなゲームが発売されてそっち遊んでしまう
俺は爺になってしまったのか…？

メイン一本5時間でサブクエで浪費させられるタイプ好きだったけど最近はサブクエ消化でダレるようになってしまった

>本編クリアだけで100時間近くかかったのはDQ7くらい
絶対に移民の町をカジノにして神様呼ぶとかやってただろ

ジーコに置き換えてみましょう
たぶん引きます

ソシャゲのプレイ時間300時間超えはいくらでもありそう

昔はおおっ！と思ったし今もおっ！と思うけど
いざ実際にプレイしたらまるで時間が取れず積んじゃうんだよな

自分でやっててクリアに300時間掛かるのは全然構わないというかいいゲーム遊んだなって気分になるけど
仮に公式が言ったら身構えるだろうな…少なくともハードルはめちゃくちゃ上がる

>昔はせっかく買ったゲームをエンディングまで遊ばないのはバカのすることだと思ってた
>今はクリアまで日数が掛かりすぎてエンディング行く前に他の面白そうなゲームが発売されてそっち遊んでしまう
>俺は爺になってしまったのか…？
ソフト一本が貴重だった子供の頃はそれを隅々までしゃぶり尽くすからな

>ソシャゲのプレイ時間300時間超えはいくらでもありそう
ソシャゲやネトゲはクリアって概念がないからまた違う気がする
格ゲーやFPSみたいな対戦ゲーとある意味では似てる

>ジーコに置き換えてみましょう
>たぶん引きます
このエロRPGは1000回抜けます!なんて言われたら...
滅茶苦茶興味出るな

昔は娯楽の選択肢少なかったからそりゃもう買ってもらったソフトを何周もした

公式が数を押し出してくると身構えるようになったのはここ数年のAAAゲーム達のせい

ソシャゲとかネトゲ基準に慣れちゃうとEDまで10時間とか聞いて短いな！ってなる
数百時間やっても終わらないのが当たり前の異常な世界だからな

>このエロRPGは1000回抜けます!なんて言われたら...
>滅茶苦茶興味出るな
（ローグライクかな…）

やり込みじゃなくてやり込ませがあると萎える

>ソシャゲやネトゲはクリアって概念がないからまた違う気がする
終わらないから時間の無駄って言う人居るよな

ウィッチャーず3とかバルダーズゲートは300は行かないまでも100は超えてた気がする

クリア後のエンドコンテンツが膨大なのは遊ぶ遊ばないはその人次第だから問題なくね

そのゲームが好きで何百時間遊んでた！ならともかく謳い文句としては
そんだけやるぐらいの体力ねぇよ…の方が先にくるよね

桜井さん自身は引くのかしら
喜ぶのかしら

スレ画って極端な例として出してるだけじゃないの？

>ソニーのゲームとかフルプライスなのに平気でクリアまで１０時間みたいな詐偽ゲーム出してるからな
>お金をとるならちゃんとそれなりに遊べるものを出さなきゃいかん
300時間遊べると引かれちゃうし...

>桜井さん自身は引くのかしら
>喜ぶのかしら
(これは商売的な観点じゃあんまり良くないな…)とは思いつつもクリア自体はしてそう

>ソニーのゲームとかフルプライスなのに平気でクリアまで１０時間みたいな詐偽ゲーム出してるからな
>お金をとるならちゃんとそれなりに遊べるものを出さなきゃいかん
たとえばSIRENとかは10時間でクリアできるけど定価で買って不満に思ったことねえな
要するに満足度と密度の問題じゃねえか？

>>ジーコに置き換えてみましょう
>>たぶん引きます
>このエロRPGは1000回抜けます!なんて言われたら...
>滅茶苦茶興味出るな
このゲームはエッチシーンまで100時間かかります！

ソロゲーばかりしてるからだけど個人的には基本40〜50で大作は100時間ってのが多い
300とかは何度もやり直すシミュゲーやオンライン対戦ゲーの数値だと思う

振クリア後プレイ時間ふと見たら1週130時間ぐらいかかってて
引きました

自分の中では100円あたり1時間が基準

プレー時間を売りにするなって事でしょ
昔の買い切りソフトは無駄にレベリングや難易度を増やしてプレー時間を長めに設定するのが定番だったみたいだし

>桜井さん自身は引くのかしら
>喜ぶのかしら
ちょくちょく絶賛してるP5とか目茶苦茶長いからなぁ

>>ソニーのゲームとかフルプライスなのに平気でクリアまで１０時間みたいな詐偽ゲーム出してるからな
昔のバイオ2とか数時間で終わったが面白かったけどなあ

>このゲームはエッチシーンまで100時間かかります！
パンツ履くは…

>このゲームはエッチシーンまで100時間かかります！
縛りプレイでエロあるところまで数日かかった奴は割と楽しめたな

>ちょくちょく絶賛してるP5とか目茶苦茶長いからなぁ
P5ですら50時間程度だろうて

時間は自ずと伸びるもので企画側が言ってたらアホだよ

ゲームが楽しいから300時間遊んだとゲームをクリアする作業に300時間要しますじゃ全然違うからな

インディーなら10時間でいいけどフルプラは100時間遊びてえよ
こっちはその覚悟で金出すんだよ

プロモーションの話でしょ
実際に300時間遊べる内容だとして
そんなにやることあるの?って敷居高くしてどうすんのって

300時間しっかりやることあっても大半のユーザーは途中で別ゲーに移行するよ

https://youtu.be/SpvuPyUnr2E

引くけど興味は持つと思う
BG3ですらゆっくりみっちり遊んで150時間とかなのにその2倍って何突っ込むのってなる

フルプライスならストーリー50時間とやり込みで30時間あったら十分かな
オン対戦あるゲームは無限に遊べるからコスパ良すぎる

ドラクエ7…スパロボインパクト…

2024.1.25
Nintendo Switch
不思議のダンジョン　風来のシレン６　とぐろ島探検録
1000回遊べる14年ぶりのシリーズ完全新作。『不思議のダンジョン　風来のシレン６　とぐろ島探検録』がNintendo Switchで本日発売。
1000回遊べるダンジョンRPG『不思議のダンジョン　風来のシレン６　とぐろ島探検録』が、スパイク・チュンソフトさんより、Nintendo Switchで本日発売されました

任天堂のニンダイの記事だけど
まだ1000回遊べるってウリにしてるな

>ソシャゲのプレイ時間300時間超えはいくらでもありそう
ソシャゲなんて更新されたシナリオ見るのがメインでゲームパートはスキップ連打だし
ほとんど遊んでる時間は大した事なくない？どっちかというと漫画連載を追いかける感覚に近い

>まだ1000回遊べるってウリにしてるな
…えっだから何？

>任天堂のニンダイの記事だけど
>まだ1000回遊べるってウリにしてるな
クリアまでにかかるって話とクリア後もやり込めるって話は違うってこのスレで言われ続けてるのにまだわからんの？

>2024.1.25
>Nintendo Switch
>不思議のダンジョン　風来のシレン６　とぐろ島探検録
>1000回遊べる14年ぶりのシリーズ完全新作。『不思議のダンジョン　風来のシレン６　とぐろ島探検録』がNintendo Switchで本日発売。
>1000回遊べるダンジョンRPG『不思議のダンジョン　風来のシレン６　とぐろ島探検録』が、スパイク・チュンソフトさんより、Nintendo Switchで本日発売されました
>任天堂のニンダイの記事だけど
>まだ1000回遊べるってウリにしてるな
1000回遊べる
と
クリアまで1000回かかる
はかなり違う

そりゃシレンってかローグライク系はそういう広告文句もあるだろう

インパクトは３本立てで１作あたりは３０時間ぐらいですって作りなら良かった気もする
９０時間やらせるな

ドラクエ7は自分も100時間くらい掛かったけど
その内80時間は戦闘してた気がする...

面白さの密度が大事

「」に日本語はまだ早かったか

マジでスレ画に書いてることくらい読めって！2行だって！

>任天堂のニンダイの記事だけど
>まだ1000回遊べるってウリにしてるな
時間と回数じゃ受ける側として変わってくるだろ
1000回遊べよって言ってるわけでもないし

オープンワールドとか壮大なマップ感が重視されるけど
そこそこの広さの方が楽しめる場合もあると思う

>インパクトは３本立てで１作あたりは３０時間ぐらいですって作りなら良かった気もする
>９０時間やらせるな
もともとそうだったのまとめたんだよ！

>ソシャゲなんて更新されたシナリオ見るのがメインでゲームパートはスキップ連打だし
>ほとんど遊んでる時間は大した事なくない？どっちかというと漫画連載を追いかける感覚に近い
原神とか3000時間近いけどソシャゲによるのかもな
これだけ時間かかるゲームでもライトユーザー居るんだよな

元々メーカー側からは想定するプレイ時間を直接的には明かしている方が少数な感じはする
たくさん遊べるぞ！くらいの売り文句はPVで見た覚えもあるけど
大体はゲームに付随する情報誌とか開発者インタビュー辺りで補足事項的に発信している感じだし

Library Of Ruinaとか興味はあるけどクリアまで100時間かかると聞いて尻込みしてる

>オープンワールドとか壮大なマップ感が重視されるけど
>そこそこの広さの方が楽しめる場合もあると思う
広いなら快適な移動手段とか使い勝手のいいワープありきかなーって思う
やたらだだっ広いマップにところどころにワープポイント点在してるだけで移動も基本徒歩になりがちなのはきつかった

ペルソナ5はクリアまで130時間ぐらいかかったけど100時間ぐらいは戦闘してたしその内20時間ぐらいはバスに乗って敵を轢いてただけだった

>マジでスレ画に書いてることくらい読めって！2行だって！
関係ねぇ
逆張りしてぇ！

メインクリアの想定だとエルデンでも30時間とかほざけるからな
まじ何いってんだこいつってなる

99階とか1000回かかってもクリア出来ない人も居るだろうに
エアプか？

じゃあクリア後のおまけコンテンツを超充実させます！
おまけを全てクリアするとトゥルーエンドが見られます！

金なくて時間がある学生の時なら魅力的に感じただろうけどなあ
今どきの若者はいくらでも無料や微課金でコンテンツにアクセスできるから引く側かもな

合計30とか20時間でメインストーリー的なものは終わりたい気持ちはある
それ以上のやり込み要素は勝手にこっちがやり続けてるからな…

ハマり具合で消化スピードも変わるけど2、30時間で一通り表シナリオのエンディングくらいまでは見せて欲しい

P5は1週のプレイ時間よりあんだけかかるのに2週目限定要素があるのが邪悪だと思ってる

>金なくて時間がある学生の時なら魅力的に感じただろうけどなあ
>今どきの若者はいくらでも無料や微課金でコンテンツにアクセスできるから引く側かもな
このスレだけでも若者よりおじさんのがそんな体力もうないよ…ってなってないかな

1000回遊ぶのかよって引くやつも居るだろう

>今どきの若者はいくらでも無料や微課金でコンテンツにアクセスできるから引く側かもな
そもそも今時の若者はあんまりプレイ自体やらない
プレイ動画は割と見てる

なんなら元動画3分もないぞ

リトライ含めて300時間ならともかくまっすぐやって300時間は長すぎる

>>日本一ソフトウェアのこといってる？
>メインシナリオだけなら爆速で終わるよあれ
これね
>数時間しか遊べないソフトがどれだけ嫌なんだ
これに空レスしたのよ

クリア後のやり込み要素で300時間！ってだけ宣伝されてもクリア後の追加要素がシナリオ的にめちゃくちゃ重要みたいなこともあるし判断できない…

今のキッズがコンテだけでマリオ2クリアするのに300時間で足りるかな？

>1000回遊ぶのかよって引くやつも居るだろう
そこまで日本語読めないプレイヤーはそもそも客として想定できる範囲にいないんじゃね

風来のシレンはローグライクだし何回も遊ぶこと前提のジャンルだからまた話が違うような…

なんだったら今の若者は金も時間もないからプレイ動画見ながら何かしてるぞ

>今のキッズがコンテだけでマリオ2クリアするのに300時間で足りるかな？
今のキッズはマリオ2みたいな化石ゲーやらないだけでゲーム自体は当時のガキより何倍も上手いぞ

「」の考えた若者像はいらないです

ちょっと違うけど途方もない実績とかトロフィーが見えてるとそれだけでやる気がなくなっていく
こういうのが無いゲームは偉大だよ…

今時の若者は〜って想像で語る「」しかいない…
この中に若者の「」はいないのか

結局長い短いの良し悪しはゲーム次第としか言いようが無い

最近なんかこのシリーズでスレ立てられて逆張りの道具にされてるけど
右上になんでこの発言をしてるのかってことが書かれてるからこうやって一部を切り抜きで見せられてもわかりやすいのさすがだなと思う

シレン6売れたのは1000回遊べるからとかじゃなくて「何か面白いらしい」とか「好きな配信者がやってた」とかだろ

楽しめたらクリア前に300時間遊べるのも
クリア後300時間遊ぶのも同じだと思うがなあ...
それだけクリアにこだわるの？

>シレン6売れたのは1000回遊べるからとかじゃなくて「何か面白いらしい」とか「好きな配信者がやってた」とかだろ
何の話してんの？

>今のキッズはマリオ2みたいな化石ゲーやらないだけでゲーム自体は当時のガキより何倍も上手いぞ
なんなら昔のガキも攻略本とかとっとと見てさっさとくりあしてたよねいろんなゲーム

>今時の若者は〜って想像で語る「」しかいない…
>この中に若者の「」はいないのか
俺(41)でよければ…

300時間遊べますは俺も引く
ヒロインのバストサイズ300cmとかなら喜んで突撃するが

>楽しめたらクリア前に300時間遊べるのも
>クリア後300時間遊ぶのも同じだと思うがなあ...
>それだけクリアにこだわるの？
そりゃこだわるでしょ普通

>今時の若者は〜って想像で語る「」しかいない…
>この中に若者の「」はいないのか
さっき産まれたばかりだけど病院飽きたからはよ退院したいわ
ゲームはタイパ悪いからやらん

>俺(41)でよければ…
そろそろ孫が産まれる年齢だって事を自覚しろ

>楽しめたらクリア前に300時間遊べるのも
>クリア後300時間遊ぶのも同じだと思うがなあ...
>それだけクリアにこだわるの？
プレイヤーが自発的に時間を使うかどうかじゃない？
やり込まないとクリアできないゲームよりクリアしたあとも何度もやり込みたくなるようなゲームのほうが俺は好き

ソシャゲは終わらないから嫌
CSは終わるからいいみたいな

>>俺(41)でよければ…
>そろそろ孫が産まれる年齢だって事を自覚しろ
30のとき生まれた子供がもう孫を！？

ペルソナとかですら重すぎる
クリアまでは30-40時間くらいでやりこみ要素多いとかにしてくれ

>>今時の若者は〜って想像で語る「」しかいない…
>>この中に若者の「」はいないのか
>さっき産まれたばかりだけど病院飽きたからはよ退院したいわ
>ゲームはタイパ悪いからやらん
滑りすぎてて恥ずかしくなるレベルのレス

クリアってストーリーだけで
クリア後にやりこまないと倒せないのはクリア扱いじゃないのか

>楽しめたらクリア前に300時間遊べるのも
>クリア後300時間遊ぶのも同じだと思うがなあ...
>それだけクリアにこだわるの？
こだわらない意味がわからん
映画途中で見るのやめたけど途中までは面白かったとか言うの？

>>>今時の若者は〜って想像で語る「」しかいない…
>>>この中に若者の「」はいないのか
>>さっき産まれたばかりだけど病院飽きたからはよ退院したいわ
>>ゲームはタイパ悪いからやらん
>滑りすぎてて恥ずかしくなるレベルのレス
ガキが…舐めてると潰すぞ

元からエアロバイク乗りながらゲームしたり動画見てるような人だもんな
タイパ言われまくってる現代の流れ割と喜んでそう

ストーリー数十時間なのにアイテム1個取るのにやりこみでクリア後300時間遊んでますだと
興味ないやつだと引くよな...

正直ゲームクリアに100時間掛かりました！とか言われるとサブクエがあろうが引いてしまう…

>クリア後にやりこまないと倒せないのはクリア扱いじゃないのか
エンディング流れたらクリアで終わる人は珍しくないと思う

ボリュームは30時間で少なめですとか言われても加齢と共にそれ少ないか…？ってなる

子供の頃はゲーム買える機会が貴重だから長く遊べる方が良かったな

クリアまでに3桁行きそうなのはその後やり込む前に次のゲームやっちゃいそう
今やってる7リバースのことなんだけど

最初から何千時間遊ぶディアブロとかなら
ストーリークリアまでの時間とかこだわらないだろうな

スレ画は2024年で今のユーチューブの配信止めてゲーム作りに専念しますと発表したので
気軽に桜井を見られるのはもう今年で終わり

やり込み要素含めて300時間！って宣伝を見てクリア後のやり込み要素なら別にやらなくて良いかって思考ができる時点で既に大分ゲームをやり慣れてる人だよ
そうでもない人は文面だけ見てそんな時間かかるの…って引いてしまう

>元からエアロバイク乗りながらゲームしたり動画見てるような人だもんな
エアロバイクに乗るだけで他のこと何もしない人の方が少数派だと思うぞ

ティアキン100時間やってもクリアできないんだが

面白ければいくらでも出来る
ゼルダもエルデンも最低1000時間はやったな

>最初から何千時間遊ぶディアブロとかなら
>ストーリークリアまでの時間とかこだわらないだろうな
それは最初から遊びこむ気のプレイヤーの話だと思う
評判を見てやってみるかと思ったけど途中から後何十時間もやること変わらないんじゃないかと感じて序盤で投げたよ俺

一見無限に遊べそうなローグライクでも最難関のとこのリプレイ性が低くて「決まった型」を目指す以外なくなるから1度全部クリアして満足！みたいなのは多い
300時間ともなると相当練って考えられてるか対人ゲーかだな

クリアがあるゲームなら確かに引くかもしれないがクリアがないゲームなら数百時間以上は普通な気がする
シミュレーションゲームとか

マジの人が来ちゃったじゃん

映画が2時間2千円と考えると10時間も楽しめるだけでだいぶタイパは良いよね
でも10時間だとゲーマーからはボリューム不足で大不評なんだよな

さわんないでね

アストロボット面白そうなのにハードが高すぎる

>さわんないでね
ツンツン

>映画が2時間2千円と考えると10時間も楽しめるだけでだいぶタイパは良いよね
>でも10時間だとゲーマーからはボリューム不足で大不評なんだよな
インディーズとかなら今でも人気あるの多いからそうでも無い

ソシャゲだと何年もストーリー続いて欲しいってのあるし
300時間とか話にもならんけどな
このソシャゲは10年遊べます！

>クリアまで100時間のゲームに引きつつエンディングすら実装されてないソシャゲに3000時間とか使ってるんでしょ？
>ただ頭の悪い猿なだけでは？
惰性で物事を続けるのは簡単だが新しく何かを始めるにはまとまったエネルギーが必要だからな

>クリアがあるゲームなら確かに引くかもしれないがクリアがないゲームなら数百時間以上は普通な気がする
>シミュレーションゲームとか
それはプレイヤー自身がもっと遊び尽くしたいから遊んでるやつじゃん
シミュゲーでいうならゲーム内の一先ずの区切りの目標まで300時間必要ですってことでしょ

クリアした事にしますか機能つけたゲームが売れるって話

ペルソナは一周目に時間かかるのはまあいいとして二周目やろうとしたらスキップ込みでもテンポ悪すぎてこれは何とかしてくれと思った

>でも10時間だとゲーマーからはボリューム不足で大不評なんだよな
最近はプレイ時間は短いけど代わりに価格も安めのゲームも多いから
フルプライスに近い作品にはボリューム求める人も多いんじゃないかな

ソシャゲとか無料で300時間以上遊んでるけどまだ終わらないよ

>惰性で物事を続けるのは簡単だが新しく何かを始めるにはまとまったエネルギーが必要だからな
惰性で3000時間浪費するの勿体ない

>ソシャゲだと何年もストーリー続いて欲しいってのあるし
>300時間とか話にもならんけどな
>このソシャゲは10年遊べます！
—-運営からのお知らせ—-

>>惰性で物事を続けるのは簡単だが新しく何かを始めるにはまとまったエネルギーが必要だからな
>惰性で3000時間浪費するの勿体ない
imgでそれ言う！？

>>惰性で物事を続けるのは簡単だが新しく何かを始めるにはまとまったエネルギーが必要だからな
>惰性で3000時間浪費するの勿体ない
imgで言うことか？

月1更新のソシャゲRPGのストーリーとイベントでも5.6時間遊べるし
フルプライスで20時間とかは高すぎるなって

スパイダーマン2とかもっと長くても良かったかなと思うけど
映画10本分やらせてもらえたと思ったらまあ悪くないか

10年間遊べる匿名掲示板！

ソシャゲやネトゲはいつ辞めてもいいんだから違うだろ
100時間やらないと結末見れないのはそのゲーム合うかも含めて割と博打だ

>imgでそれ言う！？
imgで3000時間を浪費してます！！
なんて言われたら
たぶん引きます

まぁ本当に面白いから300時間はかける価値はありますよ
って言われたら引く事は無いと思う

>インディーズとかなら今でも人気あるの多いからそうでも無い
それは10ドル〜20ドルだから許容されてるだけじゃない？

>惰性で3000時間浪費するの勿体ない
だから短い早くクリアできるゲームのがいいと

>まぁ本当に面白いから300時間はかける価値はありますよ
>って言われたら引く事は無いと思う
いや引くわ
そういう奴に限って何も言えないから黙って遊んでくれとか抜かすんだ

>>インディーズとかなら今でも人気あるの多いからそうでも無い
>それは10ドル〜20ドルだから許容されてるだけじゃない？
プレイ時間の話からなんでいきなりお金の話になるわけ？

値段と時間だけで話するなら日向ぼっこなんて無料で時間無制限だぞ

でもなんか微妙な点あっても300時間付き合うことになるんだぜそれ

>ソシャゲやネトゲはいつ辞めてもいいんだから違うだろ
>100時間やらないと結末見れないのはそのゲーム合うかも含めて割と博打だ
最近のソシャゲやネトゲはちゃんとエンディングあるのも多いんですよエアプさん

プレイ後300時間遊べますよでも引く？

Steamはクリア2時間以下なら返金RTA出来るから強い

今は娯楽で溢れてるから50時間越えは逆にデメリットな気がする…

どちらかというとプレイヤー側が納得できる3000時間かかるゲームを作るリスクが高いからやめたほうがいいんじゃ…

クリアするまでに300時間かかる辛い！
クリア後300時間遊べる楽しい！

>プレイ後300時間遊べますよでも引く？
300時間遊べる余地がある時点で本編のボリューム多いんだろうな…って感じて引く

別になんも言わんでもモンハンに数千時間かけるやつは普通にいくらでもいるし
作り手側の意見なんてどうでもいい

>プレイ時間の話からなんでいきなりお金の話になるわけ？
お金がかからないから短いプレイ時間でも許容されてるんでしょ？
これがフルプライスだったらプレイ時間の短さは普通に批判の対象になるしそういうゲームは何本も見てきたよ

このスレでも忙しいやつと暇人とでまったく話が噛み合ってねえな…

>別になんも言わんでもモンハンに数千時間かけるやつは普通にいくらでもいるし
>作り手側の意見なんてどうでもいい
日本語すら読めないのか

長大なゲームで最後までだれずに遊べるデザイン出来てるのなんて殆どないんで程々でいいよって思ってしまうな

スーファミのFFやドラクエ辺りは今やるとこんな短いんだ…ってなる

ペルソナ5とか細かい所やってて最終的に100時間掛かったけどそんな時間掛けた感じしなかったな
結局掛かった時間というより魅せ方次第なんじゃなかろうか

無料で3000時間遊べるソシャゲは時間かかるから嫌
フルプライスで20時間しか遊べないCSがいい

>プレイ時間の話からなんでいきなりお金の話になるわけ？
元々は映画の値段に対する時間との比較だからいきなりでもなんでもないよ！

長くても本編は50時間くらいがいい
やりこみ要素はいくらあってもいい

>>プレイ時間の話からなんでいきなりお金の話になるわけ？
>お金がかからないから短いプレイ時間でも許容されてるんでしょ？
>これがフルプライスだったらプレイ時間の短さは普通に批判の対象になるしそういうゲームは何本も見てきたよ
最初から10時間のゲームでも人気作はあるよって話しかしてないんだが
どこからフルプライスって単語を拾ってきたんだよ

まあ人が楽しめるゲームの範囲って実はスーファミぐらいのボリュームなのかもと思うときはある

>別になんも言わんでもモンハンに数千時間かけるやつは普通にいくらでもいるし
>作り手側の意見なんてどうでもいい
クリアまでに数千時間かける人いないだろ…

>まあ人が楽しめるゲームの範囲って実はスーファミぐらいのボリュームなのかもと思うときはある
個人差

俺なんて3000時間リムワールドやってるけど1回もクリアした事ないぜー！

あんまりボリューム多すぎると今度はバグの不安が…

>まあ人が楽しめるゲームの範囲って実はスーファミぐらいのボリュームなのかもと思うときはある
というかクリアまでにかかる時間もやりこんでどれだけ時間かけられるかもその辺りの時代からそう変わってない気はする

お金があって時間が無い人と
お金が無くて時間がある人と
お金も時間もない人とお金も時間もある人
それに加えてプレイスタイルがあるからゲームに求めるものが違うのは当たり前で匿名掲示板なんかで話が噛み合うわけねえんだな

ff7リバースは80時間くらいでクリアしたけど満足だったな
ボリューム不足すぎると友人には言われたけど

"遊べる"んなら300時間でも全然いいけどな
惰性で300時間"やらされる"のは嫌だ

>あんまりボリューム多すぎると今度はバグの不安が…
（開幕から荒ぶる馬車）

桜井さんが見てる相手にしてる層は
ライトユーザーが多いって話なんだろうな

いやあんたの作ったゲームも大概…

子供の頃10時間ぐらいで終わるゲームに
えー…ってなってたけど今はそれぐらいでいいじゃんって思う
でも不思議と今でも叩かれるよなプレイ時間100時間ぐらいないと

>"遊べる"んなら300時間でも全然いいけどな
>惰性で300時間"やらされる"のは嫌だ
クリアまでやらされると思うから嫌なんだろう
クリアまで遊べると思わなきゃ

>いやあんたの作ったゲームも大概…
言いたいことあるならちゃんとしっかり全部言え

>桜井さんが見てる相手にしてる層は
>ライトユーザーが多いって話なんだろうな
ライトユーザーに売れないと商売になんね！って話だと思った

というか基本ライトユーザーばっかりじゃないの

>桜井さんが見てる相手にしてる層は
>ライトユーザーが多いって話なんだろうな
基本はライトユーザーの比率のが多いから普通ではある

ソシャゲで数百時間ってのもボリュームと言うよりスレ画で言う面白かった結果じゃないのか…？

RPG本編普通にやって20時間を下回ると販売即クリア勢にボリューム不足って言われる印象がある
サブクエいっぱい系はこの傾向が顕著
サブクエもやりつつクリアすると40時間ぐらいがちょうど満足できる気がする個人の感想です

>というか基本ライトユーザーばっかりじゃないの
そうだよ
ゲーマーの方向なんて見ても全然いい事ない

>いやあんたの作ったゲームも大概…
いいから動画見なさい3分もないんだから

>>惰性で300時間"やらされる"のは嫌だ
>クリアまでやらされると思うから嫌なんだろう
>クリアまで遊べると思わなきゃ
宗教かな？

時間をかけることができるっていうのと時間をかけなければならないってのは違うんだ

モンハンクリアまで100時間切れたことなんて多分ない
シリーズ平均でも多分300時間以上かかってる

なんでスレ画に書かれてもないこと読みとっちゃうの

なんだかんだで1人年平均2本しかソフト買わないんだし
みな同じゲームで遊んでるんだよ何百時間も

>ソシャゲで数百時間ってのもボリュームと言うよりスレ画で言う面白かった結果じゃないのか…？
無料で始められるゲームで面白くもないのに何百時間も遊ぶなんてことないしな

本当に面白くて長い奴はシナリオ的にも
これまだ序盤なの！？終盤かと思ったみたいなどんでん返しがあるのが多いよね

クリアまで300時間必要ですならともかく300時間遊べますと言われたら喜ぶな
どの程度楽しむかはこっちで調節できるわけだし

やりこまないならそこまで長くないのが理想的だと思う

>ソシャゲで数百時間ってのもボリュームと言うよりスレ画で言う面白かった結果じゃないのか…？
ソシャゲというか運営型ゲームだと総プレイ時間を10とすると内4ぐらいは惰性で続けることはまああるよ

ソシャゲとCSは開発にしろユーザーにしろ時間の感覚がまるで違うんだから比べても仕方ないのでは…？

このソシャゲ10年もやってると言われると
多分引きます

>>スマブラは300時間やっても終わらないだろ！
>売る側が300時間遊べますよ！って売ってるわけじゃなくてプレイヤーが自主的にやっちゃってるんだそれは
というか対戦系は8割くらいエンドコンテンツだから…

ぶっちゃけどのゲームも数十時間やったらあとは同じことの繰り返しだからそれでクリアがまだ先だとダレてくるよ
クリア前だとできない事あったりすると尚更

メインクリア目安50時間ぐらい
やり込んだら100とか200ぐらいでいい

>このソシャゲ10年もやってると言われると
>多分引きます
10年もやってるとなるとモンストパズドラあたりだなうん…

めちゃくちゃ嫌ってほどでもないし最近あんまり見ない要素ではあるんだけど後半手に入るスキルとかアイテムないと取れない序盤の宝箱いや

無料対戦ゲームをする前に
このゲーム300時間遊ばないと脱初心者できません！敵にも味方にも煽られます！
なんて言われたら
たぶん日本で流行りません

スマブラは対戦ガチ勢じゃなくても
フィギュアやシールコンプしてる時点で大分コアな部類だと思う

>ソシャゲで数百時間ってのもボリュームと言うよりスレ画で言う面白かった結果じゃないのか…？
ソシャゲに面白いから数百時間続けてる！と胸を張って言える人そんないないと思うよ
大抵は何となくとか義務感とか惰性とかそんな感じだよ

>今は娯楽で溢れてるから50時間越えは逆にデメリットな気がする…
そんな世の中で1000〜2000時間遊べるゲームと出会えるって実はかなり奇跡的な確率かつ幸せな事なんじゃないかなって思う
それもあってここ10年くらい新しいゲーム買ってない

ソシャゲのデイリーなんかながら作業の5分で終わるし毎日やって膨大な時間になってもCSゲーとは違う

>無料対戦ゲームをする前に
>このゲーム300時間遊ばないと脱初心者できません！敵にも味方にも煽られます！
>なんて言われたら
>たぶん日本で流行りません
下手くそでも50%勝てるゲームが流行るんだよな

>いやあんたの作ったゲームも大概…
だから動画内でも申し訳ない！って言ってるじゃん
たった3分の動画見るのもハードル高いの…？

>なんでスレ画に書かれてもないこと読みとっちゃうの
なんか一言言ってやるためには書かれてもいないことを読み取るしかないから

ゲーム部分がつまらなくなっても好きなキャラとか未完のストーリーとか惰性で続ける理由自体はあるからなソシャゲ

20時間の中身を100時間に薄められるくらいなら10時間に濃くしてくれた方が助かる

このソシャゲは3000時間遊んでもストーリー終わらずクリアできませんが遊べます
多分引きます

正直ボリューム不足って言われるぐらいでちょうどいいと思う
今のCSってプレイ時間稼ぐためだけの引き伸ばし要素おすぎ

>正直ボリューム不足って言われるぐらいでちょうどいいと思う
>今のCSってプレイ時間稼ぐためだけの引き伸ばし要素おすぎ
たとえば？

>なんでスレ画に書かれてもないこと読みとっちゃうの
スレ画の4行にだけ言及しろと
ならもっとスレ「」が補足説明するなり情報出さないと無理だろ

FF7R3部作全部出てからやるって言ってるやつ
ストーリー追うだけで今のところ140時間くらいかかりそうなのを分かってんだろうか

で桜井さんが引いたタイトルはどれよ

>ソシャゲに面白いから数百時間続けてる！と胸を張って言える人そんないないと思うよ
>大抵は何となくとか義務感とか惰性とかそんな感じだよ
そういう話はよく聞くけど本当に面白さを見出してなかったら慣性でもそんなの続けられないと思うんだよね…

そもそもアップデートで内容増えていくこと前提のソシャゲやオンゲはこの動画内容の対象に元から入ってねえだろ

>で桜井さんが引いたタイトルはどれよ
例えばって単語の意味わからない人？

>例えばって単語の意味わからない人？
書いてないよ

物凄い数の動画見られない人が集まっている！

ソシャゲでも実態はどうであれやり込み量の多さを前面に押し出すゲームはあまりないよね

桜井さんは引かないけど
お前らは引くライトユーザーってバカにしてるのかい

>たとえば？
大抵のオープンワールドゲーム

そのまま受け取ったら滅多に無いゲームを紹介するおじさんじゃん

>まあ人が楽しめるゲームの範囲って実はスーファミぐらいのボリュームなのかもと思うときはある
主語でかすぎ！

>>たとえば？
>大抵のオープンワールドゲーム
雑

ゼノブレ2の時点でこのケあったのに3は更に輪をかけてこれ

スーファミくらいのボリュームって大貝獣物語くらいって事だろ？十分だろ

>FF7R3部作全部出てからやるって言ってるやつ
>ストーリー追うだけで今のところ140時間くらいかかりそうなのを分かってんだろうか
それ言う奴は最初からやる気がないんで問題無い

個人的にはどのくらい脳…というか全身のリソース使うかにもよる
例えばソシャゲの周回とかだと使ってるの目と脳ちょっとだけだし他娯楽と並行して出来るから時間を奪われてる感覚が薄い
ソシャゲじゃなくても今スマホでシレン5の移植やりつつimg見つつラジオ動画聞いてるけどこれもやっぱ並行して出来てるから無限にやれる
目も耳も両手も脳も集中しないといけないゲームで300時間のボリュームは流石に重たい

まあこのレベルの理解力のやつを相手にゲーム作ったり動画作るのは大変だなぁって
同情するよ

任天堂の味付けが無いとゲーム作るのも大変なんだよ

>ゲーム部分がつまらなくなっても好きなキャラとか未完のストーリーとか惰性で続ける理由自体はあるからなソシャゲ
基本的に惰性でやれない人間なのでソシャゲと相性悪いのが辛い
面白くなかったら好きなキャラがいてもストーリーが途中でも意味がない

>そもそもアップデートで内容増えていくこと前提のソシャゲやオンゲはこの動画内容の対象に元から入ってねえだろ
入ってるかどうかでいえば入ってると思うよ
例えば1クエスト周回するのにどのくらいの時間を目安にして作るべきかとかそういう事言ってるわけだから
総時間はさておき部分部分のプレイ時間にかかるコストは意識しろって言ってる

クソ画像でスレ立てにdel入れときましょうねで終わりの話

ゲーム開始からクエスト開始までにかかるロード時間でキレてやらなくなる人もまあいるかもしれない

300時間は長えなぁって思うんだけど自分がやってるゲーム見返すとモンハン2000時間とか表示されてるんだよね…怖くない？

移動速度劇遅！エンカウント率激高！何時間もレベリングしないと敵倒せない！
でボリューム盛ってた昔のゲームは多い

日本語読めないと冗談抜きでクリア時間倍になりそう

オープンワールドゲーやると途中でこの世界が億劫になってくる

昔のRPGは30時間から40時間かかるように無駄に引き伸ばされてるの多かったよな

>目も耳も両手も脳も集中しないといけないゲームで300時間のボリュームは流石に重たい
これはなんか分かる
ポケモンの対戦とか300時間以上やってるけどずーっと画面注視してるわけでもないし音も消してるし
意外と他のことと同時にやってるからここまで続けてるんだろうな

>オープンワールドゲーやると途中でこの世界が億劫になってくる
未だに超ボリュームなオープンワールドゲーはエルデン位しかクリア出来てねえや…

弐寺の皆伝をクリアとするとEMPRESSは300時間でもクリア出来なさそう
そういうこと言ってるんじゃないってのはわかるけど

>移動速度劇遅！エンカウント率激高！何時間もレベリングしないと敵倒せない！
>でボリューム盛ってた昔のゲームは多い
少なくとも最後の部分は昔のゲーム関係ないだろ！
通常プレイを想定してるならどんなゲームも何時間もレベリングは必須

ゲームに興味あるかどうかだろ
桜井さんは興味あるから300時間クリアのゲームも遊べる
興味ないやつはポケモンの300時間対戦にも引く

>弐寺の皆伝をクリアとするとEMPRESSは300時間でもクリア出来なさそう
>そういうこと言ってるんじゃないってのはわかるけど
一回のプレイ時間の話になるなこれだと
一曲10分から1時間プレイできる！！！！とか言われたら死ぬぜ！

毎回アトリエ買う理由の2割ぐらいはトロコンまで60時間ぐらいで程よい時間遊べるからってのはなんかある

>雑
ユニークなコンテンツの代わりに汎用的に使える似たようなコンテンツを増やしてるのがOWゲーだしだいたい当てはまるでしょ
まあ広さに見合った独特な遊びを数含め用意出来るコストなんてないんだから必然的にそうなるんだろうけど

>このソシャゲは3000時間遊んでもストーリー終わらずクリアできませんが遊べます
>多分引きます
ソシャゲやってないから偏見100%で聞くけど今流行ってるソシャゲでストーリー完結してるのってあるの？

>通常プレイを想定してるならどんなゲームも何時間もレベリングは必須
今のゲームは道中の敵倒せば割と丁度良くなるだろ？
わざわざレベリングで何時間も足止める？

>まあこのレベルの理解力のやつを相手にゲーム作ったり動画作るのは大変だなぁって
>同情するよ
相手にするべきターゲット層じゃないから大丈夫
何かしら理由付けていちゃもんするだけなんだから気にしてもどうしようもない

>弐寺の皆伝をクリアとするとEMPRESSは300時間でもクリア出来なさそう
>そういうこと言ってるんじゃないってのはわかるけど
スレ画はクリアまでの時間のことを話してるのは理解してるけどそれとは別に「」が300時間ってのは極めるにはあまりに短い時間だって話してるのもわかるよ

GOTY取ったバルダーズゲートはエンディングが17000種類あって
全要素コンプリートしようとしたら200年以上かかるぞ

ポケモンも図鑑完成とか凄い時間かかるよね

シレンも実際1000回遊べるに引いて買わない人多い印象ある

トロフィーと実績から見れば買ってプレイするけどクリアしない層のがマジョリティなんだよね

>通常プレイを想定してるならどんなゲームも何時間もレベリングは必須
？？？？？

寺はクリアに段階あるからなあ
最高までいけなくてもちょっとずつ上手くなって
300時間ずっと楽しめるだろ

スレ画が何時の話かしらんが
今は長く遊べると宣伝する方がプラスのイメージあるわ
短いとこんな金かけてこれだけしか遊べないんだって言われる

上でも言われてるけどローグライクって300時間とか遊べる奴ほぼないんだよな…
累計40〜100時間とかで裏ダンジョンまでクリアした！終わり！が多い
全クリ後も繰り返しやりたくなるように出来てるのはマジで希少

>短いとこんな金かけてこれだけしか遊べないんだって言われる
ターゲット層によるところだな

動画見てねーだろなに勝手に当てはめて解釈してんだってレスが増えてきたな

>スレ画が何時の話かしらんが
>今は長く遊べると宣伝する方がプラスのイメージあるわ
>短いとこんな金かけてこれだけしか遊べないんだって言われる
金かけたなら確実に元をとってお釣りももらいたいという消費者心理は昔からそうだろ

インディーズ界隈でも1000〜2000円からはボリューム不足ってレビューも目立ち始めるからなんだかんだでボリュームを求めてる層も根強いんだろうか

短いゲームならパッケ買って即クリアで即売ればいい
金にこだわるならな

>動画見てねーだろなに勝手に当てはめて解釈してんだってレスが増えてきたな
スレが気に食わないなら黙って消えれば

俺個人はずっと同じゲームに浸ってられるならそのほうがありがたい
ちゃんとクオリティが保証されている上でだけど

シレンはRPGだと思って買ったら超めんどくさい
パズルゲームじゃねえかってなった人何人も見たわ

ジーコで考えれば30時間でも引くからわかる

>スレ画が何時の話かしらんが
>今は長く遊べると宣伝する方がプラスのイメージあるわ
>短いとこんな金かけてこれだけしか遊べないんだって言われる
めちゃくちゃ面白ければ短い時間でも許されるだろうけど結局面白さはやってみるまでわかんないからね
プレイ時間の方が客観的に示せる数字として宣伝に使える

今のローグライクって簡単になってるの？

>>動画見てねーだろなに勝手に当てはめて解釈してんだってレスが増えてきたな
>スレが気に食わないなら黙って消えれば
そんなに効いちゃったんだ
俺のレスが気に食わないなら動画見てから語りなよ

個人的に100時間くらいはゲームの世界に浸りたい

>そんなに効いちゃったんだ
>俺のレスが気に食わないなら動画見てから語りなよ
俺は見てるけど？
俺が見てるか見てないかなんてお前に分かるわけないのにエスパーしちゃったか

いまのPSの新しいロボットの奴は短くても詰め込んだみたいなこと言ってないっけ

>上でも言われてるけどローグライクって300時間とか遊べる奴ほぼないんだよな…
>累計40〜100時間とかで裏ダンジョンまでクリアした！終わり！が多い
>全クリ後も繰り返しやりたくなるように出来てるのはマジで希少
最近のローグライクは万人がクリアできら難度になってるからね
昔のシレンとかだとこれ無理だろってやつが必ずあってそういうのは300時間かけてもまぁ普通は厳しい

スレ画の動画でも言ってたが
エンドコンテンツやプレイ時間うん百時間なんてのは面白さの先にあるものであって
遊ぶ前から強要されるとつらい…って話
無論ディスガイアやフロム作品やポケモンガチ勢なんかは分かった上で手を出すんだろうけど

レスする前に
このスレの内容は3分くらいの動画の一部です
なんて言われても
たぶん「」は見ません

>上でも言われてるけどローグライクって300時間とか遊べる奴ほぼないんだよな…
>累計40〜100時間とかで裏ダンジョンまでクリアした！終わり！が多い
>全クリ後も繰り返しやりたくなるように出来てるのはマジで希少
希少すぎて狂人がずっとトルネコ3をしゃぶりつくしてる…

リムワールドに暇な時間全部吸われる…

まあオールクリアのないスマホゲーを延々とやってるけどな

お安くサクっと遊べるゲームも需要はあるしなあ

「このスレにレスをするのに元となった動画を全部見てきてください！」
なんて言われたら
たぶん引きます

いつまで経っても終わらないゲームだと引くけどメインは早く終われて横道やり込みが無限にあったら
引きます

そもそもローグライクなんて一歩ごとに素振りして罠確認をやらせられるゲームデザインがバカのやること
そのあたりをオミットしたローグライトの方が優れている

よほど自分の好みに刺さらないと20時間くらいで飽きてきてそろそろこのゲーム終わらね〜かなってなってしまう
同じものをやり続ける体力がなくなった

やれる事多いゲームはいいんだけど
クリア後に裏ダンジョンみたいのでボリューム上げてくれ
ラスダン前にやり残した事やってるうちに飽きて辞める事結構あるんだよ
まだ格納庫に行けてねぇ

ハマったら300時間とか余裕で超えるけどクリアまで300時間です！と言われるとうn…

>最近のローグライクは万人がクリアできら難度になってるからね
>昔のシレンとかだとこれ無理だろってやつが必ずあってそういうのは300時間かけてもまぁ普通は厳しい
いや難しさ云々ってよりもやっぱ調整だと思う
最後難しすぎてクリアに同じ型・同じ動きを目指すしかなくなってくると急につまんなくなる
難しい中でも自由度が存在する絶妙なバランスが必要

プレイ時間の長さを宣伝として使っていた時代意外と短い

寄り道しまくって結果的に長く遊んじゃったのと
クリアまでの道のりが長過ぎるのは明確な差が存在する

>レスする前に
>このスレの内容は3分くらいの動画の一部です
>なんて言われても
>たぶん「」は見ません
わかったようなこと語りたいだけで本当はどうかは関係ないからな
まとめブログのコメント欄

>プレイ時間の長さを宣伝として使っていた時代意外と短い
自身のプレイ時間の短さを叩き棒にするやつの寿命がそんなになかったからね…

最近PS5買って遊ぶソフトで適当にグラブルリリンク買ったんだけどメインストーリーは10時間ちょっとで終わって逆にありがたかった
仕事してるとそれでもクリアまでに半月ぐらいはかかるんだよね

FF16はやり残しがあるかどうかはっきり可視化されてたり
ラスダンでよくあるクソ長いダンジョンみたいのはないのは良かった

>今のゲームは道中の敵倒せば割と丁度良くなるだろ？
>わざわざレベリングで何時間も足止める？
攻略サイトとか見て最適化してるだけだろそれ
そんな事言い出したら昔のゲームだって別にレベリングしなくてもクリアは可能だよ

マリオみたいなのはクリア後よりもクリア前にバリエが欲しいな

>難しい中でも自由度が存在する絶妙なバランスが必要
そんなゲーム無いよ
自由に何やってもクリアできてしまうならその分簡単にならざるをえない

>最後難しすぎてクリアに同じ型・同じ動きを目指すしかなくなってくると急につまんなくなる
救済とか勝ち筋は複数あってほしいしその上でそんなルートあんの？！ってなる要素も欲しい

主人公8人とかで周回で
全クリアするのに200時間とか
逆に嬉しいんだけど

別に300時間も遊ばせるゲームがダメとか
際限なく延々遊ばせるゲームがダメなんて言ってないよ

>よほど自分の好みに刺さらないと20時間くらいで飽きてきてそろそろこのゲーム終わらね〜かなってなってしまう
>同じものをやり続ける体力がなくなった
老化...

>主人公8人とかで周回で
>全クリアするのに200時間とか
>逆に嬉しいんだけど
これだめな人は多いだろうなぁ

俺はRPGは一本道が好きだな

>別に300時間も遊ばせるゲームがダメとか
>際限なく延々遊ばせるゲームがダメなんて言ってないよ
宣伝の売り文句の書き方というか売る側として意識してることの話だよね…

ヘビーゲーマーは単純作業の繰り返し好きだけど
ゲーマー全体に目を向けるとそうでもないみたいな印象がある

メインストーリーだけ駆け進んでいったら7〜10時間
探索やらサブクエとかのやり込み要素が面白くてふと気づいたら100時間遊んでた
みたいなのが理想だわ

>例えばソシャゲの周回とかだと使ってるの目と脳ちょっとだけだし他娯楽と並行して出来るから時間を奪われてる感覚が薄い
いや…煩わしい操作いちいち要求逐一してきて時間とられてる間すごいな…
しかも平行してた作業は頭の中に入らないし

>老化...
いやゲーマー老化問題は重大だ

一本道であることと一本道感強すぎることはまた違うんだよな…
FF10なんか終盤手前まで基本一本道だけど一本道の不満感はあんまなかった

>攻略サイトとか見て最適化してるだけだろそれ
>そんな事言い出したら昔のゲームだって別にレベリングしなくてもクリアは可能だよ
いや…？最近のゲームは本当に適度にストーリー攻略してたらクリアできるようになってるぞ…？
稼ぎプレイなんて不要

>ヘビーゲーマーは単純作業の繰り返し好きだけど
>ゲーマー全体に目を向けるとそうでもないみたいな印象がある
ポケモンは一通りシナリオクリアして回れるマップまわったらそこでやめるわ

>別に300時間も遊ばせるゲームがダメとか
>際限なく延々遊ばせるゲームがダメなんて言ってないよ
平日ニートタイムのクズ達はとっくにゲームオタクなんてやめてんのに偉そうな事言いたいだけだから
それっぽい事言って叩けるなら事実がどうかなんてどうでもいいの
それがゲハと絡められるならなお良い

年取って集中力落ちてくるとゲーム長時間はキツいんだ
だから長くても10時間くらいで終わるゲームの方が嬉しくなってくるんだ

想定されてるコンテンツをこなして自然にレベルが上がってくのと同じとこグルグル足踏みするレベリング作業は別のものとして
難易度にもよるけど普通ランク選ぶなら後者は無しでクリアできるのが今時のゲームだよね

>いや…煩わしい操作いちいち要求逐一してきて時間とられてる間すごいな…
>しかも平行してた作業は頭の中に入らないし
まぁ並行作業苦手な人っているから仕方ない

無駄にストーリーに力入れるな
クリア後に力入れろって事かな

>いや…？最近のゲームは本当に適度にストーリー攻略してたらクリアできるようになってるぞ…？
>稼ぎプレイなんて不要
昔のゲームもそうだが

パズルゲームなら延々とやれるんだけどな
最近だとスイカゲームとかか

>>別に300時間も遊ばせるゲームがダメとか
>>際限なく延々遊ばせるゲームがダメなんて言ってないよ
>平日ニートタイムのクズ達はとっくにゲームオタクなんてやめてんのに偉そうな事言いたいだけだから
>それっぽい事言って叩けるなら事実がどうかなんてどうでもいいの
>それがゲハと絡められるならなお良い
図星の該当者が自己紹介？ってレスしてくれそう

RTA最速をプレイ時間として売りに出そう

>年取って集中力落ちてくるとゲーム長時間はキツいんだ
>だから長くても10時間くらいで終わるゲームの方が嬉しくなってくるんだ
まぁ「」が年取ってる間にも集中力がある若いパイはどんどん補充されてるから

ムービーばっかだと見てて眠くなってくる
さっさと遊ばせろ戦わせろってなる

>無駄にストーリーに力入れるな
>クリア後に力入れろって事かな
やり込み要素はクリア後に出来るようにしろって感じかな
ストーリーを進めたいのにやり残しを消化する時間が一番億劫

むしろ老人って1個のゲーム何時間しゃぶるんだよってくらい延々やってる印象ある

マリオRPGは今やったら短すぎて拍子抜けしたけどな

FFの無駄に長いラストダンジョンは
ラスボスほんとにここ通って毎日毎日生活してるの？って気になる

ソウルライクすらレベル上げほぼ不要だしなぁ
エルデンリングのミケラダーンは大盾持ったらいらんかったと思うし

>>無駄にストーリーに力入れるな
>>クリア後に力入れろって事かな
>やり込み要素はクリア後に出来るようにしろって感じかな
>ストーリーを進めたいのにやり残しを消化する時間が一番億劫
えぇ芯であるストーリー終わったら割とどうでも良くなっちゃうなそれ

水木一郎のブレワイプレイ時間が3155時間ってのはすげーと思った

今ドラクエ1やってるけどこれくらいのイベントでいいかな…ってなってる

俺もSteamで買ったツクールいくつかは合計すると1万時間こえちゃってるえへへ…

>水木一郎のブレワイプレイ時間が3155時間ってのはすげーと思った
一郎だからスゲーで
その辺のやつなら多分引きます

>パズルゲームなら延々とやれるんだけどな
>最近だとスイカゲームとかか
そういうのはメインのストーリーとかないぶん総プレイ時間もわりと大したことは無いことが多いな
本当に何百時間もやってるとかは知らん

数百時間遊べますとクリアまで数百時間は話が全然変わってくる

まるで1000回遊べるRPGがダメみたいじゃん

ストーリー終わったらメインの話はここで終わったんだよな…ってなってやる気なくなっちゃうな…
クリア後の激ムズダンジョンとかはつまんねぇ〜ってなる

クリアまで300時間とかのゲームだとただプレイ時間増やすための水増し要素がかなりはいってそうだ

>>いや…煩わしい操作いちいち要求逐一してきて時間とられてる間すごいな…
>>しかも平行してた作業は頭の中に入らないし
>まぁ並行作業苦手な人っているから仕方ない
いや実況でアニメの内容入ってない「」に言われてもな…

クリアー後のやり込み要素って言っといて
ダンジョンとか塔とかを100階登れみたいなのはただだるいだけで面白くなかったな

これとは別の動画でも言ってたけど
プレイ時間稼ぐためのお使いはもうちょっとなんかあっただろって思う

>数百時間遊べますとクリアまで数百時間は話が全然変わってくる
スレ画は遊べますのほうにダメ出ししてね？

二昔くらい前のRPGはとにかくボリュームが売りという流れがあったようなイメージが何となくある

>数百時間遊べますとクリアまで数百時間は話が全然変わってくる
そう言ってんだけど

自分が年取って色々しんどくなった言い訳を
スレ画に正にその通りなんだ権威あるクリエイターに代弁してもらったんだと勝手に安堵しているだけ

さっさとクリアしたい人が300時間かかるって聞いたら
引くって話だろ

>>水木一郎のブレワイプレイ時間が3155時間ってのはすげーと思った
>一郎だからスゲーで
>その辺のやつなら多分引きます
引かないけど…
むしろオタク名乗りながらなにものめり込んで無い奴のが低く

>>いや…？最近のゲームは本当に適度にストーリー攻略してたらクリアできるようになってるぞ…？
>>稼ぎプレイなんて不要
>昔のゲームもそうだが
例えばポケモン赤緑は何も考えず6匹育てると四天王辺りで敵レベルを大幅に下回ってレベリングを要する
近年作は何も考えなくても敵のちょい上のレベルで進む
昔のゲームのがそれこそ攻略本で最適化する必要があった

レベル上げ不要とレベル上げしてるのは違うんだよ
子供は適当に突っ込んで死んでやたらレベル上げをするものなんだ
今はネットで情報集めてたり大人になってゲーム上手くなったからやらないだけで

>自分が年取って色々しんどくなった言い訳を
>スレ画に正にその通りなんだ権威あるクリエイターに代弁してもらったんだと勝手に安堵しているだけ
消せ

>えぇ芯であるストーリー終わったら割とどうでも良くなっちゃうなそれ
こういうの普通にあるよなぁ…

>「このスレにレスをするのに元となった動画を全部見てきてください！」
>なんて言われたら
>たぶん引きます
引いてくれた方が楽だぞ無理に絡むよりも

>自分が年取って色々しんどくなった言い訳を
>スレ画に正にその通りなんだ権威あるクリエイターに代弁してもらったんだと勝手に安堵しているだけ
だから勝手な変な解釈してんだろうな

>むしろオタク名乗りながらなにものめり込んで無い奴のが低く
ソシャゲ3000時間にも引かない？

>二昔くらい前のRPGはとにかくボリュームが売りという流れがあったようなイメージが何となくある
限られたお小遣いでゲーム買うならボリュームあった方が良いに決まってるからな

>むしろ老人って1個のゲーム何時間しゃぶるんだよってくらい延々やってる印象ある
若者もRTAやeスポーツでしゃぶり続けるぞ

丁寧に作り込んであるローグライクとかシミュレーションは簡単に人の人生を狂わせてしまう力があるよね

>>「このスレにレスをするのに元となった動画を全部見てきてください！」
>>なんて言われたら
>>たぶん引きます
>引いてくれた方が楽だぞ無理に絡むよりも
引かれてるのはお前の言動です。

>>むしろオタク名乗りながらなにものめり込んで無い奴のが低く
>ソシャゲ3000時間にも引かない？
時間だと引かないかな…

オンゲなら1000時間とか普通に越えるが家庭用で長くやれても飽きるからな…

>自分が年取って色々しんどくなった言い訳を
>スレ画に正にその通りなんだ権威あるクリエイターに代弁してもらったんだと勝手に安堵しているだけ
とはいえそのしんどくなった層がもはやメイン購買層なので売る側が意識せざるを得ないのも仕方ない

ポケモン図鑑完成でクリアだったら絶対投げてた自信はある

>引かないけど…
>むしろオタク名乗りながらなにものめり込んで無い奴のが低く
アリアハンのまわりで延々レベル上げ
引く？

DQ6はジャンプで情報出した時5の倍くらいの50〜60時間程度のクリア時間になりますよと告知してて当時のボリュームに対する宣伝価値を感じる

>>むしろオタク名乗りながらなにものめり込んで無い奴のが低く
>ソシャゲ3000時間にも引かない？
語るタイミングと言い方次第じゃね
おおよくやってんなぁとは思うけど聞いてないのに言ってこられたら困る

お使いとかちょっとの段差を登れないとか鍵のかかったドアを破壊しないとかムービー中では蘇生が効かないとかはもうそういうものとして理解してるからそんなに感じないが他の国とかだと違和感あるんだろうな

物量アピールは今も有効というかAAAタイトルはよくやってんなと思う
豪華てんこ盛り感はそれはそれで大事なんだよな

>>自分が年取って色々しんどくなった言い訳を
>>スレ画に正にその通りなんだ権威あるクリエイターに代弁してもらったんだと勝手に安堵しているだけ
>とはいえそのしんどくなった層がもはやメイン購買層なので売る側が意識せざるを得ないのも仕方ない
今って新しい層が入ってこないでそっちがメインなの？

>とはいえそのしんどくなった層がもはやメイン購買層なので売る側が意識せざるを得ないのも仕方ない
まずそのメイン購買層の偏見なんなの

>>引かないけど…
>>むしろオタク名乗りながらなにものめり込んで無い奴のが低く
>アリアハンのまわりで延々レベル上げ
>引く？
感心する

>レベル上げ不要とレベル上げしてるのは違うんだよ
>子供は適当に突っ込んで死んでやたらレベル上げをするものなんだ
>今はネットで情報集めてたり大人になってゲーム上手くなったからやらないだけで
認めたくないのはわかるが現代のゲームって
順当にプレイするとクリア適正レベルにたどり着くようになってねぇかな
ドラクエ11みたいにレベルマックス前提のボスとレベルマックスにさせるためのらくらく仕様があったりするし

>近年作は何も考えなくても敵のちょい上のレベルで進む
いや何も考えずに進んでたらないな…

>今って新しい層が入ってこないでそっちがメインなの？
人口ピラミッドがね…

ファミコン探偵倶楽部の新作が大体2日くらいで終わって物足りなさを感じたがジャンルで考えれば結構長い方なんだよな
やっぱり気に入った世界に長く浸るってことに楽しみを覚える流れを見るにRPGって優秀なジャンルだな

メガテンVV一週目はヨーコでサタンまでやったけど
二週目タオルート途中で飽きてやめちゃったな…

>FF7R3部作全部出てからやるって言ってるやつ
>ストーリー追うだけで今のところ140時間くらいかかりそうなのを分かってんだろうか
追うだけなら半分もかからんでしょ

縛りプレイをやろうとして条件満たすための環境整備で20時間かかりましたみたいなのがまあ怖い

サガが売れない理由がこれやな

みんなやろう！アストロボット！

周回要素はカットするわね

>まるで1000回遊べるRPGがダメみたいじゃん
千回遊ぶことが可能なのと
クリアまで千回遊ばないといけないは少し違うよ

ほとんどのとこは若い層に向けようって方針でシステムいじってると思うけど
ロートルはナンバリングとか洋ゲーにくいついて行ってるし

>サガが売れない理由がこれやな
かすりもしてないだろ

elonaは300時間くらいなら溶ける

>まるで1000回遊べるRPGがダメみたいじゃん
メインダンジョンなら1プレイあたり1〜2時間じゃないの？

>>自分が年取って色々しんどくなった言い訳を
>>スレ画に正にその通りなんだ権威あるクリエイターに代弁してもらったんだと勝手に安堵しているだけ
>とはいえそのしんどくなった層がもはやメイン購買層なので売る側が意識せざるを得ないのも仕方ない
いえしんどくなって出ていく層じゃなく今までゲーム触れてこなかった層がメイン層だぞ
例としてはポケモンGO

>>まるで1000回遊べるRPGがダメみたいじゃん
>千回遊ぶことが可能なのと
>クリアまで千回遊ばないといけないは少し違うよ
まぁその謳い文句出してるゲームは人によっては後者にもなり得るからな…

結果的に300時間遊べるのは好き
300時間遊ばされるのはきらい…

評判のインディーをやったら2時間くらいで終わってあれはあれでびっくりした
まあ結構凝ってて数百円だからいいんだけども

8人クリアして真サル倒してクリアまで数百時間とかだぞ

>サガが売れない理由がこれやな
サガは戦闘がピーキーすぎるのが大体の問題だろ
マニアがついていく理由でもあるから何とも言い難いけど

>elonaは300時間くらいなら溶ける
そのうえでなんかパッとしなかったりちょっと調整したくなってゴミ箱シュートしてやり直す

長時間やる前提のゲームは2Dだとありがたい

ドラクエ9とかPSPo2iなんかは300時間余裕で遊べますってゲームだけどクリアだけなら十数時間だしこれくらいが一番いい塩梅だよね
そういうのを求めてるけどまぁ無い

Botwみたいにその気になれば30分で要素一通り集めるなら300時間くらいのがもっと増えればいい

ゲームで言えば総人口での推移気にする前の段階だと思うがなぁ

クリアまでの道のりはシンプルだが余白が多いのは楽しみが増すよな
もしくはハクスラ

エルシャダイが7時間ぐらいで終わる言われて本当に終わってビックリした

最近だとスネジンカちゃんは1、2日あれば全ED見れて気楽だった

>ドラクエ9とかPSPo2iなんかは300時間余裕で遊べますってゲームだけどクリアだけなら十数時間だしこれくらいが一番いい塩梅だよね
>そういうのを求めてるけどまぁ無い
ディスガイアは割りとこれ

>エルシャダイが7時間ぐらいで終わる言われて本当に終わってビックリした
あれゲームとしては贅沢な魔界村程度のものでしかないしな

だからエルデンリングは駄作なんですねって話？

こつこつちまちまと積み上げるのが楽しくなってきたからそういうゲームを好むようになってきた

>Botwみたいにその気になれば30分で要素一通り集めるなら300時間くらいのがもっと増えればいい
そういうのも最短でクリアして微妙評価する輩いるし良し悪しあるような

たぶんだから絶対じゃないんだよな
たぶんじゃない人も居るって事だ

>8人クリアして真サル倒してクリアまで数百時間とかだぞ
1人クリアした時点でいいだろそれは

セーブして終わって次再開するのが楽しみだは2ヶ月くらいは続いてほしい
クオリティ面で楽しみだにならないやつは論外として

楽しみの選択肢が多いにこしたことないしな
ゼルダは速解きでもじっくりでも楽しい

メガテンは今時3週以上周回させてくるのついてけねえわ

ストーリードリブンのゲームは土日頑張れば終えられる量がいい
20時間ぐらい

>ゲームで言えば総人口での推移気にする前の段階だと思うがなぁ
どっちかというと娯楽コンテンツ飽和のが効いてる感ある
ちょっとでもダルくなったら別ゲームなり他の遊びにパイを取られるからあらゆる物がカジュアル化しないと生き残れない

周回で別エンド系はぶっちゃけ動画で見られる前提だと思う
好きなルート行っていいよ残りは動画で済ませていいよみたいな

まっこと積みゲーも貯まることよ

こないだ買った悪魔城ドラキュラのコレクションはレアアイテム集めを気にせず真っ直ぐクリアならそこまで時間かからずに遊べて楽だった
おまけモードもあるしやり込む場合長く楽しめるタイプ

>周回で別エンド系はぶっちゃけ動画で見られる前提だと思う
>好きなルート行っていいよ残りは動画で済ませていいよみたいな
配信許可出してほしいんですけおおお！！！！！！！

>メガテンは今時3週以上周回させてくるのついてけねえわ
いつのまにか周回前提で全容を知るゲームになっちゃってるしな
周回に意味を持たせたのはifが初だがあれだって1周6時間くらいのライトさをカバーするためではあるし

>ちょっとでもダルくなったら別ゲームなり他の遊びにパイを取られるからあらゆる物がカジュアル化しないと生き残れない
んじゃあなおさら「」が言ってるようなアラサーアラフォー主点にはしてられないな

>メガテンは今時3週以上周回させてくるのついてけねえわ
やり込み入れるとそうだが普通にプレイする分には最大でも2週で全部終わるぞ

skrikn持ってくると主語がデカいと言われず意見押し付けられるからずっとやってんな

真猿は普通にやりこみコンテンツなんですけどね

>まっこと積みゲーも貯まることよ
DLは買うの楽すぎと値引きセール多すぎで時間なくても勢いで買っちゃう人は多い
場所取らないから積み具合が分かりづらいのもあるけれど

サガは主人公毎に違うし
一周でクリアではないわな...

>>ゲームで言えば総人口での推移気にする前の段階だと思うがなぁ
>どっちかというと娯楽コンテンツ飽和のが効いてる感ある
>ちょっとでもダルくなったら別ゲームなり他の遊びにパイを取られるからあらゆる物がカジュアル化しないと生き残れない
そんだけ飽和してるのにハードめっちゃ売れてるからあんまり気にせんでもいいな…

>>ドラクエ9とかPSPo2iなんかは300時間余裕で遊べますってゲームだけどクリアだけなら十数時間だしこれくらいが一番いい塩梅だよね
>>そういうのを求めてるけどまぁ無い
>ディスガイアは割りとこれ
ディスガイアは転生終わらせてセイムボーナス揃えてまでは楽しいけどそこから先はキャラ界と神重殺ってなるとここまでかなってなっちゃう…
7やってないけどそこら辺変わってんのかな

歳のせいと言えば区切りなく続くゲームは本当にきつくなってきた…
ストーリー物でも細かいチャプターあるとすごい助かる

>真猿は普通にやりこみコンテンツなんですけどね
どこにクリアをおくかどうかじゃねえのかな

>やり込み入れるとそうだが普通にプレイする分には最大でも2週で全部終わるぞ
VVどうやって2週で終わるの…？

>skrikn持ってくると主語がデカいと言われず意見押し付けられるからずっとやってんな
いやそもそも普通に使ってる側が使い方間違えてるな…

>サガは主人公毎に違うし
>一周でクリアではないわな...
サガフロで言うならわかるけどミンサガは違うだろ
それにサガフロは1人10時間もかからんし

現物買わないと買えなくなったりしないゲームを積むなんて本格的に駄目だぜ！

パズルゲームなら何時間でも遊ぼうと思えばできる！

>歳のせいと言えば区切りなく続くゲームは本当にきつくなってきた…
>ストーリー物でも細かいチャプターあるとすごい助かる
前回までの！って感じでチャプター開始時にダイジェスト毎回流すバイオリベの形式は話理解しやすくて助かった

昨今の終わりの無い運営型ゲームはどこかで線が切れるともうやらなくて良いやってなる

近年やり込み含め最も絶妙なボリュームに感じたゲーム発表
エンダーリリーズ

>パズルゲームなら何時間でも遊ぼうと思えばできる！
そして1日1プレイとか区切りつけやすいから遊べる時間限られてる人も助かる

ゲーム制作はどんどん介護じみてきてる

>7やってないけどそこら辺変わってんのかな
7はキャラ界はないしアイテム神重殺もやらなくていいしたぶんシリーズ初のアイテムそのもののステカンスト出来る楽しいよ

>サガフロで言うならわかるけどミンサガは違うだろ
8人クリアまで楽しめるだろ？

友人からDQ11面白いからと勧められたからプレイしてクリアしたから感想語ろうと話すとどうにも話が噛み合わない
なぜかと思ってよく聞くとウルノーガ倒して終わってた
続きあるよといくら言っても知ってるけどあれで終わりでいいと言われた
そういう事もあるのかと面食らった話

20時間ぐらいなら三日で終わるからそれぐらいで…

ゲームの内容じゃなくて
結末がみたいだけなのか

>続きあるよといくら言っても知ってるけどあれで終わりでいいと言われた
>そういう事もあるのかと面食らった話
11に関しては過ぎ去りし時を求めるのはシナリオ的に無粋だからやらないって人も一定数いたからまあ…

>ゲーム制作はどんどん介護じみてきてる
でもアクションゲームのリトライの手間減らす方針のサポートは助かる
道中何回もやり直すのめんどくさいし…

>続きあるよといくら言っても知ってるけどあれで終わりでいいと言われた
>そういう事もあるのかと面食らった話
お話としてはちょっとビターだけどきれいに終わるしなアレ

>ゲーム制作はどんどん介護じみてきてる
第一世代のオタクはそろそろ初老も通り過ぎる頃だし…

>>>まるで1000回遊べるRPGがダメみたいじゃん
>>千回遊ぶことが可能なのと
>>クリアまで千回遊ばないといけないは少し違うよ
>まぁその謳い文句出してるゲームは人によっては後者にもなり得るからな…
ならねぇよ…

セキロは最高のゲームだと思ってるが
クリアできない人の意見が可視化されてないよなとは思う

>8人クリアまで楽しめるだろ？
やり込み要素だから別にやらなくてもいいって話よ
誰で行ってもサルーイン倒して終わりだ

ボリューム全然ねえじゃんって新作ゲーム減った気がする

>続きあるよといくら言っても知ってるけどあれで終わりでいいと言われた
>そういう事もあるのかと面食らった話
犠牲を出しながらも乗り越えたこれまでの話を一部無かったことにする辛さもあるしな

>>ゲーム制作はどんどん介護じみてきてる
>第一世代のオタクはそろそろ初老も通り過ぎる頃だし…
その世代のおっさんよりも若い世代の方が面倒くさいゲーム好きじゃないイメージある

>ゲーム制作はどんどん介護じみてきてる
むしろ昨今のサードのヒット作見てると難易度の高い突き放したゲーム多くね?

>セキロは最高のゲームだと思ってるが
>クリアできない人の意見が可視化されてないよなとは思う
でも多分そこに配慮したら俺にとって「最高のゲーム」じゃなくなるからな

しょうがねえだろ歳とると集中できる時間減るんだよ！

>>skrikn持ってくると主語がデカいと言われず意見押し付けられるからずっとやってんな
>いやそもそも普通に使ってる側が使い方間違えてるな…
作為的な切り抜きで主語ずらして語らせるスレとコメント欄なんてまとめサイトがよくやるやつじゃん

>しょうがねえだろ歳とると集中できる時間減るんだよ！
反応も遅れる！

>その世代のおっさんよりも若い世代の方が面倒くさいゲーム好きじゃないイメージある
若い子は親切なゲームに囲まれて育っとるからな…

>その世代のおっさんよりも若い世代の方が面倒くさいゲーム好きじゃないイメージある
若い世代は意外と柔軟だよ
2Dドットもそういう雰囲気のゲームで受け入れてくれる
それはそれとしてFFⅩとかやらせると古くせえって言われる

>このエロRPGは1000回抜けます!なんて言われたら...
>滅茶苦茶興味出るな
けっしてしごとちゅうにぷれいしないでください！

シレン6は当初99Fが全然ない不満多かったけど
今の時代サクッと終わる30Fや50Fもっと増やして欲しかったな
追加された99Fがことごとくつまらないせいでもあるんだが

紅から東方続けてるけど天辺りから弾幕と背景の色が区別できなくなってルナきつくなってきた

>ボリューム全然ねえじゃんって新作ゲーム減った気がする
あるんだけどだいたい話題に上がらない
その会社のファンとかが集まってこっそり愚痴ってる程度
話題に上がるの大作系だから基本プレイ時間たくさん使うからね

テリワンみたいなのが理想だと思う

>ボリューム全然ねえじゃんって新作ゲーム減った気がする
いや…

エロ業界はかなり気安く誇大広告を出す
見る方も真に受ける奴おらんしな…

>友人からDQ11面白いからと勧められたからプレイしてクリアしたから感想語ろうと話すとどうにも話が噛み合わない
>なぜかと思ってよく聞くとウルノーガ倒して終わってた
>続きあるよといくら言っても知ってるけどあれで終わりでいいと言われた
>そういう事もあるのかと面食らった話
堀井雄二もそういった意味でエンディングは2つあると言ってたしな
真のエンドを求めるだけじゃなくて気に入った結末で本を閉じていいと

ボリューム無くて後から追加すればいいか！

プレイヤーのボリュームに求めるハードルが少なくなったというか少なくてもまぁいいかみたいになってる部分はあるか
とはいえたまに流石に少なすぎんだけど！？みたいなのは出る印象

>やり込み要素だから別にやらなくてもいいって話よ
>誰で行ってもサルーイン倒して終わりだ
こういうやつがいるからストーリーは無駄に手をかけるな
って話なのかもな

ゲーム部分が頑張ってるジーコは少し触って頑張ってるな〜と確認したあとセーブデータ落としてシコる

ブレワイとかスカイリムみたくサクッとクリアも出来なくはないけどやり込み要素が凄まじいスルメゲーが嬉しいよね
シティズとかA列車とかのプレイ時間長めになるって最初からわかってるゲームは手が出しづらくなってる

>11に関しては過ぎ去りし時を求めるのはシナリオ的に無粋だからやらないって人も一定数いたからまあ…
自分としてはあそこまではまぁ普通のよくあるRPGだなぁぐらいの感じで過去戻ってからがドラクエらしいやりこみ要素とか強い装備とかドラクエ3に繋がるストーリーとかでなるほど確かに面白いなと感じた部分だったからえ、まじかよ…と思ってびっくりだったなぁ

オープンワールドRPGは50-70時間くらいで適当に散策しつつメインが終わってくれると個人的にちょうどいい塩梅
適度な満足感を得つつ疲労感もある感じ
それ以上だと探索に作業感が出てきてよくない

>>>skrikn持ってくると主語がデカいと言われず意見押し付けられるからずっとやってんな
>>いやそもそも普通に使ってる側が使い方間違えてるな…
>作為的な切り抜きで主語ずらして語らせるスレとコメント欄なんてまとめサイトがよくやるやつじゃん
まぁだから相手にされてなかったり突っ込まれてたりしてる

フリーゲームでもクリアに150時間！って言われるとうn…ってなる
謳い文句にはならない

ボリューム盛れ盛れマンと言えばモノリスソフト無印にもキズナコインのために周回とかあったものの
コスモス当てる全ブレイド信頼度カンスト極チャレバトとゼノブレ2はユーザーの1%もやってるのか分からない域だ…

まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える

敵をやたら固くしてボリュームと言うのはなんか違う気がする

>つまり100万回遊べるRPGは…！
100万回遊んでも面白いゲームと面白いけどクリアまでに100万回プレイが必要なゲームは違うと思うの

skrikn一個前のマネジメントの動画の方が賛否両論の感想あって論じ甲斐あるけど「」には刺さらないもんな

>ブレワイとかスカイリムみたくサクッとクリアも出来なくはないけどやり込み要素が凄まじいスルメゲーが嬉しいよね
スカイリムにやり込み要素なんてないぞ
あえて言うなら複数MODの競合解消がエンドコンテンツだ
起動したら満足して終了

>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
歳を食うとモチベーションが続かなくてね

無駄にプレイできるエンドコンテンツはあってもいいけど本筋は40時間ぐらいで終わってほしい

skyrimはやり込みというか寄り道

トロコンまでやりたいと思えるかどうか

>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
自分は若い時のほうが学校に部活に塾にバイトに交友関係にと忙しかったから長いゲームは出来なかったな
逆におっさんになってからは周りも結婚して遊ぶ相手もいないし暇だしでゲームにどっぷりになったわ

>つまり100万回遊べるRPGは…！
クリアに100万回遊ぶ必要があるのは引く

昔はゲームとテレビしかなかったのが今はコンテンツが増えすぎたからよ

結果的に300時間遊べたけど本編は20時間でクリアできたぐらいのバランスがちょうどいい

>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
選択肢増えて食傷気味になった部分もあると思う
さわりの部分だけ遊んで気に入らなきゃ他に行くつまみ食いもコスト気にせずしやすいし

>起動したら満足して終了
オブリでMOD疲れしてバニラでやり込んだから相容れないわ
全実績を自力で解除して1000時間遊んでればやり込んだうちに入るだろ多分

>自分は若い時のほうが学校に部活に塾にバイトに交友関係にと忙しかったから長いゲームは出来なかったな
>逆におっさんになってからは周りも結婚して遊ぶ相手もいないし暇だしでゲームにどっぷりになったわ
その経歴でなんでそんなことに…

>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
だったら今若い人ほど倍速再生なんてしてないんよ
若い人ほどむしろ最近のゲーム長くてだるいんよ
基本無料1ゲーム1プレイで終わる対戦ものが流行るのも当然である

>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
お小遣いで買ったゲームだしな…

>skrikn一個前のマネジメントの動画の方が賛否両論の感想あって論じ甲斐あるけど「」には刺さらないもんな
基本的に櫻井批判許さない掲示板だから
賛否つきそうなやつは無かったことにする

>昔はゲームとテレビしかなかったのが今はコンテンツが増えすぎたからよ
増えたわりにみんなゲームで遊んでるなってなるわ

ディスガイアのひたすら作業と石積みをやりこみと言っていいのかという疑問は昔少しあった

>>skrikn一個前のマネジメントの動画の方が賛否両論の感想あって論じ甲斐あるけど「」には刺さらないもんな
>基本的に櫻井批判許さない掲示板だから
>賛否つきそうなやつは無かったことにする
?

時代だろうが瞬間的な快感の総量を求める傾向に流れていった感じはある
時間をかけてじっくりやり込むのは一部マニアの楽しみになった

>増えたわりにみんなゲームで遊んでるなってなるわ
そのゲーム昔はなかったソシャゲじゃない？

>>skrikn一個前のマネジメントの動画の方が賛否両論の感想あって論じ甲斐あるけど「」には刺さらないもんな
>基本的に櫻井批判許さない掲示板だから
>賛否つきそうなやつは無かったことにする
ゲームのUI語る動画の時「お前が言うな」ってすげえ思ったの思い出した
スマブラのUIクソ側だろあれ

>ディスガイアのひたすら作業と石積みをやりこみと言っていいのかという疑問は昔少しあった
やり込みって得てしてそう言うものでは

>>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
>だったら今若い人ほど倍速再生なんてしてないんよ
>若い人ほどむしろ最近のゲーム長くてだるいんよ
>基本無料1ゲーム1プレイで終わる対戦ものが流行るのも当然である
そのわりにピクミンもマリオワンダーもみんな買ってるけど…

>ディスガイアのひたすら作業と石積みをやりこみと言っていいのかという疑問は昔少しあった
ディスガイアから作業と石積み無くしたら何も残らねえからディスガイアに関してはそれがやり込みでいいよ

>>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
>お小遣いで買ったゲームだしな…
友人との貸し借りとか兄弟経由とかで遊ぶものを増やす
マウスごとゲーム借りたりしてたな当時…絵や音楽はすぐに飽きて返すまでの期間ハエたたきばっかりやってたけれど

>その経歴でなんでそんなことに…
ある程度年齢重ねた辺りで交友関係広げたりに飽きたから、かなぁ？
本当に気心が知れる仲のいい数人とだけ絡むようになったら自然と今の感じになってたよ

>>増えたわりにみんなゲームで遊んでるなってなるわ
>そのゲーム昔はなかったソシャゲじゃない？
いやSwitchのソフトですね

>だったら今若い人ほど倍速再生なんてしてないんよ
それは供給過多でおっつかないからやってるってだけだろうからまったく違う話だろ
>基本無料1ゲーム1プレイで終わる対戦ものが流行るのも当然である
それは友人と遊ぶ為にやってるわけで目的が違うしその無料のゲームを何百時間もやってるだろ

>skrikn一個前のマネジメントの動画の方が賛否両論の感想あって論じ甲斐あるけど「」には刺さらないもんな
業界が狭いの奴ならもうそれは消費してしまった

冷静になって考えてみろよ
その300時間とか超長いプレイ時間で「クリアすることでゲームが進行する部分」って
ストーリー進行があるようなRPGやアクションでそんなに最初から終わりまでぎっしり入ってるわけないだろ？
大半の時間はレベル上げだったり素材集めだったり水増ししたり高難度ステージとかだ
そんなもんで「長く楽しめる」ってのは欺瞞だろ
娯楽の少なかった昔はゲームを操作してるだけで楽しかったが今はそうじゃない

>>>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
>>だったら今若い人ほど倍速再生なんてしてないんよ
>>若い人ほどむしろ最近のゲーム長くてだるいんよ
>>基本無料1ゲーム1プレイで終わる対戦ものが流行るのも当然である
>そのわりにピクミンもマリオワンダーもみんな買ってるけど…
引用元何も理解できてないのホラーすぎんか

クリアまで300時間かかるマリオより
20時間で終わるマリオのが簡単で面白そうだろうと

>>だったら今若い人ほど倍速再生なんてしてないんよ
>それは供給過多でおっつかないからやってるってだけだろうからまったく違う話だろ
ゲームがまさに供給過多だから言ってるんだが
>>基本無料1ゲーム1プレイで終わる対戦ものが流行るのも当然である
>それは友人と遊ぶ為にやってるわけで目的が違うし
何その想定
>その無料のゲームを何百時間もやってるだろ
「若い人はプレイ時間長いことを嬉しがる」かどうかの話してんだけど平気？言い返したくてもう忘れてるでしょ

ペルソナ3と4と5は100時間かかると聞いてちょっと手が出せてない

skriknもP5大好きだけどプレイ時間が…！ってなってたしな
冗談っぽくしてたけど

>>まあでも若い時はプレイ時間長いと嬉しかったから短いの求めるのはおっさんの証拠と言える
>だったら今若い人ほど倍速再生なんてしてないんよ
>若い人ほどむしろ最近のゲーム長くてだるいんよ
>基本無料1ゲーム1プレイで終わる対戦ものが流行るのも当然である
若い子はそもそも他人との会話にタイパ悪いと感じはじめてるだけだろう
オリンピックも見ないし

>冷静になって考えてみろよ
>その300時間とか超長いプレイ時間で「クリアすることでゲームが進行する部分」って
>ストーリー進行があるようなRPGやアクションでそんなに最初から終わりまでぎっしり入ってるわけないだろ？
>大半の時間はレベル上げだったり素材集めだったり水増ししたり高難度ステージとかだ
>そんなもんで「長く楽しめる」ってのは欺瞞だろ
>娯楽の少なかった昔はゲームを操作してるだけで楽しかったが今はそうじゃない
「300時間分のストーリーがある」んじゃなく
「16時間ぐらいのストーリーと284時間分のレベル上げ素材集めがある」わけだな

>ディスガイアのひたすら作業と石積みをやりこみと言っていいのかという疑問は昔少しあった
やり込みっていかに時間を掛けたかの話だからそういうもんだろ
スーパープレイもやり込みの一部ではあるがやり込みはスーパープレイの事ではない

>そのわりにピクミンもマリオワンダーもみんな買ってるけど…
ピクミンもマリオワンダーもプレイ時間はどう思う？

クリアまでがチュートリアルって言われると引く

サ終以外で終わりがない運営型のゲームってあんまりやらないけど他に変えの効かない物なら続けてる
フォールアウト76っていうんですけど

終盤に向けての盛り上がりのためのストーリーが長いとなんかダルくなってくる
随所に盛り上がり要素を入れてほしい

それならゼノブレイド系とか注意してあげたら良いのに

>>そのわりにピクミンもマリオワンダーもみんな買ってるけど…
>ピクミンもマリオワンダーもプレイ時間はどう思う？
そこそこ

>クリアまでがチュートリアルって言われると引く
ポケモン！

>クリアまでがチュートリアルって言われると引く
ゼノブレ2・3がほんとこんな感じで
やれる事の制限が100時間メイン進めてようやくアンロックされるのほんとクソだったな

>skriknもP5大好きだけどプレイ時間が…！ってなってたしな
>冗談っぽくしてたけど
Rでは三学期が追加されてさらにボリュームアップ！オタカラが隠されたダンジョンクリアまで随分時間的余裕あるなと日常生活送りつつ感じた

>クリアまでがチュートリアルって言われると引く
おめえさっきからシレンに憎しみ向けすぎ

>「若い人はプレイ時間長いことを嬉しがる」かどうかの話してんだけど平気？言い返したくてもう忘れてるでしょ
プレイ時間長いじゃんって話してんのにすっとぼけるな

本編はほどほどでクリアできないと2周目やる腰が重くなって
まだやってないコンテンツが大量にあまっちゃうわ俺

>おめえさっきからシレンに憎しみ向けすぎ
？

貴様もリムワールドをやらないか
俺のプレイ時間は3000時間だ

>やれる事の制限が100時間メイン進めてようやくアンロックされるのほんとクソだったな
やれる事が増えるんじゃなくて
やれる事がアンロックされるのってムカつくよね

>>クリアまでがチュートリアルって言われると引く
>ポケモン！
あれは対戦やってる層がそんなに居ないからな

>>「若い人はプレイ時間長いことを嬉しがる」かどうかの話してんだけど平気？言い返したくてもう忘れてるでしょ
>プレイ時間長いじゃんって話してんのにすっとぼけるな
本当に読めてないのな…
>基本無料1ゲーム1プレイで終わる

>やれる事が増えるんじゃなくて
>やれる事がアンロックされるのってムカつくよね
一緒じゃん

>感心する
M本　レベル上げるだけのRPGって何が面白いの？

ペルソナと言うかアトラスは一周のプレイ時間長めなのに二周目じゃないと解禁されない要素が割とあるのやめろ

ゼノブレで100時間やって解禁される要素ってなんだ…？

ユーザーの時間を頂くって思考いいな
ソシャゲと真逆の発想だ

カスタマイズは無限大！
10億通り以上のパーツの組み合わせが君を待つ！

>>「若い人はプレイ時間長いことを嬉しがる」かどうかの話してんだけど平気？言い返したくてもう忘れてるでしょ
>プレイ時間長いじゃんって話してんのにすっとぼけるな
こういうスレ画読んだ上でEDない1ゲーム1プレイ形式の対戦ゲームでトータルプレイ時間語るアホってどういう読解力持ってんだろうな

めちゃくちゃ時間かかるモンハンがバカみたいに売れてるしなあ

>あれは対戦やってる層がそんなに居ないからな
販売数からしたら居ないってだけで先月時点で20万ぐらいはいるから…

>カスタマイズは無限大！
>10億通り以上のパーツの組み合わせが君を待つ！
いろんな版権キャラ作れそうでありがたい…

>めちゃくちゃ時間かかるモンハンがバカみたいに売れてるしなあ
ストーリークリアまではみじかいので除外

>ゼノブレで100時間やって解禁される要素ってなんだ…？
チェインアタック
属性玉
傭兵団
マスタードライバー
レベル5必殺技
合体技とかそんな感じじゃ無かった？

>オリンピックも見ないし
若くなくても見ない人は見ないやつだろオリンピック

>>めちゃくちゃ時間かかるモンハンがバカみたいに売れてるしなあ
桜井さんの層には売れてないし...

>めちゃくちゃ時間かかるモンハンがバカみたいに売れてるしなあ
だから何度も何度も言ってんだろ
EDとかのプレイの終わりの区切りまでのクリア時間とそれの謳い文句の話で
結果的なトータル時間の話じゃねえ

>>カスタマイズは無限大！
>>10億通り以上のパーツの組み合わせが君を待つ！
>いろんな版権キャラ作れそうでありがたい…
こういう売り文句のやつは地雷感あるけどパーツはあればある程いいからな…

裏キズナもクリア後だ

>本当に読めてないのな…
1プレイだけやりましたって前提のつもりならそれはつまらなくて辞めただけだからプレイしたってのは違うな
ランクマ最高まで行くかそうでなくてもスキン開放したりするだけでも膨大な時間かかるだろ

>チェインアタック
>属性玉
>傭兵団
>マスタードライバー
>レベル5必殺技
>合体技とかそんな感じじゃ無かった？
重婚ソード以外全部100時間もかからない…上3つとかヒカリちゃん出る頃の話だ
ていうかレベル5必殺技ってなんだっけ

スプラトゥーンもモンハンもメインストーリーだけやっておしまいって層が半分くらいいるって「」はそもそも理解してないだろ

ナナコオリフラジオレット！

本編クリアだけで100時間かかるゲームってどんなのある？

これからゲーム作る人に向けた動画で
時間感覚が昔からだいぶ変わってることとか
楽しく遊んでもらった結果300時間ならいいとか動画内で話してるのに
「」は人の話を聞かないからな…

>>本当に読めてないのな…
>1プレイだけやりましたって前提のつもりならそれはつまらなくて辞めただけだからプレイしたってのは違うな
>ランクマ最高まで行くかそうでなくてもスキン開放したりするだけでも膨大な時間かかるだろ
ほらまたこれだ
すぐ自分のプレイスタイルの話してる
>「若い人はプレイ時間長いことを嬉しがる」かどうかの話してんだけど平気？言い返したくてもう忘れてるでしょ