そもそもなんで犯罪者に人権が不必要だと思うの？

そもそも人権って何かを理解していないのでは

基本的人権の村長

例外を作ると絶対それで悪さするやつが出るから
基本的なルールほどそういうのは作らないほうがいい

>そもそもなんで犯罪者に人権が不必要だと思うの？
刑罰に記されてるほどの侵害を犯したやつの権利を守る必要ってある？

憲法に基本的人権は皆生まれながらに持っているって教えられなかったの…？
小学校の社会科の時間何してた？

国から人権が与えられるものと思ってるのかもしれない

でも日本には基本的人権の無い人たちが居るし…

>国から人権が与えられるものと思ってるのかもしれない
居ないだろそんな奴
幼児かよ

ID出たらわかるだろ

でも実質人権って国に与えられてるようなもんじゃない？
だって国によってはそんなものは存在しないかのような状態じゃん

国から与えられてはないけど人権を憲法で保障してるから与えられてるってニュアンスは近いよね

国じゃなくて集団やコミュニティありきだと思う

国家権力の暴走と衆愚の暴走を防ぐ為だよ
この世に絶対の正義があってその正義を正確に執行できる権力あるという
ナイーブな考えは捨てろ

一言に犯罪といっても程度があるし
日本にはちゃんと死刑があるじゃん

>でも実質人権って国に与えられてるようなもんじゃない？
>だって国によってはそんなものは存在しないかのような状態じゃん
それはその国が人権を無視してるだけでその人が人権を持ってないという事じゃないじゃん？

>国家権力の暴走と衆愚の暴走を防ぐ為だよ
>この世に絶対の正義があってその正義を正確に執行できる権力あるという
>ナイーブな考えは捨てろ
ようは権力が暴走した時のことを考えてリスクヘッジのために人権は何があろうとも剥奪されることはないようにしてるってことだよね？
それはわかるんだけど
けど権力が暴走した時って結局人権なんて無視されるから一緒じゃね？って気がする

個人の性質や属性によって人権を剥奪して構わないってなったらユダヤ人に人権とかいる？みたいな議論が始まる余地を与えるから

犯罪者に人権なんか必要ねえだろ！？ってベースの人にそれを説明するのはすごく骨だと思うの

他人に迷惑をかけるしか能が無いimgのキチガイを見てると
生きてるだけで無条件に人権を与えることが本当に正しいのか分からないってことだろ？

国によるだろ
アメリカは奴隷制絶対だめ(犯罪者は除く)の最後の部分拡大解釈して人権剥奪して刑務所で奴隷労働させてるし

建前抜きだと冤罪を生まない程人の裁量が万能でないから

そもそも刑罰を与える時点で人権を一部制限してる
死刑に至っては人権を剥奪してるに等しい

犯罪者に人権はあるけどは制限受けてるよ獄中とかだと特に基本的人権の一部が履行できない

著作権侵害しまくりの掲示板の住人に人権とか要らねえよな

ほんの70年くらい前まで白人のキリスト教信者の男性にしか人権がなかったのに黄色い猿が「犯罪者には人権必要なのか？」って言いだすのめちゃくちゃ笑える

>>でも実質人権って国に与えられてるようなもんじゃない？
>>だって国によってはそんなものは存在しないかのような状態じゃん
>それはその国が人権を無視してるだけでその人が人権を持ってないという事じゃないじゃん？
存在しないから無視されてるとも捉えられるのでは？
そして存在してる国はあくまで国がそういうそういう制度として採用してるだけとも言えるのでは？

>そもそも刑罰を与える時点で人権を一部制限してる
>死刑に至っては人権を剥奪してるに等しい
確かに言われてみればそうか
そういう考えが抜け落ちてたわ
すまん

>ほんの70年くらい前まで白人のキリスト教信者の男性にしか人権がなかったのに黄色い猿が
もしかして今はあると思ってらっしゃる？

天皇なんか基本的人権の一部がないんだぜ

>>ほんの70年くらい前まで白人のキリスト教信者の男性にしか人権がなかったのに黄色い猿が
>もしかして今はあると思ってらっしゃる？
KKKきたな…

死刑と罰金を除いた刑罰は自由刑で
近代において人間は基本的に自由って思っておくとざっくりわかるぜ

犯罪者に対して甘すぎる

取り敢えず捕まえて拷問して嘘の自白させても人権の無い犯罪者にしたことだからokみたいなことできるようになるじゃん

>けど権力が暴走した時って結局人権なんて無視されるから一緒じゃね？って気がする
平時の方がずっと長いんですけど？

店の前に盗みをした奴の生首が置いてあるような世の中はちょっと

刑務所にもルールがあってそれに合う範囲で許されてるってだけで普通に移動とか禁止されるし人権制限されてんじゃん

人として幸せに生きる権利が人権というのなら
死にたい自殺したいと思ってる人は人権無い？

現代日本の刑務所は社会復帰や更生を主にしてるから
南米の刑務所みたいな環境だったら出所してもまた犯罪犯すだけ

要するに制限だけじゃ甘すぎるさっさと殺せよってことが言いたいわけだろ
題意を読み取れてない人多いな

>店の前に盗みをした奴の生首が置いてあるような世の中はちょっと
冤罪の疑いがないならそれでいいよ

>死にたい自殺したいと思ってる人は人権無い？
斜に構えた陰キャみたいなこと言ってないでもうちょっと真面目に考えろよ

日本なんかは禁固刑以上の刑になると基本的人権でもだいぶ強めな選挙権が停止されるからだいぶ人権配慮してないって言われるんだ
アメリカとかだと獄中でも投票できたりする

>>店の前に盗みをした奴の生首が置いてあるような世の中はちょっと
>冤罪の疑いがないならそれでいいよ
冤罪だったらどうするの？

犯罪者になる可能性めっちゃ高い奴がこんな事言ってるの笑う
生活保護敵視してる奴と同じだな

人権は誰にでもあるけど必要に応じて制限したり剥奪できるよ
刑務所に閉じ込めて自由を制限したり生きる権利を剥奪する死刑制度だってあるわけだから

>>店の前に盗みをした奴の生首が置いてあるような世の中はちょっと
>冤罪の疑いがないならそれでいいよ
中途半端に司法をかじった土人のレスすぎる…

>>>店の前に盗みをした奴の生首が置いてあるような世の中はちょっと
>>冤罪の疑いがないならそれでいいよ
>冤罪だったらどうするの？
蘇らせればいいんじゃないか？

移民は不起訴だからスレ文みたいな事言えるんだろうなぁ

そもそも理屈の上では国が人権与えてるわけじゃないんで…
むしろ生まれつき持ってる人権を犯罪を理由に一部制限してるのが刑罰

ぶっちゃけると化けて出てこられてもめんどくさいだけだしな…

>そもそも理屈の上では国が人権与えてるわけじゃないんで…
政治家でもそこを勘違いしてる人が少なくないよね…

不法入国者には人権いらないよね

>>国から人権が与えられるものと思ってるのかもしれない
>居ないだろそんな奴
>幼児かよ
日本人の人権とは天皇陛下から下賜されたものなんだよ

犯罪をする難民を保護するべきか返すべきかというのは議論になるよね

>不法入国者には人権いらないよね
ネトウヨくっさゴミ

>犯罪をする難民を保護するべきか返すべきかというのは議論になるよね
だまれネトウヨチー牛

>日本人の人権とは天皇陛下から下賜されたものなんだよ
臣民のレス
礼賛する……やめとこう！

一応ある程度自分なりに納得できたからあとは好きに話ていいよ

>天皇なんか基本的人権の一部がないんだぜ
神に人権があるのはおかしいでしょ

>移民は不起訴だからスレ文みたいな事言えるんだろうなぁ
これ言われた途端この有り様…

>>犯罪をする難民を保護するべきか返すべきかというのは議論になるよね
>だまれネトウヨチー牛
まーた雑なバカが来た

ネトウヨきもい
日本人偉そうに

めっちゃ強いSSR

国賦人権論の方がしっくりくるけど天賦人権論を基準にしないと色々めんどくさいお偉方に絡まれると社会学の教授が言ってたな

人権を守るために他人の人権を侵害する犯罪者の人権を制限する必要があるわけだから

>>>犯罪をする難民を保護するべきか返すべきかというのは議論になるよね
>>だまれネトウヨチー牛
>まーた雑なバカが来た
人生終わってるネトウヨ老人のお前の事か

日本は憲法で人権の尊重してるので無効にしたり制限かけたりは普通にやるのだ

>国賦人権論の方がしっくりくるけど天賦人権論を基準にしないと色々めんどくさいお偉方に絡まれると社会学の教授が言ってたな
絡まれても論破できれば問題ないのになんでやらないんだろ

戦後基準で作られた法律だからある程度犯罪するのも仕方ないねって価値観で作られてるとこがある
世の中が貧しくなるとみんな犯罪する

冤罪逮捕もあるって事を踏まえると犯罪者に人権必要なのわかるだろ

人権はあるけどフルセットの人権はない
捕まったら1番根幹の生存権奪われた状態になるしな

世の中に人権がなかったら他人の人権を侵害する犯罪者でも自分達のコミュニティに害がないなら放っておいてもいいけど
すべての人に人権があるからこそ他人の人権を侵害する犯罪者は取り締まってその人権を制限する必要があるわけだ

人権がどういう性質のものでどうして生まれたかを理解しようとすると歴史のお勉強が必要になるから割と面倒臭いよね

これなんで？って思う世の中の仕組みの大半は人間がいい加減な生き物なので
そのフォローの為の遊び作ってるからなんだ

人権を法律を守ったおかげで得られるパワーとでも思っておられる？

人権っていうのは契約者に保証するサービスみたいなもんなので
サブスクで見放題だよとかそんな次元の話だったりする

性悪説が前提なんで人間は愚かだし罪を犯す生き物なんだ
スレ「」も訴えるべき人が訴えれば犯罪になる事を何百回もしてるはず

悪人に人権がないのはファンタジーの世界だけだ

冤罪逮捕がなければもっとぽこじゃか死刑されてるよな

国ですら奪えない権利があるなら天からとそう変わらない気もする

殺人に対する罪が軽すぎるとは思うけどなんでなんだろうなあれ

>殺人に対する罪が軽すぎるとは思うけどなんでなんだろうなあれ
人権

>殺人に対する罪が軽すぎるとは思うけどなんでなんだろうなあれ
そもそも論になるけどやったことに対してそれと同じだけの罰を与えようって思想じゃないからな

人権については国が奪えるし何なら憲法でも天皇は基本的人権外ですってのを明文化してるぐらい

国が人殺すの駄目じゃね？

犯罪かどうかの判断も量刑も変わっていくものだからな…

極端な話すると人権に関して管理者側の制限を緩くすると権力者とか金持ちにしか人権ない社会とか普通に作るので
最底辺の犯罪者にも最低限の人権を保障させることで睨みを効かせてるんだ
クレーマーがいないと殿様商売し始めるようなもんだ

>殺人に対する罪が軽すぎるとは思うけどなんでなんだろうなあれ
人は過ちを犯すものだから

人権なきゃ裁判にもかけられないじゃねえかアホ

仮に犯罪者の人権が剥奪されるようになったら色々理由付けて簡単にそれ以外の人の人権も無視できるようになるからどんな最底辺の者や凶悪犯だろうと人権が必要
人権が無いって想像以上に恐ろしいことだからね

人間は基本的に猿と大差ない動物だから
まさか日本でそんなことやらないよね？って油断するとすぐ北朝鮮みたいな環境作る
だからあれこれ面倒な事言う

個人にしろ国家にしろパワーが背景に無いと権利なんて全く保証されない

>子供っぽい質問になって申し訳ないんだがそもそもなんで犯罪者にも人権って必要なんだっけ
>当然そう言うことも議論された結果必要だって結論になったからあるわけだよね…？
俺もこれについては気になっていた
基本的人権って全人類に対して必要なの…？
いや必要なんだろうけれどもどうして必要なのかよくわからない

>俺もこれについては気になっていた
>基本的人権って全人類に対して必要なの…？
>いや必要なんだろうけれどもどうして必要なのかよくわからない
そう言わないと国の取り決めに誰も従わない以外の理由はないよ
だから国民が従順になればなるほど人権はそぎ落とされる

どんなクソゴミ以下のゲロカス野郎でも持ってるのが人権だからな

人は馬鹿だから犯罪者に人権がないって事にすると犯罪者認定し始めて人権奪おうとするから

友達作ったり恋人作ろうとすると相手に気を使ったりしないといけないじゃん
その気遣いが国から国民に対する人権

人権は必要とか不必要とかじゃないんだ
現代ではもうあるって合意がされてるからあるんだ

米軍に襲撃されて殺されたオサマ・ビンラディンとかのテロリストも本来は国際司法裁判所で裁いてから死刑にするという手順を踏むべきなんだけど
あんな奴の人権なんてどうでもいいだろという暗黙の了解があったから大した問題にはならなかったわけで
日本で暴力団の人権を制限するのが認められているのも犯罪組織の構成員に人権なんていらねーだろという国民の同意があるからなんだよね
だから今以上に犯罪者の人権を制限する世の中にしたいなら犯罪者に対する怒りや偏見をより助長するようなメディア戦略が必要なんだ
具体的にはクルド人問題などを起点にして不法滞在者への罰則を強化するみたいな

🤓そもそも刑罰は犯罪の抑止力にならないという考え方もあるぞい

暴対法はよく通ったなってレベルのやつだからな
国民の声が大きければなんとかなる

人権は金で買えるのよ！

>🤓そもそも刑罰は犯罪の抑止力にならないという考え方もあるぞい
名誉棄損がどういう時に適応されるか知らずに処される人とかに限ってはそうだねだけど
万引きしたら捕まる程度なら知れ渡ってて抑止力として機能してる

もし人権がない人がいたとして
その人を殺したら罪になるのかな

根本的に権利ってなんぞやという話を考える気があるなら
笹澤豊の権利の選択という本を推薦しますですはい

頭おかしいヤツは暗黙のルールとか奥ゆかしく言外に求められるマナーなんかを無視して規則に書いてないですが？って言いつつ暴れる
どっかの知事みたいに

権力者の金のための都合で使われてるのが人権だから金があれば人権強者にはなれるよ
無限の財力あったら大抵の犯罪やっても痛手ないからな

野生の人間とかにも人権ってある？

>暴対法はよく通ったなってレベルのやつだからな
>国民の声が大きければなんとかなる
犯罪者を逮捕すらせず射殺しまくってたフィリピンのドゥテルテ大統領時代も国民の支持率は9割越えてたしね

自分は犯罪者にも人権があるんじゃなくて元々みんな持ってる人権を犯罪者だけ罰として一部制限されてる…って解釈してる
例えば憲法29条で『財産権は、これを侵してはならない。』って規定されてて誰も突然他人に財産奪われたりはしないわけだけど…罰金刑ってのは本来自由にできるはずの財産を一部没収という形にして権利を制限してると解釈する
刑務所に入れられたりするのも刑務作業するのも同じで全部なんらかの人権を制限されてるって解釈
じゃあなんで悪い事した犯罪者の人権をいっぺんに全部取り上げちゃわないのかっていうと悪い事にもグラデーションがあるから
そんな感じ

>もし人権がない人がいたとして
>その人を殺したら罪になるのかな
ちょっと考えたけどなんか論ずるのも危険な話になりそうな気がしてきた

WW2のドイツの歴史を学んでみればすぐわかると思う

>野生の人間とかにも人権ってある？
法治国家に属してない人間に人権は無いのでリンチしてもよい

>極端な話すると人権に関して管理者側の制限を緩くすると権力者とか金持ちにしか人権ない社会とか普通に作るので
それこそ昭和に入るまで選挙権？一定額以上の税金納めてないやつには権利ありませーんとかやってたからな

基本的人権は日本の独自の人権解釈で
欧米というかキリスト教圏的な人権解釈とかはまた違う
世界人権宣言みたいな国際規範とか国際人権章典もあるけどはっきりと民主主義の規範ですって書かれてたりするから
まあ割と人権ってゆるいよ

>自分は犯罪者にも人権があるんじゃなくて元々みんな持ってる人権を犯罪者だけ罰として一部制限されてる…って解釈してる
あってるよ
本来人権は何者にも制限されるべきではないけどその人権を持って他者の人権を侵害するのはダメで
そうした時の例外処理が法律だからね

裁判の結果ってみんながどういう印象持つかで決めてるとこあるし
戸籍ない人といってもリンチして殺したって知っていい気分になる人いないから
普通に殺人扱いになるよ

>野生の人間とかにも人権ってある？
日本的には人間という時点で人権は自然に発生するのである

社会主義とか共産主義って人権は無いとは言わないけど民主主義的な人権とは別もんだったりするからね

>もし人権がない人がいたとして
>その人を殺したら罪になるのかな
日本だと「人を殺した」が条件だから条文上は生物的なヒトが対象と考えるのが妥当なんじゃない
人権の無いヒトは人ではないって解釈もできるとは思うけど

スレ「」の脳内西部劇の世界なんよ

生まれてないまだお腹の中にいる子供だって殺しちゃ駄目だからな

>生まれてないまだお腹の中にいる子供だって殺しちゃ駄目だからな
たしか人権持つ期間入るまではなかった気がした

>生まれてないまだお腹の中にいる子供だって殺しちゃ駄目だからな
でも殺人じゃないんだよね…

堕胎は殺人に入らないからな

>それこそ昭和に入るまで選挙権？一定額以上の税金納めてないやつには権利ありませーんとかやってたからな
選挙権はそういう仕組み復活させてもよくない？
N国とかガーシーとか銅線泥棒とか兵庫県知事みたいなのが馬鹿国民のせいで当選してしまう現状よりはマシになるんじゃない？

犯罪者が刑罰を受けるのは更生のためなのでそんなことしちゃダメ
建前とかじゃなくて本当に更生してもらうためにやってるからこそ死刑廃止するべきって意見が出てくる

>選挙権はそういう仕組み復活させてもよくない？
>N国とかガーシーとか銅線泥棒とか兵庫県知事みたいなのが馬鹿国民のせいで当選してしまう現状よりはマシになるんじゃない？
わざわざ持ってる権利を手放したいだなんてお前は本当にバカなんだな？

>>それこそ昭和に入るまで選挙権？一定額以上の税金納めてないやつには権利ありませーんとかやってたからな
>選挙権はそういう仕組み復活させてもよくない？
>N国とかガーシーとか銅線泥棒とか兵庫県知事みたいなのが馬鹿国民のせいで当選してしまう現状よりはマシになるんじゃない？
犯罪者は選挙権なくなるとすると自民党の裏金議員たちみたいに
犯罪を犯しても有罪にならないって状況が一般化するだけじゃない？

ほとんどの犯罪者に必要なのはカウンセリングや教育に投薬治療だからな
刑罰とか懲役ではない

最大多数の公共の福祉のためなら人権は限定的に奪われることを肯定しているのが刑罰だよ
ところで犯罪を犯さなくても日本に住んでいるかぎり全員が人権を一部制限されている事を知っているかな？
幸福追求権の中の一つに料理をする権利も含まれているんだけど料理の一環としてお酒を作ることが日本では禁止されているんだ
これは有名などぶろく裁判で最高裁がした判決なんだけどつまり日本の税収のためなら人権は制限しても良いって裁決文なんだ
許せるかい？許せないよね？ところで話は変わるけどちょっとリンゴジュースとパン酵母をスーパーで買って来てみないかい？

急に？

あいつ