ただの人間を見下してたライアンが嫌いなのに諦めろ幸せになれって言い続けたの偉いと思う
ほっとけばいいのに

いい人ではあるけど言わんでもいい事を常に言い続けてるので出来た人かで言えば怪しい

>いい人ではあるけど言わんでもいい事を常に言い続けてるので出来た人かで言えば怪しい
確かに出来た人ではないか…

読み返したらずっとはっきり諦めろって言ってる

受胎告知する天使の名前だからな…

最後の最後まで饒舌だから面白い

コネでも使って悪魔対策に重用してやればこうはならなかったかも知れんが情勢は天使の圧勝だからそんなことする意味もないからなあ

たまに一言余計では？てなるところがあるけど大体その前にライアンがなんかやらかしてるのでまぁ…そりゃ一言言いたくもなるかってなる

仕方ねーだろライアンにとっての幸せは天使になる事だったんだから

ライアンがうだうだして戦力の妹がずっと気を遣ってるからそりゃ諦めさせようとする

ブエルから逃げなかったライアンに怒るところ若干嫌いが滲み出てる

最後の喋ってる辺りが顕著だけどこの人頭に浮かんだことを
言うべきかどうか考えずに即出力してる感がある

言わんでもいいことを言い続けたツケが回ってきただけ

いや嫌いさは割とずっと滲み出てる

家庭内でライアンのこと言ってたみたいだけど双子で片方落ちてる事考えたら教育方法は正解してる

嫌いではあったけど友情も本物だったと思うよ

>仕方ねーだろライアンにとっての幸せは天使になる事だったんだから
違うだろ人間下に見れるなら悪魔でもなんでもいいんだろ

子供に悪影響与えそうだしな…

あの場にいたのがガブリエ以外のモブ天使だったとしてもライアンは刺してたよ

本筋と関係ないけど人間に対する神の加護手厚すぎない？

頭の固いテンプレ天使って感じ
いい人ってほどではない

ライアンの言動によってこいつの対応が間違ってなかったってなるのもなんとも

悪魔狩り尽くしたら天使どうなるんだろう

死に際に言いたいこと全部言ったな…

天使になれる確率ってどれくらいなんだろうな
双子の片割れがなれるくらいだから結構高いのかな

まあ単純に嫌いなだけだったら放っとけばいいしな…

>本筋と関係ないけど人間に対する神の加護手厚すぎない？
悪魔の正体は結局わからず終いだけどよっぽど神様には不都合だったのかね

>悪魔狩り尽くしたら天使どうなるんだろう
まぁライアンのお陰で当面は天使の意義失われないだろう

その知識活かせばいいじゃんって言っておいていざ知識活かそうとするといやそういうのいいから…って言うのは酷くない？

20年近く受かる可能性ほぼゼロの試験に挑み続ける知人に対する対応としてはかなり良い人だよ

>悪魔狩り尽くしたら天使どうなるんだろう
天使は善人だからあー平和になったなー！って平和を謳歌する
それで戦う相手が〜！ってなるやつは天使になれないのでヨシ

もし連載化したら天使の背景に厄ネタ出てきそう

だめな理由知ってたならさっさと言ってれば

>その知識活かせばいいじゃんって言っておいていざ知識活かそうとするといやそういうのいいから…って言うのは酷くない？
そういう意味じゃないんで…

作中で一番ライアンを理解してると思う
わかるから嫌いなんだろうな

ライアンの歪みと渇望の話なので
これで悪魔がいいもので天使は狂ってただけみたいなオチがくると話が全然変わってくるから世界観の説明はいらないのだ

悪魔も人類8割殺しといて我ら滅びそうでつらいみたいな事抜かしてたしライアンみたいなメンタル揃いなのかな…

ライアンが普通の人間見下すようになってて心がどす黒いのはともかくとして多分それ天使の選別にあんまり関係ない気はするんだよな

>その知識活かせばいいじゃんって言っておいていざ知識活かそうとするといやそういうのいいから…って言うのは酷くない？
ライアンの役目は司書だから…

命乞いがめっちゃ輝いてたおじさん

>だめな理由知ってたならさっさと言ってれば
お前は他人を見下して気持ちよくなりたいだけのクズなのに不幸ぶってんじゃねえよ、だなんて知り合いに言えるか

綺麗事言っても結局ライアンを抱えて空を見せてやったのは悪魔だけなんだよね

辛気臭い顔ずっとぶら下げやがっては本当にそうだねってなった

それはそれとしてこの世界の天使と他の扱いの差見てるとそりゃ歪むわという気持ちもわかる

出しゃばるな言われて反感するでもなくそうですねって返される方がムカつく

>綺麗事言っても結局ライアンを抱えて空を見せてやったのは悪魔だけなんだよね
特別になりたいだけで抱えて空飛びたいわけじゃないだろ

>辛気臭い顔ずっとぶら下げやがっては本当にそうだねってなった
妹が無傷で帰ってくるっていう幸せを無視し続けて不幸ぶってるのかなりムカつくだろうな…

>命乞いがめっちゃ輝いてたおじさん
命乞いはしてないだろう悪魔になんかなる人として共に死のうって言ってるし

>それはそれとしてこの世界の天使と他の扱いの差見てるとそりゃ歪むわという気持ちもわかる
みんなから尊敬されてはいるけど特権階級ってほどでもなく幸せそうじゃない…？

>その知識活かせばいいじゃんって言っておいていざ知識活かそうとするといやそういうのいいから…って言うのは酷くない？
図書館に来た子供相手のお伽噺ならともかく前線に出ることも出来ない分際で軍師ツラされても困る

天使になれる人は死に際とか本当の裏切り者にでもならない限りライアンを傷つけかねないストレートな言い方をしないので無理
天使になれない人からのアドバイスにライアンは耳を貸さないのでやはり無理

俺はライアンみたいなやつを嫌いになれない

>綺麗事言っても結局ライアンを抱えて空を見せてやったのは悪魔だけなんだよね
なるほど流石悪魔
人を惑わす甘言だけはお上手だ
ぶっちゃけ妹がライアン抱えて飛んだところでコンプレックス刺激するだけだったと思うよ

嫌いな奴に付きまとってネチネチ嫌味を言う奴が出来た大人か？

ライアンが悪魔に誘われた時直感でこいつ乗るわって理解したんだろうな

>>それはそれとしてこの世界の天使と他の扱いの差見てるとそりゃ歪むわという気持ちもわかる
>みんなから尊敬されてはいるけど特権階級ってほどでもなく幸せそうじゃない…？
言っちゃなんだけどただの兵隊って感じ…

最低な裏切りアタックで致命傷食らわないと恨み言出てこないのは天使すぎる

そもそも悪魔側の目的がライアンっぽいしどうにもならん
最初からこうなる運命だったのだ

>それはそれとしてこの世界の天使と他の扱いの差見てるとそりゃ歪むわという気持ちもわかる
前線に出て普通に死ぬこともある天使をせめて英雄扱いしてちやほやすることの何が悪い

思想とかで敵性国家に転んだとかではなくて単に自分は特別だと思い込みたいキチガイだったなんて

悪魔って毛深いな…

でも「人として死ね！」はどうかと思うよ…

>俺はライアンみたいなやつを嫌いになれない
人を見下してるのに自分はその人だから幸せになりきれないって歪み結構理解できるのが辛い

ガブリエがライアンにいちいち突っかかるのは放っとくとあの槍拾いに行く時みたいに見てないと自分から死にに行くからでしょ
むしろよく根気強く見守ったほうだよ

でもこいつ結構やなやつでは

天使になれても1番特別じゃない事に劣等感感じて結局裏切りそう

>でも「人として死ね！」はどうかと思うよ…
幼い頃からずっと見てきた奴が悪魔として殺されるの嫌だろうし…

>天使になれない人からのアドバイスにライアンは耳を貸さないのでやはり無理
これ本当に最低で笑える
天使になれないのはお前もやろが

>>俺はライアンみたいなやつを嫌いになれない
>人を見下してるのに自分はその人だから幸せになりきれないって歪み結構理解できるのが辛い
その声は我が友李徴子ではないか？

いい人だけどベラベラうるさいなよく見ると

>でも「人として死ね！」はどうかと思うよ…
人類の80%殺したバケモンの仲間入りするかどうかの瀬戸際だぞ

>でも「人として死ね！」はどうかと思うよ…
ちょくちょくノンデリなところ出てる

お父さんは素晴らしい人で妹さんも優秀なのにね〜みたいなよくある陰口とかもないんだよな

>ガブリエがライアンにいちいち突っかかるのは放っとくとあの槍拾いに行く時みたいに見てないと自分から死にに行くからでしょ
>むしろよく根気強く見守ったほうだよ
ガブ✕ライキテる

色々善意と愛情はあっても本当にライアンを必要としてくれたのは悪魔だけだからね

お前に奇跡は起きないんだとか言えるならもっとなんか…

お前は司書が似合ってるって！！！

>でもこいつ結構やなやつでは
嫌なやつでもいいやつでもない普通の人間って感じ

結局のところ自力じゃ空飛べないただの人間以上になれない事を悟るライアンが見てえ〜！

特別な自分に酔うことが出来れば天使でなくても別にいいっていうのが理解不能すぎてな

警報聞き逃してヤバいことになったせいでモブ天使死んでるのに特に気に病むとかないのか

お前司書として尊敬されてるんだからそれで良くね？はもっともだと思う
ライアンはただの人が嫌だからそれで良くないんだが

これでライアンが家族は天使になれてんのにあいつだけ駄目だったらしいぜー！って虐められてたら悪魔に転んでもまぁ…ってなるけど実際はただいい加減現実受け入れて先に進もう…？としか言われてないからな…

連載までは求めないからあと１話だけやって兄妹が苦しむところが見たい

>お前に奇跡は起きないんだとか言えるならもっとなんか…
多分20年間色々優しい説得もしてきたと思う

親父と妹が非凡だったら凡人の兄はだいたい僻むだろ

>特別な自分に酔うことが出来れば天使でなくても別にいいっていうのが理解不能すぎてな
別に何でもいいから特別になりたいってのは理解できる範疇だろ

普通にライアンがぶっ殺されるところまで書いてほしかったな…なんでこんなやつが生きてんだ

むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
家族も友人もそういうの抜きで接してくれてたのをライアンが跳ね除けてただけだし

天から力得た天使が雲の上飛べなくて悪魔が行けるってのがなんか不穏

というか普通にまともな忠告されてるだけだよ
中世くらいの世界観で30のオッサンが結婚せずに夢追い続けたらそりゃ忠告されるよ

>これでライアンが家族は天使になれてんのにあいつだけ駄目だったらしいぜー！って虐められてたら悪魔に転んでもまぁ…ってなるけど実際はただいい加減現実受け入れて先に進もう…？としか言われてないからな…
司書としてめっちゃ慕われてるっぽいのがね…スレ画の言う通り幸せになる道あるじゃんってなる

天使にはなれないけどなまじ人間としてはスペック高いからなぁライアン

メタな話ガブリエがいちいち突っかかるのは新人の投稿作だからそこまで練り込めないだけで
この人はもっと書いていったら森薫先生みたいにセリフが減って絵で見せる部分が増えそう

天使に選ばれなかったが世間的にはそんなネガティブ要素じゃないっぽいのがね

悪魔がライアンのどこに希望を見出したのかさっぱりわからん…

>むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
>家族も友人もそういうの抜きで接してくれてたのをライアンが跳ね除けてただけだし
詐欺に引っかかる人と同じ感じだ

>色々善意と愛情はあっても本当にライアンを必要としてくれたのは悪魔だけだからね
それすらなんの説明もないので悪魔に誘われた先でやっぱりお前いらねーやとはたき落とされる可能性も残ったまま劇終するのがいい案配だと思います

>>これでライアンが家族は天使になれてんのにあいつだけ駄目だったらしいぜー！って虐められてたら悪魔に転んでもまぁ…ってなるけど実際はただいい加減現実受け入れて先に進もう…？としか言われてないからな…
>司書としてめっちゃ慕われてるっぽいのがね…スレ画の言う通り幸せになる道あるじゃんってなる
でもその幸せに納得はないし…

>親父と妹が非凡だったら凡人の兄はだいたい僻むだろ
鬼滅で見たやつ

>むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
>家族も友人もそういうの抜きで接してくれてたのをライアンが跳ね除けてただけだし
利用価値があるって言葉こそ言って欲しかったものだろうからどうしようもない

絵は上手いしクソ野郎をちゃんとクソ野郎として描いてるのは好きだけど最初の数ページで(悪魔になるんだろな…)とは思い続けてた

悪魔は人類の８割滅ぼしておいて今さら助けて欲しいとか虫がよすぎる

一回受けてダメなら二度と受かることはないのに再受験は出来るってのも残酷な話だ

でもよぉあんたが必要だってとこに転職するのはよくあることでは…

>悪魔は人類の８割滅ぼしておいて今さら助けて欲しいとか虫がよすぎる
でもあなたの助けが必要なんです

人間が嫌いで眼の前の天使というわかりやすい選択肢に食いついてただけ
そしてそれを分かってるからこいつどっかで悪魔になるな…と薄々思っては居たんだろう

>悪魔がライアンのどこに希望を見出したのかさっぱりわからん…
なんかもう物凄く悪魔向きな人物じゃん

>むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
ライアンもそれは分かったうえで利用価値すら見出してくれない人間を見限って悪魔を選んだんだろ

普通だって良いじゃないっすか…
普通のお菓子だって美味いっすよ…

そもそも全体的な数見ても天使の方が少ないし天使になれるのもすごい心が清らかな人だけってわかってるから尊敬される事はあっても天使たちはただの人間を下に見てないもんな

自分は友人付き合いできるけど子供に近づいて欲しくないって人はいるよな

>一回受けてダメなら二度と受かることはないのに再受験は出来るってのも残酷な話だ
奇跡はあるんだ

ライアンがクソでもし連載になって長く続いたら不快になりそう
1話完結だから良かった

>司書としてめっちゃ慕われてるっぽいのがね…スレ画の言う通り幸せになる道あるじゃんってなる
他人から見た一般的な幸福とライアンの思う幸福が違ってて悲しいねえ

>天使に選ばれなかったが世間的にはそんなネガティブ要素じゃないっぽいのがね
なれない方が多数派で普通だしなれるかどうかも能力より運次第みたいな扱いだからな

>>悪魔は人類の８割滅ぼしておいて今さら助けて欲しいとか虫がよすぎる
>でもあなたの助けが必要なんです
ほら！！！天使来ちゃうから！！！早く！！！断ったら二人とも殺す！！！

>むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
>家族も友人もそういうの抜きで接してくれてたのをライアンが跳ね除けてただけだし
そりゃこういうのこそ悪魔の得意分野だし…

>悪魔がライアンのどこに希望を見出したのかさっぱりわからん…
そもそもどこでどうやって知ったのかもわからかい
そんなのはどうでもいいんだろうけど

>奇跡はあるんだ
なかったしこれからもないだろ…

>>特別な自分に酔うことが出来れば天使でなくても別にいいっていうのが理解不能すぎてな
>別に何でもいいから特別になりたいってのは理解できる範疇だろ
神絵師目指して努力してたのにテロリストとしてなら大成出来るよと誘われて知り合いまで殺してホイホイ着いてく気持ちは理解不能

天使の割合考えたら親や子が天使じゃない天使なんかいっぱいいるだろうし人間見下すわけないじゃん…

詐欺に引っかかる人と言うより
カルト宗教とか反社会勢力に勧誘されて転んじゃう人じゃないかな

内面が俗すぎてそりゃ選ばれないよ…ってなった

探しに来てたっぽいからなんかある人物ではあるんだろうライアン
読み切りだからそこまでは明かされないけど

司法試験とか医者とかの多浪に通じるものがあるからちょっとライアンの気持ちもわからんでもない

>一回受けてダメなら二度と受かることはないのに再受験は出来るってのも残酷な話だ
前例がないだけでそうだと決まっているわけではないから…
はっきり科学的に証明されてれば流石に諦めたんじゃねえかな

そりゃこんなやつ選ばれるわけないわ！ってなるのが上手い

結局天使が本当に良い奴なのかとか悪魔が本当に悪い奴なのかとか悪魔が兄貴を勧誘した本当の理由とかはどうでも良いんだよな

利用価値の話したら周りは終始有能な司書として扱ってくれてたじゃん…

なんなら仮にすべてのお膳立てが揃ってても俺は槍引き抜きにいかない
万が一悪魔と戦わされることになったら怖いから

この後お兄ちゃんは生き生きとして妹はドス黒い感情で戦ってそう

特別な奴ら特別扱いされればそれでいいってお前…

>悪魔がライアンのどこに希望を見出したのかさっぱりわからん…
別に希望を見出したわけじゃないと解釈してもいいんじゃない？
単純にむっ！ライアン君きみ悪魔の才能あるねえ！でも話は通るし
なんならガブリエを殺すチャンスでライアンを唆しただけでもいい

どうせ死ぬなら派手にやってから死にましょう
と言われてそれに乗っちゃう人

知識はすげぇし司書として頑張ってくれと天使側も価値も認めてるよ
それで納得しなかっただけだ
そして悪魔でもよかったので本当に特別になりたかっただけだ

>自分は友人付き合いできるけど子供に近づいて欲しくないって人はいるよな
正直ライアン狂人の類だからな
あれの影響受けて天使至上主義になって欲しくないだろうし

>>むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
>ライアンもそれは分かったうえで利用価値すら見出してくれない人間を見限って悪魔を選んだんだろ
これ司書の仕事に価値がないと思ってるってことだよな

名誉はあるけど言ってしまえばただの兵隊さんだからな天使

>神絵師目指して努力してたのにテロリストとしてなら大成出来るよと誘われて知り合いまで殺してホイホイ着いてく気持ちは理解不能
悪魔がテロリストはともかく天使と神絵師は全く違うだろ

数十年前から練ってた計画とライアンを選ぶのが繋がってない気がする
実は知識が必要とかはどうでも良くて人間を悪魔落ちさせたかっただけとか？

>それはそれとしてこの世界の天使と他の扱いの差見てるとそりゃ歪むわという気持ちもわかる
天使が特別な生活してるなんて欠片もなくないか？
戦って勝ってきた人を称えるくらいは普通の兵士でもされるだろ

>これ司書の仕事に価値がないと思ってるってことだよな
だから人間を見下してるって言われてるしそうだねってくだりあっただろ！

司書じゃ名は残らないからな

というか結局悪魔から勧誘されたらころっと天使の夢も捨てられるあたりそりゃ選ばれんわ

血筋もいいし知識もある
思想はアレだけどこれは悪魔的にはプラス

>>>むしろ悪魔こそライアンのこと利用価値あるから拾っただけにしか見えないけどね
>>ライアンもそれは分かったうえで利用価値すら見出してくれない人間を見限って悪魔を選んだんだろ
>これ司書の仕事に価値がないと思ってるってことだよな
本人のやりたいことなりたいこととは全く違う仕事でしかないしな

妹ちゃんよりおっさんで盛り上がってる

>神絵師目指して努力してたのにテロリストとしてなら大成出来るよと誘われて知り合いまで殺してホイホイ着いてく気持ちは理解不能
そりゃ天使と悪魔の話を神絵師とテロリストに喩えたらそりゃ理解不能だろ

実際ライアンって妹殺せば天使になれるみたいな情報拾ったら殺すタイプだろうしな

ブエルが何十年も前から計画していて探し続けてたってダンタリオンと話してたからライアンに対する意味と価値はあるんだろう
無価値なものにあそこまで犠牲出したならいくらなんでもバカすぎる
父親の名前がルシフだしルシフェルをルシファーにするためのトリガーなのかも知れん

妹ちゃんはちょっと眩しくて

この分だと天使になれても優秀な妹との差でどうたらなって悪魔コース入りそう

妹が可哀想すぎる

正直8割死亡は盛り過ぎ…と思った

ただ特別だって認めてもらいたいがためにそれ以外の全てを見下して他人に不幸をばらまくライアンが天使になれないのはさもありなんっていうか…

天使の憧れどうこうより人間見下してたのが根本あるだろうし…

司書として頼りにされてる
妹が毎回五体満足で帰ってくる
っていう人としての幸せがあるのに不幸ぶってるのはそりゃムカつくよな

生き物としてどうしたって人間のが劣るからな

自分が欲しいもの全部持ってる堅物にお前の居場所はここだよ！されるよりもデカパイ美女にあなたが必要なんです！される方が乗っかりやすいところあります

おいたわしや兄上…

英雄になりたいから兵士目指したけど適正無しで落とされたけどテロリストに勧誘されて乗っただけだし…

妹ちゃんは純度100%の善人過ぎて語ることがない

利用価値を見出してくれない人間を見限ったではないな

>妹ちゃんよりおっさんで盛り上がってる
かわいいけど李徴子で盛り上がる方が楽しいから…

>別に希望を見出したわけじゃないと解釈してもいいんじゃない？
>単純にむっ！ライアン君きみ悪魔の才能あるねえ！でも話は通るし
>なんならガブリエを殺すチャンスでライアンを唆しただけでもいい
ブエル君がわざわざ勧誘に来てるし…
ライアン君が奇跡にすがるのと悪魔が現状変える手としてちょっと優秀な人間１人転がすのもどっちも同じみたいな感じなんだろうけど

>>神絵師目指して努力してたのにテロリストとしてなら大成出来るよと誘われて知り合いまで殺してホイホイ着いてく気持ちは理解不能
>悪魔がテロリストはともかく天使と神絵師は全く違うだろ
自分のやってきたことに後ろ足で砂かけてるって点じゃ神絵師からテロリストへの転身の方がまだマシかもな

>妹が可哀想すぎる
だから美しい物語になってるよね

>でも「人として死ね！」はどうかと思うよ…
自分と一緒にって前についてるからそんな裏切り者にはなるな！くらいの意味だよ
ぶっちゃけガブリエにしてみれば天使も人も一緒

悪魔の仲間になったけど悪魔になれたわけじゃないから結局こじらせそうな気がするよライアン

お兄ちゃんは30になっても「頑張ればプロになれる！可能性は0じゃない！」って言い続けてるようなもんだからな
そりゃ周りは0じゃないとしか言えないけどいい加減にしとけよ…ってなる

こいつ不採用にし続けた神様は流石慧眼だな…

むしろ天使には戦死者はそれなりに出るんだから軍人みたいなもんだし大変だよ
人間同士の戦いじゃないから綺麗な戦いではあるが

いい人だと思う
俺は絶対叶わない夢を応援して駄目になるの観察するの趣味だから…
めちゃくちゃ褒めるよギターとか

>血筋もいいし知識もある
>思想はアレだけどこれは悪魔的にはプラス
ライアン加入で悪魔が天使と拮抗するくらい復興するとか色々想像の余地があっていい

>そりゃ周りは0じゃないとしか言えないけどいい加減にしとけよ…ってなる
無職ならいい加減にしとけよだけど働いてるならよくない？もうやめたら？とはなるけど

特別になれれば何でもいい、だから嫁さんでも見つけて誰かの特別になってたら少しずつ変わっていけてたのかねぇ

1,2年ならまだしもガブリエルもいつまでもふらふらしてないで地に足つけろっていいたくなるわな
10年20年医者とか弁護士目指してるの数人しってるから心境わかるわ

グリフィスとエレンを混ぜたような荒らしいやがらせ混乱の元だなライアン

天使に憧れてライアンの中で一段上のものとして扱った結果他が全て下になったってだけで別に全てのものに価値がないとかではないでしょ

まあでもライアン君は妹を愛してるけど憎んでもいるだろうから
妹と殺し合いで全部ぶちまけて妹芸術品にしてもいいと思う
あとガブリエルの片割れも落とそうぜ！

>>妹ちゃんよりおっさんで盛り上がってる
>かわいいけど李徴子で盛り上がる方が楽しいから…
妹ちゃん良い子なんだけどライアンとガブリエの方が人間臭くて魅力ある…

>妹ちゃんよりおっさんで盛り上がってる
妹ちゃんは結局最後のあの表情するための舞台装置なとこはあるし

>俺は絶対叶わない夢を応援して駄目になるの観察するの趣味だから…
>めちゃくちゃ褒めるよギターとか
やっぱ趣味は人間観察？

>悪魔の仲間になったけど悪魔になれたわけじゃないから結局こじらせそうな気がするよライアン
この後なるんじゃないの

>こいつ不採用にし続けた神様は流石慧眼だな…
そのせいで悪魔になってしまったが

>俺は絶対叶わない夢を応援して駄目になるの観察するの趣味だから…
悪魔かテメー

>悪魔の仲間になったけど悪魔になれたわけじゃないから結局こじらせそうな気がするよライアン
悪魔にはなったんじゃないか最後のコマで縦の瞳孔になってたし
あとまぁアオリであの空を見てこれ以上ない幸福を感じてるからその分だけでも後悔はないかも知れない

ライアンはとりあえず双子の片割れがライアれると思うから近いうち迎えに行っとけ

>>そりゃ周りは0じゃないとしか言えないけどいい加減にしとけよ…ってなる
>無職ならいい加減にしとけよだけど働いてるならよくない？もうやめたら？とはなるけど
そいつだけならいいけどそいつの家族も気の毒すぎる

あの後滅びかけた悪魔の情勢を立て直すためにダンタリオンと子作りするんやろ…
なんかすごい知識で悪魔も孕むエッチするんやろ…

>悪魔の仲間になったけど悪魔になれたわけじゃないから結局こじらせそうな気がするよライアン
最後悪魔の眼になってなかった？ライアン

ぶっちゃけ周りが「ガンバ！次はチャンスあるよ！」って31年目の後押しをしても対して結果は変わらないだろ

ガブリエのあそこは天使になった側からしてみれば天使も人違いはないってなれないことに囚われ続けるライアンとの話の噛み合わなさ描けてていいと思う

単に知識があるだけで悪魔からわざわざ名指し勧誘されるのも謎だしなんか悪魔にとって重要な何かがあるのかね

>>こいつ不採用にし続けた神様は流石慧眼だな…
>そのせいで悪魔になってしまったが
聖書っぽい！

>ライアンはとりあえず双子の片割れがライアれると思うから近いうち迎えに行っとけ
なる要素皆無じゃねえか！

>お兄ちゃんは30になっても「頑張ればプロになれる！可能性は0じゃない！」って言い続けてるようなもんだからな
>そりゃ周りは0じゃないとしか言えないけどいい加減にしとけよ…ってなる
プロに必要な能力は十二分にあるし……
判定基準が明かされない謎試験で落とされるだけだし……

あの女悪魔にあなたが必要ですって言われて堕ちたけどその前からずっと必要だって言ってくれてた妹の言葉は
劣等感のせいで届いてなかったの悲しいね

結局嫉妬で悪魔側についちゃう辺り
そういうとこだぞって思って
あんまり絶賛できなかった
神は正しい

自分が特別になりたいだけで知り合い殺すし人類裏切って人類の天敵に付くイカれた奴はライアンくらいだろう

>無職ならいい加減にしとけよだけど働いてるならよくない？もうやめたら？とはなるけど
ライアンの場合は良い職付いてるのに何故か特定の職業にコンプ持ってて周りの人間に薄っすら攻撃性ある割と珍しいタイプだからな…

俺は「」みたいな完璧な人間じゃないからライアンを悪くは言えないよ…

悪魔になって無駄に大活躍するタイプだと思うライアン君
で妹ちゃんの胃がギリギリするやつ

結局天使になりたかったんじゃなくて
何かに必要とされて何かを守りたい立場になりたかったんかな

>ライアンはとりあえず双子の片割れがライアれると思うから近いうち迎えに行っとけ
あの双子は自分の役割受け入れてたろ！？

>やっぱ趣味は人間観察？
いやめんどくさいから観察はしない
身近な人の悲劇的な部分だけ搾取したい

異常な天使至上主義は作中ではライアン一人だけだよ

俺はライアンもガブリエも好きだぜ

>天使に憧れてライアンの中で一段上のものとして扱った結果他が全て下になったってだけで別に全てのものに価値がないとかではないでしょ
天使じゃなくてもいいやって悪魔側に身売りしてるんだから結局天使すら下に見てるよ
大事なのは自分だけ

多少同情できる人生ではあったがちやほやしてくれるなら誰でも良かったんだな

安定した地位あるし一目置かれてるけど徴兵弾かれた人だと思うとなんとなく見えてくる気がする

>結局天使になりたかったんじゃなくて
>何かに必要とされて何かを守りたい立場になりたかったんかな
その守りたいは本当に守りたいわけじゃなくてチヤホヤされたいだと思う

ライアンちゃんと真面目に仕事してる上で試験でもトップの成績取るくらい努力してるからな

妹ちゃんはインモラルすれば引き留められた

悪魔についていくと決めてからガブを手に掛けるスピード感よ
そこだけこいつ？ってなった

言ってしまえば学歴コンプとかその辺の話だからな

>最後悪魔の眼になってなかった？ライアン
本当だちゃんと悪魔になれたんだなライアン
人間が悪魔になれるのヤバくない？

でも想像してみてください
周りがなんと言おうと諦めずに１７年も試験に挑戦し続けてるのに
毎回諦めろお前には無理だって言ってくる知り合いの事を
そんなやつを殺すチャンスがやってきたらどうします？

神様が世界を作ったなら天使も悪魔も神様の意思の下戦ってるのかもしれない

言わなくていい事はまさに死に際に言った天使になれなかった理由だよな
人間見下して悪魔になるような奴は血筋良くても天使になれないわ

なんか絵柄が水上悟志っぽいなと思った

ガブリエルが過不足無く主人公の歪んだ内実をぶちまけてくれた一方で
悪魔であってもなりたくてもなれなかった特別な何かになれたことを祝福してくれてるようにも見える

>何かに必要とされて何かを守りたい立場になりたかったんかな
単に特別になりたかっただけ
既に必要とされてたし守りたいものがあった訳でもない

>>こいつ不採用にし続けた神様は流石慧眼だな…
>そのせいで悪魔になってしまったが
悲しみを乗り越えて妹が悪魔になった兄を討伐！くぅ〜！これこれ！までは見抜いてると思う

早々に天使にしといて適当に犬死にさせといたらいいんじゃなかったですか神
なんなら頭と技術を活かして大活躍してくれても別にいいし

>何かに必要とされて何かを守りたい立場になりたかったんかな
それ天使じゃなくたって出来るやつ

>あの女悪魔にあなたが必要ですって言われて堕ちたけどその前からずっと必要だって言ってくれてた妹の言葉は
>劣等感のせいで届いてなかったの悲しいね
ラミにとっては必要ではないからなライアン基準では
言葉上で必要だと言われても妹自身で何でも出来るんだから自分を必要とする意味は特にない

ヒロアカのデクも近いところはあるがデクはあくまでヒーローでいることにこだわってたからヴィランになれば個性もらえるぞと言っても首を縦に振らなかったろうな

わざわざ悪魔が天使や人間に化けても瞳でばれてしまうってストーリーの中で見せてくれてるのに
最後のライアンの瞳に気づかないで悪魔にもなれないんだよねとかいう「」が多くて嬉しいよ
俺も昨日気づかなくてツッコミうけた

>人間が悪魔になれるのヤバくない？
天使になるのはいいのか

>結局天使になりたかったんじゃなくて
>何かに必要とされて何かを守りたい立場になりたかったんかな
守りたいんじゃなくて特別な存在になりたかったって感じだと思う
天使になってみんなを守るのが目的じゃなくて子供のころ宣言したように天使になることが目的だし

>俺は「」みたいな完璧な人間じゃないからライアンを悪くは言えないよ…
馬鹿だね君

誰しも善意と悪意を両立してるからな
ガブリエの言葉は善意の中に悪意もあったんだろう

満足そうな兄の顔見て放心しちゃうラミのシーンが一番かわいそう

>何かに必要とされて何かを守りたい立場になりたかったんかな
現状必要とされてるし結婚したらよかばいってのも無視してるから…

>早々に天使にしといて適当に犬死にさせといたらいいんじゃなかったですか神
>なんなら頭と技術を活かして大活躍してくれても別にいいし
は？神を試すのか？

リアルでいたらそのうち死の天使になるタイプ

>>俺は「」みたいな完璧な人間じゃないからライアンを悪くは言えないよ…
>馬鹿だね君
たぶん駄目なタイプの馬鹿だろうな

>ヒロアカのデクも近いところはあるがデクはあくまでヒーローでいることにこだわってたからヴィランになれば個性もらえるぞと言っても首を縦に振らなかったろうな
その辺は妹含めた環境から逃げられるのが大きそう

自分にも特別な何ががあるって思いたいのもここで諦めたら今までの自分無価値になるじゃん！って固執するのもわかるけどそのためなら古くからの知人も殺せるし人類も裏切れる！はうぉ…それはやりすぎ…ってなる

妹に殺されるところまで描いてくれ…！

>早々に天使にしといて適当に犬死にさせといたらいいんじゃなかったですか神
>なんなら頭と技術を活かして大活躍してくれても別にいいし
悪魔減りすぎたから悪魔増やしつつ天使減らすわ

でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？

天使になっても天使の中で特別になれない事に劣等感抱いて裏切るよ

天使も天使であこがれの職業ではあるけど
そこまで神聖視されてるような感じじゃないのがな

>>人間が悪魔になれるのヤバくない？
>天使になるのはいいのか
天使は神の試験あるけど悪魔は条件なしか天使ぶっ殺すだけでいいとかだと凄い事になるぞ…！

天使化ルートでもなんで俺は父さんの様に熾天使になれない？っつって結局本編と同じようなことしそう

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
まあ内心そう思ってたとしても最後の時までは表に出さなかったから…
子どもにあいつみたいになるなよって言い聞かせてたのはちょっとライン越えかもだけど

>周りがなんと言おうと諦めずに１７年も試験に挑戦し続けてるのに
>毎回諦めろお前には無理だって言ってくる知り合いの事を
学力や能力で決まるならともかく1度駄目ならずっとダメなタイプの試験だし

スーパーマンの子供に生まれたのに妹はスーパーパワーあるけど自分はそうなれなかった
そこら辺の人でもスーパーマンになる人もいるのにって思うと狂うのは解る

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
見下してると言うか見下げ果ててると言うか
ある意味認めてると言うか……

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
尊敬されて妹も毎回生還するのに17年もウダウダ言ってるんだぞ

市井の人々が幸せであることを目標とするいい人だけど
それに価値を見いだせないライアンとの相性は互いに最悪だった…

不完全だという自覚がある「」ならライアンにはなれないさ

一緒に人間として死んでくれ！とか言うけど一緒に死んだとしてガブリエは立派に戦った天使と扱われるのは確かだよなあって感じ

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
そう言う風に受け取るのは心根がライアン

天使ですら特別な自分を実現したいがためのただの手段だった
俺の頭より上を飛ぶなんて許せねーよなー！

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
他人(人間)を見下してるやつを尊敬なんかできるか？

仮に天使になっても悪魔になってもその中の「特別」にまたコンプレックスこじらせて面倒事起こすタイプなんだろうなライアンは

結局20年目指してた天使の夢もあっさり捨てて悪魔に転んでるあたり天使としての使命とか気にしてなかったのは見えてるしな…

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
人間だから見下してるんじゃなく才能活かして頑張ってくれればいいのに
無駄に天使試験に固執してるから呆れてるんだよ

ガブはライアンを人としては認めてる
天使になろうとしてるのは認めてない

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
人間だから見下してるんじゃなくて自分の持ってるものやできることを無視してひたすら俺は不幸だみたいなことしてたら誰だって見下すよ

連載しなくていいから妹視点の続編と最後に完結編の2本を読み切りで書いてほしい

試験も試験で年齢なり回数制限設けといたほうが良かったと思う

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
なので精神面で落とされてない可能性はある

>でもよぉガブリエルはライアンすげー見下してない？
何時まで経っても現実見なくて暗い顔しているやつ誰でも見下すだろ

>天使ですら特別な自分を実現したいがためのただの手段だった
>俺の頭より上を飛ぶなんて許せねーよなー！
悪魔と言うか魔王とかの才能がある

実際どうせなれないことを追い求めるより身近な幸せを優先しろというのはかなり傲慢な視点ではあるからな
その上で一線越えることの是非はあるが

>それはそれとしてこの世界の天使と他の扱いの差見てるとそりゃ歪むわという気持ちもわかる
ヒトが見下されてた訳でもなく仕事もあってそれを全うすればいいとされていたのにか

いやーこれ以上描いても完全に蛇足でしょ

>天使ですら特別な自分を実現したいがためのただの手段だった
>俺の頭より上を飛ぶなんて許せねーよなー！
悪魔向きのメンタルすぎる

ほら悪魔になった！
天使になれないのはそういうとこだぞ！
っていいたくなった

子供が居てもおかしくない年齢の奴が自分は特別になれるっていう根拠の無い自信持ってたらそりゃなんか言いたくなるよ

主戦力にめちゃくちゃ影響力持ってるやつの内面をそこまで理解してたならもう少しやりようがあったんじゃ…ってなる

いやまともな親ならライアンに子ども近付かせたくないだろ……

>スーパーマンの子供に生まれたのに妹はスーパーパワーあるけど自分はそうなれなかった
>そこら辺の人でもスーパーマンになる人もいるのにって思うと狂うのは解る
じゃあお前レックス・ルーサーになるか？って言われてなる奴はどっかおかしいだろ

>不完全だという自覚がある「」ならライアンにはなれないさ
ライアンだって自分が醜いという自覚はあったしそれを恥ずかしいと思う気持ちもあったぞ
特別への憧れが捨てられなかっただけで

>人間だから見下してるんじゃなくて自分の持ってるものやできることを無視してひたすら俺は不幸だみたいなことしてたら誰だって見下すよ
誰だっては見下さねえよ…性格悪いやつだろそれやるのは…

お兄ちゃんが自分の仕事をしっかりしてコミュニティや行政を守るための社会貢献とかしてればガブリエは見下したりはしてなかったよ

>天使は神の試験あるけど悪魔は条件なしか天使ぶっ殺すだけでいいとかだと凄い事になるぞ…！
人間殺す悪魔倒せる天使を殺す人間なんか普通いないんだよ
悪魔になったら天使が殺しに来るんだから

>結局20年目指してた天使の夢もあっさり捨てて悪魔に転んでるあたり天使としての使命とか気にしてなかったのは見えてるしな…
それこそ人間を見下せる凄い存在になれたらなんでもいいわけだしな

最終的にいろんな意味で地獄に落ちるのは目に見えているからこれ以上は描かなくてもいいと思う

双子で描かれてるけど天使になれなくてもほかで頑張ればいいよねで済む話で
ライアンが異常なだけなのは描写されてるからな

>人間だから見下してるんじゃなくて自分の持ってるものやできることを無視してひたすら俺は不幸だみたいなことしてたら誰だって見下すよ
まあそれ自体が傲慢な視点とは言えるからな
自分がなりたいものになれない苦悩があることを完全に無視した話になるから

>いやまともな親ならライアンに子ども近付かせたくないだろ……
こいつ悪影響すぎる…

むしろここまでずっと小言言い続けてくれるのはめちゃくちゃ優しいだろ
普通はもう死ぬまでやってろって匙投げて離れるよこんなの

>>人間だから見下してるんじゃなくて自分の持ってるものやできることを無視してひたすら俺は不幸だみたいなことしてたら誰だって見下すよ
>誰だっては見下さねえよ…性格悪いやつだろそれやるのは…
それは君が見下せる相手が居ないだけじゃない？

ライアンの性分だと仮に天使になれててもガブリエの当たりは強いままだと思うよ

この世界の神様ちゃんと見てるじゃん

「」もお勉強だけは出来たけどろくにコミュニケーションできなくていつも不機嫌そうに他人を下に見てて気が付けば安月給の無趣味で見下してきた連中よりみじめな生活してるだろ
それでも腐れ縁でつきあってくれる奴を裏切って変な宗教にハマっちゃうような堕ち方というか

>学力や能力で決まるならともかく1度駄目ならずっとダメなタイプの試験だし
それを承知の上で試験受けてるのに毎回毎回
諦めろお前には無理だって言い続けるのは普通に性格悪いよ

>結局20年目指してた天使の夢もあっさり捨てて悪魔に転んでるあたり天使としての使命とか気にしてなかったのは見えてるしな…
でも殺される覚悟を囲まれた時点でしてたのに生き残れる可能性が出てきたら大抵の人は飛びつくだろうよそれこそ仲間になれってのじゃなくても

努力でどうにでもできない運ゲーの結果に固執するなっていってんの！
残念だけど受け入れられないのはお前の認識不足だつってんの！

>誰だっては見下さねえよ…性格悪いやつだろそれやるのは…
すごい一行で他人見下してる

ライアン異常だしガブリエのいう通りの人物像だけど自分がなりたいものの為に全部捨てられるのはキャラとしては嫌いになれない

>お兄ちゃんが自分の仕事をしっかりしてコミュニティや行政を守るための社会貢献とかしてればガブリエは見下したりはしてなかったよ
なまじ仕事はちゃんと出来てたから余計に説教効果ない！

悪魔として開き直った方が楽なんだよな…

>あの女悪魔にあなたが必要ですって言われて堕ちたけどその前からずっと必要だって言ってくれてた妹の言葉は
>劣等感のせいで届いてなかったの悲しいね
しょうがないだろデカパイ悪魔は自分から無能アピしてたけど妹は直視したら目が潰れる天才なんだから

天使これ東大じゃなくて藝大入学って考えるとしっくり…こないな…

>実際どうせなれないことを追い求めるより身近な幸せを優先しろというのはかなり傲慢な視点ではあるからな
>その上で一線越えることの是非はあるが
まあライアンがヤバいのを踏まえても価値観の押しつけなのはそうだからね
本気でライアンに幸せになってほしいと願ってたことは事実だろうってだけで

>ライアン異常だしガブリエのいう通りの人物像だけど自分がなりたいものの為に全部捨てられるのはキャラとしては嫌いになれない
結局天使にはなってねえ！

>>学力や能力で決まるならともかく1度駄目ならずっとダメなタイプの試験だし
>それを承知の上で試験受けてるのに毎回毎回
>諦めろお前には無理だって言い続けるのは普通に性格悪いよ
こんなんいつかできる！頑張れ！とか言う方が残酷でしょ

似てるやつ近くから探すなら鬼滅の善逸の兄弟子とかか

なんか一周回ってスレの性格が悪くなってきたぞ！

>最終的にいろんな意味で地獄に落ちるのは目に見えているからこれ以上は描かなくてもいいと思う
人間と天使殺しまくったあげく妹に殺されるのが落とし所かな

というかちゃんと仕事してる上で試験に望んでるわけだし愚かだなとは思ってもライアンが最後に堕ちること以外で特別悪いとも思わないんだよな

天使のことは諦めて自分の仕事をしっかりしてお休みの日は近隣の掃除をしたり恵まれない子供たちに手を差し伸べるような慈善事業してれば絶対敬意は持たれてたぞ
喝采されたいだけならそういう方向に舵を切れれば…

多分ライアンはメイドインアビスの世界ならひとかどの人間になれると思う

ガブリエもライアンも普通の人に思えたけどな
こういう人居るよ

一応試験の形取ってるけど資格ある人ならサクッと槍持って天使なるよねこれ

>ライアン異常だしガブリエのいう通りの人物像だけど自分がなりたいものの為に全部捨てられるのはキャラとしては嫌いになれない
突き抜けた自己愛ってのは見てて凄い面白いよね

>ライアン異常だしガブリエのいう通りの人物像だけど自分がなりたいものの為に全部捨てられるのはキャラとしては嫌いになれない
なりたいものなんてないから天使になる夢もアッサリ捨てたんだよ

>しょうがないだろデカパイ悪魔は自分から無能アピしてたけど妹は直視したら目が潰れる天才なんだから
デカくない妹は自分いなくてもやっていけるけどデカパイは自分が必要だからな

でも来年もがんばれよ！って言うのも普通にいやなやつだよなあ
本人にはなんも言わずに陰口だけ言ってる方がマシだったかもな

>なんか一周回ってスレの性格が悪くなってきたぞ！
「」はだいたい悪魔だからな

>むしろここまでずっと小言言い続けてくれるのはめちゃくちゃ優しいだろ
>普通はもう死ぬまでやってろって匙投げて離れるよこんなの
それをしろって全身で表現してるし何なら口でも言ってるだろほっとけって

>一応試験の形取ってるけど資格ある人ならサクッと槍持って天使なるよねこれ
軍人みたいなもんだし性格悪い奴とかは力持たせる前に足切りしときたいだろ

>一応試験の形取ってるけど資格ある人ならサクッと槍持って天使なるよねこれ
それ以上いけない

ライアンが異質すぎて「」がどうのこうのと例に挙げられてもさっぱり納得できん

図書館の仕事はちゃんとやるしみんな仕事ぶりに感謝してる
天使試験にこだわらなければなぁ…って評価だな

>というかちゃんと仕事してる上で試験に望んでるわけだし愚かだなとは思ってもライアンが最後に堕ちること以外で特別悪いとも思わないんだよな
私は不幸でございますって面をやめてほしい

妹がお兄ちゃんを取り返す物語が始まる

あるカテゴリを神格化してそれ以外を見下してそれ以外に属してしまってる自分をセルフ蔑視してる奴ネットでめっちゃくちゃよく見る…

>むしろここまでずっと小言言い続けてくれるのはめちゃくちゃ優しいだろ
>普通はもう死ぬまでやってろって匙投げて離れるよこんなの
はなれりゃいいんだよ
何処から見ても無駄なことやってるが
諦めろなんて言ったって心抉ってるだけなんだから

天使に全く非がないの一周回って新鮮だな

連載は蛇足になりそうだけどこれで苦しむ妹はじっくり見たい！

兄より優れた妹など存在しねえ！

上から与えられる言葉はすべて拒否して下の立場の悪魔から求められたらなびくんだから本人も自覚してるけど基本的に上に立つことでしか満たされない性根なんだよ
見下すと言うか上から見られる事自体が我慢できないタイプ

忠告する事が鬱陶しく感じるかもしれないが忠告してくれるのなんて気に掛けてくれてる人だけだからな

ガブリエはもう少し妹直視する羽目になってるライアンに同情してあげてもよかった

>>スーパーマンの子供に生まれたのに妹はスーパーパワーあるけど自分はそうなれなかった
>>そこら辺の人でもスーパーマンになる人もいるのにって思うと狂うのは解る
>じゃあお前レックス・ルーサーになるか？って言われてなる奴はどっかおかしいだろ
でもよォ
俺もシャザムになれる可能性は生きてる限りゼロじゃあないし……

ライアン以外に再受験者いないのかなこの試験
だとするなら何で門戸開き続けてるんだ

万が一採点基準が変なところにあってキチガイが熾天使になった日には悪魔再来どころじゃないし

この機会が来たことだけが不幸だったよ
ライアン何言っても変わらないだろうし

ライアンは善や利他に興味があるわけじゃなかったからね
天使に選ばれないのは至極当然と言える

>>結局20年目指してた天使の夢もあっさり捨てて悪魔に転んでるあたり天使としての使命とか気にしてなかったのは見えてるしな…
>でも殺される覚悟を囲まれた時点でしてたのに生き残れる可能性が出てきたら大抵の人は飛びつくだろうよそれこそ仲間になれってのじゃなくても
でもライアンはそうじゃねえだろ
死にたくないから飛び付いたわけじゃないしガブリエが嫌いだから刺したわけじゃない

無職の夢追い人のダメ人間とかじゃなくちゃんと尊敬される仕事しつつ努力して知識豊富で肉体のスペックも高いからなライアン
だから尚の事救えないんだけど…

>多分ライアンはメイドインアビスの世界ならひとかどの人間になれると思う
ベルセルクの世界だと妹を捧げるけど大して大切に思ってなくて使徒になれなそう

>まあそれ自体が傲慢な視点とは言えるからな
>自分がなりたいものになれない苦悩があることを完全に無視した話になるから
無視しちゃいねぇよ
苦悩はあっても無理なもんは無理で別の道にいこうとか嫁さんもらおうとか提案してるだけで
強制もしてねぇし説得してるだけだ
夢を諦めたほうがいいといったからこいつは傲慢で苦悩を理解してないはどんだけ歪んでるんだ

悪魔が出てこなきゃ仕事は出来るが一生試験落ち続けた変人かどっかで折り合いつけて試験やめて普通に生きてたかもしれんが誘惑に負けてしまったのだからマジで話としては上手い

必要ないって言われる場所と求められる場所ならそりゃ求められる方行っちゃうよね

>なりたいものなんてないから天使になる夢もアッサリ捨てたんだよ
天使になりたいじゃなくて特別になりたいんだから夢は叶ってるよ

>ライアン以外に再受験者いないのかなこの試験
>だとするなら何で門戸開き続けてるんだ
今まで前例がないってだけでワンチャンあるかもしれないし

>忠告する事が鬱陶しく感じるかもしれないが忠告してくれるのなんて気に掛けてくれてる人だけだからな
真理だがその上で当事者視点だとわかってても鬱陶しいとなるやつ

>こんなんいつかできる！頑張れ！とか言う方が残酷でしょ
それすらも要らないんだよ
「わかってる」「奇跡待ち」って作中でも言ってんだろ
ほっとけよ普通に

ガブリエを嫌な奴と思うくらいならともかく
性格悪いとか周りのせいで悪魔になったとかマジで言い出したら結構ヤバい思考だよ

裏切り者のクソ兄貴のせいで超絶肩身の狭いであろう妹ちゃんが本当に可哀想

>ライアンが異質すぎて「」がどうのこうのと例に挙げられてもさっぱり納得できん
実はわりとサイコパス傾向の犯罪者でいる
自分で解決するために犯罪を起こす警察とか人を救うために放火する消防士みたいなの

悪魔の女の子の顔出た時に顔似てたからライアンは本当は悪魔の血筋なのかな？って思ってた
心に悪魔の才能があるだけだった…

>ライアン以外に再受験者いないのかなこの試験
>だとするなら何で門戸開き続けてるんだ
今まで再試験受かった人いないけど別にこれから受かる可能性あるだろ？と言われたら誰も否定はし辛い…

天使側優勢でべつにピンチでもないから
誰かを守りたいとかでなく自分が天使になりたいだけなんだよな
純粋なエゴ

前提としてなんで槍持ったら天使になるかわからないから誰でも挑戦とかは無理だ

余計なこと常に言い過ぎだった
嫌味も言わずにただ見守るか拐かされる前に殺すかのどっちかだっただろうに

悪魔になる方法自体が存在しなきゃ変人で済んだからまあたしかにそれはそうだな

ほらこのゴミ落として正解っしょｗ

>ライアン以外に再受験者いないのかなこの試験
>だとするなら何で門戸開き続けてるんだ
見方によっちゃただの徴兵だし
内心嫌がる奴も多いと思う

この手の夢を諦めねぇぜ！！みたいな主人公をここまで悪意のある相対化してるのはじめて見た
この手の主人公に「お前正直夢叶えられなかったら人生って価値のないカスだと思ってるよね」ってうっすら感じてたから納得感もすごい

>前提としてなんで槍持ったら天使になるかわからないから誰でも挑戦とかは無理だ
神様？が出てきて再挑戦しても無駄だよと言わないとな…

>ほらこのゴミ落として正解っしょｗ
天はさぁ…

妹ちゃんこの後どうなるんだろうな

周りのせいで悪魔になった！はもう悪魔のレスだろ

別にライアンは嫌いだからとか嫌味な奴だからガブリエ殺したわけじゃないよ
ただ自分が特別になれるチャンスだから殺しただけ

>一応試験の形取ってるけど資格ある人ならサクッと槍持って天使なるよねこれ
天から降ってきた矢を手にした人が初の天使だしね
知識無いや戦闘能力無いやつが天使になって無駄死にするのを避けるの試験なのかな

ライアンの思想がああなってる以上ガブリエに出来ることはほぼ無いと思う

>ライアン以外に再受験者いないのかなこの試験
>だとするなら何で門戸開き続けてるんだ
発祥当初は再受験者は何人もいたからこそ制度が残ってるのだろう
そして一切合格者でないので再受験は無駄とわかったけど制度は放置されている

>無職の夢追い人のダメ人間とかじゃなくちゃんと尊敬される仕事しつつ努力して知識豊富で肉体のスペックも高いからなライアン
>だから尚の事救えないんだけど…
一般人ラインとしては尊敬されてるのにこの結果だから面白いんだよな

大抵の人は自分の理想通りなんて行かないから折り合いつけて生活していくものを30過ぎて夢物語に浸ってるのは性質悪いわ
その上周囲に当たり散らすわ危険に晒すわしまいには目をかけてくれてた隣人殺害して寝返るわまるでいい所がない幼児大人

何ならライアンじゃない再受験者の槍が光ったらもっと美しいよなあ！

>必要ないって言われる場所と求められる場所ならそりゃ求められる方行っちゃうよね
必要はあるって言われてるでしょ兄としても司書としても
そんなんじゃ足りねえよとか俺は満足できねえなんて戯れ言にまでは付き合ってられない

ハイスペック悪魔にはなれるんだろうけど基本的に天使が圧倒的に強いこの状況で生き残れるんだろうかってのは思わないでもない

ちゃんとライアンの方が性格悪く描かれてるわ

ライアンがクソ野郎すぎるからこいつが悪いやつとか言われてもいや…そうは思えんけどってなる

>>ライアン以外に再受験者いないのかなこの試験
>>だとするなら何で門戸開き続けてるんだ
>今まで再試験受かった人いないけど別にこれから受かる可能性あるだろ？と言われたら誰も否定はし辛い…
諦めずに努力し続ける人を神はちゃんと見ていたって逸話いくらでもあるしな
最初そういう話だと思った

>天はさぁ…
まず天使上に見て人間見下してる時点でダメなんだよなぁ…

>別にライアンは嫌いだからとか嫌味な奴だからガブリエ殺したわけじゃないよ
>ただ自分が特別になれるチャンスだから殺しただけ
あそこに居たのがガブリエ以外でも刺したよね多分
それこそ妹でも

そもそも「一度ダメなら永遠にダメ」なんてルールも別に無いぞ
それどころか仕組みに関しては何もわかってないって言ってる
だから何十回挑戦しようがそいつの自由だしいちいちケチつけんなって話だよ
ガブリエの言う「お前には無理だ」だって別に根拠はないんだからな
今まで一人も居なかったってだけの話

必要だったのは環境を変えることだと思うがそれは出来なさそうなのが辛いな

槍がなんか判断基準を喋ってくれたりしたら他の何かを探せたかもしれないがなにもわからんからな……

>無視しちゃいねぇよ
>苦悩はあっても無理なもんは無理で別の道にいこうとか嫁さんもらおうとか提案してるだけで
>強制もしてねぇし説得してるだけだ
>夢を諦めたほうがいいといったからこいつは傲慢で苦悩を理解してないはどんだけ歪んでるんだ
別に諦めろというのを軸にするのはいいけどお前は小さな幸福があるのにそれを見ずにみたいな視点でいくとその幸福が欲しいわけじゃないという話が始まるからな
その説得の仕方がそもそもライアンからすれば受け入れられないということだから

>ライアンの思想がああなってる以上ガブリエに出来ることはほぼ無いと思う
言っても言わなくても行動変わらないだろうしね
ガブリエは良いやつだったよ

自分で夢を諦めるのと他人から夢を諦めさせられるのでは意味が違うでしょ

>今まで前例がないってだけでワンチャンあるかもしれないし
希望重ねさせて期待させるのが一番絶望に近づくよな
なかなか邪悪なシステムだ

ガブリエが取りうるどんな対応してもライアンはあそこでガブリエ殺して悪魔になってただろ

兄が悪魔になるのは天にとっても既定路線だったんだろうなって
じゃなきゃ腐る前にとっとと天使にしてあげりゃあ良かっただろうに

>一応試験の形取ってるけど資格ある人ならサクッと槍持って天使なるよねこれ
誰でも槍触らせて発言したら天使として戦ってねするよりは試験の形とって
戦う覚悟ある人だけにしてるまともな運用だよ

>別にライアンは嫌いだからとか嫌味な奴だからガブリエ殺したわけじゃないよ
>ただ自分が特別になれるチャンスだから殺しただけ
それはそれとしてめちゃめちゃ嫌ってたとは思うよ

>何ならライアンじゃない再受験者の槍が光ったらもっと美しいよなあ！
双子の片割れが父親の仇討つのに再受験して即合格するとかそんな感じで

何者かにならないといけないという強迫観念ってSNS社会の病だよね

>ハイスペック悪魔にはなれるんだろうけど基本的に天使が圧倒的に強いこの状況で生き残れるんだろうかってのは思わないでもない
天使に関する知識と知り合いばっかだろうから無茶苦茶罠貼れると思うけどいずれ死ぬのはそうだろうな

悪魔は何でライアンをあんなに評価してるんだろ
ひょっとして変身能力で街に紛れて観察してた描写あった？

>何ならライアンじゃない再受験者の槍が光ったらもっと美しいよなあ！
単にアホで受からなかったパターン…

急に今まで頑張ってきただろとか言い始めるガブリエもアレだなって

別になりたい動機はともかく自分が本気でやりたいことやれないのにお前にはそんなものより大事なものがあると言われてもだからなんだよというのは当然あるからな

ライアンが超善人とかなら最後の展開なんじゃそりゃってなるけどちゃんとそういうキャラって描写されてるから素直に受け入れられたなぁ

槍じゃなくて矢なんですよ…！

妹がチヤホヤされてるの見て「でも一番すごかったのはお兄ちゃんなんですよ〜」と言われて周りからも称賛される妄想にふける兄

ネットで自己憐憫やってるやつもだいたいこのタイプじゃないの

ライアンの思考は昔流行ったシンデレラコンプレックスの亜種かな？

天使が視力くらいのものだとライアンのこと理解できるな

まぁ結局は悪魔に見出されたのが運悪かったねとしか
いや本人はとりあえず満足だろうが

>希望重ねさせて期待させるのが一番絶望に近づくよな
>なかなか邪悪なシステムだ
というか単に人間は天使についてほぼ分かってなくて経験論で運用してるだけじゃない？
明確に「再受験禁止」とかする必要もないし…基本的には受験側が勝手に諦めるから

もう忠告しなかったらしなかったで俺を見下してるから忠告しなかったんだって逆恨みしてきそうな勢いじゃん

>ガブリエの言う「お前には無理だ」だって別に根拠はないんだからな
まあでも物語の展開的にはガブリエの言った理由が答えでしょ
長編だったら実は違いましたみたいな展開もありうるけど短編だし

途中の「あの立場に居るのが俺だったらなー」ってチヤホヤされる妄想してるシーン自分にもすごい見覚えあってグアアってなった

人と天使の違いをずっとガブリエが見せつけて説き伏せてくれてるんだぜ
家に帰っても父も妹も輝いてるし…
そりゃあ幾つになっても諦められない
別に普通の仕事として司書もこなしてるんだから希望である試験くらい黙って受からせてやれば良いのに

ライアンってもしかして
黒人のKKKとかアジア人のネオナチみたいな
哀れな存在かもしれん

>諦めずに努力し続ける人を神はちゃんと見ていたって逸話いくらでもあるしな
>最初そういう話だと思った
そういう話は他にいっぱいあるから…
ヤング誌の読み切りならこれくらい思いきってもいいよなあ
道徳的ではないけど面白い

>希望重ねさせて期待させるのが一番絶望に近づくよな
>なかなか邪悪なシステムだ
だから一般常識として再挑戦で天使になった人はいないからみんな一回で切り替える

>急に今まで頑張ってきただろとか言い始めるガブリエもアレだなって
そこはもう必死で今際の際だから何だって言うだろ
そんなの関係なく悪魔になりてえのか俺は…？とか悩めるライアンがヤバいだけで

悪魔がタイミングよくきたせいでこうなった話でもあるから来なかったらどうなってたんだろうなあとも思う

性格悪いと思っているなら常日頃から言えよ
中途半端なんだよとは思う

>ネットで自己憐憫やってるやつもだいたいこのタイプじゃないの
キラキラしてる奴らに嫉妬するまではいいけどキラキラしてない自分は何の価値もないゴミだって必要以上に自分を卑下して勝手にイライラする迷惑な奴いるわ

こいつライアンに執着しすぎだろヤンホモじゃねって意見も出てて笑う

>妹がチヤホヤされてるの見て「でも一番すごかったのはお兄ちゃんなんですよ〜」と言われて周りからも称賛される妄想にふける兄
ここ凄い心が締め付けられた

>>今まで前例がないってだけでワンチャンあるかもしれないし
>希望重ねさせて期待させるのが一番絶望に近づくよな
>なかなか邪悪なシステムだ
そんなんに希望を抱いてるのこいつだけなんだが…
それこそ今まで空飛べる人はいなかったけど前例がないだけレベルのやつだぞ

ガブリエさんは正体不明の2体の悪魔のもう一方で兄を堕とすために活動していたんじゃないかと思う程度には常に辛辣

才能があって努力きたって神が認めてくれなきゃ意味ないよ
認めてくれるならかみじゃなくてもいいや

>悪魔がタイミングよくきたせいでこうなった話でもあるから来なかったらどうなってたんだろうなあとも思う
燻りながら司書やるだけじゃないか？

>悪魔は何でライアンをあんなに評価してるんだろ
>ひょっとして変身能力で街に紛れて観察してた描写あった？
ライアンが悪魔と天使の知識もの凄いのと体も体術も鍛え上げてる以上の情報は何もないよ

ライアン以外の諦めが良すぎる気がするけどライアンは逆に諦めが悪すぎる…

再受験成功したやついないのに期待させても何もない

妹がお兄ちゃん大好きじゃなかったらもっと早く諦めてたかも

ライアンが今まで努力してたことはみんな認めてるんだよ
その上で自分にはどうしようもない基準で落ちてるんだからもう諦めて新しい人生見つけた方がいいよって言ってるだけで

悪魔も勧誘できる最高スペック程度で選んだろうから結局滅ぶ
ライアンは多分幸せ

>そこはもう必死で今際の際だから何だって言うだろ
天使も所詮人だなって感じではある

>何者かにならないといけないという強迫観念ってSNS社会の病だよね
学歴コンプとかずっと前からそうだと思うすごい普遍的な苦しみの話

早慶上智受かってるけど赤門へのこだわりが消えない受験生みたいなもんだろうか
図書館司書が早慶上智かはわからないが

ガブリエの娘達は見下しも妬みもせずなのが対比として残酷ですね

つーか受験制限かけろよ
何回も受けさせるからあんなモンスターが生まれるんだよ

ライアンは天使になれない劣等感の塊なのでガブリエルからグダグダ言われるのは一番効くヨ

「ヒトはみな平等である」という欺瞞と「天使(成功者)と人間(失格者)」という格差は現代にもあるからな
成功者の側からお前に才能ないんだからその程度で我慢しとけ？と言ってしまうのは
指摘する方からすれば真っ当で真に相手を思いやっていても言われる側からすれば傲慢

>希望重ねさせて期待させるのが一番絶望に近づくよな
>なかなか邪悪なシステムだ
希望持ち続けてるというか妄想にすがってるのはライアンだけだよ
悪魔と戦う覚悟あって試験受けてダメだったら天使を支える部署の仕事について頑張るで終わるだけの話だよこれ

妹に自分が予選落ちした大会のメダルをぶら下げながら私が夢を奪っちゃったから？って言われたらライアンの顔になると思う

>ガブリエが取りうるどんな対応してもライアンはあそこでガブリエ殺して悪魔になってただろ
常に嫌味言ってなきゃ悪魔の取り巻きが引導を渡す形に変わるぐらいには嫌な印象抱かれなかったんじゃないかな

別にガブリエはライアンが嫌いで全否定してるってわけじゃないだろ
かなりアレなとこはあるけど尊敬できる部分はあるしまっとうな生き方して欲しいくらいの接し方だろ

>悪魔がタイミングよくきたせいでこうなった話でもあるから来なかったらどうなってたんだろうなあとも思う
ずっとこの感じで働き続けるか
何かのきっかけで恋でもして変わるか
まあ普通の人生だと思う

>つーか受験制限かけろよ
>何回も受けさせるからあんなモンスターが生まれるんだよ
これからは制限つくよ

仮にガブリエがなにも言わなかったとしても試験に受からない以上起こることは変わらないし
そのときは誰か別のモブ天使が
あるいはガブリエが名もなきモブ天使として殺されるだろうから

>ライアン以外の諦めが良すぎる気がするけどライアンは逆に諦めが悪すぎる…
というか天使は言ってしまえば自衛隊みたいなもんであってなれなかったらなれなかったで別の人生送っても同じことなので

>人と天使の違いをずっとガブリエが見せつけて説き伏せてくれてるんだぜ
>家に帰っても父も妹も輝いてるし…
>そりゃあ幾つになっても諦められない
>別に普通の仕事として司書もこなしてるんだから希望である試験くらい黙って受からせてやれば良いのに
ぶっちゃけコレだからな・・・
何もやってない無職ならともかくやる事やってる上でライフワークとして受験してたわけで
悪魔の襲撃時までは受験以外は別に他人に迷惑かけてるわけでもないし

妹が全部悪い

ライアンの妄想って尊敬してるとか頼りにしてるとかあんたが必要だとか司書の仕事でも言われてそうな言葉ばっかりなんだよな

>急に今まで頑張ってきただろとか言い始めるガブリエもアレだなって
いい加減諦めろとかお前の役割は図書館司書だよとか言った後にアレは醜態に映る

>妹が全部悪い
いや誰も悪くないんだ
ただ俺のせい

試験受け続けるだけならともかく直前の事件で天使死ぬ遠因になるし自分の命も危険にさらしてるしでそりゃキレる

>ライアンが今まで努力してたことはみんな認めてるんだよ
>その上で自分にはどうしようもない基準で落ちてるんだからもう諦めて新しい人生見つけた方がいいよって言ってるだけで
諦めなければ叶うかもしれないってのは否定材料確かにないけど前例ない時点で可能性限りなくゼロなんだからとっとと見切りつけなよというのは正論ではある
正論で夢はとまらねぇ！！

>妹が全部悪い
そう…私が全部悪かったの…

妹から距離を取らせてコンプレックスを刺激しない環境に移すべきだった

受験料めっちゃ高くて何回も受けさせた方が国としては得みたいな感じか？

>ただ俺のせい
開き直るんじゃない

>ガブリエの娘達は見下しも妬みもせずなのが対比として残酷ですね
でも神のような上位存在が人となりを観察して合否を決めてるなら
受からなかった方も悪魔の素質があるのかも？

むしろライアンが前からダメ人間だったらガブリエも気兼ねなく見捨てて終わりだったと思う
天使関わらなきゃ真っ当だからこそめんどくさいことになったというか

>妹から距離を取らせてコンプレックスを刺激しない環境に移すべきだった
最強戦力の精神安定剤だからダメ

天使になれてよかったねー俺は別の道行くかー
という世界に耐えきれなかった

ライアンはどうせなら科学技術を研究して人工メカ天使になるとかそっち方向に突き抜ければよかったのに

>>天はさぁ…
>まず天使上に見て人間見下してる時点でダメなんだよなぁ…
それはお前だよ!って突っ込まれるライアン

何度も受験してる名物おじさんがいると同僚である妹の心象もよくわからんことになるわけで

>妹から距離を取らせてコンプレックスを刺激しない環境に移すべきだった
ライアンも自覚あったから家を出たのに妹が纏わりついてくる……

そもそも断ったところでガブリエは殺されるだろうし兄も殺されるだろうし他に選択肢はないんじゃない

>別に普通の仕事として司書もこなしてるんだから希望である試験くらい黙って受からせてやれば良いのに
それでライアンが満たされてるならいいんだけどね
再受験とか天使が悪魔がとかは問題じゃなくてライアンが自分を呪い続けてることを問題視してる
まあ永遠に満たされないことが夢を捨てる理由にはならないから届かなかったけども

>>急に今まで頑張ってきただろとか言い始めるガブリエもアレだなって
>いい加減諦めろとかお前の役割は図書館司書だよとか言った後にアレは醜態に映る
いや単純に悪魔になるかどうかで悩んでんなよ！天使になりたいって言うくらいなんだからよぉ！くらいはあるでしょ
それはそれとしてこいつなるんじゃね？くらいに思ってないとあんな必死にならなかったと思うけど

天使になる夢を延々と追い続けるヤツならまだマシだったけど
コイツは何者かになれるなら悪魔でもいいカス野郎だ

>試験受け続けるだけならともかく直前の事件で天使死ぬ遠因になるし自分の命も危険にさらしてるしでそりゃキレる
そこは分かるんだけど普段から延々絡んで嫌味言うのはまあ嫌いなの滲み出してるよね

なぜ俺は神になれない…天使はあくまでも天の使い…俺は劣っている…

>「天使(成功者)と人間(失格者)」という格差は現代にもあるからな
そもそも天使は成功者でもない

>>人と天使の違いをずっとガブリエが見せつけて説き伏せてくれてるんだぜ
>>家に帰っても父も妹も輝いてるし…
>>そりゃあ幾つになっても諦められない
>>別に普通の仕事として司書もこなしてるんだから希望である試験くらい黙って受からせてやれば良いのに
>ぶっちゃけコレだからな・・・
>何もやってない無職ならともかくやる事やってる上でライフワークとして受験してたわけで
>悪魔の襲撃時までは受験以外は別に他人に迷惑かけてるわけでもないし
何がこれなのかわからんが試験は受けさせてやってるだろ
そんで毎回落ちるのを十数年繰り返してるから諦めろと忠告してるだけで無理やり排除とかしてねぇ

ライアンを事実上止めようとするガブリエとかの言い方がまあアレだったのも要因というか極端な話いっそ完全に放置しておけばまあ一生試験受けてダメだったよオチもあり得たとは思う

正直妹の兄に対する執着がちょっと怖い

ライアンは真人間になれるチャンスあったのに妹がブラコンすぎた

ガブリエは見下してないけど妹ちゃん含めて保護対象で対等には見てないからね・・・

>そもそも断ったところでガブリエは殺されるだろうし兄も殺されるだろうし他に選択肢はないんじゃない
どうせ死ぬし死ななくても燻り続けるだろうから来ない？って言われてるからな

これで悪魔にもなれないんだろうな

誰だってそういう感情は持ってるし理解は出来るところもあるけどだからといって躊躇なく付き合いの長い知人を殺害できるのは普通の人はできない
ガブリエの見立ては正しかったし悪魔の素質はバッチリだったな

忠告と捉えるか嫌味として捉えるかで人間性でるな

>そもそも断ったところでガブリエは殺されるだろうし兄も殺されるだろうし他に選択肢はないんじゃない
鬼滅のゴミクズかよ

>別にガブリエはライアンが嫌いで全否定してるってわけじゃないだろ
>かなりアレなとこはあるけど尊敬できる部分はあるしまっとうな生き方して欲しいくらいの接し方だろ
まっとうな生き方はしてるだろ
別にニートじゃないし普通に働いてるし皆からも感謝されてるぞ
ただ年に一回の試験受けてるだけで誰にも迷惑かけてないじゃん
妹なんか毎回笑顔で試験に送り出してんだぞ

>悪魔の襲撃時までは受験以外は別に他人に迷惑かけてるわけでもないし
お前がその夢で苦しんでるだろうが！って話してるだけで周りのために諦めろという話じゃないからまあ

仕方ない事だが死んでも名誉がつく自分と違って犬死にどころか戦犯扱いすらありうる兄貴に人として死ねはキツい…

いい加減諦めて現実受け入れろよ…を嫌味だと思うのは悪魔の才能あるよ

>妹から距離を取らせてコンプレックスを刺激しない環境に移すべきだった
自覚して距離を取ろうとは本人もしただろ一応！
でも毎日会いに行くから！ってして実際にあの振る舞いされたら結局鬱憤貯まる一方ね

>妹から距離を取らせてコンプレックスを刺激しない環境に移すべきだった
距離は取ったけど天使の姿を目で追っちゃうからダメだったみたいなこと語られてるんだ

夢あきらめれば普通の幸せは手に入る能力あるんだよな
できないけど

>そもそも断ったところでガブリエは殺されるだろうし兄も殺されるだろうし他に選択肢はないんじゃない
それっぽく時間稼ぎしとけば十分救援が間に合ったようにも見える

ガブリエは諦めの悪さにイラついてるだけで
そこまで悪意はなかったと思う

>正直妹の兄に対する執着がちょっと怖い
まあクソなところはラストまでは見せてなかったから
悪魔でも特別な存在ならいいや、人類殺そとかやるクソ野郎なのをもっと前から見せてるならともかく

思想的には正しいかもしれなかったけれど本人の中で諦めがつくかどっかで野垂れ死ぬまで見守ってあげるべきだった

散々諦めろ諦めろ言ってた天使がいざライアンが違う道に進もうとすると諦めんなって言い出す所に
天使側の言う正しさや心の清さという概念が欺瞞に満ちてるものに思える

>ガブリエは見下してないけど妹ちゃん含めて保護対象で対等には見てないからね・・・
それは当たり前じゃない！？
あそこで民間人に退避勧告しない自衛隊はダメだろ
もし戦争になったら民間人は前線に出るな逃げろ！って怒るべき

俺は天使になりたいんだ他の何者でも代わりにはならないっていう信念でもあるなら話は別だが
俺が何をもって特別とするかは俺が決めるよお前らは何を言おうと下！って断言されたらもう言えること何もないよ…

>妹なんか毎回笑顔で試験に送り出してんだぞ
きっつー悪魔になりますわー

>ライアンは真人間になれるチャンスあったのに妹がブラコンすぎた
存在そのものがむかつくから距離を取ったのに
まとわりついてずけずけ心の中に踏み入ってくる...

序盤の進撃とか555っぽさがあるパーとは微妙
それらがなくなってオリジナリティ出る中盤以降がずっと面白い

>夢あきらめれば普通の幸せは手に入る能力あるんだよな
>できないけど
示されてた才能なら普通以上の幸せも望めば手に入ったんじゃないか？
欲しいのは違うものだった訳だけど

ガブリエは要するにデリカシーがない

>いい加減諦めて現実受け入れろよ…を嫌味だと思うのは悪魔の才能あるよ
言い方ってあるからね

>思想的には正しいかもしれなかったけれど本人の中で諦めがつくかどっかで野垂れ死ぬまで見守ってあげるべきだった
それで人類の希望のメンタルが悪化したらどうすんだよ

>これで悪魔にもなれないんだろうな
戦況覆るほどの優位性があの兄貴にあるように見えないから
これせいぜい厄介な皆殺し天使である妹に対しての嫌がらせ用の駒にしか見えんよね

>散々諦めろ諦めろ言ってた天使がいざライアンが違う道に進もうとすると諦めんなって言い出す所に
>天使側の言う正しさや心の清さという概念が欺瞞に満ちてるものに思える
天使になるの諦めろと悪魔の甘言に乗るなは全然別の話だろ

まあ周りが善意の上で試験辞めさせる方向で行きたいのが結局フラストレーション溜まってという話になるからな
ある意味で犯罪にならないラインで愚行を犯す権利自体はあるという話でもあるが

>散々諦めろ諦めろ言ってた天使がいざライアンが違う道に進もうとすると諦めんなって言い出す所に
天使になるの諦めて普通の人生送れって言うのと人殺しまくる悪魔なんかになるな天使目指し続けた人間として死ねは何も矛盾しないと思うが

長編だったら間違いなく天使が実は悪の枢軸で悪魔こそが正義だったとかになる

最初読んだ時に弟が東大受かった後も6浪くらい続けて引きこもりになった友達思い出して笑ったけどそいつは弟に散々馬鹿にされてたからまた別ジャンルか

本編前にライアンとガブリエが喧嘩でもして言いたいこと言えてれば多少は変わったかもしれない
ただライアンが自分への言葉を表面上ずっと受け入れ続けてるからそれが起きない

ライアンが無感情っぽいからほっといて何度でも受けさせりゃいいじゃんってなるけど毎回新鮮に落ちてることに傷ついてて実際自殺紛いの行動に出てるわけだし夢追わせたくないって周囲の気持ちもわかるよ

>散々諦めろ諦めろ言ってた天使がいざライアンが違う道に進もうとすると諦めんなって言い出す所に
>天使側の言う正しさや心の清さという概念が欺瞞に満ちてるものに思える
だって真逆の道だろ
天使になりたいなら悪魔になんて選択肢にも挙げちゃいけないものじゃん

>これで悪魔にもなれないんだろうな
最後のページで既に目が悪魔になってない？

>思想的には正しいかもしれなかったけれど本人の中で諦めがつくかどっかで野垂れ死ぬまで見守ってあげるべきだった
良い大人なんだから自分の望んだ対応しないと拗ねるなって話よ

>ガブリエは見下してないけど妹ちゃん含めて保護対象で対等には見てないからね・・・
それは言ってしまえば自衛官はパン屋とか見下してるって発想では？

でも悪魔滅すべし悪魔殺すべしな性格になっちゃう妹ちゃんはみたい

>散々諦めろ諦めろ言ってた天使がいざライアンが違う道に進もうとすると諦めんなって言い出す所に
>天使側の言う正しさや心の清さという概念が欺瞞に満ちてるものに思える
ずっと天使目指して続けて来たんだからその自分を裏切るなよって事でそんなに変な事は言って無いと思う

ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
そこら辺クリアした上で才能がなければとかと思ってたら女児すらクリアしてるし

>ガブリエは見下してないけど妹ちゃん含めて保護対象で対等には見てないからね・・・
悪魔と戦えるの天使だけなんで保護対象なのは当たり前だろ
軍人なり騎士なりが敵の前にたって民間人は避難してくれ！
っていってるのに民間人を保護対象にみて対等じゃないとかキレるのか

天使になれなくて傷ついた人たちが自発的につながって支え合う自助グループがないのが悪い

>散々諦めろ諦めろ言ってた天使がいざライアンが違う道に進もうとすると諦めんなって言い出す所に
>天使側の言う正しさや心の清さという概念が欺瞞に満ちてるものに思える
うーんこういう感想もあるのか

>>思想的には正しいかもしれなかったけれど本人の中で諦めがつくかどっかで野垂れ死ぬまで見守ってあげるべきだった
>それで人類の希望のメンタルが悪化したらどうすんだよ
そうやってライアン本人の事情は横に置いておいたから刺されたのでは?

>夢あきらめれば普通の幸せは手に入る能力あるんだよな
>できないけど
夢を諦めても諦めなくても普通の生活は送れるし身体能力も高いし頭もいいんだ
ただ本人が幸せと感じるラインを天使になる
不幸せと感じるラインを天使になれないにしてしまったから満たされない
そして家族はすごい天使でやたら突っかかってくる友人も天使

>希望持ち続けてるというか妄想にすがってるのはライアンだけだよ
>悪魔と戦う覚悟あって試験受けてダメだったら天使を支える部署の仕事について頑張るで終わるだけの話だよこれ
修はトリオン少ないだけで戦えたもんな…

ライアンって名前からして悪魔指揮する立場になるんだろうな

面白いけど主人公が兄上じゃんってなっちゃう

>天使になれなくて傷ついた人たちが自発的につながって支え合う自助グループがないのが悪い
なれなかったらさっぱり諦めるのが普通の世界みたいだからな
やはり最初から悪魔になる予定の人だったのでは

>ガブリエは諦めの悪さにイラついてるだけで
>そこまで悪意はなかったと思う
放っておけば良いのになんで触りに行くの…

ほんと議論になる絶妙なバランス
描写がちょっとでも偏ったらそれはねーよになる

>良い大人なんだから自分の望んだ対応しないと拗ねるなって話よ
まあでもそれこそ余計なお世話って気もする
仕事もせずにフラフラしてみたいならともかく仕事はやってて試験受ける以上そこまで干渉する必要があるのかってなるし

夢ってのは呪いなんだよ…

>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
天使になった後は戦わなきゃならない訳でその辺の足切りは必要でしょ

>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
>そこら辺クリアした上で才能がなければとかと思ってたら女児すらクリアしてるし
いや人間側もどんな人間性の奴でも天使にしたいってわけじゃないからテストしてるんでしょ

せめて人間として死んでくれ！はないなと思いました

>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
>そこら辺クリアした上で才能がなければとかと思ってたら女児すらクリアしてるし
悪魔と戦うための兵士になるんだから覚悟と軍人として組織行動できる教育や強要はいるよ

天使になることを諦めるなじゃなく天使になろうと努力してきた過程を裏切るなってことだよ

>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
>そこら辺クリアした上で才能がなければとかと思ってたら女児すらクリアしてるし
最低ラインの学力と人格ないやつに力持たせたくないだろうし…

実は髪の毛の本数が素数本の時に槍に触ると天使になれるシステムで
酔っ払ったチンピラが雷の速度で動けるようになったら悪魔とか関係なく困るだろ

>戦況覆るほどの優位性があの兄貴にあるように見えないから
追放ものだしチート能力に覚醒してもう遅いでもするんだろう

>>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
>天使になった後は戦わなきゃならない訳でその辺の足切りは必要でしょ
女の子や妹は別に知識も体力もなかったようだが…？

>まあでもそれこそ余計なお世話って気もする
>仕事もせずにフラフラしてみたいならともかく仕事はやってて試験受ける以上そこまで干渉する必要があるのかってなるし
干渉って試験受けるの邪魔されるわけでもなく忠告さるだけじゃん……

>天使になるの諦めろと悪魔の甘言に乗るなは全然別の話だろ
天使になるの諦めろっつってた筈なのに悪魔の甘言に乗りそうになってるの見たらそれと真逆のこと言っちゃうのがなあ

妹が割とよくない追い詰め方をしてる
何ならそのうちお兄ちゃんが天使になれないシステムがおかしい！ってキレそうなくらいのブラコン具合

>受験料めっちゃ高くて何回も受けさせた方が国としては得みたいな感じか？
初回無料にしないと天使減って悪魔倒せなくなるぞ

でもガブリエが説得しようとして即刺されるシーンは割と好き

>>思想的には正しいかもしれなかったけれど本人の中で諦めがつくかどっかで野垂れ死ぬまで見守ってあげるべきだった
>良い大人なんだから自分の望んだ対応しないと拗ねるなって話よ
本人としては図書館司書として暮らしつつ鍛錬積んで試験に挑んでただけだろ
諦め悪く他人の夢に積極的にケチつけに来てたのがガブリエであって

>せめて人間として死んでくれ！はないなと思いました
なんでこれ言う人その前の「自分と一緒に」をわざわざ外すんだ

ラストの天使になりたいんだろ！？は
スレ画を内心思ってるガブリエからしたらお前その題目まで投げ出してまで特別になりたいのかよ！っていう話でもある

人類を守る戦士になりたい！って20年挑み続けてたんだから人類のために死ぬ覚悟あると思うじゃないですか
いやガブリエは内心こいつ天使として人を守りたいわけじゃねぇな？って見抜いてたみたいだけど

よく考えれば13歳が受ける試験で鍛え続けたおっさんが満点ってそりゃそうだろ感あるな

>せめて人間として死んでくれ！はないなと思いました
相当悪意ある解釈してそう

>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
>そこら辺クリアした上で才能がなければとかと思ってたら女児すらクリアしてるし
逆だろ
本来なら児童の年齢で合否決まるものなのにライアンがだらだら訓練と受験続けてたらそこだけ上達しただけ

>せめて人間として死んでくれ！はないなと思いました
あれはぶっちゃけただの後押しにしかなってない

>>思想的には正しいかもしれなかったけれど本人の中で諦めがつくかどっかで野垂れ死ぬまで見守ってあげるべきだった
>良い大人なんだから自分の望んだ対応しないと拗ねるなって話よ
お兄ちゃんは全然拗ねてないというか最後までは普通に仕事して問題も起こさず生活してたんだから逆じゃね？
どっちかというとガブリエの方がお兄ちゃんが諦めないからって感じで子供にも言ってるくらいだし

ガブリエの最後のセリフが端的にライアンの人間性纏めててホント好き

兄を取り戻しに来た妹が見たものはあのデカパイ悪魔と幸せな家庭を築いてるお兄ちゃんでした

さっさと妹が兄離れしとけば良かったんだろうな…
下手に近くに居続けたから妹自体が呪いの一部になっとる！

>悪魔も人類8割殺しといて我ら滅びそうでつらいみたいな事抜かしてたしライアンみたいなメンタル揃いなのかな…
残党狩りされてるんじゃなくて今でも天使や人類に挑んで狩られてるっぽいし何だこいつら

>干渉って試験受けるの邪魔されるわけでもなく忠告さるだけじゃん……
その忠告自体あんだけぐちぐち言われてたら流石に思うところは出ると思うし言われる謂れはないと思うよ
その上でラストが許されるから全くの別の話で

ライアンが主人公で努力家だから擁護したくなる気持ちはわかるけどこいつ上位存在見る度に同族見下すからいずれ神に牙を剥くんよ
天使の力を与えるとルシファー並にウザくなるから絶対天使の力与えられないんよ

ガブリエルに一緒に死ねでもおめーは一般人な言われたら刺すわってなる気持ちもわかる

最初の数年ならまだしも10何年も無駄な事やって30超えた人間相手だぞ
そこまでいい子いい子した対応しなきゃダメってわけもあるまいし強く言う所か強硬策でとめてもいいころ合いだろう

>天使になることを諦めるなじゃなく天使になろうと努力してきた過程を裏切るなってことだよ
まぁライアンはそんなものに価値を感じてなかったんだが…

受かりようもない試験毎年受けてるやつ止めるなんて嫌味でもなんでもない
天使になることに囚われてろくに人生エンジョイしてない奴ほっとく方が薄情

>さっさと妹が兄離れしとけば良かったんだろうな…
>下手に近くに居続けたから妹自体が呪いの一部になっとる！
お労しや…

>希望持ち続けてるというか妄想にすがってるのはライアンだけだよ
>悪魔と戦う覚悟あって試験受けてダメだったら天使を支える部署の仕事について頑張るで終わるだけの話だよこれ
仕事にはついてるし頑張ってもいるよ
それはそれとして年１で記念受験受けてるだけなので別に悪くない

以降の話が書かれてないから兄貴がどう役に立つかは不明だが
知識と武力がトップクラスな上で最後悪魔になってたあたり天使の才能がなかったんじゃなく最強の悪魔になる才能があったんだろう

>>これで悪魔にもなれないんだろうな
>最後のページで既に目が悪魔になってない？
ありがとう
確かに悪魔の目だったわ

>女の子や妹は別に知識も体力もなかったようだが…？
最低限の体力知力があれば充分なのにそこ努力してた兄貴が馬鹿みたいじゃん

天使になれないなら悪魔っててめーやっぱ人間より上の存在になりたいだけかよってオチで破滅も予想出来るからまあこの話はおしまいでいいな…

こういうのって悪魔側でも足引っ張って死ぬのまでセットじゃないのか

>>せめて人間として死んでくれ！はないなと思いました
>なんでこれ言う人その前の「自分と一緒に」をわざわざ外すんだ
結局それって本人の都合のいい方に行ってくれないかって押し付けてるってことじゃないの？

>うーんこういう感想もあるのか
ヒト個人個人の思想や行動の自由を否定してただの歯車であることを要求する
社会主義的な考えであれば天使は正しいかもしれないけど
現代的な自由主義の思想においては他者から見てどれだけ愚かしくても自己決定権は当人になければならないから

前提として天使は悪魔から人類を守る戦士なんだからお前そのお題目も捨てるの！？お前天使目指してたんだろ！？は全然おかしくないとは思う

>天使の力を与えるとルシファー並にウザくなるから絶対天使の力与えられないんよ
ライアンの父親が思っクソ堕天しそうな名前してるんすけどいいんすか…

>ラストの天使になりたいんだろ！？は
>スレ画を内心思ってるガブリエからしたらお前その題目まで投げ出してまで特別になりたいのかよ！っていう話でもある
特別になりたい欲求あったの分かってたからこその必死の引き留めだよねあれ
言い方はまあ確かによくなかったかもしれん

>天使になるの諦めろと悪魔の甘言に乗るなは全然別の話だろ
悪魔の諫言に乗らずに居てもガブリエもライアンも死んでたのだろう

>本来なら児童の年齢で合否決まるものなのにライアンがだらだら訓練と受験続けてたらそこだけ上達しただけ
児童レベルならライアンがトップの成績出したとこでモブたちがすごい…！ってならんと思うが

天使に憧れる方面じゃなくて人間見下す方面なのが最高にクズ

>女の子や妹は別に知識も体力もなかったようだが…？
見返したけど該当する描写見つけられなかったわ
どっかで示唆されてた？

>ガブリエルに一緒に死ねでもおめーは一般人な言われたら刺すわってなる気持ちもわかる
どういう読み方したらそういう解釈になるんだ

>結局それって本人の都合のいい方に行ってくれないかって押し付けてるってことじゃないの？
それ言ったら悪魔だって自分たちの都合いいようにライアン勧誘してるだけだろ

言ってしまえばライアンがそれでは幸せになれないというのは余計なお世話という話でその結果死ぬまで天使になれなくても自己責任だからな

神様もライアンの性根見抜いてたから天使にしなかったんだな

仮に天使になるの諦めて家庭作る道に行ってたら妹は祝福したのかな…

悪魔も天使も人間の数を調節するためのシステムじゃねーの？と思ってしまう

多分悪魔にはほいほいなれるシステムだと思う

ライアンが凄い父親の子で母親にもあなたは特別な子って言われてて実際特別だったのは妹っていう立場があるから
あの世界の普通でも無い

>>天使の力を与えるとルシファー並にウザくなるから絶対天使の力与えられないんよ
>ライアンの父親が思っクソ堕天しそうな名前してるんすけどいいんすか…
あいつあの後息子のために神裏切ってそう

悪魔になるって人類裏切って人類の天敵になるって事だからそりゃ人間として死んでくれって言うよ

>知識と武力がトップクラスな上で最後悪魔になってたあたり天使の才能がなかったんじゃなく最強の悪魔になる才能があったんだろう
天使についてはそもそも禁忌択選んで落ちてるような人なので…

まさか十何年も天使になりたがってたやつが正義も善も天使もそんなに興味なくて悪魔でもいいとか言うなんて思わないじゃん
あれを本性扱いしてどうこうは可哀想すぎる

別にガブリエのそれまでの発言と悪魔になることを選んだ選択は一切関係ないだろ

>ヒト個人個人の思想や行動の自由を否定してただの歯車であることを要求する
>社会主義的な考えであれば天使は正しいかもしれないけど
>現代的な自由主義の思想においては他者から見てどれだけ愚かしくても自己決定権は当人になければならないから
別に人間側は忠告するだけでライアンが試験受けるの邪魔してないしライアンの行動を許容してるじゃん

ワナビらしい顔してるよ
いかにもハルタとかあそこら辺の雑誌好きそうな奴だ

>>>天使の力を与えるとルシファー並にウザくなるから絶対天使の力与えられないんよ
>>ライアンの父親が思っクソ堕天しそうな名前してるんすけどいいんすか…
>あいつあの後息子のために神裏切ってそう
そんなメンタルなら神に天使として選ばれてないんじゃない？

>現代的な自由主義の思想においては他者から見てどれだけ愚かしくても自己決定権は当人になければならないから
試験毎年受けられるのはかなり自由

>結局のところ自力じゃ空飛べないただの人間以上になれない事を悟るライアンが見てえ〜！
ライアンには共感するところはあるが何も成せずにおっ死んでもらいて〜

あの悪魔たち一度は人類8割ぶち殺してるような存在だからな
天使を志しといて躊躇なくそっち側に付けるのはマジで悪魔の才能あるよ

>結局それって本人の都合のいい方に行ってくれないかって押し付けてるってことじゃないの？
個人的な都合ならともかく人類にとっての都合だぞ？

消えた天使の謎を考察してる兄貴を無理やり止めたところだけ違和感がある

>>>せめて人間として死んでくれ！はないなと思いました
>>なんでこれ言う人その前の「自分と一緒に」をわざわざ外すんだ
>結局それって本人の都合のいい方に行ってくれないかって押し付けてるってことじゃないの？
大量殺人犯に俺と一緒にこれから人間ぶち殺し回ろうぜって誘われてる友人にそんな道行くくらいなら一緒に死のうはそんなおかしなセリフか？

>悪魔の諫言に乗らずに居てもガブリエもライアンも死んでたのだろう
それはそう
どの道二人とも殺すけど仲間になるならあなただけは殺しませんとは言ってる
なので悪魔の誘いに乗るのはまぁ普通
普通の人間ならなおさらの事

>ライアンが無感情っぽいからほっといて何度でも受けさせりゃいいじゃんってなるけど毎回新鮮に落ちてることに傷ついてて実際自殺紛いの行動に出てるわけだし夢追わせたくないって周囲の気持ちもわかるよ
今回の試験しかわからんが自殺に追い込まれたのもガブリエとその子供の言動にやられたところを妹と周囲におされた結果だろう

>ラストの天使になりたいんだろ！？は
>スレ画を内心思ってるガブリエからしたらお前その題目まで投げ出してまで特別になりたいのかよ！っていう話でもある
ぶっちゃけ特別というよりも天使に絶対になれないという証というか事実が欲しかっただけだと思う
悪魔になったらどうあがこうと天使にはなれないから諦めがつくし
だからこそ清々しい気分なのがラストじゃないかな？

>なぜ俺は神になれない…天使はあくまでも天の使い…俺は劣っている…
悪魔落ちしないように天使になってもこんな感じになりそうだから妥協して天使にしなくて正解だと思う

試験に落ちるたびにこのまま自決するんじゃないかレベルで落ち込まれたら近い距離にたらおまえさぁってなるだろ

回想とか過去が丸い枠だったり森先生の言う通り細かい所が多くていいね

何というのか鬱なんて肉食って酒のんで運動してれば治る！一緒にやろうぜ！って感じの押しつけがましさを感じてしまった

>兄を取り戻しに来た妹が見たものはあのデカパイ悪魔と幸せな家庭を築いてるお兄ちゃんでした
悪魔は生殖行為で増えないから…ギリセーフか

>そんなメンタルなら神に天使として選ばれてないんじゃない？
名前がなあ…

>>>これで悪魔にもなれないんだろうな
>>最後のページで既に目が悪魔になってない？
>ありがとう
>確かに悪魔の目だったわ
悪魔ってそんな簡単になれるのか…

ライアンは実際自己保身で悪魔になったわけじゃないんだからあの場で断ってても〜は無理筋だろ

ライアンの行動は誰にも邪魔されてないし自由に生きてるよ
なんかすげえ周りに責任求めてる奴いるけど

>>女の子や妹は別に知識も体力もなかったようだが…？
>見返したけど該当する描写見つけられなかったわ
>どっかで示唆されてた？
双子の片割れは普通に子供
妹は試験受けるまで伝説の天使になるなんて思われてなかった普通の少女だった
ライアンは筆記と戦闘が受験生の中では最高クラス
あたりから女の子や妹が受かるべくして受かった知識と武力の持ち主ではなく才能を見い出された存在なのはわかる

いくら本人が親切に言ってようが言い方がクソだったらただの石田三成だよ

>>>>これで悪魔にもなれないんだろうな
>>>最後のページで既に目が悪魔になってない？
>>ありがとう
>>確かに悪魔の目だったわ
>悪魔ってそんな簡単になれるのか…
君天使の才能無いけど悪魔の才能あるよ

ひたすらコンプレックス刺激してくる存在と距離取れる方法でもあるよな悪魔になるのは
人間としていたらずっとあの妹ベタベタしてくるよ

>仮に天使になるの諦めて家庭作る道に行ってたら妹は祝福したのかな…
天使になって悪魔倒すだけじゃみんな生活出来ないくらいは理解出来るんじゃ…？

>>ぶっちゃけ槍握って天使の才能あり！ってので決まるんなら筆記とか体力テストとか要らなくね？
>天使になった後は戦わなきゃならない訳でその辺の足切りは必要でしょ
天使になってから鍛えれば良いじゃん

>>>>これで悪魔にもなれないんだろうな
>>>最後のページで既に目が悪魔になってない？
>>ありがとう
>>確かに悪魔の目だったわ
>悪魔ってそんな簡単になれるのか…
才能あったんじゃない？

>>うーんこういう感想もあるのか
>ヒト個人個人の思想や行動の自由を否定してただの歯車であることを要求する
>社会主義的な考えであれば天使は正しいかもしれないけど
>現代的な自由主義の思想においては他者から見てどれだけ愚かしくても自己決定権は当人になければならないから
悪魔に殺される人の自己決定権はどこにある
ガブリエの命の自己決定権はライアンのそれより軽いものか？

>そんなメンタルなら神に天使として選ばれてないんじゃない？
選ばれる基準結局謎だからな

>大量殺人犯に俺と一緒にこれから人間ぶち殺し回ろうぜって誘われてる友人にそんな道行くくらいなら一緒に死のうはそんなおかしなセリフか？
好感度稼いでたならワンチャンあったかもしれないけど関係性が明らかに友人でもねえしな…

あれだけがっつり瞳写しといて最後はしっかり悪魔の目になってるからマジで悪魔になる才能あったんだなライアン

大丈夫？
妹ちゃんも後追い堕天しない？

現実でいうと漫画家になりたいと粘ってる３０歳のおっさんが
一般職を無産が…！って見下してる態度透けてると思うとな
ガブリエ悪ないよ

みんな子供ばっかりの受験者の中で17年間ずっと圧倒的な実力見せつけつつも不合格！
毎年受験現場に若手エースの妹がお見送り！！
こんなん絶対心擦り減るやろ…

>消えた天使の謎を考察してる兄貴を無理やり止めたところだけ違和感がある
トーシロが訳知り顔で持論展開始めたら痛々しいじゃん
甲子園の客席で講釈垂れたり居酒屋で政治番組見て俺ならもっと上手くやれるとか言ってる人だもん

特別な人間になって凡人とは違うことを証明してぇ〜というのが本当の欲求で人を救うのは二の次なの良いよねだからこうやって悪魔につく
クズがよぉ〜

ガブリエにとっては幸福ってすげー喜ばしいもので人間は幸福になるべきだから夢はそのためのものなんだろう
ライアンは下らなかろうと抱いてしまった以上はなんと言われようと夢を捨てられないのでそれで幸福になれないとかはあくまで結果論
死んでも理解し合えない

ライアンが試験に挑み続けるという愚行をずっとやり続けるのは当人の意思なので別にそれはそれで尊重されるべきでその後悪魔側に行くのはアウトというのは両立するからな

そもそもどう足掻いても死ぬ立場で
今まで庇護下にあって立場的にも下だったライアンが悪魔になって困るモノでもないんじゃないか

親父ってもう堕天済み…だったらあの扱いにはなってないか

この後悪魔側はライアンの知識で反転攻勢できるんだろうか

ライアンそのものはともかく親も妹も名天使の家から悪魔がでたら色々社会が揺れそうでそういう意味では見事な人選だと思う悪魔

>あの悪魔たち一度は人類8割ぶち殺してるような存在だからな
>天使を志しといて躊躇なくそっち側に付けるのはマジで悪魔の才能あるよ
悪魔は人間と天使ぶち殺しにくるのは誰もが知ってるのに悪魔になれるんだからまあ天使には絶対なれない

こういうバケモノが生まれるから受験年齢とか合格ラインを明確にする必要があるんですね

>妹ちゃんも後追い堕天しない？
妹はいらない
お父さんの方が欲しい

>この後悪魔側はライアンの知識で反転攻勢できるんだろうか
無理でしょ
戦力が違いすぎる

ガブリエが咎めるべきだったのは兄よりも妹

基準が天使になりすぎて守るべき人類を見下してるってのがもうどうしようもない

>ライアンがクソでもし連載になって長く続いたら不快になりそう
>1話完結だから良かった
これでライアンの策でどんどん天使は狩られ人類は悪魔に殺され続ける話載せれるのオイスターが連載してるところぐらいだよ

>>消えた天使の謎を考察してる兄貴を無理やり止めたところだけ違和感がある
>トーシロが訳知り顔で持論展開始めたら痛々しいじゃん
>甲子園の客席で講釈垂れたり居酒屋で政治番組見て俺ならもっと上手くやれるとか言ってる人だもん
知識は随一らしいから文官と武官みたいなもんかな…

>>天使になることを諦めるなじゃなく天使になろうと努力してきた過程を裏切るなってことだよ
>まぁライアンはそんなものに価値を感じてなかったんだが…
ただただ攘夷存在と対等になりたかった

医師国家試験とか弁護士試験とかとか置き換えるとなんつーか…
先天的なものもあるのならその限りではないんだが…

人間そう諦めきれないところは誰もがあるし
そういう部分でもライアンは人間臭いキャラだと思うし
ガブリエはそこを無視してるから傲慢な天使って描写にもなってるんじゃねぇかな！

結果的にいつも正論で責めてくる奴は排除できて
妹と他の天使のいないとこまで逃げれて人も辞めれたんだから兄にしたらスッキリ過ぎる…

>>妹ちゃんも後追い堕天しない？
>妹はいらない
>お父さんの方が欲しい
お父さんのランク一番上っぽいからな…

>現実でいうと漫画家になりたいと粘ってる３０歳のおっさんが
>一般職を無産が…！って見下してる態度透けてると思うとな
>ガブリエ悪ないよ
でもこのワナビのおっさん定職には就いてて自活してるから…

別にライアンが天使になっても人類とは敵対しないだろ
あいつがなりたかったのは天使と対等の存在なんだから

>消えた天使の謎を考察してる兄貴を無理やり止めたところだけ違和感がある
個人的にはそもそも天使になることに拘るなって話の延長だと思う
役に立って欲しいんじゃなくて幸せになって欲しいが天使側の主張だからそもそも関わってほしくない

ライアンはガブリエ嫌いで殺したかったわけでも死にたくなかったから命乞いしたわけでもないから
言い方が悪いとか絡んでくるなとかなんの意味もないけどな

見透かされてるというか本人なれなかった双子に天使になれないのになんで笑えるんだってやってたし

>現実でいうと漫画家になりたいと粘ってる３０歳のおっさんが
>一般職を無産が…！って見下してる態度透けてると思うとな
>ガブリエ悪ないよ
まさに難儀な人だな…

>ライアンそのものはともかく親も妹も名天使の家から悪魔がでたら色々社会が揺れそうでそういう意味では見事な人選だと思う悪魔
そう考えると兄が悪魔になれないより最強の悪魔みたいな感じの方が意味あるんかな
物語変わっちゃうけど

才能に依拠した部分が大きいとなると東大とかより芸大とかの方が近いかもね

断った先に天使になれる道があるならまあ断れただろうけど人として死ねはまあ無理よな

これは俺の勝手な想像だけど
天使の才能だけがない頭脳も肉体も最強なやつが精神腐ってたらダンタリオンだって君悪魔にならない？絶対悪魔の救世主になれるよ？ってなると思う

3話ぐらいの短期集中連載とか前後編でもいいけど
ここで終わるから完成してる感じもする

>現実でいうと漫画家になりたいと粘ってる３０歳のおっさんが
>一般職を無産が…！って見下してる態度透けてると思うとな
>ガブリエ悪ないよ
ライアン的な立ち位置ってことはちゃんと働きながら賞には応募してるくアラサーおじさんくらいなんだから現実見ろやとかは言わなくても…ってなる

>この後悪魔側はライアンの知識で反転攻勢できるんだろうか
1人の知識でどうこう出来るならあんなに数減らして無い気がする

>よく考えれば13歳が受ける試験で鍛え続けたおっさんが満点ってそりゃそうだろ感あるな
俺は中学入試を満点取れる自信ないわ…

>ただただ攘夷存在と対等になりたかった
幕末かよ

受かる筈のない試験を17年も受け続けるって普通に考えて狂気の沙汰なんだよ
それに対して忠告するのは傲慢って言われたらもう何にも声掛けられねえだろ

>そもそもどう足掻いても死ぬ立場で
>今まで庇護下にあって立場的にも下だったライアンが悪魔になって困るモノでもないんじゃないか
そこは友達だからさ

>結果的にいつも正論で責めてくる奴は排除できて
>妹と他の天使のいないとこまで逃げれて人も辞めれたんだから兄にしたらスッキリ過ぎる…
幸福になってほしくねェ〜

バックストーリーは壮大だけどあくまで個人の心に焦点を当てた作品なのが好き

>人間そう諦めきれないところは誰もがあるし
>そういう部分でもライアンは人間臭いキャラだと思うし
>ガブリエはそこを無視してるから傲慢な天使って描写にもなってるんじゃねぇかな！
持てる者と持たざる者だよなぁ
根本的に立ってる場所が違う

>そんなメンタルなら神に天使として選ばれてないんじゃない？
神ならそこも含めて選ぶよ
試練だもの

序盤　なんで受からせてあげないんだ！かわいそうだろ！
中盤　なんで受からせてあげないんだ！かわいそうだろ！
終盤　落として正解だわこのクズ

妹もとか双子の片割れも悪魔にとかいう人いるけど要するにそれ人間殺すわってなるってことだからないんじゃないかな

>この後悪魔側はライアンの知識で反転攻勢できるんだろうか
少なくとも故郷は無茶苦茶に出来ると思う

>>消えた天使の謎を考察してる兄貴を無理やり止めたところだけ違和感がある
>トーシロが訳知り顔で持論展開始めたら痛々しいじゃん
>甲子園の客席で講釈垂れたり居酒屋で政治番組見て俺ならもっと上手くやれるとか言ってる人だもん
兄貴も自分がそう見えてるとわかってて
だから意地でも天使になりたかったんだなぁ…

天使と悪魔って名前だから悪魔になることを完全な悪として書かれてるけど
自分を認めてくれない国内の大企業より認めて相応のポストに付けてくれる外国の新興企業に行く
って言い換えたらうなづく人いっぱいいると思う

>受かる筈のない試験を17年も受け続けるって普通に考えて狂気の沙汰なんだよ
>それに対して忠告するのは傲慢って言われたらもう何にも声掛けられねえだろ
言い方というのはあるしそれ抜きでもずっとニートやってて身持ち崩してるならさておき仕事もしてるやつにする干渉の仕方ではないという話ではあるからな

人の役に立ちたいとかじゃないんだよな
そうならさっさと見切りつけて他の道に行くから
手段と目的が入れ替わっちゃってる

妹が兄に弱みを見せてやってみたしてやればよかった

>医師国家試験とか弁護士試験とかとか置き換えるとなんつーか…
>先天的なものもあるのならその限りではないんだが…
妹は一発合格で仕事も順調ですはだいぶ壊れる…

>受かる筈のない試験を17年も受け続けるって普通に考えて狂気の沙汰なんだよ
>それに対して忠告するのは傲慢って言われたらもう何にも声掛けられねえだろ
だから声を掛けるな好きにさせろって話では
そうしたって結局悪魔にはなったし関係ないと思うけど

あそこで人として抵抗して死ぬやつだったら1回目の受験で合格してるんだろうな

仮に試験受け続けてても公私共にめちゃめちゃハッピーそうならガブリエも何も言わないだろ

>ライアンが試験に挑み続けるという愚行をずっとやり続けるのは当人の意思なので別にそれはそれで尊重されるべきでその後悪魔側に行くのはアウトというのは両立するからな
試験は不合格になる度苦しんでるからもうやめたほうがいいと説得してるだけでなんの妨害もしとらんからな
悪魔になるくらいならここで俺といっしょに人間として死んでくれ！！は
ライアンが自分の本性に気づく前に建前の天使への憧れで一緒に死んでくれるの期待したんだろうが

ライアンがこの先どうなるかよりも妹がどう曇るのかがみたい
身内が悪魔になったんだから幽閉とかされたりするのかな

>>消えた天使の謎を考察してる兄貴を無理やり止めたところだけ違和感がある
>トーシロが訳知り顔で持論展開始めたら痛々しいじゃん
>甲子園の客席で講釈垂れたり居酒屋で政治番組見て俺ならもっと上手くやれるとか言ってる人だもん
しかもプロの目の前なんだよな
見てらんねえ