>渋滞がひどい
そうだね…

あと災害時のリスク分散なんかも考えるとね

つくばが候補地なのはまあ妥当だな

> 台湾の半導体政策関係者は、こう指摘する。「第3工場が必要とするのは、大学の研究者レベルの人材だ。だから立地は、理系の名門大学が近くにあることが重視される」。
熊本の大学レベルが低いみたいな言い方…

土地いっぱいあるしつくばが有望そうだな

つくばがようやく本来の機能発揮するのか

>土地いっぱいあるしつくばが有望そうだな
水は大丈夫なのかな

しかし特に茨城あたりは地震が多いので精密が命の半導体生産にはあまり向いていないのでは

>水は大丈夫なのかな
霞ヶ浦があるだろ！

まあ熊大工学部とか半導体学科作ったばっかりだから仕方ない

関西は？
国内メーカーの工場跡地結構残ってそうだけど

>しかし特に茨城あたりは地震が多いので精密が命の半導体生産にはあまり向いていないのでは
それを言い始めたらそもそも台湾がダメだ

>関西は？
>国内メーカーの工場跡地結構残ってそうだけど
大体再開発されてる

京都も呼べるなら呼びたいだろうね
十条から南は京都と言っても工場街だし

>台湾の半導体政策関係者は、こう指摘する。「第3工場が必要とするのは、大学の研究者レベルの人材だ。だから立地は、理系の名門大学が近くにあることが重視される」。
うーん九大は半導体関係はあんまり強くないからなぁ
旧帝大だと東北大だろうか

最初に予定地計画の情報を知った第三者がめちゃくちゃ儲けるやつ

じゃあ仙台で

記事にもあるけど確かに宮城が候補にないのちょっと意外かも

>>水は大丈夫なのかな
>霞ヶ浦があるだろ！
アレを半導体用の水源にするくらいなら雨ごいする方がマシだ

半導体工場だと水がキレイな場所ってのが重要だから茨城は無いと思うな
東北のどっかじゃね

正直最初にTSMCが日本に来るって聞いた時には筑波に作ると思ってた

>じゃあ仙台で
東北大あるしPSMCが工場作るしトヨタあるし
全然アリだと思う

>大体再開発されてる
京都府のヤクザがいたエリアとかは再開発出来るように追い出してる

>記事にもあるけど確かに宮城が候補にないのちょっと意外かも
311の印象がまだ強いのかね

あえての立川かもしれない
昭和記念公園を半導体工場に!

熊大工学部は俺が在籍してたほどだから程度が知れる

>あえての立川かもしれない
>昭和記念公園を半導体工場に!
絶対反対されるから駄目だって！

滋賀の湖東あたりなら水資源は大丈夫そうだ
近畿圏から人材も引っ張って来れる
問題は雪か

埼玉の東松山？寄居？のホンダの隣が空いてるって聞いた

>熊大工学部は俺が在籍してたほどだから程度が知れる
マジかよすげェ転落人生だな

空港があって台湾と直行便があるのも前提条件

>>あえての立川かもしれない
>>昭和記念公園を半導体工場に!
>絶対反対されるから駄目だって！
バカでかい敷地だし

山梨や長野の辺りにも滅茶苦茶半導体工場があるから名古屋はありかも

関東か関西かトヨタのお膝元かって感じ
あとルネサス跡地に作ればいいねは最初から失敗するって思ってる人多いんだなってどうしても思う

>アレを半導体用の水源にするくらいなら雨ごいする方がマシだ
流石に世界何処の国でも表層水をそのまんま使ったりしないだろ！

ここきらい
スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた

>空港があって台湾と直行便があるのも前提条件
じゃあ仙台じゃん

>>記事にもあるけど確かに宮城が候補にないのちょっと意外かも
>311の印象がまだ強いのかね
まぁ印象で言えば仕方ないけど日本はどこも似たようなもんだと思うけどな

北見なんかいいんじゃない
北見工大あるし

奈良に作るか…！

>空港があって台湾と直行便があるのも前提条件
千葉ニュータウンに作るか…

>北見なんかいいんじゃない
>北見工大あるし
ロシアが攻めてくるからだめ

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
何やってるんだよ！

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
受付でカメラにはるシール配ってないの？

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
お盆はもう終わったぞ

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
成仏してくれ…

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
中国のスパイの霊もimg見る時代か…

白山のシャープが無駄に作ったFPD工場あったじゃん
あれ箱とクリーンルーム再利用できないの

室蘭でいいだろ
水あるし室蘭工大通称MITあるし

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
殺されても仕方ねえぞ
Samsungに出向してた時も毎回X線検査されてたなぁ

スマホ持ち込みはそこらへんのデータセンターでも晒し首にされるだろ

大手企業が土地を持っていてすごく綺麗な水があるところに心当たりがある
尾瀬なんだけど…

潤沢で綺麗な水源があって理系の名門大学が近郊にある場所か…

>白山のシャープが無駄に作ったFPD工場あったじゃん
>あれ箱とクリーンルーム再利用できないの
もう野菜工場になってそう

>最初に予定地計画の情報を知った第三者を騙る詐欺師にメチャクチャ騙される奴

バレると割とマジで訴訟問題になるからね…

北海道はラピダスで満足してくれマジで

>半導体工場だと水がキレイな場所ってのが重要だから茨城は無いと思うな
>東北のどっかじゃね
処理しないと使い物にならないし何処でも一緒ではある
寧ろTSMCが大量にその地域の水食っても良い程度に工場ない地域かどうかの方が重要な気がする

>北海道はラピダスで満足してくれマジで
なんで？

>>最初に予定地計画の情報を知った第三者を騙る詐欺師にメチャクチャ騙される奴
地面師みたいなやつが沢山いるんだろうな…

熊本ってそんな渋滞がすごいの？

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
バカじゃね
そもそも工場内にカメラついた電子機器持ち込みなんか外部の人間どころか社員でさえどの業界でもご法度なのに何やってんの
しかもめちゃくちゃ厳しいTSMCでやらかしたとか会社ごと出禁のやつじゃん

>現地では元々、通勤時の渋滞が問題だった。
>それがTSMCの工場建設が進むにつれ深刻化し、最近は付近の幹線道路から工場に入るだけで1時間もかかることがある。
>半導体政策に関わる台湾の高官は、「第2ができたら、通勤時間は2時間、3時間にもなるのではないか。
>工場の生産性にも関わり、第3の前向きな検討は到底できる状況ではない」と語る。
論外すぎる…むしろなんでこんなとこに建てちゃったんだ…

>ここきらい
>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
成仏しろ

地震が少ない！水が豊富！理系大学！
長野…？

熊本のあの辺の道路はホンダやソニーだけでキャパオーバしてそうなのに
第一工場と第二工場が生産開始したらどうなるんだ

>潤沢で綺麗な水源があって理系の名門大学が近郊にある場所か…
安曇野はもうSONYの領地だしな
島原は熊本工場の後背地を狙っているらしい

>>ここきらい
>>スマホ持ち込んだだけで晒し首にされた
>受付でカメラにはるシール配ってないの？
まあ実際のところ金属探知機とX線で確認するんだけど
工具とかでごちゃごちゃしてると鞄の中の奥までは確認しなかったりする
たまに普通にスパイとかじゃなくて下請けが持ち込んだ案件が
セキュリティ事故として廊下に顔写真入りで張り出される

>熊本ってそんな渋滞がすごいの？
熊本というかここの工場付近は道路整備をろくにしないままなので
って「」が言ってた

近くで半導体って言うと佐賀大学があるがあっちパワー半導体（ダイヤモンド半導体）だからベクトルが違うしなあ

>スマホ持ち込みはそこらへんのデータセンターでも晒し首にされるだろ
日本怖…

名古屋！名古屋！

>空港があって台湾と直行便があるのも前提条件
じゃあ千歳か苫小牧か恵庭じゃん

>熊本ってそんな渋滞がすごいの？
すごいといえばすごい
一応目下環状線の建設進んでるけどどうなるんだろうね

>セキュリティ事故として廊下に顔写真入りで張り出される
わーお

>尾瀬なんだけど…
死ぬほど反対運動されるやつ

北見に空港あったっけ？

釧路や苫小牧はどうだ

>大学の研究者レベルの人材だ。だから立地は、理系の名門大学が近くにあることが重視される
ってなるとミスター半導体も居た東北大だな

>京都も呼べるなら呼びたいだろうね
>十条から南は京都と言っても工場街だし
住みにくすぎる

>北海道はラピダスで満足してくれマジで
あんな詐欺で我慢できるか

大学が産業を誘致する起爆剤になるのは
本当に景気良くなったんだなと実感する

セキュリティで言うと愛知のカーメーカーにいた時
テストコースに民間ヘリが近づくと無線指示があってテスト車屋内退避するのがかっこよかった

空港が近く！豊富な水源がある！
なるほど北印旛沼の畔が最適だ

>釧路や苫小牧はどうだ
太平洋側だとあまり雪害は無いという印象があるがどうだろうか

>尾瀬なんだけど…
東電はもう原発無理なんだから尾瀬にダム作って電力安定供給しろ

やっぱ熊本はクソだな

>空港が近く！豊富な水源がある！
>なるほど北印旛沼の畔が最適だ
アレを水源と認めたくはない

>空港が近く！豊富な水源がある！
やっぱり熊本のヰセキ跡地じゃ駄目ですか…

産業ガス界のものですがちゃんと供給できるめどが立ってから工場建てて下さい

>熊本ってそんな渋滞がすごいの？
元々がど田舎でソニーの工場がポツんとあるような地域
そこに突然工場や家が一杯増えた
さあどうなる？

>>白山のシャープが無駄に作ったFPD工場あったじゃん
>>あれ箱とクリーンルーム再利用できないの
>もう野菜工場になってそう
なんか調べたらiPad向けのやつは作ってるらしい
普通に英雄王のディスプレイでもいい気がするけど

水がおいしくて地震や水害のリスクが低い…
輸送も考えると豊前市あたりとか

>>釧路や苫小牧はどうだ
>太平洋側だとあまり雪害は無いという印象があるがどうだろうか
苫小牧と釧路は北海道基準だとマジで雪が少ない
あと夏も他より涼しい

近所にイオンタウンできたときは数年かけて道路整備からやってたな

>産業ガス界のものですがちゃんと供給できるめどが立ってから工場建てて下さい
ヘリウム高すぎなんとかならないの

>>熊本ってそんな渋滞がすごいの？
>元々がど田舎でソニーの工場がポツんとあるような地域
>そこに突然工場や家が一杯増えた
>さあどうなる？
あの辺は装置メーカー周りや二輪周りも大量にあるから別にソニーだけでは…

明らかに本職の人集まっててダメだった

>水がおいしくて地震や水害のリスクが低い…
台風リスクは台湾も九州もあんまり変わらんがな

ヘリウムは取れるとこ少なすぎ問題
やはり核融合か…

なぜ名古屋だけ市名…？

>北見に空港あったっけ？
女満別空港が車で30分くらい

北海道は中国系も割とよく旅行に来るから文化浸透度は高いし箱物を置きやすいかも知れんな

>アレを水源と認めたくはない
なんだとお前周辺の市町村は処理済み表層水と地下水のカクテルで生きてるんだぞお前

北見は夏暑いし冬寒いし気候が地味にキツい

>>産業ガス界のものですがちゃんと供給できるめどが立ってから工場建てて下さい
>ヘリウム高すぎなんとかならないの
福島のトリチウム水を保存しとくだけで30年くらいでめっちゃ手に入るんだがなぁ
あまりにも勿体ない

>産業ガス界のものですがちゃんと供給できるめどが立ってから工場建てて下さい
そういや青函トンネルガス通せない問題どうなったんだ

しかし日本が海外企業の工場を誘致ってすごい時代になったな
しかもテクノロジー分野で…

大穴で静岡！

ヘリウム不足しすぎ
窒素やアルゴンでなんとかならないの？

水と工業地帯でパッと思いつくのは滋賀かなあ

>しかし日本が海外企業の工場を誘致ってすごい時代になったな
>しかもテクノロジー分野で…
昔はのう…そこらじゅうに松下やソニーやNECの工場があってのう…

>そういや青函トンネルガス通せない問題どうなったんだ
んなもん北海道にガスプラントおっ立てるしかねえだろうが…
炭酸ガスはどうにもならないからマジで新規で立ててくださいね

北見はそもそも女満別空港を国際空港にしなきゃいけないから無理筋だ

>しかし日本が海外企業の工場を誘致ってすごい時代になったな
>しかもテクノロジー分野で…
もう台湾海峡が持たん時代なんですよ…アメリカにも作るよ

でも日本にはラピダスがあるから

なんか北海道の北の方にデカい島あるじゃん
あれつかえないの

今キセノン価格が暴騰してるみたいだけど
キセノンなんて世界中で取れるだろと思ったら
世界最大の生成施設がロシアで液化ウクライナで精製みたいでどうしようもない…

広島に来い…
俺が転職しやすくなる…

まぁ朝晩に東バイパス〜菊陽のあたりは車で通りたくない
普段の10倍くらい時間かかることがあるぞ…

>しかし日本が海外企業の工場を誘致ってすごい時代になったな
>しかもテクノロジー分野で…
周囲の国で人雇うより給料安くて良いのがね
あと政府が金出すし

>でも日本にはラピダスがあるから
日本人でさえ期待してない…

台湾海峡云々以前にTSMCの工場電気使いすぎで自前の発電所建てるしかもう増設出来ねえな！とか言ってるくらい台湾に工場あるんすよ
もうすぐ台湾の全電力の1割消費するくらいに迫りそうなぐらいだろ

>広島に来い…
>俺が転職しやすくなる…
広島空港の不便さをなんとかしてください
話はそれからです

>でも日本にはラピダスがあるから
マジで頑張ってほしいよね

>もうすぐ台湾の全電力の1割消費するくらいに迫りそうなぐらいだろ
なそ

弱小後工程装置屋だけどこの半導体バブルに儲かってないとかいうクソ経営だから辞めたくなってきた
どっか良い働き口ないですか

出来るなら熊本にまとめたいだろうけど
電気ガス水道道路全部キャパオーバーだ

>なんか北海道の北の方にデカい島あるじゃん
>あれつかえないの
危ないところを避けるためなのに危ないところに作っちゃおしまいだよ！

菊陽ばっかり言われるけど合志菊南北部周りの渋滞の方がやばい気がする

>>もうすぐ台湾の全電力の1割消費するくらいに迫りそうなぐらいだろ
>なそ
2割じゃなかった？
日本でも半導体やらデータセンターやらで盛り上がってるけど電力足りるの？

ラピダスはその…どこをどう切り取っても実現不可能の滅茶苦茶というか…

>周囲の国で人雇うより給料安くて良いのがね
>あと政府が金出すし
飲食でもなければ日本じは給与別にそこまででもないんだけどね
特に自動車は世界1高給だったし
誘致していた当時は…

半導体は信越化学工業とかSUMCOとか東京エレクチオンとかキヤノンとかSCREENみたいに国内でエコシステムが構築されてるからむしろなんで今まで日本でやらなかったんです…？と思ってる

>日本でも半導体やらデータセンターやらで盛り上がってるけど電力足りるの？
そこに玄海があるじゃろ?

濃尾平野とか佐賀平野はまだ拡張の余地ありそうに思う
佐賀なんかほんとなんもない土地がまだ無限に広がってるし

>2割じゃなかった？
>日本でも半導体やらデータセンターやらで盛り上がってるけど電力足りるの？
西はまあ大丈夫なんじゃね

優秀な学生が欲しいならつくばか京都くらいじゃないの？
仙台が上がってないのが謎だけど

>弱小後工程装置屋だけどこの半導体バブルに儲かってないとかいうクソ経営だから辞めたくなってきた
>どっか良い働き口ないですか
LinkedInに英文レジュメ載せたら
外人エージェントが😄しながら来るかもしれないぞ

>優秀な学生が欲しいならつくばか京都くらいじゃないの？
>仙台が上がってないのが謎だけど
東　北　大　学　

>もうすぐ台湾の全電力の1割消費するくらいに迫りそうなぐらいだろ
EUV装置がアホみたいに電気食うのが悪い
なんだよ錫を水滴みたいに垂らしてレーザーでプラズマ化させるって

>半導体は信越化学工業とかSUMCOとか東京エレクチオンとかキヤノンとかSCREENみたいに国内でエコシステムが構築されてるからむしろなんで今まで日本でやらなかったんです…？と思ってる
一応20世紀はやってたし…

>半導体は信越化学工業とかSUMCOとか東京エレクチオンとかキヤノンとかSCREENみたいに国内でエコシステムが構築されてるからむしろなんで今まで日本でやらなかったんです…？と思ってる
国内で3nmプロセスとかほぼ需要ないからですかね…
レガシープロセスで十分というか

>>もうすぐ台湾の全電力の1割消費するくらいに迫りそうなぐらいだろ
>なそ
そんなけ逼迫してんのになんで核廠4号稼働しないんすか

>西はまあ大丈夫なんじゃね
あーそっか東電がちょっとヤバいのか

>濃尾平野とか佐賀平野はまだ拡張の余地ありそうに思う
佐賀は台風で水没しやすいのがな…
だだっ広いのは工場建てやすいと思うけど

ニコンのステッパーがインテルの工場にどかどか運ばれた時代もあったのに…

関東なら俺を雇ってほしい
唐揚げなら上手に揚げられる

ラピダスおっ立ててるとこがマジで良い感じの場所なんだよな
千歳線の真横で新千歳空港もクソ近い
これで駅建てれば言うことないだろ

北海道が手を挙げたいだろうに交通の便と言われた瞬間ダンマリしそうで

つくばいいけどあそこ水害めっちゃ怖くない？

>あーそっか東電がちょっとヤバいのか
もうすぐ原発動かすから待ってて

地下水って意味だと割と京都が地下水豊富だな
そのせいで北陸新幹線無理って話が出てるけど

TSMCが高給で驚かれていたけど
この地球という星の頂点なんだから当たり前だよな

>あーそっか東電がちょっとヤバいのか
正直な話原発が危険なんじゃねえんだよな
管理するコイツラが無責任すぎて危険なんだよな

実際問題バンバン誘致しようとしてるけど電力コストは大丈夫なんかね
原発含め脱炭素は多分要求されるだろうし

ラピダスって何やる予定だったっけ…

>半導体は信越化学工業とかSUMCOとか東京エレクチオンとかキヤノンとかSCREENみたいに国内でエコシステムが構築されてるからむしろなんで今まで日本でやらなかったんです…？と思ってる
一言で言えば時代がそれを許さなかった
日本の需要家にあたる家電屋とか携帯屋が「スマホにこんな高性能なマシン積んでも使い道なくね？」とか言い出したので
使わないものを作る必要がないので日本で作らなくなった

洋上浮力式原発とか核融合とかも合わせて研究開発する大チャンスなんだよな
活動家じみた人間が憎い

>ニコンのステッパーがインテルの工場にどかどか運ばれた時代もあったのに…
そのIntelが実質脱落したじゃねーか！
ブロードコムの受託してみたいもののイマイチだねとか言われたみたいだし
殴り合いで世界中生き残ったのが台湾とオランダだからしゃーなし

>北海道が手を挙げたいだろうに交通の便と言われた瞬間ダンマリしそうで
新千歳台北間は毎日何便も飛んでるから問題ない

>>あーそっか東電がちょっとヤバいのか
>もうすぐ原発動かすから待ってて
つい最近もまた事件起きてたじゃん
東電にまともな社会人居ないのかよ

>北海道が手を挙げたいだろうに交通の便と言われた瞬間ダンマリしそうで
この規模の工場だと交通の便はキャパさえあれば逆にその為に作られるレベルだと思うぞ

>>弱小後工程装置屋だけどこの半導体バブルに儲かってないとかいうクソ経営だから辞めたくなってきた
>>どっか良い働き口ないですか
>LinkedInに英文レジュメ載せたら
>外人エージェントが😄しながら来るかもしれないぞ
JACのゴリラとサムスンと思しきところの話はいっぱいくるな…
話だけでも聞いてみるかぁ

>半導体は信越化学工業とかSUMCOとか東京エレクチオンとかキヤノンとかSCREENみたいに国内でエコシステムが構築されてるからむしろなんで今まで日本でやらなかったんです…？と思ってる
今のTSMC等の基礎支えた面子に本来🇯🇵で半導体産業の中心担わないとダメな連中がいる
そいつらを捨てたんだから出来るわけがない

ラビタスの偉い人は元東京エレクチオンの人だけど
どうなるんだろう…

>>あーそっか東電がちょっとヤバいのか
>正直な話原発が危険なんじゃねえんだよな
>管理するコイツラが無責任すぎて危険なんだよな
あんまり言われないけどお前らが信用出来ないんだよはもっと言って良いと思う

>ラピダスって何やる予定だったっけ…
27年頃に2nmプロセスの量産体制確立とかだったかな
ぶっちゃけ夢物語すぎない？とは思うけど

TSMCは生産ライン毎にセキュリティが滅茶苦茶厳しいって聞いたことある
社内であっても受注企業ごとにブロック分けされていて技術漏洩が起きにくいとか

>日本の需要家にあたる家電屋とか携帯屋が「スマホにこんな高性能なマシン積んでも使い道なくね？」とか言い出したので
実際今でもゲーム位にしか高性能活かしきれてなくない？

>つい最近もまた事件起きてたじゃん
>東電にまともな社会人居ないのかよ
下請けのせいだし…

理系の名門大学あって半導体にも人材供給してて
薬液のサプライも完成してるつったら東広島しかねえじゃん

>ラピダスって何やる予定だったっけ…
2nmプロセスへのジャンプアップを目指す…なんだけど少数多品種生産とかほんとにできるんかいなと思ってしまう

>もうすぐ原発動かすから待ってて
今のコンプラのまま動かしたら死ぬ

全国の自治体が誘致に必死だろうな

ラピダスなんかとにかく資本がなさ過ぎなんで台湾やアメリカどころか中国にすら問題にされてないよ

>ラピダスって何やる予定だったっけ…
3年後に2nmの量産するよ
まだスレ画ですら出来てないけど

>ラピダスって何やる予定だったっけ…
2nm半導体！
TSMCより先に行ってる！！！

>TSMCが高給で驚かれていたけど
>この地球という星の頂点なんだから当たり前だよな
台湾組の部長クラスで3億円だか貰ってる記事あったな
そりゃ熊本の物件とか即買い出来るわ

>西はまあ大丈夫なんじゃね
関西電力が持ってる原発一応審査は通ってるけど
全部40年モノで重整備用の金も溜めてないから関電信頼するヤツアホだと思ってる

つい20年前にソニーと東芝が組んでCellで世界にブイブイ言わせてたのに…

>全国の自治体が誘致に必死だろうな
どこも公費じゃぶじゃぶ注ぎ込む前提だから選びたい放題だぜ

>実際今でもゲーム位にしか高性能活かしきれてなくない？
まあ世界を支えているのはレガシー半導体だし
でも天気予報もAIも高性能使ってるけども

苫小牧なら苫東のだだっ広い空き地に作れば輸送の面は問題ないと思う
ただ海抜低すぎて津波リスクが怖いな

>つい20年前にソニーと東芝が組んでCellで世界にブイブイ言わせてたのに…
おじいちゃん！

モリスちゃんってかわいい名前してんな

>実際今でもゲーム位にしか高性能活かしきれてなくない？
AI向けはいくらでも必要
むしろゲーム機向けが今後ついていけなくなるのでは

>あんまり言われないけどお前らが信用出来ないんだよはもっと言って良いと思う
デブリ取り出しに東電社員立ち会いなしで丸投げとか原発関係なく事故起こすわって感じで会社潰して一新しなかったのが悪いよなあとしか
もう原発云々じゃなくて会社として糞で乾いた笑いしか出ない
本当に原発稼働させちゃダメな会社だよ

>つい20年前にソニーと東芝が組んでCellで世界にブイブイ言わせてたのに…
アメリカが日本の半導体企業をボコボコにしたんで文句はあいつらに言ってくれ

>つい20年前にソニーと東芝が組んでCellで世界にブイブイ言わせてたのに…
論理設計技術なら今もあるよ

JASMの初任給は院卒で月給32万円で残業代別途支給
都内有名戦略コンサルの初任給は年俸制で34万円で固定残業代込

>今のコンプラのまま動かしたら死ぬ
はいデマ
保管している燃料棒の数を間違えてて
スペックシートを隣の原発と取り違えて記載して
冷却用配管に20cmの穴が開いてるだけのことで再稼働許可出さない原子力規制委員会が悪い

このスレで出るような自治体にはぼんやり話がいってて
助成金いくら出す？で相見積もりさせてるんだろう

>>日本の需要家にあたる家電屋とか携帯屋が「スマホにこんな高性能なマシン積んでも使い道なくね？」とか言い出したので
>実際今でもゲーム位にしか高性能活かしきれてなくない？
高性能ということは本気出さなくても処理が終わるので
バッテリー持ちに影響するのだ
iPhone7に比べて15は1.5倍位のバッテリー積んではいるけど
計算量は1.5倍じゃ効かないのにバッテリー寿命は伸びてるのだ

日本に工場置くならついでにダイヤモンドのロジックの方の半導体研究もやって開発してくれないかな…

渋滞はなーまじで糞だからな
今から工事しますで何年もかかるしなんで立てるときによく考えなかったの

>つい20年前にソニーと東芝が組んでCellで世界にブイブイ言わせてたのに…
日本政府が自動車（トヨタ）と半導体どっちか選ぶってなったときにトヨタ選んだから…

>はいデマ
うn？
>保管している燃料棒の数を間違えてて
>スペックシートを隣の原発と取り違えて記載して
>冷却用配管に20cmの穴が開いてるだけのことで再稼働許可出さない原子力規制委員会が悪い
うn？うn？

微細化ってどこまでいけるんだろう

TSMCならぬPSMCは注目されないの？
台湾第3位（1位との差が天文学的）が日本に進出してくるんだぞ

>はいデマ
>保管している燃料棒の数を間違えてて
>スペックシートを隣の原発と取り違えて記載して
>冷却用配管に20cmの穴が開いてるだけのことで再稼働許可出さない原子力規制委員会が悪い
もう終わりだ猫の電力会社

>日本政府が自動車（トヨタ）と半導体どっちか選ぶってなったときにトヨタ選んだから…
ゲーム機は任天堂みたいなのがいるから万が一ソニーが倒れても大丈夫

スレ画のエンジニアって生半可な覚悟で行くと死ぬかなやっぱ

印西は？

>日本政府が自動車（トヨタ）と半導体どっちか選ぶってなったときにトヨタ選んだから…
何で選ばなきゃダメなんですかアメリカリニンスン！

>渋滞はなーまじで糞だからな
>今から工事しますで何年もかかるしなんで立てるときによく考えなかったの
何年…?何十年では…
少なくとも2040年だっけ

>スレ画のエンジニアって生半可な覚悟で行くと死ぬかなやっぱ
入れるだけで優秀だよマジで
行ってこい

>スレ画のエンジニアって生半可な覚悟で行くと死ぬかなやっぱ
死んでから言って

ラピダスの工場１カ所だけで北海道の全電力の１３％使うけど
発電所建てる金は出さないし
仮にラピダスが５年でコケて道民の電気代が1.5倍にハネてもラピダスは責任負いたくないです
とか言い出して北電がキレてるからぶっちゃけラピダスに先はないかなって目で見てる

>計算量は1.5倍じゃ効かないのにバッテリー寿命は伸びてるのだ
そう言えば高精細になると省電力化するんだっけか確か

>実際今でもゲーム位にしか高性能活かしきれてなくない？
普段使いの快適さは特にシングルスレッド性能で支えられてるから普通に使うだけでも活かせてるぞ
もうだいぶなくなったけどリトル向けのコアしかないエントリー端末とか操作してて辛くなるぞ

>ゲーム機は任天堂みたいなのがいるから万が一ソニーが倒れても大丈夫
ゲーム機っていう話だと任天堂の作ってるのってパナ？

TSMC熊本工場のボーナスは12ヶ月分出たとかどこかの猫が言ってた

50Hz帯は駄目になった時のリカバリーが東北電力からしか引っ張れないのもマイナス
そういう意味だとつくばも不安か

　ラピダスもこの流れを受け、脱炭素の電気を求める可能性が高い。斎藤社長は、「再生可能エネルギーも当然調達し、我々も増やしていく。原子力も（ラピダスなどに）発信する」と語った。

　同社は水力を中心に179万キロワット（22年9月時点）の再エネ電源を持つが、販売電力に占める再エネの割合は21年度で14%。市場から再エネ電気の証書を調達し、実質的に再エネ100%となる料金メニューを設け、企業のニーズに応えている。30年度までに再エネ電源を30万キロワット増やす目標だが、斎藤氏は「もう少し導入を加速させたい」と意欲を示した。

　泊原発は再稼働に向けた原子力規制委員会の審査が続き、6月には主要項目の一つの「基準地震動」が固まった。26年12月に3号機を再稼働する想定については「見通すのは難しいが、出口が見えてきた」とした。ただ、ラピダスが試作を始める25年には間に合わない見通しだ。

>ラピダスの工場１カ所だけで北海道の全電力の１３％使うけど
>発電所建てる金は出さないし
>仮にラピダスが５年でコケて道民の電気代が1.5倍にハネてもラピダスは責任負いたくないです
>とか言い出して北電がキレてるからぶっちゃけラピダスに先はないかなって目で見てる
これもう実質TSMCに後で設備買わせるで話ついてんじゃねーかなってぐらいやる気ない話だな…

>渋滞はなーまじで糞だからな
>今から工事しますで何年もかかるしなんで立てるときによく考えなかったの
熊本TSMCも本家TSMCが重要顧客の🍎からSONYの生産工程止めるなよ？と突かれて😅となりながら決めたやつだ
先なんか全然考えてねえ

>日本政府が自動車（トヨタ）と半導体どっちか選ぶってなったときにトヨタ選んだから…
まぁ産業の裾野がどっちが広いかと言われれば間違いなく車の方が数百万の雇用は抱えられるから…
半導体は多くて数千？

>微細化ってどこまでいけるんだろう
平面方向の微細化は究極ってレベルまで到達したので
ロジック半導体も積層を始めるそうな

ラピダスはマジでなんで…なんでこんな事が許され罷り通ってるんですかね…って思う

台湾からウチに来てる子が同期からTSMCに誘われて辞めるか悩んでますって相談してくれたとき人居なくなると困るの一心で無理やり説得したの時々心が痛くなる

>印西は？
データセンターは増えてるけど工場置くには交通事情最悪だぞあそこ

>ラピダスの工場１カ所だけで北海道の全電力の１３％使うけど
発電所建てる金は出さないし
>仮にラピダスが５年でコケて道民の電気代が1.5倍にハネてもラピダスは責任負いたくないです
>とか言い出して北電がキレてるからぶっちゃけラピダスに先はないかなって目で見てる
外資誘致する時みたいに国がもっと金出せよこういう時に…

>ゲーム機っていう話だと任天堂の作ってるのってパナ？
設計協力って意味ならシャープ
SoC自体はNV

>とか言い出して北電がキレてるからぶっちゃけラピダスに先はないかなって目で見てる
義理というか商売相手に筋を通せない新規商売は先がないよな

あえて苫小牧か恵庭に建ててラピダスに無言の圧力をかけてほしい

>まぁ産業の裾野がどっちが広いかと言われれば間違いなく車の方が数百万の雇用は抱えられるから…
>半導体は多くて数千？
広島にある半導体のfabはメンテする人たち含めて4000人いるかいないか程度

いい機会だから関東も60Hzにしろよ

北海道を半導体とスキー場でラスベガスにするしかねえな

随分と求められる条件が厳しいな

>外資誘致する時みたいに国がもっと金出せよこういう時に…
ぶっちゃけTSMCに賭けるのとラピダスに賭けるのじゃ
TSMCに賭ける方が頭まともだし

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1266939.html
一応日本でもSoCの開発とかしようとしてはいたんだよね
なんかカスタムカスタムアンドカスタムで自爆しただけで

>台湾からウチに来てる子が同期からTSMCに誘われて辞めるか悩んでますって相談してくれたとき人居なくなると困るの一心で無理やり説得したの時々心が痛くなる
いやそれしんだほうがいいだろまじで

半導体工場のための産業で言えばシリコンもガスも機械もあるんだからめちゃくちゃ要るだろう
自動車と比べるとうーん…

熊本だけにこの恩恵は独占させねえよ

脱炭素は多分どうあがいても進む方向にいくしかないだろうしかといって原発ちゃんと動かせるか場合によっては増設できるかも不透明だし再エネも今一進まないしで電力はわりと真面目にヤバいと思う

ラピダスは現状のムーブがデカいことぶち上げて蒸発するやつだからダメだこりゃオーラが凄い

>外資誘致する時みたいに国がもっと金出せよこういう時に…
５年後とかウクライナ戦争終わってロシアから石炭輸入しやすい環境だろうに
再エネ以外使いたくないですとか言ったり割とクソ舐めたわがまま言ってる
こいつら後ろ盾の安倍ちゃん配下の西村元経産大臣はもう居ないのまだ理解してない

>スレ画のエンジニアって生半可な覚悟で行くと死ぬかなやっぱ
取り敢えず英語ペラペラはマストのようだ
下級職なら「」でもチャンスあるんじゃない

2分で記事一通り読めるわけもないし引用元そのままな文章もないしでこれコピペスレ…

>ぶっちゃけTSMCに賭けるのとラピダスに賭けるのじゃ
>TSMCに賭ける方が頭まともだし
現状一強過ぎるからTSMC以外に賭けるのが博打すぎると言う方が適切だと思う

新潟はアリじゃないか？

>ロジック半導体も積層を始めるそうな
最終的にCPUが箱型になるのかしら

>ラピダスはマジでなんで…なんでこんな事が許され罷り通ってるんですかね…って思う
ラピダスとループは横車の押し方すごいよねマジ

TSMCの下請けで製造ノウハウを蓄積して日の丸半導体復活って道筋よ

四日市もそうだけどでかい工場あると渋滞はやっぱ酷いんだなぁ
こっちはもうどうにもならなそうだけど

ようわからんけど工場に研究者っていて欲しいの研究者は研究所に集めとけばよくない

>TSMCの下請けで製造ノウハウを蓄積して日の丸半導体復活って道筋よ
ｿｳﾅﾙﾄｲｲﾃﾞｽﾈ

>>スレ画のエンジニアって生半可な覚悟で行くと死ぬかなやっぱ
>取り敢えず英語ペラペラはマストのようだ
>下級職なら「」でもチャンスあるんじゃない
求人システムに興味本位で登録してるけど
オペレーターでさえ英語求められるぞ

業界のトップだけにすべての資本を集めれば間違いなく利益出るのはその通りだからな

熊本にES提出したけどほぼほぼ通る
面接で研究内容について5分程度英語で発表する必要があるから面倒くさいのだ

仮に地元に工事が出来て平均年収以上の仕事にスキルがない人間が有りつけるんです？

>新潟はアリじゃないか？
薬液の需要家がすくないからサプライチェーン作り直しになるだろうし
そんならマイクロンの横に建てた方がいいっしょ
広島大学から人材供給もあるし

>北海道を半導体とスキー場でラスベガスにするしかねえな
ぶっちゃけ容易く陸の孤島にできる北海道は大阪よりカジノ施設作りやすいと思うわ

>ようわからんけど工場に研究者っていて欲しいの研究者は研究所に集めとけばよくない
自分とこでやれるのと研究所にいかなきゃいけないのじゃ勝手が違う

>ラピダスは現状のムーブがデカいことぶち上げて蒸発するやつだからダメだこりゃオーラが凄い
毎回新規事業を冷めた目で見たくない気持ちはあるんだけどどう見ても既視感の塊で嫌な予感しかない
お前ら認識アップデートできてるのか？ってメンツばっかだし…

>ｿｳﾅﾙﾄｲｲﾃﾞｽﾈ
皆の生活にかかわるんだからそういうのは好まんな

>四日市もそうだけどでかい工場あると渋滞はやっぱ酷いんだなぁ
>こっちはもうどうにもならなそうだけど
時間かかってでも都市計画で道路ぶち抜く根気がやっぱ大事だね…

Toeic660しか持ってないから1000点まず目指すか

>つくばがようやく本来の機能発揮するのか
原子力研究メインじゃないのかあそこ

>ようわからんけど工場に研究者っていて欲しいの研究者は研究所に集めとけばよくない
製造設備の要求精度が高すぎて現場に持ち込んでからのチューニング地獄になるんだけど
どの調整がどこに関係してるのか研究者レベルで理解してないと手に負えないんだとさ

人材も需要も揃ってるアメリカの工場は思う様にいかないのはなんで？
労働組合が強いみたいらしいけど

水が必要なので地下に水が沢山あるところか台風が毎回来てくれるとこが有力なんじゃない？

>仮に地元に工事が出来て平均年収以上の仕事にスキルがない人間が有りつけるんです？
求めるスキルと自分のスキルがマッチングすれば！

でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…

>人材も需要も揃ってるアメリカの工場は思う様にいかないのはなんで？
半導体人材がアメリカに居るとか聞いたことないが

>人材も需要も揃ってるアメリカの工場は思う様にいかないのはなんで？
>労働組合が強いみたいらしいけど
残業だらけのハードワークが嫌われてるみたい
サムスンもそんな社風

>人材も需要も揃ってるアメリカの工場は思う様にいかないのはなんで？
人間の頭の良さには限度がある

>TSMCの下請けで製造ノウハウを蓄積して日の丸半導体復活って道筋よ
中国が半導体色々作れるようなったけど下積みで色んな国誘致しまくってパクってやっと今だし
一回失った技術ジャンプして作れるよなって発想が相当の秘策と緻密な計画ありか脳みそ空っぽの馬鹿かの2択なんだけど
ラピダスは後者にしか今のところ見えないのがね…

>ようわからんけど工場に研究者っていて欲しいの研究者は研究所に集めとけばよくない
開発段階だと実機の近くにいられるのはデカいよ
純粋な理論研究ならともかく機械動かすなら併設の方が断然楽

>自動車と比べるとうーん…
世界中の貧富の格差がヤバくて既に車を持てない世代が増加してるし
割と自動車の売上は徐々に低下してくと思うぞ

>>ようわからんけど工場に研究者っていて欲しいの研究者は研究所に集めとけばよくない
>製造設備の要求精度が高すぎて現場に持ち込んでからのチューニング地獄になるんだけど
>どの調整がどこに関係してるのか研究者レベルで理解してないと手に負えないんだとさ
ほー

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
TSMCの型落ちでも世界の先端だし…

>>ようわからんけど工場に研究者っていて欲しいの研究者は研究所に集めとけばよくない
>製造設備の要求精度が高すぎて現場に持ち込んでからのチューニング地獄になるんだけど
>どの調整がどこに関係してるのか研究者レベルで理解してないと手に負えないんだとさ
最近結局研究者レベルがファインチューニングしたのをそのまま量産に持ってくるような作り方になったよね

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
自動車制御にRTX5090みたいなのはいらんからな

>Toeic660しか持ってないから1000点まず目指すか
英語出来なそう

>仮に地元に工事が出来て平均年収以上の仕事にスキルがない人間が有りつけるんです？
半導体工場って５−６年おきにライン全部作り直すから
足場組んだり重量物移送出来るだけでもくいっぱぐれない

>仮に地元に工事が出来て平均年収以上の仕事にスキルがない人間が有りつけるんです？
絶望的に人手足りないの確定してるから関連会社は常に😄よ
スキル0の異業種組の改造プログラム組んだりしてるし

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
カメラとか自動車とか家電とか産業機械向けよ
半導体を作る機械にも半導体は必要でコロナ禍で痛い目遭ったんだから…

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
型落ちってもどこでも作れるわけではないんだ

>TSMCの下請けで製造ノウハウを蓄積して日の丸半導体復活って道筋よ
中共が台湾侵略したらどうなるかな
そうなったら沖縄は確実に危ないし本土だってどうなるかわからないから別に喜ばしい事態ではないけど

>現状一強過ぎるからTSMC以外に賭けるのが博打すぎると言う方が適切だと思う
Samsungですら大苦戦してるしね

京都はほっそい道と一方通行の地獄って印象強いけど工場街なら渋滞も気にならんのかな

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
日本で需要あるのはそっちだからね

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
TSMC「お前もそれ要求したんじゃろがい！」

>>ラピダスは現状のムーブがデカいことぶち上げて蒸発するやつだからダメだこりゃオーラが凄い
>毎回新規事業を冷めた目で見たくない気持ちはあるんだけどどう見ても既視感の塊で嫌な予感しかない
>お前ら認識アップデートできてるのか？ってメンツばっかだし…
難癖といえば難癖なんだけど態度の節々からこいつら自分たちがチャレンジャー側って分かってんのか？と思いたくなる
明らかにダメな方の日の丸プライドむき出しで不安しかねえ

なにがファブレスだクソがこれからは再び自社工場の時代じゃい
ってならないの？

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
ちなみに日本の最新半導体は40nmだ
PS4初期型すら作れない

型落ちでも自前で半導体作れる国は米中韓台抜くとオランダとイスラエルと日本くらいじゃねーの？

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
いま世界で最も足りてないのが型落ち半導体

>なにがファブレスだクソがこれからは再び自社工場の時代じゃい
>ってならないの？
ならんでしょ
INTELですら委託製造受けまくって工場建てまくってんのに

今日本で適正持ってるやつほんと少ないから関連ならありつけんじゃね？
とにかく行くだけ行ってみるのがいい

オールジャパン←不安を感じるフレーズ

>残業だらけのハードワークが嫌われてるみたい
アメリカ人の労働時間って長いって聞いたけどそれで厳しいんだ
それに耐えれる日本人は辛抱強いのかね

>Samsungですら大苦戦してるしね
Intelがようやく復活見えたかと思ったら外部ファウンドリ事業をGFに売るかもとか上位層がはちゃめちゃ過ぎるだろこの業界って

実際問題インテルもファウンダリ事業は苦しんでるしな

ロジック系の半導体はともかく中華がアナログ半導体はやり出してるのも気になるところ

JDIの再来か？

>でもTSMCは日本では型落ち半導体しか作らないよって…
型落ちの数が足りんのだ

東北方面ってディスプレイやさん死んで以降薬液の需要家あったっけ？

>難癖といえば難癖なんだけど態度の節々からこいつら自分たちがチャレンジャー側って分かってんのか？と思いたくなる
>明らかにダメな方の日の丸プライドむき出しで不安しかねえ
無意識にもう大昔になった電子立国のイメージを引きずってる気がしてならない
俺はやれば出来るんだ返り咲くだけなんだみたいな…

キオクシアがある四日市とか如何なのかな？
交通の要所で港も近いし

車とsuicaに一桁nmなんかいらねえんじゃい！！！！
いやまじでsuicaいつ買えるの

>難癖といえば難癖なんだけど態度の節々からこいつら自分たちがチャレンジャー側って分かってんのか？と思いたくなる
>明らかにダメな方の日の丸プライドむき出しで不安しかねえ
高くても売れるみたいにマジで言ってるからな
現状でもクソ高いのにそれに上乗せ出来ると思うな

>JDIの再来か？
Return of the Jedi！

>>残業だらけのハードワークが嫌われてるみたい
>アメリカ人の労働時間って長いって聞いたけどそれで厳しいんだ
>それに耐えれる日本人は辛抱強いのかね
日本人は残業せずに帰るから使えねーって台湾人に愚痴られてるよ

>人材も需要も揃ってるアメリカの工場は思う様にいかないのはなんで？
>労働組合が強いみたいらしいけど
60年代日本のような残業してナンボの奴隷精神を要求する会社だぞ？
🇺🇸人と水と油よ

>>TSMCの下請けで製造ノウハウを蓄積して日の丸半導体復活って道筋よ
>中共が台湾侵略したらどうなるかな
>そうなったら沖縄は確実に危ないし本土だってどうなるかわからないから別に喜ばしい事態ではないけど
そもそも日本の貿易において中国が占める割合ってクソ高いので
台湾侵略が数日で終わらなかったらその時点で日本死ぬぞ
半導体どころの話じゃねえ

>Intelがようやく復活見えたかと思ったら外部ファウンドリ事業をGFに売るかもとか上位層がはちゃめちゃ過ぎるだろこの業界って
そのニュース見たけどインテルのファウンダリってインテル本体の生産と密結合だろうにどうするつもりなんだろうって思った

先端の製造ライン調整に大学研究者連れてくるのは今でもやってることらしくて
日帰りの距離で連れてこれるなら楽じゃんという

>それに耐えれる日本人は辛抱強いのかね
世界基準で見たら日本人ぶっちゃけそんな働いてないよ？

今年12月にまた納期遅れで波乱起きそうって話聞いたけどマジなん

>キオクシアがある四日市とか如何なのかな？
キオクシアが嫉妬で死ぬ

ノウハウを溜め込んだ技術者に毎年とてつもない額を投資してなお苦戦するのが最先端プロセスだからね

>アメリカ人の労働時間って長いって聞いたけどそれで厳しいんだ
>それに耐えれる日本人は辛抱強いのかね
台湾と中国の伸びてる新興企業って基本バブル前の日本で24時間働けますか？会社に尽くせるよね？ってスタンスだから
その企業風土でアメリカ人以外含めて今時耐えられる外国人が居るとはまず思えないし
中国人ですらやってらんねえで寝転び族なわけだしさ

カメラ持ち込み禁止とかしても従業員の頭から漏れそうなもんだけどしっかりガードしてるの凄いね

>高くても売れるみたいにマジで言ってるからな
高くても売れる商品作れない癖にな…

今時どんな機械や家電にも半導体が死ぬほど搭載されてて
ある程度安価で汎用性と信頼性がある型落ち半導体の生産数が足らず奪い合いになってる
もはや世界中どこかで増産するしかない状態だからそういう半導体をいっぱい欲しい日本で新工場を作るのは理にかなっている

>日本人は残業せずに帰るから使えねーって台湾人に愚痴られてるよ
TSMCの社風がモーレツサラリーマンみたいな感じなんだっけ？

脱台湾でもするのかTSMC

>ノウハウを溜め込んだ技術者に毎年とてつもない額を投資してなお苦戦するのが最先端プロセスだからね
超賢い頭脳あっていっぱいお金もらえても使命感とかでブーストかけないと絶対無理だなってなる

>>>残業だらけのハードワークが嫌われてるみたい
>>アメリカ人の労働時間って長いって聞いたけどそれで厳しいんだ
>>それに耐えれる日本人は辛抱強いのかね
>日本人は残業せずに帰るから使えねーって台湾人に愚痴られてるよ
TSMCは派遣でさえ残業月80時間がデフォだからな

むしろ今世界の流れいっぱい休もうってとこともっと働こうぜに2極化してきてる

>カメラ持ち込み禁止とかしても従業員の頭から漏れそうなもんだけどしっかりガードしてるの凄いね
出入り口で警備員に囲まれて空港みたいなレントゲン毎日通るからな

>台湾侵略が数日で終わらなかったらその時点で日本死ぬぞ
容易く死ぬかは分からんが
ロシアのガス供給ストップの煽りを受けた今のEU諸国みたくなるのは間違いなさそうです

さあはったはった

40nmをレガシー扱いして舐めてるやつが日本人ジャーナリストにも沢山いる

ラピダスに限らずいつまで元チャンピオン気取りなんだと言いたくなることが往々にしてある

今の世界で中国が戦争おっ始めて耐えられる国がまずないだろう
リーマンショックなんて比にならない混乱が中国含めて起きて地獄すぎる

台湾本土では臓器を売って働く企業とも言われてる

俺が一時期派遣で居た加賀東芝エレクトロニクスも増設してるし
あとは資材と電力が追い付くかどうかだよ

台湾って命がけなんだな

>高くても売れるみたいにマジで言ってるからな
別にJTC特有でもない気がするけどマジで好事家向けの思想を量産品に持ってくるやついるからな…
工芸品作ってんじゃねえんだぞ

サムスンなんかも週6に戻ろうとしてるよね

ちょっと気を抜いたら韓国とかアメリカに抜かれるからそりゃ必死にもなるわな

>日本人は残業せずに帰るから使えねーって台湾人に愚痴られてるよ
労働改…人権が強化されていずれ台湾人もそうなると伝えておけ

日本人が勤勉って高度経済成長期の頃の付いたイメージだからなぁ…
逆に言うと今のTSMCはそのレベルで頑張ってるって事なんだけど

どこもキーエンスみたいなイメージがある半導体業界

>脱台湾でもするのかTSMC
水が足りねぇ…
一時農業用水にまで手をつけ始めて現地の農家がお湯で農業出来るか！！！！！！ってキレた

中国が戦争仕掛けてもまずドンパチ終わるまで自国民食わせる蓄えあるの？って話でもあるからなぁ

>今の世界で中国が戦争おっ始めて耐えられる国がまずないだろう
恐らく耐えられないのは当の中国自身もだ

大学の質で言えば単純に関東か関西だけどもっと渋滞させてどうすんだって話だし東北なのかなあ

これからは週4が良いなとか言われてる中で週6とか絶対嫌だ…

>今の世界で中国が戦争おっ始めて耐えられる国がまずないだろう
なんだかんだでもう中国にしかデカい工場がねえ！って品目いっぱいあるしな
それでも起きるのが戦争だけど

>一時農業用水にまで手をつけ始めて現地の農家がお湯で農業出来るか！！！！！！ってキレた
閃いたんだけどこれ温泉に出来ない？

>中国が戦争仕掛けてもまずドンパチ終わるまで自国民食わせる蓄えあるの？って話でもあるからなぁ
正気ならそんな戦争はしないけど
正気じゃない大国が隣にあるので…

最先端走ってる国は結局めちゃくちゃ働いてるんだよな
むしろ働かなくなった国ってそういうこと

>日本人が勤勉って高度経済成長期の頃の付いたイメージだからなぁ…
>逆に言うと今のTSMCはそのレベルで頑張ってるって事なんだけど
それも給料がちゃんと貰えて定年まで続けられるって前提があったからだけどね…

>これからは週4が良いなとか言われてる中で週6とか絶対嫌だ…
だから日本は衰退するのよ

やっぱりラピダスのとこをTSMCにして新千歳空港経由で大学人を呼ぶスタイルに…

>日本人が勤勉って高度経済成長期の頃の付いたイメージだからなぁ…
>逆に言うと今のTSMCはそのレベルで頑張ってるって事なんだけど
今の日本人ってバブル期から見ても
当時の6割の時間くらいしか働いてないみたいだからな…

中台で戦争が起こった時の避難地点として選んでもらえたとすれば光栄でしょ

>どこもキーエンスみたいなイメージがある半導体業界
キーエンスはファブレスなのになんであんな即納できるのか不思議

>40nmをレガシー扱いして舐めてるやつが日本人ジャーナリストにも沢山いる
ネットのレスポンチみたいなノリでプロセスの大小そのものに変なプライド持ってるやつが割といて頭抱えたくなる

モーレツに働くから英語できなくても600万円ほしい

単純にTSMC一強過ぎて需要が台湾だけじゃ物足りなくて増設出来ないレベルきてんだよね
昔の日本みたいにアメリカに圧力かけられてるにしてもそれなけりゃもっと突っぱねてたと思う

>TSMCの社風がモーレツサラリーマンみたいな感じなんだっけ？
創設者が🇺🇸で博士取ってテキサスで副社長まで登った台湾人だからな
この時点で社風がほぼわかるというか

>やっぱりラピダスのとこをTSMCにして新千歳空港経由で大学人を呼ぶスタイルに…
北海道こそ資源を道内で完結しなきゃいけないからしんどいぞ
高圧ガスが青函トンネル通れねえ問題は上で描かれてたが

>だから日本は衰退するのよ
その分給料貰えるなら良いけど
サビ残サビ残サビ残の歴史だったじゃない

>オールジャパン←不安を感じるフレーズ
産学官連携←不安しかないフレーズ

>40nmをレガシー扱いして舐めてるやつが日本人ジャーナリストにも沢山いる
ゲハみたいなノリで数字でレスポンチしてる記事見ると頭が痛くなる

>だから日本は衰退するのよ
奴隷になるか衰退するか！
世界で労働時間統一してくれ！

ちゃんとキーエンスくらい給料出しますよ！ってなれば金が欲しい上昇志向体力ゴリラがいっぱい集まるはず
その分どこかの業界が人材しわ寄せ喰らうだろうけど…

実際TSMC一社で台湾全土を背負ってるみたいな所はあるから気の入りようは違う

>>だから日本は衰退するのよ
>その分給料貰えるなら良いけど
>サビ残サビ残サビ残の歴史だったじゃない
つってもその奴隷の死体の山の上で成り立ってるのが今の日本だしなぁ…

台湾半導体がなかったらそもそも日本のインフラも維持できないし
データセンターのメンテナンスも出来ないから銀行もインターネットもちょっとだいぶかなりヤバい

日本だけじゃなく色々なところに誘致されてるんだっけTSMCって

>単純にTSMC一強過ぎて需要が台湾だけじゃ物足りなくて増設出来ないレベルきてんだよね
>昔の日本みたいにアメリカに圧力かけられてるにしてもそれなけりゃもっと突っぱねてたと思う
まぁ別にTSMCが受注しないといけない義理があるわけじゃ無いしな

>これからは週4が良いなとか言われてる中で週6とか絶対嫌だ…
働き方改革によって労使が合意したら残業時間制限とかも取っ払えるようになる方向だから安心して欲しい

>>オールジャパン←不安を感じるフレーズ
>産学官連携←不安しかないフレーズ
経済産業省が司令塔となって←不安しか感じない

でも今海外が金だしてそのゴリラ集めてるわけで
金出せない日本は人材だけ取られる

工場清掃でも450万だっけ
羨ましい話だ

ラピダスは一応ibmから生まれたプロジェクトだから…

優秀な技術者だけ抜かれるいつものやつじゃん

日本だってもしそういう時代が着たら週6働けってなるぞ

>北海道こそ資源を道内で完結しなきゃいけないからしんどいぞ
>高圧ガスが青函トンネル通れねえ問題は上で描かれてたが
海通せばよくない？って思うけど海運だと融通きかないみたいな話あるんかな

>実際TSMC一社で台湾全土を背負ってるみたいな所はあるから気の入りようは違う
国の電力2割食うとかちょっと背負い過ぎじゃない？
分散するにも機密とかあるけどさあ

>ラピダスおっ立ててるとこがマジで良い感じの場所なんだよな
>千歳線の真横で新千歳空港もクソ近い
>これで駅建てれば言うことないだろ
そうなの？

最先端プロセスの割合で言えば台湾が8割なんでTSMCは台湾から出て行くつもりはさらさらないよ
でももう台湾に工場作る土地も電力も無くなってきたので世界中に溢れ出した

>それも給料がちゃんと貰えて定年まで続けられるって前提があったからだけどね…
最近ウチは残業代が出せないから定時で帰れって言い出した
上司くんさぁ…半導体業界にいる自覚あるの？って感じ

プロセスで言えばレガシーのパワー半導体とかはまだ日本もかなり頑張れてると思うし電動化で需要はどんどん伸びるはずなんだけど
それで世界牛耳ろうぜ！って野心的な話でない割にラピダスみたいな計画は進むあたり
政治家も官僚も頭ふわふわジャーナリストと変わらないやつ多いんじゃねえかとは思う

経産省が調子乗ってた時期は色々酷かった

オールジャパンの不安になる響きよ！

>でも今海外が金だしてそのゴリラ集めてるわけで
>金出せない日本は人材だけ取られる
それでも海外に持ってかれるより全然マシだろ

むやみに若くすりゃいいってもんでもないけどラピダスは表に出てくるのがとうに枯れてそうな老人ばかりで冥土の思い出作りか…？ってなるのが

日本もTSMCみたいに激務に見合った賃金支払ってたら違ってたんです？

>国の電力2割食うとかちょっと背負い過ぎじゃない？
思ったよりやばい電力っぷりでダメだった

>海通せばよくない？って思うけど海運だと融通きかないみたいな話あるんかな
毒劇物や危険物は運ぶのクソ面倒だしなあ…

>ラピダスは一応ibmから生まれたプロジェクトだから…
そのIBMが量産出来ないんですが

でも600万もらっても80時間残業はちょっと…
毎日4時間残業だから基本22時帰りとかになる

最先端は最先端で実用品は実用品でどっちも大事だねぇ…ってレベルの話でしかないのになプロセスの微細度

>日本もTSMCみたいに激務に見合った賃金支払ってたら違ってたんです？
絶対違ってたよだってまず金ありきだぜ？

>つってもその奴隷の死体の山の上で成り立ってるのが今の日本だしなぁ…
真面目に使い潰されるだけなら良かったんだけど
今の底辺層って名誉すら軽んじられすぎて付き合えきれなくなってると思うのよ

組込系だけど愛知にできたらFA機器の仕事増えるかな

>工場清掃でも450万だっけ
でも工場の稼働終了する時間が残業に合わせて変動するのなら大変そうだな

>今の底辺層って名誉すら軽んじられすぎて付き合えきれなくなってると思うのよ
まあ寝そべるよね

>でも600万もらっても80時間残業はちょっと…
>毎日4時間残業だから基本22時帰りとかになる
それ日本基準だろ？

>日本もTSMCみたいに激務に見合った賃金支払ってたら違ってたんです？
日本もというか目の前にキーエンスがあるじゃろ？

頑張っただけ世界が明るくなるって確信してれば残業も苦ではないだろうけど
基本的に今の時代はいつまで生きるの？くらいの冷笑時代だからな

つくばか厚木か…つくばは以前も候補だったよね

>日本もTSMCみたいに激務に見合った賃金支払ってたら違ってたんです？
その賃金支払えるってことはちゃんと半導体絡みの商売回せてるってことだからそりゃ全然違うだろ

白羽の矢が立つ所が特需に沸くことだけは確かだな

ボンバーマンみたいな格好で一日中黄色い部屋で作業って普通に辛いやつじゃね

三重に来い
土地は安い水もある港が近い設備と装置屋も既にいっぱいいる空港からの距離は💩だが

日本ｶﾞｰマンｳｷｳｷじゃん

そりゃ残業あっても年収1000万保証なら働く八ツ山ほどいるよ

>これからは週4が良いなとか言われてる中で週6とか絶対嫌だ…
週6で全部定時ならいいんだけどね…
そんな勤務形態採用するところなんてバリバリやるから絶対定時帰宅なんて無理だし
そうなると毎日帰って寝るだけの生活になる上に休日は平日やれなかったことをやるために潰れるから
マジで私生活がゴミ同然と化す

>つくばか厚木か…つくばは以前も候補だったよね
厚木は無理だろ
土地がない

>でも600万もらっても80時間残業はちょっと…
>毎日4時間残業だから基本22時帰りとかになる
っていうか残業80時間で600万は低い方じゃねえかな…

失われた30年とそれを見て育った子世代がモーレツに働いて稼ぐなんて考えにはならんわな

>でも600万もらっても80時間残業はちょっと…
>毎日4時間残業だから基本22時帰りとかになる
80時間残業で600万は安くない？
TSMCならもっと貰えないの？

日本の場合はお高い賃金が無駄にいる管理職や間接部門に使い潰されてる会社はいっぱいありそう

>マジで私生活がゴミ同然と化す
でも日本が高度成長してたころってみんな私生活をゴミにしてたんだよなぁ
真似できない

TSMCは深夜2時に会議が始まって普通とかいう世界なので
世界一給料もらって世界一早死にする

IBM台湾の人から午前3時にメール来てビビったけど
他の優秀な所もそんな感じなのかな…

>ボンバーマンみたいな格好で一日中黄色い部屋で作業って普通に辛いやつじゃね
昼夜交代だとマジでしんどい
オペレーターはボタン押して運ぶ係だし待機多い
TSMCレベルの工場だとどうなのか知らんが

>頑張っただけ世界が明るくなるって確信してれば残業も苦ではないだろうけど
イーロン・マスクもそんな考えだっけ？
世の中を良くしたい奴ついて来い的な事言ってなかった？

>ボンバーマンみたいな格好で一日中黄色い部屋で作業って普通に辛いやつじゃね
つらいよ
トイレ行くのがとにかくめんどい
TSMCってクリーンルームの入退室めちゃくちゃ厳しいからとにかくしんどい

厚木にデカい土地作ろうと思ったらもはや山削るかどこかの駅周辺を町ごと地上げするしかない…

>でも日本が高度成長してたころってみんな私生活をゴミにしてたんだよなぁ
>真似できない
んでそれなりに謳歌してたこと考えたら今がいいとも言い切れねえな

半導体工場ってかなりシビアな電源管理求められるイメージあるんだけど再エネと食い合わせ悪くない？とはずっと思ってる
あいつら系統にゴミみたいな電気送り込んでくる気分屋だぞ

私生活ゴミにしてもまだ他がやってないプロジェクトとか出来て予算使えるならゴミにする価値もあるだろうが…

>TSMCは深夜2時に会議が始まって普通とかいう世界なので
>世界一給料もらって世界一早死にする
半導体版キーエンスだこれ！

今もう一度モーレツサラリーマンの時代が来るよと言われるてもな…
付き合いとか飲みとかない純粋な仕事だけなら…辛そうだな…

その高年収を使う時間がなけりゃ高年収の意味ないじゃない

地形改善して災害がない街を作ればいいんじゃないかな？
そこに駅とイベントホールとショッピングモールと住宅街を作れば完璧だ

>国の電力2割食うとかちょっと背負い過ぎじゃない？
まあ実際TSMとホンハイの下って台塑とか中華電信がいるくらいで大した基幹産業は他にはない
日月潭とかだって半導体前工程があってのものだし

つってもそんな長生きしたい気もしねえから別にいいかなぁ

>その高年収を使う時間がなけりゃ高年収の意味ないじゃない
家族がいい生活できるよ

バブル期のフォトマスク作ってたうちの親とかマジで帰宅23時だったよ
そりゃ会社まで徒歩10分に家建てるわ…

>TSMCが高給で驚かれていたけど
>この地球という星の頂点なんだから当たり前だよな
給料高すぎて他の会社に人行かなくなるから下げろって県が脅し掛けて下がったよ
そのせいで安月給が原因の技術流出のリスクも上がったけど
まあ日本はセキュリティ意識なんて元から無いから良いだろ別に

厚木は厚木基地が空かない限り半導体工場なんて無理だ

>地形改善して災害がない街を作ればいいんじゃないかな？
>そこに駅とイベントホールとショッピングモールと住宅街を作れば完璧だ
←しゃりばん

俺は働きながらスマホでimgできる今の職場で良いかな…
15連勤とか普通にやるけど

まあ半導体って結構面白いから仕事にハマる人も多いだろうな…

筑波住みから言わせるとあそこは地盤が弱くてしょっちゅう小規模地震がある
つまり絶対無理

高いって事はそれに見合った事してるってだけで
日本じゃないならとかTSCMならて思ってる隣の芝みたいなのやめなよ

>>どこもキーエンスみたいなイメージがある半導体業界
>キーエンスはファブレスなのになんであんな即納できるのか不思議
どの部品でも代金即支払いで関係作ってるからすぐ調達できるって営業が言ってた

>その高年収を使う時間がなけりゃ高年収の意味ないじゃない
高年収なとこなんてどこもそんなもんでは

文明の行き着く先はたしかに傍から眺めてみたくはあるが…

>高いって事はそれに見合った事してるってだけで
>日本じゃないならとかTSCMならて思ってる隣の芝みたいなのやめなよ
隣の芝が東芝に見えた

厚木の山のほうを開墾したらなんとかなるだろ

金なくて暇ばっかりもそれはそれでね

>>工場清掃でも450万だっけ
>でも工場の稼働終了する時間が残業に合わせて変動するのなら大変そうだな
そもそも稼働終了という概念がないから三交代制だよ

>給料高すぎて他の会社に人行かなくなるから下げろって県が脅し掛けて下がったよ
さらに無料のおにぎりも付けちゃう

バリバリ働いて体壊して墓が建つ前に早期リタイアできればいいんだろうけどね

>高年収なとこなんてどこもそんなもんでは
色々仕事してると分かるけど世の中ほんの一握りそうでもない奴らがいる
そしてこいつら居るかな？って思う

>まあ日本はセキュリティ意識なんて元から無いから良いだろ別に
20年前からITで働いているけど全然変わってるよ！

地方の工場でも三交代で派遣で手取り25万とかの世界だから
正社員は最下層で50万で当たり前幹部は年収億単位って言われても納得

>>給料高すぎて他の会社に人行かなくなるから下げろって県が脅し掛けて下がったよ
>さらに無料のおにぎりも付けちゃう
これマジでうんこなんだよな先見性のなさというか上に立つやつの認識がこれでいいのか

TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ

つくばは東電が不安なら京都滋賀でいいんじゃないの
琵琶湖あるし

>>>給料高すぎて他の会社に人行かなくなるから下げろって県が脅し掛けて下がったよ
>>さらに無料のおにぎりも付けちゃう
>これマジでうんこなんだよな先見性のなさというか上に立つやつの認識がこれでいいのか
先の事なんか考えてる奴居ないよぶっちゃけ

>TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ
二位じゃダメだからこんな血を血で洗う争いをしてるんだよ

>地方の工場でも三交代で派遣で手取り25万とかの世界だから
>正社員は最下層で50万で当たり前幹部は年収億単位って言われても納得
ホントにただのオペレーターでも給与いいからな…
まあ運んでるFOUP一箱一千万円とか普通にあるからなんだが

もうキオクシア四日市市工場買えばいいんじゃないか

>>>あえての立川かもしれない
>>>昭和記念公園を半導体工場に!
>>絶対反対されるから駄目だって！
>バカでかい敷地だし
自衛隊基地も隣接してて治安も高い

>TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ
2位はカスって世界だからな

まぁ熊本に建設しないなら給料下げてくれとかいうアホな意見も関係ないし

おにぎり貰って嬉しいやついるの？

柏の葉とか？

前にここの清掃員「」がいたけど清掃員なのに俺より給料高くて悔しかった…

>TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ
これ(半導体)に関してはそうしないと絶対ダメ

>TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ
2位のSamsungは歩留まりで地獄だからなぁ

サムスンインテルクラスで死にかけてるんだから
本当に2位じゃダメ

>おにぎり貰って嬉しいやついるの？
おらはうれしいんだな…

真面目な話みんなが半導体作って世の中回るなら良いが
介護とかやりたくないけどどう頑張っても給料上げられない業種とかもあって
TSMCからの収益で補助金出す仕組みとか最終的に作るにしても一朝一夕じゃ出来ないから
政治家としてはそういう発言するしかねえよ

半導体が昔からめっちゃヤバいだけで
他の業種だと世界の頂点でも20時にはほぼ全員帰宅もあるにはあるよ
でもまあもっと働いたらもっと上目指せるってのはその通り

>前にここの清掃員「」がいたけど清掃員なのに俺より給料高くて悔しかった…
でも移住してそっちで働こう！ってなるほどじゃないんだろ？
全然悔しがってないじゃん

450も貰えるなら清掃にも力はいるな

>>TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ
>2位はカスって世界だからな
「」が覚えてるかどうかわかんないけどiPhoneにサムスン製CPUとTSMC製CPUが混ざってて
ハズレの方が電池持ちが悪い時代があった

>前にここの清掃員「」がいたけど清掃員なのに俺より給料高くて悔しかった…
他人の妄想憎しみ出すぐらいならネットやめろ

>地形改善して災害がない街を作ればいいんじゃないかな？
>そこに駅とイベントホールとショッピングモールと住宅街を作れば完璧だ
現実で自社のアーコロジー作り出すのはどこになるだろうな

>半導体が昔からめっちゃヤバいだけで
>他の業種だと世界の頂点でも20時にはほぼ全員帰宅もあるにはあるよ
>でもまあもっと働いたらもっと上目指せるってのはその通り
だから幹部役員めちゃくちゃ働いてるわけですねぇ

>>おにぎり貰って嬉しいやついるの？
>おらはうれしいんだな…
まあ確かに山下清が訪れてそうな立地だが…

やっぱ論理設計だけしてファブは別が良い気が…

あーマジで開発の邪魔しかしねえ品証とか開発管理の奴らに金いってんの腹立ってきた…

茨城のくせに生意気だぞ！

台湾の平均年収は330万円
台湾のTSMCの平均年収は1000万円以上
有力な修士とか博士なら初年度で年俸1000万円以上で契約とかある

450万もらえる掃除員ぢからを見せないとな

一位の恩恵はデカいだろ
実際今こんな話してるのも一位のおかげだぞ

>あーマジで開発の邪魔しかしねえ品証とか開発管理の奴らに金いってんの腹立ってきた…
（詰めの甘い開発してるんだな…）

>TSMCとサムスンとインテルの殺し合い見てると2位じゃだめなんですか？って言いたくなるよ
単なる2位じゃなくて総合では2位とか売り上げで2位だけどこの分野では1位って企業じゃないと
1位が受けない多種多様で無茶な要求を飲むためにてんてこまいしなきゃいけなくなる

>>半導体が昔からめっちゃヤバいだけで
>>他の業種だと世界の頂点でも20時にはほぼ全員帰宅もあるにはあるよ
>>でもまあもっと働いたらもっと上目指せるってのはその通り
>だから幹部役員めちゃくちゃ働いてるわけですねぇ
今もっとやればもっと掻き込める!と思えるのも才能よね

>やっぱ論理設計だけしてファブは別が良い気が…
論理設計ももう強者しか残ってないけどな
NVが筆頭だけどAMDもintelもめちゃくちゃでかい
SONYはCellを最後にもう論理設計まではやらなくなったはず

>あーマジで開発の邪魔しかしねえ品証とか開発管理の奴らに金いってんの腹立ってきた…
品証なくてもいい完璧なもん最初から作れよ

茨城は原電あるからな
電力には余裕あるんだ

「」のクソクライアントの解像度高すぎるだろ！

>半導体版キーエンスだこれ！
キーエンスとTSMCが出会う時
物語は始まる…