二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725970338187.jpg-(711130 B)
711130 B24/09/10(火)21:12:18 ID:ogdm7axANo.1231355401+ 22:18頃消えます
自走対空砲で歩兵撃つってゲームだけの話だけじゃないんだ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/10(火)21:13:03No.1231355743そうだねx17
WWUからの伝統じゃん
224/09/10(火)21:13:49No.1231356116そうだねx7
地表の対象物も撃てるようにこの射角なのでは?
324/09/10(火)21:16:12No.1231357296+
書き込みをした人によって削除されました
424/09/10(火)21:16:47No.1231357612+
ウクライナ侵攻で歩兵で水平射を誘ってドローンを突っ込ませるみたいな戦法が一時期流行ってたらしくて地獄かなって思った
524/09/10(火)21:16:54No.1231357673+
敵兵近くに居たら無茶苦茶困るしな
624/09/10(火)21:18:17No.1231358329+
最近のゲームだとバランスの問題で地上に撃っても微妙なダメージにされてる気がする
724/09/10(火)21:18:18No.1231358339+
ぐるぐるまわるの特許切れた?
824/09/10(火)21:19:42No.1231359023+
30でかけりゃ40ミリの砲弾を人間に撃ったら血の煙になるし
戦車に何十何百発と叩き込んだら壊れるんだ
924/09/10(火)21:20:20No.1231359347+
>敵視点だと怖すぎる車輌
1024/09/10(火)21:22:36No.1231360429そうだねx8
>ウクライナ侵攻で歩兵で水平射を誘ってドローンを突っ込ませるみたいな戦法が一時期流行ってたらしくて地獄かなって思った
地獄だよ!
1124/09/10(火)21:24:35No.1231361521+
ペットボトルくらいの鉄の塊をマシンガンみたいに人に向けて撃つって怖くない?
1224/09/10(火)21:25:59No.1231362241そうだねx1
痛みは感じないから人道的だな
1324/09/10(火)21:27:01No.1231362762+
人に向けるのもドローンに向けるのもオーバーキルな気がする
1424/09/10(火)21:27:40No.1231363086そうだねx4
こういうのアメリカは作らないのなんでだろうと調べたら
経験的に制空権は失うものって考えてる軍隊しか作って配備しないと聞いてすこし悲しくなった
1524/09/10(火)21:28:05No.1231363291+
>最近のゲームだとバランスの問題で地上に撃っても微妙なダメージにされてる気がする
WTだと機関砲での内部破壊がエグい…
1624/09/10(火)21:28:22No.1231363460そうだねx1
>経験的に制空権は失うものって考えてる軍隊しか作って配備しないと聞いてすこし悲しくなった
マッチョイズムすぎる…
1724/09/10(火)21:28:58No.1231363758+
>>ウクライナ侵攻で歩兵で水平射を誘ってドローンを突っ込ませるみたいな戦法が一時期流行ってたらしくて地獄かなって思った
オトリ役ドローンと本命ドローンみたいな運用でいいじゃん!
1824/09/10(火)21:29:08No.1231363838+
シルカで培った経験が活きてる
1924/09/10(火)21:29:28No.1231363983+
>こういうのアメリカは作らないのなんでだろうと調べたら
>経験的に制空権は失うものって考えてる軍隊しか作って配備しないと聞いてすこし悲しくなった
あまりに殴り倒す戦争でいっそ気持ちいい
2024/09/10(火)21:29:36No.1231364046+
>>最近のゲームだとバランスの問題で地上に撃っても微妙なダメージにされてる気がする
>WTだと機関砲での内部破壊がエグい…
うちの自衛隊ガンタンクは航空機より戦車の方がキル数多い気がする
2124/09/10(火)21:30:18No.1231364336そうだねx5
>>経験的に制空権は失うものって考えてる軍隊しか作って配備しないと聞いてすこし悲しくなった
>マッチョイズムすぎる…
制空権のない地域では戦いません!って言ってみたい…
2224/09/10(火)21:30:22No.1231364365そうだねx2
アメリカが制空権失うってありえないだろうからな…
2324/09/10(火)21:30:55No.1231364616そうだねx4
>経験的に制空権は失うものって考えてる軍隊しか作って配備しないと聞いてすこし悲しくなった
ちょっと非対称戦全振りすぎてアメリカ自身も慌て始めてる…
2424/09/10(火)21:31:08No.1231364723+
今の戦車は倒せるんだろうか
2524/09/10(火)21:31:10No.1231364737+
>アメリカが制空権失うってありえないだろうからな…
実際どうなんだろう
ソ連相手だと野戦防空強くて今みたいに近接拒否されたんじゃなかろうか
2624/09/10(火)21:31:14No.1231364747+
なので米陸軍は野戦防空能力の低さが問題視されたりされなかったりする
2724/09/10(火)21:31:50No.1231365023そうだねx2
>ちょっと非対称戦全振りすぎてアメリカ自身も慌て始めてる…
アメリカでそうなることはないにしても
売り出すこととか考えたら間違いなくあったほうがいい平気だからなぁ
2824/09/10(火)21:32:11No.1231365205+
シリアだとレーダー畳んで建物バリバリ撃ってるよな
2924/09/10(火)21:32:31No.1231365345+
アメリカも自走バルカン砲みたいなやつ持ってなかったっけ
イスラエルはそれに対空ミサイルまで載せてた
3024/09/10(火)21:33:01No.1231365617+
米軍から航空優勢奪えるどころか守り切れる軍隊は今でもいないけど接近拒否は可能かもしれない
いや飽和空爆してくるから時間の問題かもしれんな…
3124/09/10(火)21:33:01No.1231365620+
朝鮮戦争でも制空権失ってないんだよなアメリカ
3224/09/10(火)21:34:34No.1231366383+
>今の戦車は倒せるんだろうか
フィクション的なバリアでもない限り3.5センチの質量が毎分550発の発射感覚で飛んでくるのを防げるとは思えん
3324/09/10(火)21:34:40No.1231366431+
>アメリカも自走バルカン砲みたいなやつ持ってなかったっけ
もうないよ
お古はいろんな国にいるよ
3424/09/10(火)21:34:42No.1231366449+
今怒涛の勢いのちゅうごくぐんですらアメリカ相手に制空権取るのは難しそう…
3524/09/10(火)21:34:47No.1231366491+
>アメリカも自走バルカン砲みたいなやつ持ってなかったっけ
>イスラエルはそれに対空ミサイルまで載せてた
M163VADS
3624/09/10(火)21:34:58No.1231366570+
アメリカイギリスは制空権なんざ取られるわけないと思ってるから作らない
同じく作ってないフランスくんの理由もそうなのか
3724/09/10(火)21:36:36No.1231367283+
戦車は仰角があんまり取れないんで山岳戦や市街戦で上方から責めてくる歩兵対策に自走対空砲があると役に立つ
戦車や歩兵戦闘車に仰角取れるゴツい銃塔をつけたりもするし戦闘支援車両って別のカテゴリを作ったりもする
3824/09/10(火)21:36:59No.1231367450そうだねx1
戦車砲よりも楽に安く建物ごと敵兵ぶっ殺せるからお得
3924/09/10(火)21:37:00No.1231367468+
アフガンで重機関銃1基にアパッチがボコボコにされて飛行禁止になったことがあった
B-52が重機関銃陣地を爆撃したけど排除出来なかった
4024/09/10(火)21:37:08No.1231367523+
>今怒涛の勢いのちゅうごくぐんですらアメリカ相手に制空権取るのは難しそう…
それこそ第二次の頃の日本の失敗を参考にああしろこうしろって日夜机上でシミュレートしてるのかな…
4124/09/10(火)21:37:29No.1231367655+
制空権とられない国は作らない
制空権とられそうな国はこんなのにお金出す余裕ない
4224/09/10(火)21:37:42No.1231367754そうだねx1
>戦車や歩兵戦闘車に仰角取れるゴツい銃塔をつけたりもするし戦闘支援車両って別のカテゴリを作ったりもする
BMP-Tなんだかんだ強いよね
4324/09/10(火)21:37:42No.1231367757+
今のウクライナ前線のめちゃくちゃな防空コンプレックスの下だとアメリカも一挙に破壊するのは難しいんだろうな
湾岸戦争の時は圧倒的なトマホークや航空戦力でSEADやったから優勢がとれたものの今はそうはいかんのだろうね
4424/09/10(火)21:38:33No.1231368133+
ロシア軍自体が対空ミサイルハリネズミだからやりづらいとは思う
4524/09/10(火)21:38:55No.1231368280+
>戦車砲よりも楽に安く建物ごと敵兵ぶっ殺せるからお得
角度かなり上まで行けるしビル撃つのに便利そうだな
4624/09/10(火)21:39:10No.1231368417+
米軍が本気出すと初日にクレムリンがバンカーバスターまつりになるわけで
4724/09/10(火)21:39:24No.1231368528+
戦争なんてやめてガンダムファイトみたいに決着着ければいいのに…
プーチンとゼレンスキーがカラシニコフ銃一丁を携えて荒野で決闘すればいい
4824/09/10(火)21:39:41No.1231368664+
>アメリカイギリスは制空権なんざ取られるわけないと思ってるから作らない
>同じく作ってないフランスくんの理由もそうなのか
AMX-13 DCAがあったよ
対空機関砲が今採用されてないのはシンプルに防空はミサイルの時代になっただけ
4924/09/10(火)21:40:05No.1231368825+
アメリカはこいつの代わりにA10みたいなの作る
5024/09/10(火)21:40:18No.1231368925+
>ロシア軍自体が対空ミサイルハリネズミだからやりづらいとは思う
西側の圧倒的な航空優勢に対抗するために編み出された野戦防空戦略だからな
そうかんたんには抜けないんじゃないかと思う
5124/09/10(火)21:40:20No.1231368936+
BMP3は実質戦車
5224/09/10(火)21:40:20No.1231368940+
>プーチンとゼレンスキーがカラシニコフ銃一丁を携えて荒野で決闘すればいい
つまり…本邦は岸田が64式抱えて各国首脳と撃ち合うわけか…
5324/09/10(火)21:40:22No.1231368953+
ウクライナ戦線での自走対空砲は歩兵よりもUAVを撃っているイメージがある
5424/09/10(火)21:40:28No.1231368994+
まあトマホークが山ほどあれば防空なんて潰せるし
出し渋ってるATACMSなんて比じゃないほどの射程で
5524/09/10(火)21:41:07No.1231369343+
自衛隊も3層くらいの対空ミサイル網用意してるけど
機関砲についてはあんまり重視してないよね
せいぜいM2とかを上に向けて撃つくらいで
5624/09/10(火)21:41:35No.1231369566+
>戦争なんてやめてガンダムファイトみたいに決着着ければいいのに…
>プーチンとゼレンスキーがカラシニコフ銃一丁を携えて荒野で決闘すればいい
ガンダムファイトって平気で町を潰して環境汚染するから現状がすでにNATOVS露のガンダムファイトと言えるかもしれない
5724/09/10(火)21:42:00No.1231369763+
>自衛隊も3層くらいの対空ミサイル網用意してるけど
>機関砲についてはあんまり重視してないよね
87式あるだろ
5824/09/10(火)21:42:20No.1231369951+
米軍なんかトマホークとALCMとドカスカ撃ってついでに大出力ECMを掛けまくって敵防空網制圧できるしなぁ
5924/09/10(火)21:42:42No.1231370135+
>まあトマホークが山ほどあれば防空なんて潰せるし
誘導システムが6段重ねと聞いて絶対命中させるマンなのつい最近知った
6024/09/10(火)21:42:45No.1231370154+
でもアメリカもミートチョッパー持ってるじゃん
6124/09/10(火)21:43:00No.1231370278+
バカ高いし拠点防空に使えていちおう対空警戒システムにもなるやつを
前線連れてっちゃいかん
タマすら高いのに
6224/09/10(火)21:43:03No.1231370308+
>>自衛隊も3層くらいの対空ミサイル網用意してるけど
>>機関砲についてはあんまり重視してないよね
>87式あるだろ
あれは北海道か富士山麓の限られた部隊しか持ってない
6324/09/10(火)21:43:11No.1231370370+
飛んでくるドローンをヘリで並走しなら銃撃はなるほどなあと思った
6424/09/10(火)21:43:35No.1231370558+
何両くらいあるんだ87式
なんだかんだで役立ちそうです
6524/09/10(火)21:44:11No.1231370881+
迎撃用大型ドローンとか出てくんのかなあ
6624/09/10(火)21:44:36No.1231371067+
ソ連の防空戦略はある程度抜けられたら敵国へ飽和核攻撃が主みたいなもんだからハリネズミ抜けてもあまり意味が無いのおそろしあ
6724/09/10(火)21:44:49 ID:ogdm7axANo.1231371189+
>迎撃用大型ドローンとか出てくんのかなあ
ドローンに金かけたら本末転倒じゃない?
6824/09/10(火)21:44:53No.1231371216+
最近の戦況聞いてると87式後継欲しいって気持ちになるけど発射反動考えたら履帯にしたくなるので最近調達が熱い装輪ファミリーと食い合わせが悪い
6924/09/10(火)21:45:32No.1231371508+
アメリカも作ってたけどサージェントヨークまで作った段階でどうせ航空優勢取れるから良いだろで放置になった
放置しててやばくない?って状況だけどノウハウないからどうしたもんか…ってなってるからなぁ
7024/09/10(火)21:45:36No.1231371535+
隔離されたら自演止まるの最高に無様で笑う。
7124/09/10(火)21:45:44No.1231371605+
>最近の戦況聞いてると87式後継欲しいって気持ちになるけど発射反動考えたら履帯にしたくなるので最近調達が熱い装輪ファミリーと食い合わせが悪い
機関砲なんて装輪で十分って気がするけどそうでもないんだ
7224/09/10(火)21:45:57No.1231371691+
かっこいいよねツングースカ
7324/09/10(火)21:45:59No.1231371700+
お互いの武器工場を攻撃してはいけないって特殊ルールで戦争してる
ウクライナの理屈を何でもかんでも当てはめるわけにもいかないのが難しい
7424/09/10(火)21:46:13No.1231371794+
>飛んでくるドローンをヘリで並走しなら銃撃はなるほどなあと思った
プロペラ機でクレー射撃もしてなかったか
7524/09/10(火)21:47:21No.1231372319+
>機関砲なんて装輪で十分って気がするけどそうでもないんだ
用途によるが対空用途だと目標が小さくて遠いぶんブレの影響が大きいので
7624/09/10(火)21:47:25No.1231372354+
タイヤである限り軍用のごっついパンクレスだろうが弾性運動はありそうだしな
とはいえ履帯でも緩衝機構は必ずあるんだけども
7724/09/10(火)21:47:53No.1231372566+
対ドローンジャミング車とか作れないの?
7824/09/10(火)21:48:19No.1231372768+
>対ドローンジャミング車とか作れないの?
あるよ
7924/09/10(火)21:49:34No.1231373360+
>最近の戦況聞いてると87式後継欲しいって気持ちになるけど発射反動考えたら履帯にしたくなるので最近調達が熱い装輪ファミリーと食い合わせが悪い
そこで最近開発されてる無人水陸両用車を使ってだな
8024/09/10(火)21:53:52No.1231375263+
>そこで最近開発されてる無人水陸両用車を使ってだな
水陸両用対地対空機関砲車ってだいぶワガママな仕様だな…
8124/09/10(火)21:55:58No.1231376242+
やっぱ装輪だよ装輪!どうせ足元ゆるい地帯は履帯でも厳しいし高速展開重視!
8224/09/10(火)21:56:58No.1231376664+
>機関砲なんて装輪で十分って気がするけどそうでもないんだ
連射速度を上げようとすると反動がどんどんヤバくなるから…
確か対空砲用といわゆる一般向けだと結構連射速度方面で数倍ぐらいの差があったはず
8324/09/10(火)21:59:41No.1231377922+
歩兵戦闘車の機関砲とCIWSの発射レートの差すさまじいよね


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