青黒使っててエンチャ止められなかったからありがたい…次はアーティファクトな！

ペイ2でインスタント！？

白の忌々しい追放エンチャ壊せるなら何でも良い！

3マナなのも2点ルーズも絶妙にキツイ

3マナかぁ…

あれかエンチャ次元だからバランス調整か

いいじゃん
漸く黒にちゃんとエンチャント壊させてくれるか

黒はエンチャ壊せるけどあんま得意ではないって感じにしてくんかね

とはいえエンチャント割らせてくれるのは偉い

単と赤青混じりにはマジで朗報だと思う

給餌よりライフルーズが少ないし献杯と違って確実に破壊できるか

統率者用に何枚か買っとくか

やっとちゃんとエンチャント割らせてくれるのきたか
2マナソーサリーのやつ未だに使われるくらいしょぼかったもんな

黒のエンチャ破壊とは

>黒のエンチャ破壊とは
結構前から黒はエンチャ破壊の第三位よ

ファリカの献杯と大群への給餌を足して2で割った塩梅だな

黒は邪悪なパワーで結界を破壊していいんだ！

素直に給餌をインスタントにしてくれー！

うーん…きついことはきついけど…いややっぱきつそう

殺害上位と考えるならダブシンにして2ロスなくてもいい
一番の問題は3マナってことだからそれでもつらいけど

ギリギリ採用を考えるレベルのカード

これを足掛かりにして黒赤の万能破壊などに期待したい

ラクドスで帰化する日も近い

>これを足掛かりにして黒赤の万能破壊などに期待したい
黒のエンチャント破壊下手すぎて4マナの名誉回復になりそう

ライフ失う除去が結構痛いのは残忍な騎士とか苦々しい勝利とか冥府の掌握使うと痛感するからな……

冥府の掌握から一瞬で乗り換えられるほどペイ２って本来除去撃ちたい生物ビート相手につらい

2ペイもまぁまぁ痛いけど
構築だと3マナが無理

黒でサクらせるんじゃなくて直接触れられるのか…

どこまで黒がエンチャ触るのやっていいか探ってる感をひしひしと感じる

相手のクリーチャーかエンチャントしか破壊できない黒赤2マナのインスタントくれ

>黒でサクらせるんじゃなくて直接触れられるのか…
それは初のスタンエンチャント破壊の給餌が可能だったので

どうでも良いけど給餌だけだとブルームバロウの2マナ給餌除去と紛らわしいな給餌
文脈で判別付くけど

リミテがエンチャまみれだし強めなのを出すならここよな

大群への給餌の存在を知らない「」が案外多そうだけどそれだけプレイヤーとして若い「」が多いということだろうか

アグロ対策に2マナ以下の生物orエンチャント割れる燻しの亜種欲しい
具体的に骨化を割りてぇ…

クリーチャー除去が抱き合わせだから査定厳しくなる
死者再生と抱き合わせで安くならんか？

クリーチャー除去としては残忍な騎士(残忍な騎士抜き)だし構築ではそんなんメインから入れたくねえ　リミテッドだとナイスね

赤黒や青黒にエンチャ貼って安心できるのもそう長くはないのかな…

>>黒のエンチャ破壊とは
>結構前から黒はエンチャ破壊の第三位よ
白緑とは大きく水をあけられての黒じゃん
構築級で言ったら過去に絶望招来しか黒のエンチャ除去無いんじゃないか

第三位なのにこのザマだったのがおかしい
白のアーティファクト破壊の順位知ってるか
3位だぞ

今のスタンダード環境基準で黒赤トカゲや青黒ミッドレンジのサイドにエンチャント対策としてスレ画入れる？と聞かれたら自分は「ヤダ」かな
ダスクモーンでの新たなエンチャント次第でどうとでも変わる感想だけども

カラーパイなんてなかった

この様で黒が3位って赤と青ってエンチャント触れるカード過去の全部掘っても1枚もないとかそんなレベルなの？

>第三位なのにこのザマだったのがおかしい
>白のアーティファクト破壊の順位知ってるか
>3位だぞ
でも白はドローが苦手だから…

>この様で黒が3位って赤と青ってエンチャント触れるカード過去の全部掘っても1枚もないとかそんなレベルなの？
赤は変則的な手法ならいくらかあるね
青はバウンス含めていいならめちゃくちゃある

まあ…除去エンチャ2マナだから許すが…

>でも白はドローが苦手だから…
1ターン1枚の継続的ドローとかドロー付き軽量生物は白の領分
…ってかなーり前に公式記事で言及しとったで

>白のアーティファクト破壊の順位知ってるか
>3位だぞ
そのカテゴリ内の相対的な順位だから他のものの順位と比べても意味ないよ

なんで黒ばかり強化が入るのずるい
緑にも土地の枚数だけドローとかアホなカード欲しい

赤はアポカリで

>この様で黒が3位って赤と青ってエンチャント触れるカード過去の全部掘っても1枚もないとかそんなレベルなの？
赤は混沌を言い訳にしない限り触れないことが特徴の一つなくらいエンチャント触れないけどこれは混沌だからって理由ならパーマネント全てに触ることが出来る
青は一枚置物を破壊するだけで議論が起きて今後とも触れる免罪符ではないと覚えておけって声明出させられるくらい破壊させて貰えないけどバウンスは許されてる

呪禁エンチャント土地出るから逆にエンチャント生け贄刷れないんだよね
環境にあるのは5マナの初冬になっちゃう

生物除去しなくていいからもっと軽くして
サイドにすら入れにくい

解呪に限定除去付けてWWでつかわせて

赤は削剥が頭抜けてるから実際のファクト破壊の順位は赤＞白＝緑だと思う

そもそも黒にエンチャント触る機会増やそうと思うってマロー言ってるから順当
そのうちこれが2マナになればいい

>呪禁エンチャント土地出るから逆にエンチャント生け贄刷れないんだよね
>環境にあるのは5マナの初冬になっちゃう
関係ねえよ！
毒を選べ！

サイドなら強迫でいいんじゃねえかな

白は実質パーマネント除去1位のポジションだからな
黒はその逆で出す前の手札破壊1位だからまあそんなもん
個人的には黒には不器用かつ特定方面に尖ってて欲しいという願望がある

強迫は場に出たエンチャントの事割ってくれないからなぁ

脅迫より早く貼れるのが再録されそうなのだが

黒のエンチャント除去をもっと増やそう！ってなってもう5年だけど未だに黒いエンチャント除去が出るたび騒然としちゃうのなら5年程度では根付かない意識ということか

ひらめいた！！
ライフ2点どうせ使うんだからΦΦΦって事にしましょう！！

今壊したいエンチャントって主に才能サイクルだから生け贄でも2マナのほうが嬉しい

エンチャント生物増えるから確定の方が嬉しい

>エンチャント生物増えるから確定の方が嬉しい
嬉しいってこれ使うのか？

ディミーアがサイドに2枚ぐらい入れる気する
遅い黒軸デッキは環境にないから知らん

黒は「悪魔との取引」フレーバーのペナルティ付きエンチャントを容易には反故にできないようにする
…みたいな説明あったけど悪魔との取引エンチャントってそんなよく作られるようなカードかしら

>黒は「悪魔との取引」フレーバーのペナルティ付きエンチャントを容易には反故にできないようにする
>…みたいな説明あったけど悪魔との取引エンチャントってそんなよく作られるようなカードかしら
むしろそう言う契約表したカードって割と若いイメージ
少なくともリリアナが出てきてから
ネクロとかアリーナみたいな置いとくとデメリットあるエンチャント達を指してるのかな

>黒は「悪魔との取引」フレーバーのペナルティ付きエンチャントを容易には反故にできないようにする
最近の黒はわりと気軽にエンチャサクれるのでその方針はかなり終了してる
スレ画も相手のコントロールしているものになってないでしょ

アリーナBO1で相手をビックリさせる為に1枚入れる

構築で実用的かどうかは兎も角として黒いエンチャント除去がプールにあるってのは精神衛生的に良いことだ

>構築で実用的かどうかは兎も角として黒いエンチャント除去がプールにあるってのは精神衛生的に良いことだ
誓い破りあってなんらかの安心感あった？

>アリーナBO1で相手をビックリさせる為に1枚入れる
俺の世話人の才能割る気じゃん

力線とか豆の木とか一時的封鎖とか使う版図相手なら悪くないか？

そういえば冥府の掌握落ちてたなということを思い出させてくれた

青黒リアニでエンチャ対策に入れるかなーくらい
最速3Tでヴァ様出すわ

冥府の掌握が黒単体除去筆頭だった時期あったけど今思うととんでもねえ話だ

3マナもライフも痛いけど手段があるってのはでかいよなあ

>冥府の掌握が黒単体除去筆頭だった時期あったけど今思うととんでもねえ話だ
いや冥府の掌握自体は弱そうに見える要素無くない…？

ローテ前の無情な行動が強すぎてローテ後のパワーワードキルが頼りなさ過ぎたからな

そろそろ緑に2マナくらいでパーマネント割らせてくれよ

>そろそろ緑に2マナくらいでパーマネント割らせてくれよ
クリーチャー除去はダメ

>>そろそろ緑に2マナくらいでパーマネント割らせてくれよ
>クリーチャー除去はダメ
黒がエンチャ割れるし今だって格闘とかパワー参照除去はあるだから誤差ですよ誤差

３マナとかペイライフって言うけどそれでも黒単色のインスタントの選択肢としてエンチャ破壊があるかどうかってのは大きいんだ
デッキに常備はできなくてもBO3ならサイドには入れとけるし

2マナエンチャのみ破壊のが余程サイド入れやすいだろうけど
黒のライフロス何処まで許容できるんだろ

緑が小コストで器用な動きするのは解釈違いなのでちょっと

安全弁ってやつですな

>むしろそう言う契約表したカードって割と若いイメージ
Lichが黎明期からあるだろう

もっと安いコストとか範囲の広さとかはまず対象があった上での積み上げの話であって
0か1かならとりあえず1はほしい

俺の殺害がゴミみたいじゃん

リミテッドピックでどう扱うかちょっと悩む　腐っても殺害だけど結局は痛い殺害だし

よわっ

リミテでは流石に強い
ただ最近ずっと黒弱いからピックするかというと悩む…だからシングルシンボルなのか

ホラーだしやっぱり殺害もあるんだな

>リミテッドピックでどう扱うかちょっと悩む　腐っても殺害だけど結局は痛い殺害だし
部屋が結構たくさんあるから痛い殺害よりは強い気もする

神への債務が使われなくて真実の抽出がニッチ需要あったから
3マナと2マナの差は大きい
黒い2マナエンチャント破壊も出てくれる事を祈る

>そろそろ緑に2マナくらいでパーマネント割らせてくれよ
2マナ3マナで土地割っていいゲームじゃないんですよスタンって

>いや冥府の掌握自体は弱そうに見える要素無くない…？
痛い

EDHくらいでしか出番ないんだし追放にして欲しい

>EDHくらいでしか出番ないんだし追放にして欲しい
そうなったらたぶんGBとかになる

大群への給餌と比べるとだいぶ強くない？

黒くんってエンチャントに触るときだけなんか冷静なるよな

せやね

黒のエンチャ破壊って生物除去と抱合せだから変に重くて使い物にならんのよな

これより軽くするなら布告除去にするか白と組むかだなあ

他の色のエンチャのみ除去で最後使われたのいつだ？
旧テーロスとかまで遡らない？

エンチャ（呪い）のプロがエンチャ壊せないってのも変な話

かけるのは得意だけど解呪は苦手なんだろ

クリーチャーは消して良いから2マナが良かった

呪う奴は黒魔術で呪いを解くのは白魔術だからまあおかしくはなかろう
呪う奴が得意なのは解呪じゃなくて呪詛返しとかだよ

なるほどエンチャントのコントロール奪取または贈与…

>クリーチャーは消して良いから2マナが良かった
まず使わんだろそれ
でも2マナでmv3以下の生物orエンチャ破壊 2点loseとかなら欲しかったな

遂に黒の置物触りもここまで来たか

Gate to Duskmourne (黒)(黒)
エンチャント
クリーチャー１体を生け贄に捧げる：エンチャント１つを対象とし、それを破壊する。あなたのアップキープの間にのみ、毎ターン１回のみ起動できる。
こんなのこないかな

ファリカの献盃くらいで良いんだけど対象取らせてくれるのならそれはそれで

なんか騒がれてるけど今だと白か緑で組めば終わる話だからな

>なんか騒がれてるけど今だと白か緑で組めば終わる話だからな
ｱｯﾊｲ

(黒単か赤青混じりでインスタントで壊せるのありがたいって話なのにな…)

今は強いエンチャント多いから対策できるに越した事はない

ライフルーズついたとはいえ色拘束緩くなってるのに屈辱と同じ3マナなのは偉い