太陽の拳が醜いと？

実質5色デッキ用なのがなあ
緑のカードなのに

サイクルなのに五色デッキでしか使えないのは変だよね

信心さえ稼げれば能力とかなんでもいいんだろ？って言いたそうだな

最初から置けるのが力線のメリットなのに5マナまで伸びないと機能しないのがデザインよくないと思う

下環境の緑信心に配慮した？

ゲーム開始時に出しても序盤まったく何もしないの何なのって感じなんだよ

おもちゃと考えるにしてもなんかロマン少ねえな

マナクリ力線以外のアイディアがないのかもしれない

これでどうしろっていうんだ…

今回で言えば緑大主が5色土地出せるし多色化も緑の役割だからそこは別に変じゃないよ
最初から置く意味ないのはそう

土地が全部5色出せるようになるって一行追加しない？それなら序盤も意味あるし太陽の拳効果と噛み合うし

>ゲーム開始時に出しても序盤まったく何もしないの何なのって感じなんだよ
初手にこれとモックス5種類とエムラクールがあればエムラが一ターン目で出せる！

パイオニアあたりでジェガンサと使えるか？
と思ったらダブシンじゃねえかこいつ

緑のちょうどいい力戦ってデザイン難しいそう
流石にランパンみたいな効果にしちゃうとマズいだろうし

初ターンにおけるうれしさがない

ギルドパクトの力線とテキスト交換したら

相手に押し付けたい…

支払っても良いだから押し付けても何にもならん

>相手に押し付けたい…
may

強い弱いよりこれ力戦にするデザイン的意味がないだろという点でかなり醜い

緑信心を強化させたくないためだけな気がするぜ

最初に出せた時にしばらくゴミなのと普通に唱えるとダブシンなの凄い

こいつ入れる時点でこのデッキのコンセプトはこいつになるから隙なく置けるのは偉いよ
でも令和の時代に太陽拳は無理じゃない？ってなる

>土地が全部5色出せるようになるって一行追加しない？
一気につまらんカードになったな

五色サイクルで緑に弱い能力を押し付けられる率の高さ

緑は生命の力線再録でよくない？

レイラインサイクルって黒ずっと同じだしなんか歪なんだよな

>強い弱いよりこれ力戦にするデザイン的意味がないだろという点でかなり醜い
置くときの隙がなくなるんだから意味はあるだろ

力線なんて8割弱いカードなんだしいちいちキレんなって

>五色サイクルで緑に弱い能力を押し付けられる率の高さ
そう思われてた徳目サイクルは緑が飛躍したな
今回の力戦は流石に厳しいだろうけど

シングルだったらまだオモチャとして遊べたと思う

何に使うのこれ

PWといい緑はネタ切れが早すぎる

>何に使うのこれ
モロフォン統率者にしたデッキに入れて指定部族を0マナで唱える

（エムラクールを5マナで唱えたくないんだな…）

「」がクソミソに言ってるって事は多分強い

メインから入れてぶん回りを推奨するデザインの力線好きじゃねぇ

力線自体に問題を感じなくもない

赤が劇物
黒が安牌
青がオモチャ
白はどんなのだっけ？

5マナで唱えられるっつってもこれ自体は5マナ呪文を唱えるのに何の役にも立たないし
重ねて引くとやっぱり何の役にも立たないし
絶対に弱いと思う

>モロフォン統率者にしたデッキに入れて指定部族を0マナで唱える
代替コストとコスト減少だから両立するのか
相変わらず力線である意味は行方不明だけど初手に来たら流石に宇宙

>力線自体に問題を感じなくもない
黒とか神聖の力戦みたいにサイドカード的な役割振ればぼちぼちになりそうなのにね

もう新規力線作らないで黒力線と白力線を必要なタイミングで再録するだけでよくない？

>白はどんなのだっけ？
ゲインするとき+1とライフが開始時よりたくさんあるとアンセムみたいなの

>>モロフォン統率者にしたデッキに入れて指定部族を0マナで唱える
>代替コストとコスト減少だから両立するのか
>相変わらず力線である意味は行方不明だけど初手に来たら流石に宇宙
統率者モロフォンで0ターン目力線出した瞬間袋叩きになりそう
手札に隠して唱えたら力線である意味なくなるし

さては豊穣の力線がパイオニアで禁止になったから日和ったな

黒力戦はもういい加減新しいの刷れよ

赤力線は置く前と後で別ゲーにならねぇかな…

緑はもう堆肥の力線刷ってくれ…

>統率者モロフォンで0ターン目力線出した瞬間袋叩きになりそう
>手札に隠して唱えたら力線である意味なくなるし
まあそこまで噛み合うなら手札から出しても別にいいでしょ

>五色サイクルで緑に弱い能力を押し付けられる率の高さ
最近のサイクルは緑大体使われてるだろ
赤がひどいもんだ

神聖の力線も虚空の力線も素キャストがゴミなあたり結構失敗してると思うわ

>黒力戦はもういい加減新しいの刷れよ
力線サイクル入るたびにずっとあれだもんな…

>>五色サイクルで緑に弱い能力を押し付けられる率の高さ
>最近のサイクルは緑大体使われてるだろ
>赤がひどいもんだ
いつもの緑弱いさんの被害妄想だから相手しちゃダメよ

パワー指定のドローエンチャントを力線にすりゃいいのに
もうあったっけ

>神聖の力線も虚空の力線も素キャストがゴミなあたり結構失敗してると思うわ
いやそいつらは素キャストゴミじゃなきゃダメでしょ…

青の力線はオモチャを貫いてるな

>いやそいつらは素キャストゴミじゃなきゃダメでしょ…
だから力線のデザインとしては失敗してるって話よ

虚空がナイスデザインすぎるのが悪いよなあ

相手の呪文唱えるマナを5色縛りにしよう！

赤はそもそも色が力線に向いてないところはある
引いた時の悲惨さが他の色の比じゃない

>だから力線のデザインとしては失敗してるって話よ
じゃあそもそも力戦のデザインとして成功例というか目指してるものってなんだ…？

ギルドパクトの力線のような特別枠ならともかくサイクルでこの能力つけるかね

>赤はそもそも色が力線に向いてないところはある
>引いた時の悲惨さが他の色の比じゃない
出たときany4点の力線を出せば最高に噛み合うよ

>>だから力線のデザインとしては失敗してるって話よ
>じゃあそもそも力戦のデザインとして成功例というか目指してるものってなんだ…？
そりゃもうしつこく再録する虚空の力線でしょ

力線って素出しの微妙さというリスクを抱えてゲーム開始時からゲームに影響与えられるメリットを取るデザインでしょ

>出たときany4点の力線を出せば最高に噛み合うよ
ゲーム開始時にいきなり16点飛ぶ可能性あるのはヤバいって！

>>>だから力線のデザインとしては失敗してるって話よ
>>じゃあそもそも力戦のデザインとして成功例というか目指してるものってなんだ…？
>そりゃもうしつこく再録する虚空の力線でしょ
それが失敗デザインってレスから始まった話では！？

>>出たときany4点の力線を出せば最高に噛み合うよ
>ゲーム開始時にいきなり16点飛ぶ可能性あるのはヤバいって！
ドロスの大長みたいなもんだしセーフセーフ

素出しがゴミじゃない≒コスト相応のエンチャがゲーム開始時に出るならそれはものすごく失敗デザインだと思うの

>素出しがゴミじゃない≒コスト相応のエンチャがゲーム開始時に出るならそれはものすごく失敗デザインだと思うの
今むかしむかしの悪口言った？

ゲーム開始時に全く不要な類の効果って本当に意味わからんな

場に出た時にプレイヤーの顔面に2点与えてライフ得られなくする力戦3マナとかで

力線なんておもちゃくらいのデザインでいいよ
まともな性能のはいらない

力線自体が類似カードいくつも作るような良いデザインではないというなら分かる

こいつ自体にモノリス能力あったら初手に置けたらマナ加速になるし強かったのに

そもそもETBもち力線ってゲーム開始時に誘発するのか？

4or0マナ相当だもんな
バランスなんて取れるわけねえ

白黒力線はわかりやすい
青は弱いけどポリシーはわかる
赤はダメージ加速するとやばいから作るの難しそうだと毎度思う

>こいつ自体にモノリス能力あったら初手に置けたらマナ加速になるし強かったのに
先手でも使える宝石の洞窟とかやべーぞ！

>こいつ自体にモノリス能力あったら初手に置けたらマナ加速になるし強かったのに
エンチャントには基本的にタップ能力つけられないし…

>4or0マナ相当だもんな
>バランスなんて取れるわけねえ
もっとテキスト弱めで軽いの出せばいいのにね

MH3で破壊されたから良かったけど力線ドラコまじ嫌いだったからメインブン回り力線は本当にイヤ…

やっぱり虚空とか生命とか象牙の仮面とかピンポイントで強烈なやつが良き！ってなる

�A:好きな色のマナ1点を加える。を加えろ

edhでは需要あるかもしれないだろって適当に決めた感ある

>黒力戦はもういい加減新しいの刷れよ
黒の役割で新しいものが生み出せない黒力戦どうみても難産だったなて察する緑力戦どっちの方がマシなんだろうな

>>こいつ自体にモノリス能力あったら初手に置けたらマナ加速になるし強かったのに
>エンチャントには基本的にタップ能力つけられないし…
あ…そうだったのか
パーマネントだしなんか前例あるだろと思ってた

法の定めとか特定デッキに刺さるような効果向きのカード群ではある
打ち消し対策の緑力線とか弱いけど意味はわかったし

>edhでは需要あるかもしれないだろって適当に決めた感ある
コマンダー見据えてるなら5色にしないんだよなあ

強弱に関係なくメインに積む性能にはするべきではないと思うね

黒力線は相手によってはただ手札減らすだけで刺さらない塩梅がちょうどいいんだ
力線はサイド向けくらいがいいよ

でもカラーパイ守りながら実用的でちょうどいいの作れよて言われても正直言いの思いつかん

新しく黒力線作るならどういう能力がいいだろ

やらかしとかではないが失敗デザインの一種だとは思う

なんもかんも緑の役割狭いのが悪い

分かりました魂の裏切りの夜を力戦にします

>新しく黒力線作るならどういう能力がいいだろ
血の芸術家的なやつとか？

>分かりました魂の裏切りの夜を力戦にします
わかるな

>でもカラーパイ守りながら実用的でちょうどいいの作れよて言われても正直言いの思いつかん
無のロッドみたいなやつとか…白だなこれ

緑らしさ…3GGで森から追加でGが出る力戦

>新しく黒力線作るならどういう能力がいいだろ
あなたがコントロールしているクリーチャー１体が死亡するたび、各対戦相手はそれぞれ１点のライフを失う。
対戦相手がコントロールしているクリーチャー１体が死亡するたび、あなたは１点のライフを得る。

>やらかしとかではないが失敗デザインの一種だとは思う
黒と白の塩梅が理想的過ぎてあれ以上がない無理に作らなくていいレベル

パイオニア出禁の豊穣の力線を再録すると色々角が立つって事情はありそう

サイド向けかー
赤はトチ狂って血染めの月を力線化しないかなー

>緑らしさ…3GGで森から追加でGが出る力戦
ニッサの力線やめろ

緑らしい力線か
適者生存の力線！

赤の新作力線はやらかした方の失敗デザインだと思う
ティボ計とかと同じタイプのゲーム性を損なうタイプのカード

クリーチャー出るたび1ドローとか緑らしいと思う

>>新しく黒力線作るならどういう能力がいいだろ
>血の芸術家的なやつとか？
食肉鉤の力戦か…

力戦サイクルはおもちゃくらいでちょうど良いよ

たい肥の力線でいいよ
なんならたい肥再録でもいい

>下環境の緑信心に配慮した？
まあパイオニア緑信心は累計禁止3枚出したヤバいやつだしな…

GGGGGでも唱えさせて

>赤の新作力線はやらかした方の失敗デザインだと思う
>ティボ計とかと同じタイプのゲーム性を損なうタイプのカード
あんなんでも緑以外はどうにでもできるもん
ティボ計も絶望招来も打ち消しを青が独占してるのが悪い

新しい赤力戦始めてみたけどすげえなこれ…2枚あったら2回コピーされちゃう？

>>黒力戦はもういい加減新しいの刷れよ
>黒の役割で新しいものが生み出せない黒力戦どうみても難産だったなて察する緑力戦どっちの方がマシなんだろうな
黒には安全弁側でドヤ顔できる黒力線があるのでマシ

強い弱いじゃない
力線としてめちゃくちゃみにくい

赤力線は安定度を無視してキルターンはやめられなくもないけどただでさえ今の妨害に弱い赤単だと少なくともBO3だと自殺行為
うまく回られたらムカつくだけだと思う

赤力戦も多分強くなはいんだろうけどBO1でティボ計みたいな不快さ量産するタイプだろうな

>新しい赤力戦始めてみたけどすげえなこれ…2枚あったら2回コピーされちゃう？
下手すりゃ心火で2キルありそうで笑う

開幕で張ってテンポ得以外に何の意味もないのは力線として失敗デザインだろ

>>赤の新作力線はやらかした方の失敗デザインだと思う
>>ティボ計とかと同じタイプのゲーム性を損なうタイプのカード
>あんなんでも緑以外はどうにでもできるもん
>ティボ計も絶望招来も打ち消しを青が独占してるのが悪い
BO1で初手で2キル3キル出来る手札じゃなきゃビリビリドカーン！みたいなデッキがアリーナで爆増してアリーナで不快BANになりそうだなってなる新赤力線

カルロフで５色なのにだいたい緑の力線が出たから
その影響かなあ

>>新しく黒力線作るならどういう能力がいいだろ
>あなたがコントロールしているクリーチャー１体が死亡するたび、各対戦相手はそれぞれ１点のライフを失う。
>対戦相手がコントロールしているクリーチャー１体が死亡するたび、あなたは１点のライフを得る。
食肉の力線いざ出ると絶対強いと思うんだよね…

>>>新しく黒力線作るならどういう能力がいいだろ
>>あなたがコントロールしているクリーチャー１体が死亡するたび、各対戦相手はそれぞれ１点のライフを失う。
>>対戦相手がコントロールしているクリーチャー１体が死亡するたび、あなたは１点のライフを得る。
>食肉の力線いざ出ると絶対強いと思うんだよね…
そりゃ強いに決まってるだろ環境次第で禁止になるわ

BO1はデイリー消化用の救済措置であってマジックではないのでセーフ

食肉は伝説だけど力戦だと重ね貼り出来ちゃうからな…

>食肉の力線いざ出ると絶対強いと思うんだよね…
白や黒みたない特定のデッキに対してじゃなくてあらゆるデッキに対して勝ち筋になるから強すぎるよりだと思う

十中八九クソゲーになるけどオヘル・アショニルの力線が欲しい

青が打ち消し独占してるって言っても誰も日曜教会に来なかったじゃん

スレ画は宝物出せてかつ複数枚引いてしまったスレ画をルーティングできる軽いカードと相性良さそう

黒はシェオルの力線出せ

食肉の力線はパイオニア禁止の力線と同じ危険さがある…
そういう意味では新赤力線もダメ寄りだが…

再録でいいのに
生命も活力も信心に渡したくなかったか

せいぜいやれて地獄界の夢力戦程度じゃねえかな…

各ターンの終了ステップの開始時にあなたは(1)を支払ってもよい。そうしたなら各対戦相手はX点のライフを失いあなたはX点のライフを得る。Xはこのターン死亡したクリーチャーの数に等しい。
みたいな感じでマナかけさせるか

こういうのって魂窟で出したようなマナも使えるの？

>こういうのって魂窟で出したようなマナも使えるの？
払う先がたまくつで指定したクリーチャータイプのクリーチャーならやれるはず

打ち消しの青独占問題は他の色に配られるなんちゃって打ち消しが弱すぎるからだよ
飛行は青以外でも強いだろ

>こういうのって魂窟で出したようなマナも使えるの？
代替コストだから指定したクリーチャータイプを持ってるなら大丈夫

>黒はシェオルの力線出せ
沼渡りを付与する力戦…！