二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725897856059.jpg-(48534 B)
48534 B24/09/10(火)01:04:16No.1231120188+ 07:14頃消えます
超人思想ってつまりどういうこと?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/10(火)01:04:50No.1231120304+
強いとすごい
224/09/10(火)01:05:28No.1231120431そうだねx2
それでもと言い続ける
324/09/10(火)01:06:25No.1231120625そうだねx13
結局自分を肯定しきれなくて壊れたと…
424/09/10(火)01:07:08No.1231120780そうだねx24
失敗してません?
524/09/10(火)01:07:41No.1231120898そうだねx10
これいわゆる悟りだよね
624/09/10(火)01:08:31No.1231121066そうだねx2
末路そんな感じだったのか…
724/09/10(火)01:09:10No.1231121189そうだねx19
神が支えてくれた虚無感を個人で背負うしかない時代ですねみたいな
824/09/10(火)01:09:42No.1231121300そうだねx7
ここだと胎界主のことって言った方が通りがいいかもしれない
924/09/10(火)01:10:59No.1231121554そうだねx4
これちょっとそのへんの一般人には無理じゃねえかな…
1024/09/10(火)01:11:18No.1231121632そうだねx17
哲学分かりやすく図解みたいなのは基本眉唾
一言一文でまとめられるなら現代も原典当たって解釈研究する必要が無いので
1124/09/10(火)01:11:44No.1231121716+
セカイ系に対するアンサーみたいな思想
1224/09/10(火)01:13:32No.1231122038+
>失敗してません?
一応最後には「俺はこんな人生でも愛してる!!」って人生最大のラブコール放って死んだからどちらかといえば成功
1324/09/10(火)01:14:41No.1231122230+
>これちょっとそのへんの一般人には無理じゃねえかな…
だから人は神を創った
1424/09/10(火)01:15:32No.1231122388+
>これいわゆる悟りだよね
永劫回帰って輪廻のバリエーションなのか
1524/09/10(火)01:15:33No.1231122389そうだねx7
すごく生真面目な人っぽいのは伝わってくる
1624/09/10(火)01:16:31No.1231122550+
>これいわゆる悟りだよね
悟り=解脱って意味だとちょっと違わない?
1724/09/10(火)01:17:55No.1231122796そうだねx3
初期仏教の影響がめちゃくちゃ強いのはまあそう
ただ中身は結構違う
1824/09/10(火)01:18:07No.1231122830+
fu3973061.jpg
超人の話でこれを思い出した
1924/09/10(火)01:18:37No.1231122915そうだねx16
なんでもプロレスで決着つけること
2024/09/10(火)01:18:51No.1231122948そうだねx5
>結局自分を肯定しきれなくて壊れたと…
ニーチェの場合は肉体的な病理の可能性がめちゃくちゃ高いから…
2124/09/10(火)01:19:40No.1231123083+
永劫回帰はポアンカレの回帰定理みたいな力学系の議論から影響を受けんたもんだと思ってた
2224/09/10(火)01:20:20No.1231123200+
>>これいわゆる悟りだよね
>悟り=解脱って意味だとちょっと違わない?
無常までは一致するけど無我と縁起の考えで行くとなんとなく自己肯定じゃダメな気がする
2324/09/10(火)01:20:31No.1231123241+
俺は超人を志す「」
まず超人とは言葉で理解するものではなく己の内に見出すものだということを理解して欲しい
ツァラトゥストラにも超人の比喩は出てくるが定義が出てこないことからもそれは分かると思う
その上で説明するが超人をひと言で表すと既存の価値基準を己のソレで包摂し自分のものさしで全てを決められるようになった人
2424/09/10(火)01:20:52No.1231123306そうだねx5
>ここだと胎界主のことって言った方が通りがいいかもしれない
胎界主の荒野を一人で歩く云々かんぬんみたいなパートはもろニーチェの思想そのままだなと思った記憶はある
2524/09/10(火)01:21:10No.1231123357+
ニャガニャガしてきたな…
2624/09/10(火)01:21:30No.1231123413+
永劫が回ったか…
2724/09/10(火)01:21:46No.1231123465+
解脱は頑張れば永劫回帰から出れるって話になっちゃうんじゃ
2824/09/10(火)01:22:24No.1231123567+
クソみたいな職場でもなんとかするしかねえ!って働いてる現代人は割と超人だと思う
2924/09/10(火)01:22:49No.1231123628+
永劫回帰は輪廻転生を物理学的世界観でとらえなおしたものと感じる
3024/09/10(火)01:23:08No.1231123676+
超人をすると社会譜適合者になるのでは?
3124/09/10(火)01:23:12No.1231123683+
ニーチェは若い頃にホモやってそれが後の致命傷だったとは言われてるけど真相は不明
分かってるのは最終的に気が狂った事と死後妹に著作をナチスの為の物として利用されまくった事
3224/09/10(火)01:23:36No.1231123750そうだねx9
>クソみたいな職場でもなんとかするしかねえ!って働いてる現代人は割と超人だと思う
たまったものではありませんよーっ!
3324/09/10(火)01:24:09No.1231123838+
>これいわゆる悟りだよね
全ては空だよっていうのと
空に落ち続けるから常に創り続けなければいけないは結構違わないか
3424/09/10(火)01:24:42No.1231123942+
>クソみたいな職場でもなんとかするしかねえ!って働いてる現代人は割と超人だと思う
なんとかするの定義にもよるが恐らくそれは違うと思う
超人ならばクソみたいな職場に耐えるのではなくそこから出ていって自分で自分の職場を作るんじゃなかろうか
3524/09/10(火)01:25:45No.1231124118+
軽く調べたら古代インド思想を学んでたんだね
そう考えると影響を感じる思想
3624/09/10(火)01:25:50No.1231124139+
上手く行かないから脳内で自己完結しただけじゃないですか
3724/09/10(火)01:26:48No.1231124307そうだねx5
>超人をすると社会譜適合者になるのでは?
それはそう
他者の評価が必要ないので生存の為以外に社会と関わる必要がなくなるから
もし自給自足できるならいよいよ1人で生きることになる
3824/09/10(火)01:27:11No.1231124362+
>超人ならばクソみたいな職場に耐えるのではなくそこから出ていって自分で自分の職場を作るんじゃなかろうか
出ていけるなら永劫回帰が成立してなくない?
3924/09/10(火)01:28:28No.1231124557+
>出ていけるなら永劫回帰が成立してなくない?
出て行った場所で大きな永劫回帰の流れが出来るだけ
4024/09/10(火)01:28:34No.1231124575+
>>超人ならばクソみたいな職場に耐えるのではなくそこから出ていって自分で自分の職場を作るんじゃなかろうか
>出ていけるなら永劫回帰が成立してなくない?
永劫回帰はもっと大きなサイクルだよ
会社ひとつが世界じゃないから合わなければ別の道を探せばいい
4124/09/10(火)01:29:25No.1231124710+
出ていっても別に運命を変えたことにもならないが
それでいいって感じなんじゃ
4224/09/10(火)01:31:43No.1231125107+
永劫回帰は正直余計なフレーバーが多いからとりあえず蓋然的な事象に一喜一憂するなくらいに考えればいいよ
4324/09/10(火)01:31:44No.1231125117そうだねx1
ニーチェならラクダ・獅子・幼児の例えが有名でしょ
現世にひたすら耐えるのがラクダ・既存の価値観を疑い神を否定するのが獅子・そして何も価値づけられていないまっさら世界を遊び道具に自分独自の価値感で世界を価値づけていくのが幼児
4424/09/10(火)01:32:54No.1231125313+
プロフ欄に真実に目覚めたとか書いてる人?
4524/09/10(火)01:33:27No.1231125426+
輪廻でも永劫回帰でも自己肯定できるならそれで結構なことだと思うんだが
それじゃダメだから解脱しろってのはどういう事なんだろうね
4624/09/10(火)01:33:55No.1231125526そうだねx3
>プロフ欄に真実に目覚めたとか書いてる人?
結局また別の価値観に絡め取られてるから違うんじゃないかなぁ
4724/09/10(火)01:34:53No.1231125651+
ニーチェはキリスト教的道徳観の否定をやってたときまでが正気
4824/09/10(火)01:35:32No.1231125749+
ワーグナーの強火ファンだったけど勝手に失望しておかしくなってしまった
4924/09/10(火)01:35:34No.1231125755+
うつ病の時にお世話になった思想
今もそうだけど
5024/09/10(火)01:35:49No.1231125799+
運命は全部決まってるから無条件に受け入れろ的な
5124/09/10(火)01:36:17No.1231125863+
胎界主
5224/09/10(火)01:36:39No.1231125917+
>ワーグナーの強火ファンだったけど勝手に失望しておかしくなってしまった
オメーこんなに政治に媚びてんじゃねーよ死ね!友人やめます…みたいな手紙一方的に送り付けて去ったんだっけか…?
5324/09/10(火)01:38:09No.1231126155そうだねx3
ジョジョのプッチ神父のやろうとしていたことはこのあたりが元ネタだと思ってる
無論設定として下敷きになってるだけで神父の思想自体はニーチェの考えとは違う
5424/09/10(火)01:38:11No.1231126162+
真実に目覚めた人はオルタナティブな価値の方が真に普遍的な価値と思ってるんじゃないか?
超人は他人に自分の価値観が意味が無い事も知ってるんじゃ
5524/09/10(火)01:38:49No.1231126261そうだねx5
>運命は全部決まってるから無条件に受け入れろ的な
じゃなくて自分がこれからする行動や人生が全て繰り返しに過ぎず無意味だと仮定してもそれでも生きようという意思を貫けるかという話
5624/09/10(火)01:40:12No.1231126476+
とある教養ある人がニーチェの思想を真に理解し実践して死を選んだのが
三島由紀夫とフーコーって語ってたけど
確かにあの死に様は常人には無理だわ
5724/09/10(火)01:40:20No.1231126500+
西洋哲学はキリスト教を分かってないとスタートラインから厳しい
5824/09/10(火)01:41:49No.1231126731+
>とある教養ある人がニーチェの思想を真に理解し実践して死を選んだのが
>三島由紀夫とフーコーって語ってたけど
フーコーはエイズによる病死では
5924/09/10(火)01:41:59No.1231126771+
まあ一般人はウィトゲンシュタイン的生き方真似た方が幸せになれると思う
6024/09/10(火)01:42:13No.1231126809そうだねx2
>輪廻でも永劫回帰でも自己肯定できるならそれで結構なことだと思うんだが
>それじゃダメだから解脱しろってのはどういう事なんだろうね
思考のノイズを排除して自分の根幹を肯定しろって言う感じだからいろんな誤認の元から脱出しろってのを言ってる
6124/09/10(火)01:43:59No.1231127086+
超人思想は波長の合う人間だと知った瞬間にこれだ!ってなって傾倒するイメージ
元々近しい生き方や思考をしていてそこに言葉による形を与えたような感じ
6224/09/10(火)01:44:33No.1231127178+
>>運命は全部決まってるから無条件に受け入れろ的な
>じゃなくて自分がこれからする行動や人生が全て繰り返しに過ぎず無意味だと仮定してもそれでも生きようという意思を貫けるかという話
やりたい事やればいいけど神に与えられた使命とかはないから甘えてないで自己責任でやれよみたいな方向性かなぁ
6324/09/10(火)01:45:45No.1231127364そうだねx1
超人思想は原典でも定義づけられて語られてないから各々がそこから翻訳して自分自身の手で実践していくしかないのよね
だいぶ胎界主みたいな話になってきたな…
6424/09/10(火)01:45:48No.1231127376+
超人思想が正しいかどうかは分からんけどラディカルで過酷なのは間違い無い
6524/09/10(火)01:46:10No.1231127417そうだねx1
>超人思想は波長の合う人間だと知った瞬間にこれだ!ってなって傾倒するイメージ
>元々近しい生き方や思考をしていてそこに言葉による形を与えたような感じ
まあ哲学とか思想もっと身近な例でいえばフィクションのキャラクターの考えに共感できるかみたいなのもそういうもんだよね
6624/09/10(火)01:46:42No.1231127502そうだねx2
人類を全員超人にしようとしたのがジョジョ6部のボスか
6724/09/10(火)01:47:39No.1231127632そうだねx1
>人類を全員超人にしようとしたのがジョジョ6部のボスか
それ自体が孤独を恐れない超人から遠い行いだから真の超人である主人公たちに敗れたみたいな解釈をしてる
6824/09/10(火)01:48:04No.1231127681そうだねx2
本来はキリスト教のアンチなんだけどアンチ極めすぎて運命論が似通った
6924/09/10(火)01:48:39No.1231127763+
>超人思想が正しいかどうかは分からんけどラディカルで過酷なのは間違い無い
同時に他人から理解されづらいクリエイターが傾倒しがちなのも分かる
そういう人たちにとっては福音みたいなもんだろう
7024/09/10(火)01:49:44No.1231127924そうだねx1
俺自身は全くそうなれそうもないけどなんとなくそれっぽい人何人か覚えあるわ
何をやるにも物怖じしないし好きなことをハッキリ好きと言えるような人達だった…
7124/09/10(火)01:49:49No.1231127939+
>オメーこんなに政治に媚びてんじゃねーよ死ね!友人やめます…みたいな手紙一方的に送り付けて去ったんだっけか…?
そんなニーチェ自身は変わらなかったのに病んでから代弁者を気取った妹がナチス支持者でヒトラー好みに歪曲したせいで今でも欧米ではナチスの色眼鏡から避けられないのかわうそ…
7224/09/10(火)01:51:21No.1231128170+
超人論はともかく永劫回帰の考え方はめちゃくちゃ世の中に影響与えてるよね
7324/09/10(火)01:52:44No.1231128349+
>人類を全員超人にしようとしたのがジョジョ6部のボスか
プッチ神父は世界のループを知っていることが幸せであると定義しているので
彼は人類を超人にしようとしたというよりその点で既に超人であると見做していた
もちろんそんなことはなかったのはメイドインヘブン発動時に未来を見てしまった看守たちがパニックに陥ってしまっていることからわかる
7424/09/10(火)01:54:03No.1231128548+
当時も超人思想にかぶれて俺超人なんだぜみたいなことのたまう若者が結構いたらしくてなんか今とあんまり変わらないな
7524/09/10(火)01:55:49No.1231128823+
西洋哲学の文脈で言うとキリスト教的な価値観(禁欲・楽しみは来世に取っておいて現世は地道に頑張る・弱きを助け強きを挫く)の否定であり
それ以上は大体勇み足というか論者が勝手な事を言ってるだけだと思う
たとえば現代アメリカだとトランスヒューマニズム(科学技術によって人間の身体や知能の限界を超えた状態になろうとする事)と結びつけられてるそうだし
7624/09/10(火)01:57:15No.1231129042+
ニーチェくんは超人ではなく石仏を目指すべきだったよね
こうならねばという強い意思や本人の言う自己肯定なんて邪魔なのよ
7724/09/10(火)01:57:58No.1231129136+
ちょうど昨日この人のwikiのページ読んでた
クソ真面目には知ってたけど一方で芸術家的な感性も持ってたんだねぇ
そのせいで学会追放みたいなことされてるけど…
7824/09/10(火)01:58:50No.1231129269+
>超人論はともかく永劫回帰の考え方はめちゃくちゃ世の中に影響与えてるよね
まあ当時はめちゃくちゃ与えたけど今となっては貴族道徳奴隷道徳とその尻尾としての超人思想の方が影響ある気はする
7924/09/10(火)01:59:09No.1231129309そうだねx6
仏教は仏教で言わんとすることは分かるけど…いや多分分かってないんだけど…それ無理じゃない…?って感じにしかならないんだよね
無理でしょあんなの
8024/09/10(火)01:59:31No.1231129369そうだねx2
いつの時代にも居るんだな…著名な身内の作品自分の思想に利用するやつ…
8124/09/10(火)02:00:30No.1231129502+
>たとえば現代アメリカだとトランスヒューマニズム(科学技術によって人間の身体や知能の限界を超えた状態になろうとする事)と結びつけられてるそうだし
どう考えてもニーチェがトランスヒューマニズム的な意味で超人想定してるとは思えないしな
8224/09/10(火)02:00:42No.1231129537+
覚えておいてください
8324/09/10(火)02:01:12No.1231129601そうだねx2
>いつの時代にも居るんだな…著名な身内の作品自分の思想に利用するやつ…
妹に関してはマジでイカれてるんだがそれはそれとして気の狂ったニーチェを介護してたのも事実っぽいので
なんともいえないよね
8424/09/10(火)02:02:15No.1231129796+
身内じゃなくても有名作品は思想に利用されたり…
8524/09/10(火)02:03:19No.1231129941+
ツァラトゥストラがゾロアスターの事だったんだね…
8624/09/10(火)02:03:27No.1231129961+
仏教の経典とかも仏陀に俺の言いたいこと言わせるぜだらけなのでは?
8724/09/10(火)02:03:47No.1231130008+
俺は超人だから一般人を殺しても良いんだって言いながら殺人したゲイカップルとかもいたんだよな
8824/09/10(火)02:03:52No.1231130021+
妹はニーチェの遺言ガン無視して葬儀やってんの何なんだよ…
8924/09/10(火)02:04:34No.1231130147そうだねx2
世界が回ったか…
9024/09/10(火)02:05:00No.1231130231+
>世界が回ったか…
NN
9124/09/10(火)02:06:43No.1231130475+
>その上で説明するが超人をひと言で表すと既存の価値基準を己のソレで包摂し自分のものさしで全てを決められるようになった人
古代中国でいうとこの侠客かな?
9224/09/10(火)02:08:01No.1231130654+
無理でしょ
9324/09/10(火)02:08:12No.1231130681+
>妹はニーチェの遺言ガン無視して葬儀やってんの何なんだよ…
人間の本質
9424/09/10(火)02:09:33No.1231130851+
虚無主義は超人に至る上で乗り越えていくべきものだが大抵のフィクションだとそのまま虚無主義に浸って嘆いたり諦めたりで超人なんてものを意識すらせずに終わっていくのが多い
9524/09/10(火)02:09:39No.1231130870+
まあ超人思想実践しようとする奴の99%破滅するだけってのはニーチェくんも著作で言ってるから…いや狂人か
9624/09/10(火)02:12:35No.1231131282+
フィクションだと敵が虚無主義で主役側が実存主義っぽい事を言うみたいなのがままある気がする
9724/09/10(火)02:13:04No.1231131346+
超人思想はポジティブと過剰しか知らない西洋的すぎて
俺だと東洋的な消極的ポジティブの謙虚と感謝でいい様な気がする
9824/09/10(火)02:15:50No.1231131683+
屁のツッパリはいらんですよ!
9924/09/10(火)02:16:01No.1231131710+
>たとえば現代アメリカだとトランスヒューマニズム(科学技術によって人間の身体や知能の限界を超えた状態になろうとする事)と結びつけられてるそうだし
アイアンマンスーツ来たトニー・スタークは人間を越える能力を手にしたけど
それでもどこまでいってもトニー・スタークはトニー・スタークでしかなかっただろうが
10024/09/10(火)02:18:03No.1231132017+
今まで既存の思想に支配されてた!
これからはアタイが決める!!!!
10124/09/10(火)02:18:23No.1231132065+
東洋思想でも性善説や陽明学の知行合一は超人思想に通じるところがあるかもしれない
10224/09/10(火)02:19:01No.1231132156+
現実にできる人がいないからこそ超人なんだろう
10324/09/10(火)02:19:27No.1231132209+
>東洋思想でも性善説や陽明学の知行合一は超人思想に通じるところがあるかもしれない
性善説関係なくね?
10424/09/10(火)02:19:39No.1231132240+
大したこと言ってないし大げさ
肩の力抜いた方がいいよ
10524/09/10(火)02:19:58No.1231132279+
どんだけ情報や属性を増やして優越感を持っても執着する限り苦しみからは逃れられんよ
10624/09/10(火)02:20:33No.1231132374+
仏教も悟れる奴なんていなくね?とかなったりするからな…
救済して貰おー!
10724/09/10(火)02:23:05No.1231132731+
精神論との違いがわからない…
10824/09/10(火)02:23:26No.1231132777そうだねx1
>仏教も悟れる奴なんていなくね?とかなったりするからな…
>救済して貰おー!
悟りたいと思ってることすら執着であり悟りの妨げになるのだな
10924/09/10(火)02:23:29No.1231132784そうだねx2
>虚無主義は超人に至る上で乗り越えていくべきものだが大抵のフィクションだとそのまま虚無主義に浸って嘆いたり諦めたりで超人なんてものを意識すらせずに終わっていくのが多い
虚無主義を挙げるのはそもそも物語における敵で打倒されるのが前提みたいな存在じゃないの?
虚無主義を虚無主義として肯定して終わるのは大分先鋭的な作品だと思う
11024/09/10(火)02:23:59No.1231132850そうだねx1
この星の無数の塵のひとつだと
今の僕には理解できない
11124/09/10(火)02:24:37No.1231132941+
>精神論との違いがわからない…
精神論は努力と根性があれば不可能など無いって感じだろ
11224/09/10(火)02:25:46No.1231133098+
切磋琢磨して天界の神をも超え得る存在
11324/09/10(火)02:27:56No.1231133400+
永劫回帰バスターーーーッ!!
11424/09/10(火)02:27:59No.1231133405そうだねx2
>精神論との違いがわからない…
まさしく精神論だろ
物理的な話なぞひとつもしてない
11524/09/10(火)02:28:14No.1231133439そうだねx2
>仏教は仏教で言わんとすることは分かるけど…いや多分分かってないんだけど…それ無理じゃない…?って感じにしかならないんだよね
>無理でしょあんなの
今の自分に合致しそうな教えをいくつかチョイスして実践してみて
なんか生きるのが楽になったから御の字サンキューブッダ!
これくらいが仏教とのいい感じの距離感だと思う
11624/09/10(火)02:28:14No.1231133441+
>俺自身は全くそうなれそうもないけどなんとなくそれっぽい人何人か覚えあるわ
>何をやるにも物怖じしないし好きなことをハッキリ好きと言えるような人達だった…
在野の超人って意外といるよね
話してて楽しいから好き
11724/09/10(火)02:28:26No.1231133469+
悟りと諦めの違いがあんまわからない
違うってみんないうけどさぁ…
11824/09/10(火)02:28:27No.1231133470+
耐え抜きなんて表現が出るあたり根本が人生は苦痛ありきって感じなのか
根が真面目な人の考え方だね
11924/09/10(火)02:31:21No.1231133803+
>悟りと諦めの違いがあんまわからない
>違うってみんないうけどさぁ…
未練があるかないかかなあ
諦めだと結局何かを我慢したままだよね
12024/09/10(火)02:31:27No.1231133816そうだねx2
>これくらいが仏教とのいい感じの距離感だと思う
ブッダ自身も在家信徒に対して
「財テクとかしたほうがいいんかな?」「投資すれば善し!」
「親孝行したほうがいいのかなあ…」「孝行すれば善し!!」
「ちょっと贅沢したい…だめ?」「贅沢すれば善し!!!」
くらいの返事してるからな…
出家者に対しては厳しいけど
12124/09/10(火)02:33:23No.1231134055+
屁のツッパリはいらんですよ
12224/09/10(火)02:33:28No.1231134063+
仏の教えは四諦とか諦めって字でもあるからな…
ただ苦しみがなくなるぐらい納得しないと仏教的には諦できてないんじゃないか
12324/09/10(火)02:34:39No.1231134198+
>>精神論との違いがわからない…
>まさしく精神論だろ
>物理的な話なぞひとつもしてない
精神ひとつででこの世の無常を何とか納得してやるぜ!って思想だからなスレ画も
近代だとシュタイナーとかもそういうやつ
12424/09/10(火)02:34:41No.1231134203+
>未練があるかないかかなあ
>諦めだと結局何かを我慢したままだよね
執着残ってちゃってるな…
12524/09/10(火)02:37:15No.1231134503+
>仏の教えは四諦とか諦めって字でもあるからな…
>ただ苦しみがなくなるぐらい納得しないと仏教的には諦できてないんじゃないか
四諦の諦はサンスクリット語の音写であって漢字の意味はたぶん関係ないんじゃないかなー
12624/09/10(火)02:39:07No.1231134696+
一周回って諦めることすら諦めたみたいな感じかな
12724/09/10(火)02:39:35No.1231134747+
一度どっぷりキリスト教倫理に浸る前にニーチェ読むのもったいない
12824/09/10(火)02:39:48No.1231134771そうだねx1
>一周回って諦めることすら諦めたみたいな感じかな
諦めるのを諦めて希望を持って自分を高めようみたいな
12924/09/10(火)02:39:52No.1231134777そうだねx1
>>仏の教えは四諦とか諦めって字でもあるからな…
>>ただ苦しみがなくなるぐらい納得しないと仏教的には諦できてないんじゃないか
>四諦の諦はサンスクリット語の音写であって漢字の意味はたぶん関係ないんじゃないかなー
サティヤのティなのか…まぎらわしい!
13024/09/10(火)02:39:52No.1231134778+
>これくらいが仏教とのいい感じの距離感だと思う
法然「調べるの面倒くさかったら南無阿弥陀仏って唱えとけばいいよ」
親鸞「そしたら阿弥陀様がお前の魂拾い上げてイイ感じにしてくれるから」
一遍「だから南無阿弥陀仏唱えて後は今を頑張りなされ」
13124/09/10(火)02:43:35No.1231135169+
>>これくらいが仏教とのいい感じの距離感だと思う
>法然「調べるの面倒くさかったら南無阿弥陀仏って唱えとけばいいよ」
>親鸞「そしたら阿弥陀様がお前の魂拾い上げてイイ感じにしてくれるから」
>一遍「だから南無阿弥陀仏唱えて後は今を頑張りなされ」
あらためて思うけどイージーにしすぎだろコイツら!
13224/09/10(火)02:43:45No.1231135185そうだねx1
まず前提として
日々の生活とか人間関係とか社会的地位に囚われてる普通の人々を「畜群」と呼ぶ
その畜群から抜け出て独立独歩でやっていける人を超人と呼ぶ
畜群も超人も永劫回帰の内にいるのは変わりないけど
後者はより意識的に肯定的に動くことができる
13324/09/10(火)02:44:45No.1231135299+
ヒントは…超人…
13424/09/10(火)02:46:24No.1231135475+
>あらためて思うけどイージーにしすぎだろコイツら!
でもこれ以上なく実践的だよ
誰も彼も座禅やら瞑想やらマインドフルネスやらにの自分磨きに費やせる時間を持ってる訳ではないのだ
なのでとりあえず南無阿弥陀仏!これね!
13524/09/10(火)02:46:50No.1231135517+
この手の問題はいくら考えても解決しないから
結論として「覚悟して受け入れる」しかない
宗教も哲学も全部これ
13624/09/10(火)02:47:22No.1231135575+
自己への執着を捨てて悟りを開く修行があるとは言うけどそれが実践できるのはよっぽど巡り合わせの良かった人だけだよねという話から
自身でコントロールできない巡り合わせによって執着を捨てられるか否かが変わってしまう修行より、信心によって自己の執着に向ける視点を転換させていく方が確実だよねという考え方
13724/09/10(火)02:47:53No.1231135625そうだねx3
>あらためて思うけどイージーにしすぎだろコイツら!
生きるの楽になるならなんでもええ!
13824/09/10(火)02:48:15No.1231135676+
>結論として「覚悟して受け入れる」しかない
分かってくれたようで嬉しいよ「」
覚悟したものは『幸福』であるッ!する
13924/09/10(火)02:48:36No.1231135715+
>法然「調べるの面倒くさかったら南無阿弥陀仏って唱えとけばいいよ」
>親鸞「そしたら阿弥陀様がお前の魂拾い上げてイイ感じにしてくれるから」
>一遍「だから南無阿弥陀仏唱えて後は今を頑張りなされ」
日蓮「こやつらは邪教ですぞー!」
14024/09/10(火)02:49:59No.1231135825+
>サティヤのティなのか…まぎらわしい!
漢訳にあたっては意味の近い字を当ててはいるんだが
そのままというわけにはいかんね…
14124/09/10(火)02:51:34No.1231135983+
>>あらためて思うけどイージーにしすぎだろコイツら!
>生きるの楽になるならなんでもええ!
正しさうんぬんより実用的ならいい…やはりプラグマティズムか…
14224/09/10(火)02:53:12No.1231136125+
>この手の問題はいくら考えても解決しないから
>結論として「覚悟して受け入れる」しかない
>宗教も哲学も全部これ
プッチ神父はただしかった
14324/09/10(火)02:54:03No.1231136196+
>まず前提として
>日々の生活とか人間関係とか社会的地位に囚われてる普通の人々を「畜群」と呼ぶ
>その畜群から抜け出て独立独歩でやっていける人を超人と呼ぶ
…破天荒や異端児と呼ばれないか超人?
14424/09/10(火)02:54:06No.1231136197+
ループもの終盤の主人公
14524/09/10(火)02:55:08No.1231136275+
ジョジョは荒木流にアレンジされた哲学がベースにあるだろうけど
運命は変えられないって思想だしな
変えられないなら覚悟こそが黄金の精神!
14624/09/10(火)02:56:41No.1231136444+
>>この手の問題はいくら考えても解決しないから
>>結論として「覚悟して受け入れる」しかない
>>宗教も哲学も全部これ
>プッチ神父はただしかった
あいつ自身がなんも覚悟できてなかったことを除けばな
14724/09/10(火)02:56:52No.1231136458+
そういや黄金の精神は「黄金の行い」が元ネタなんだろうか
ニーチェとは全然関係ないが…
14824/09/10(火)02:57:09No.1231136494そうだねx5
>…破天荒や異端児と呼ばれないか超人?
まさしくそうだよ
14924/09/10(火)03:06:07No.1231137179+
四諦は諦めの意味もあるというか諦は元々「物事を明らかにする」って意味だぞ
最初の苦諦はこの世の全ては苦であると諦めるみたいなもんだけどここから苦には原因がある(集諦)原因があるなら消せる(滅諦)消すための行動しよう(道諦)となってく
15024/09/10(火)03:08:09No.1231137335+
>四諦は諦めの意味もあるというか諦は元々「物事を明らかにする」って意味だぞ
>最初の苦諦はこの世の全ては苦であると諦めるみたいなもんだけどここから苦には原因がある(集諦)原因があるなら消せる(滅諦)消すための行動しよう(道諦)となってく
テロリストになるしかねえ…
15124/09/10(火)03:08:47No.1231137377+
つまびらかにする方の意味合いで諦を使うことが仏教以外でまずないのよ
15224/09/10(火)03:09:47No.1231137455+
>>四諦は諦めの意味もあるというか諦は元々「物事を明らかにする」って意味だぞ
>>最初の苦諦はこの世の全ては苦であると諦めるみたいなもんだけどここから苦には原因がある(集諦)原因があるなら消せる(滅諦)消すための行動しよう(道諦)となってく
>テロリストになるしかねえ…
この世全てというのが概念的なものだがある意味テロリストかもね
15324/09/10(火)03:10:33No.1231137518そうだねx1
>>四諦は諦めの意味もあるというか諦は元々「物事を明らかにする」って意味だぞ
>>最初の苦諦はこの世の全ては苦であると諦めるみたいなもんだけどここから苦には原因がある(集諦)原因があるなら消せる(滅諦)消すための行動しよう(道諦)となってく
>テロリストになるしかねえ…
テロリストになって破壊工作をしたとしよう
爆弾でじゃまな奴らをぶっ飛ばせば一時はすっきりするかもしれない
でもそんなことをしたら君の敵は増えてしまい新たな苦しみを産むだろう
苦しみを産まないためにもっとよい方法がないか考えてみようね!
15424/09/10(火)03:11:45No.1231137631+
そもそも中国語では諦に「あきらめる」の意味はないようだな
しらそん
15524/09/10(火)03:12:54No.1231137722+
日本で諦があきらめるになったわけか
面白いな
15624/09/10(火)03:12:55No.1231137726+
わかりやすくするために極端な例え話はするけど逆に相手に極端なこと言われた時は常識的に考えろよ…って宥めるところあるよね仏陀
15724/09/10(火)03:14:02No.1231137809+
へぇー
>本来「諦める」とは、「真理、道理を明らかにする過程で、自分の願望が達成できそうにない理由が分かり、納得してそれへの思いを断ち切る」というポジティブなものなのです。
15824/09/10(火)03:15:18No.1231137924+
>わかりやすくするために極端な例え話はするけど逆に相手に極端なこと言われた時は常識的に考えろよ…って宥めるところあるよね仏陀
相手が悟りやすいように言うから相手によって言うこと変えると言ってるもの
15924/09/10(火)03:15:40No.1231137956そうだねx1
>へぇー
>>本来「諦める」とは、「真理、道理を明らかにする過程で、自分の願望が達成できそうにない理由が分かり、納得してそれへの思いを断ち切る」というポジティブなものなのです。
大事なところ省略しすぎてないか
16024/09/10(火)03:22:47No.1231138404+
>>>四諦は諦めの意味もあるというか諦は元々「物事を明らかにする」って意味だぞ
>>>最初の苦諦はこの世の全ては苦であると諦めるみたいなもんだけどここから苦には原因がある(集諦)原因があるなら消せる(滅諦)消すための行動しよう(道諦)となってく
>>テロリストになるしかねえ…
>テロリストになって破壊工作をしたとしよう
>爆弾でじゃまな奴らをぶっ飛ばせば一時はすっきりするかもしれない
>でもそんなことをしたら君の敵は増えてしまい新たな苦しみを産むだろう
>苦しみを産まないためにもっとよい方法がないか考えてみようね!
反出生主義者になりそうだな
16124/09/10(火)03:25:27No.1231138568+
>反出生主義者になりそうだな
どうして反出生主義に繋がると思ったの?
16224/09/10(火)03:26:27No.1231138646そうだねx1
怒らないでくださいね
結果だけ見たら糖質の妄想じゃないですか
16324/09/10(火)03:27:30No.1231138727そうだねx1
>怒らないでくださいね
>結果だけ見たら糖質の妄想じゃないですか
まあ否定はできん
言いだした奴が実際おかしくなっちまったからな
16424/09/10(火)03:28:32No.1231138793+
無敵の人ってことか?
16524/09/10(火)03:28:46No.1231138808そうだねx1
>俺だと東洋的な消極的ポジティブの謙虚と感謝でいい様な気がする
行き過ぎると他人の顔色うかがいになっちまわないか
16624/09/10(火)03:30:48No.1231138930そうだねx1
反出生主義は現世の苦しみを子供に与えることになる出産は虐待みたいなこと言ってるが仏教の場合輪廻だから生まれてようが生まれてなかろうが輪廻してるうちは苦しみだ!出産がどうとか関係ねえ!
16724/09/10(火)03:35:39No.1231139227+
虫には虫の苦しみがあり植物には植物の苦しみがあり微生物には微生物の苦しみがあるのだな
そして死んだ後は魂リサイクル工場で仕分けされて次の生に出荷されるのでどの道苦しみは終わらないのだな
16824/09/10(火)03:41:35No.1231139642+
他人を苦しめてはいけないという規範(人じゃなければ苦しめていい)に従ってるとするなら
人を苦しめずには済むな!
16924/09/10(火)03:42:24No.1231139689+
神は死んだ結構あっさり死んだ
17024/09/10(火)03:51:19No.1231140174+
ジョジョのディオも超人論の体現者と聞いたぞ
17124/09/10(火)03:52:06No.1231140220+
>ジョジョのディオも超人論の体現者と聞いたぞ
とてつもなく人間らしい理由で死んだけど
あいつは本当に人間を超越できたのか?
17224/09/10(火)03:56:56No.1231140470+
>日々の生活とか人間関係とか社会的地位に囚われてる普通の人々を「畜群」と呼ぶ
>その畜群から抜け出て独立独歩でやっていける人を超人と呼ぶ
これが超人の定義ならディオは超人かもしれんね
17324/09/10(火)04:21:33No.1231141531+
超人はもう人じゃないじゃん
俺達は人でしかないのだから為せるものじゃないし
人の枠で生きるしかないよな
17424/09/10(火)04:24:33No.1231141641+
覚悟した者は「幸福」であるッ!
17524/09/10(火)04:31:37No.1231141941+
>>ジョジョのディオも超人論の体現者と聞いたぞ
>とてつもなく人間らしい理由で死んだけど
>あいつは本当に人間を超越できたのか?
身体的には超越してるけど精神的には超越どころか小物も小物な気がする…
17624/09/10(火)04:37:03No.1231142183+
超人墓場で労働すれば生き返るから永劫回帰システムは機能しているな
17724/09/10(火)04:37:34No.1231142209+
日本語でのわかりやすいニーチェ解説は読んだけどツァラトゥストラはかく語りきとか原著は全然読んでないな…
というか日本語解説本でもなるほど?となったので原著読める気がしない
17824/09/10(火)05:08:34No.1231143604そうだねx1
我が人生に一片の悔い無し
17924/09/10(火)05:19:47No.1231144044+
答えは超人ーっ!超人ーっ!
18024/09/10(火)05:21:05No.1231144098+
殺せよ!理想の世界を作るんだろ!
18124/09/10(火)05:29:17No.1231144420そうだねx1
初期の仏教やキリスト教にもこういう思想があるので先祖帰りよな
18224/09/10(火)05:45:54No.1231145043+
マッチョイズムみたいなもんだと思ってる
18324/09/10(火)06:02:41No.1231145649そうだねx1
そんな張り切って行動を実践するもんじゃないと思う
そんなことしたらハンマーが喋ってきたりする
18424/09/10(火)06:15:53No.1231146179+
最初から壊れていたのだ
18524/09/10(火)06:19:37No.1231146346+
身体からなんかオーラみたいなのが出てきて空に浮かんだり念動力で敵を倒したりするんでしょ!
知ってるんだから!!
18624/09/10(火)06:20:37No.1231146387そうだねx2
>怒らないでくださいね
>結果だけ見たら糖質の妄想じゃないですか
この程度に言ってたら宗教とかもっとヤバい病気じゃん
少なくともスレ画の理屈は分かる理屈だし同意するかはさて置き
18724/09/10(火)06:22:29No.1231146459+
>初期の仏教やキリスト教にもこういう思想があるので先祖帰りよな
西洋東洋の違いで空の思想哲学まで基礎があってもそれに対して肯定的か否定的かで別れてる印象
18824/09/10(火)06:33:24No.1231147031そうだねx1
>怒らないでくださいね
>結果だけ見たら糖質の妄想じゃないですか
統合失調をなんだと思ってるんだ
18924/09/10(火)06:35:18No.1231147131そうだねx2
なんでも強い言葉で否定すれば面白いと思ってる人いるよね
19024/09/10(火)06:36:32No.1231147208+
>初期の仏教やキリスト教にもこういう思想があるので先祖帰りよな
ブッダが言ってた「自分の理性が同意したこと以外信じるな」の究極がこれだからね
先祖返りっつうよりはより純度を高めた結果だと思うけども
19124/09/10(火)06:39:16No.1231147385+
ルーチェ!円環運動はロータリーエンジン!
19224/09/10(火)06:39:46No.1231147414+
キリスト教の影響受けてる哲学ってこの世は地獄だみたいなのはないな
19324/09/10(火)06:40:13No.1231147445+
ここからキン肉マンに発展するのか?
19424/09/10(火)06:41:43No.1231147547+
でもこいつ狂って自殺したじゃん
何が超人だよ
19524/09/10(火)06:42:08No.1231147574+
>ルーチェ!円環運動はロータリーエンジン!
マツダのレス
19624/09/10(火)06:42:54No.1231147630+
>プロフ欄に真実に目覚めたとか書いてる人?
19724/09/10(火)06:42:59No.1231147637+
>でもこいつ狂って自殺したじゃん
>何が超人だよ
そりゃ超人思想の行き着く先を考えたら自殺は普通に選択肢に入るでしょ
19824/09/10(火)06:44:10No.1231147716+
>>でもこいつ狂って自殺したじゃん
>>何が超人だよ
>そりゃ超人思想の行き着く先を考えたら自殺は普通に選択肢に入るでしょ
そういうもの全て超克して肯定した先の話じゃないの超人って
19924/09/10(火)06:44:46No.1231147754+
そもそも糖質で顕れる妄想の元ネタを辿ると得てして宗教や哲学の模倣なので因果が逆
二重人格が世に知られるようになったら世界的に患者数が激増したのと同じような話だよ
20024/09/10(火)06:46:43No.1231147875+
自分で価値観を決めるってかっこつけて阿Qなる思想なん
20124/09/10(火)06:47:17No.1231147919+
>そういうもの全て超克して肯定した先の話じゃないの超人って
肯定するんだから自殺も別に忌避するものじゃなくなるのでは…?
20224/09/10(火)06:50:07No.1231148120そうだねx2
キン肉マンの話題で伸びてると思ったらなんかすげえ真剣に議論してるじゃん…
20324/09/10(火)06:52:05No.1231148250+
ニーチェは存在を抹消された完璧拾壱式だった?
20424/09/10(火)06:52:25No.1231148282+
>キン肉マンの話題で伸びてると思ったらなんかすげえ真剣に議論してるじゃん…
まあ実際現代でもホットな分野だからね超人思想
近年でいうとトランスヒューマニズムとかにも継承されたし
20524/09/10(火)07:04:39No.1231149264+
>ニーチェは存在を抹消された完璧拾壱式だった?
今だと時間超人に結び付けられそう
20624/09/10(火)07:08:24No.1231149554そうだねx1
>>そういうもの全て超克して肯定した先の話じゃないの超人って
>肯定するんだから自殺も別に忌避するものじゃなくなるのでは…?
屁理屈かよぉ…
20724/09/10(火)07:10:34No.1231149702+
キリスト教は人間は不完全であり神に頼る事でしか救われないが基本で
それに対して人を超えて超人になれば神に頼らなくても大丈夫って事か?


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