二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725604443155.png-(19683 B)
19683 B24/09/06(金)15:34:03No.1229798863そうだねx4 17:52頃消えます
「」に海外旅行券をプレゼント!
息抜きしてきてね!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/06(金)15:34:32No.1229798968そうだねx7
スレッドを立てた人によって削除されました
最近変な立て方のスレよく見るな
224/09/06(金)15:36:47No.1229799469そうだねx15
3日生き延びれるかな
324/09/06(金)15:37:01No.1229799516+
>3日生き延びれるかな
ソマリランドならワンチャン…
424/09/06(金)15:38:11No.1229799750+
524/09/06(金)15:38:30No.1229799810+
こういう地域ってアフガンとかメキシコと比べるとどうなんだろう
624/09/06(金)15:39:24No.1229799992+
>こういう地域ってアフガンとかメキシコと比べるとどうなんだろう
メキシコは一応政府あるからソマリアと比べたら治安マシだと思う
まだ生存できる
724/09/06(金)15:40:42No.1229800256そうだねx4
海賊王に俺はなる!
824/09/06(金)15:42:50No.1229800686そうだねx9
息抜きし過ぎて息してない…
924/09/06(金)15:43:03No.1229800726+
メキシコ行って命懸けで食べるナチョスは忘れられない思い出にはなりそう
1024/09/06(金)15:43:36No.1229800838+
>息抜きし過ぎて息してない…
大丈夫?魂抜けてない?
1124/09/06(金)15:43:51No.1229800886そうだねx1
>こういう地域ってアフガンとかメキシコと比べるとどうなんだろう
メキシコ>>>(ソマリランド)>アフガン>>>ソマリア くらいの差はあると思う
別にメキシコは危なくない
自動車関連企業とかなら出向チャンスもいっぱいあるし
1224/09/06(金)15:44:45No.1229801051そうだねx7
外務省のページ見たら真っ赤で笑う
1324/09/06(金)15:46:34No.1229801375そうだねx2
世界で唯一北斗の拳してる地域だから北斗の拳ファンは是非行くべき
1424/09/06(金)15:47:01No.1229801463そうだねx24
>世界で唯一北斗の拳してる地域だから北斗の拳ファンは是非行くべき
つまんね…
1524/09/06(金)15:48:41No.1229801764+
エチオピアありがたい
1624/09/06(金)15:49:09No.1229801870そうだねx6
>世界で唯一北斗の拳してる地域だから北斗の拳ファンは是非行くべき
腐敗と自由と暴力の真っ只中…
1724/09/06(金)15:49:52No.1229801991+
アフガニスタンはタリバンが政権をとって女性の学校が破壊されたり洋楽聞いてると逮捕されたり麻薬が横行して橋の下に中毒患者が群れをなして死んでたりするだけで一応政府はあるよ
1824/09/06(金)15:50:05No.1229802045そうだねx11
>>世界で唯一北斗の拳してる地域だから北斗の拳ファンは是非行くべき
>つまんね…
fu3956782.webp
お前が浅学で人生つまんないってこと?
1924/09/06(金)15:50:59No.1229802243+
まだ無政府なのかな
2024/09/06(金)15:53:04No.1229802653そうだねx4
>>世界で唯一北斗の拳してる地域だから北斗の拳ファンは是非行くべき
>腐敗と自由と暴力の真っ只中…
死には至らない気分はどうだいだからTOUGH BOYのほうがマシまである
2124/09/06(金)15:53:11No.1229802684そうだねx1
アフガンはもう十分観光客が行けるくらいの治安に放ってると思う
タリバン政権樹立のころは外国人なら問答無用で警察署行きになるくらいの緊張感があったっぽいけど今はもうペシャワールから陸路で入ってる人とかも全然いるし
2224/09/06(金)15:53:36No.1229802780+
アメリカが攻めて負けた地域の1つ
2324/09/06(金)15:53:51No.1229802822そうだねx13
>fu3956782.webp
ぬと抱き合わせ販売してるんぬ…
2424/09/06(金)15:54:27No.1229802956+
ここもアフガンもアメリカが介入して失敗した地域だよな…
2524/09/06(金)15:54:46No.1229803006+
そもそも空港とか機能してるのここ
2624/09/06(金)15:56:45No.1229803392+
この辺の蛮族共を鎮めて国を興してこいというワケか
2724/09/06(金)15:56:49No.1229803402+
>メキシコ行って命懸けで食べるナチョスは忘れられない思い出にはなりそう
fu3956794.jpg
fu3956795.jpg
全然命懸けではないが楽しかったよメキシコ
「」も行こう
2824/09/06(金)15:57:28No.1229803534+
>全然命懸けではないが楽しかったよメキシコ
>「」も行こう
マフィアの抗争見れた?
2924/09/06(金)15:58:05No.1229803669+
アメリカがアフリカにって言われてもピンと来なかったけど紅海の出口と考えるとあーってなる
3024/09/06(金)15:58:22No.1229803718+
>>メキシコ行って命懸けで食べるナチョスは忘れられない思い出にはなりそう
>fu3956794.jpg
>fu3956795.jpg
>全然命懸けではないが楽しかったよメキシコ
>「」も行こう
比較的平和な場所で撮影してそうだけどそれでも世紀末…
3124/09/06(金)15:58:39No.1229803779そうだねx7
メキシコは南の方はやべーけど
北の方は日本企業の北米工場もたくさんあって
今日も全国のお父さん技術者が飛行機で出かけているよ
3224/09/06(金)15:58:57No.1229803848+
モガディシュの戦闘を基に作られたゆっくり動画思い出した
続きまだかな…
3324/09/06(金)16:00:38No.1229804176+
ソマリアも一部地域はタリバンみたいなイスラム過激派が支配してるからな…
一時期壊滅状態だったのにまた勢力広げてきた…
3424/09/06(金)16:01:43No.1229804401+
特産品は何だろう
3524/09/06(金)16:02:30No.1229804575+
すしざんまいが海賊を漁師に変えた話しか知らない
3624/09/06(金)16:03:27No.1229804766+
ソマリランドはソマリアと合併したくねえ!ってなってるんだっけ
3724/09/06(金)16:04:14No.1229804914そうだねx3
カタアフリカの角
3824/09/06(金)16:04:54No.1229805036+
>特産品は何だろう
暴力
3924/09/06(金)16:05:00No.1229805059+
殺人が多い国って人口減少とかしないんだろうか
それ以上に産んでるのか…
4024/09/06(金)16:05:42No.1229805186+
メキシコはカンクンとかはすごいリゾート地だよね
場所選べば安全な印象
4124/09/06(金)16:05:42No.1229805187そうだねx5
>ソマリランドはソマリアと合併したくねえ!ってなってるんだっけ
南ソマリアがずっと内戦やってるのに対してソマリランドはさくっと自治政府作って民主政治やってるから今さら南部のバカ主導の統一とか無理だが〜?ってなってるらしい
って高野秀行が書いてた
4224/09/06(金)16:05:44No.1229805195そうだねx1
正直高野秀行由来の知識しかない
4324/09/06(金)16:05:52No.1229805218+
カタ旧渤海周辺
…違った…
4424/09/06(金)16:06:50No.1229805421+
>特産品は何だろう
一応薬物扱いだと思うあのカートなのかな…
4524/09/06(金)16:08:50No.1229805773+
そもそもの政府機能そのものが麻痺してるような失敗国家に比べればメキシコなんて天国よ
4624/09/06(金)16:10:56No.1229806171そうだねx35
>>>世界で唯一北斗の拳してる地域だから北斗の拳ファンは是非行くべき
>>つまんね…
>fu3956782.webp
>お前が浅学で人生つまんないってこと?
言い返すポイントがズレてると思うの
4724/09/06(金)16:11:59No.1229806397+
ソマリア部分はプントランドとかの地方勢力の寄せ集めで国の実態が殆どないんだっけか
4824/09/06(金)16:12:05No.1229806416+
メキシコは陽気なイメージに反してその実麻薬戦争がどうのでセンセーショナルに映ってる部分はあると思う
4924/09/06(金)16:12:50No.1229806547+
プントランドはダロッド氏族という人々が暮らしていてイスラム教なエリア
独自の政府とメディアと大学がある
5024/09/06(金)16:13:04No.1229806583そうだねx1
メキシコは失敗国家ですらないからな
政府の安定度でいえばインドとかブラジルよりはましでタイよりは危険くらい
5124/09/06(金)16:13:08No.1229806597+
陽気なんじゃない
陽気じゃないと生きていけない環境なのだ
5224/09/06(金)16:14:18No.1229806812+
メキシコはがっつり麻薬組織によって治安維持されてるから平時はヘタな国より安全
ただ麻薬組織抗争が起きるとブレーキが無い
5324/09/06(金)16:14:55No.1229806940そうだねx2
メキシコは良くもないけど超ダメでもないぐらいのポジションでラテンアメリカでアレなのってハイチとかベネズエラとか
5424/09/06(金)16:15:09No.1229806977そうだねx4
そもそもソマリアは世界で唯一北斗の拳してる地域ではない
ハイチとかのほうが危ない
5524/09/06(金)16:16:13No.1229807182そうだねx2
>メキシコは陽気なイメージに反してその実麻薬戦争がどうのでセンセーショナルに映ってる部分はあると思う
皆の想像するメキシコ
実際のメキシコ
fu3956836.jpg
5624/09/06(金)16:17:19No.1229807409そうだねx2
はっきり言って今はメキシコよりブラジルの方がヤバいかな…
5724/09/06(金)16:17:39No.1229807476+
ソマリアはラクダのミルクを常飲する食文化だって
ゲテモノ食ライターがコラムで紹介してたな
5824/09/06(金)16:17:50No.1229807516そうだねx13
うおっそうだね盛りすぎ…
5924/09/06(金)16:18:05No.1229807574そうだねx5
メキシコが恐怖の国みたいなイメージになってるのは半分くらいはアメリカじんというかハリウッドの責任だと思う
もちろんマフィアはめちゃめちゃいるけど中南米の国の中では比較的まともなほう
6024/09/06(金)16:18:19No.1229807612+
メキシコはアメリカの治安問題のスケープゴートにされてる部分も大きい
あの国自体も南米からアメリカへの麻薬密輸ルートの被害者だから
6124/09/06(金)16:18:45No.1229807705+
>メキシコはアメリカの治安問題のスケープゴートにされてる部分も大きい
>あの国自体も南米からアメリカへの麻薬密輸ルートの被害者だから
いやそれは普通に無政府状態何とかしろやって意味の責任あるな
6224/09/06(金)16:18:56No.1229807743+
>メキシコが恐怖の国みたいになってるのは半分くらいはアメリカの責任だと思う
6324/09/06(金)16:19:20No.1229807811そうだねx3
>いやそれは普通に無政府状態何とかしろやって意味の責任あるな
無政府状態をなんだと思ってるのよ…
6424/09/06(金)16:19:29No.1229807845そうだねx1
アメリカの責任無いとは言わないけど現状大きくはないだろ…
6524/09/06(金)16:20:10No.1229807982+
fu3956831.png
去年1年の武力衝突による死者数別のマップ(焦茶が1万人以上で1番深刻)らしい
6624/09/06(金)16:20:18No.1229808006+
象牙を買ってヨーロッパで売るといいぜ
6724/09/06(金)16:20:30No.1229808038+
ネイティブアメリカン自治区が保安官数人で見回りしてるだけなんで
国境がザルになってるとかもあるので
6824/09/06(金)16:20:34No.1229808059+
>>いやそれは普通に無政府状態何とかしろやって意味の責任あるな
>無政府状態をなんだと思ってるのよ…
事実上そうだろあそこは
6924/09/06(金)16:21:28No.1229808240+
>象牙を買ってヨーロッパで売るといいぜ
ロシアのマンモス象牙を買ってみたい
7024/09/06(金)16:22:27No.1229808440+
>ハイチとかのほうが危ない
岩手と秋田の面積足した程度の国土なんだから治安維持してくれ…
7124/09/06(金)16:22:54No.1229808535そうだねx2
ブラックホークダウンのとこ?
7224/09/06(金)16:23:26No.1229808615そうだねx5
>事実上そうだろあそこは
G20にも入ってる世界12位の経済国を無政府状態とは言わん
7324/09/06(金)16:24:01No.1229808725+
無政府じゃなくて政府がマフィアってだけ
7424/09/06(金)16:24:30No.1229808821+
>アメリカの責任無いとは言わないけど現状大きくはないだろ…
アメリカがマフィア取り締まりやった結果として
そいつら不法入国者なので本国に送り返したら
現地政府ほぼ死んだ国あったような
7524/09/06(金)16:25:31No.1229809011+
現代のメキシコ自体は麻薬の生産量も消費量もそこまで多くなくて
もっぱら南米産コカインとアジア産覚醒剤をアメリカに持ち込むハブとしてマフィアが栄えてるだけだから
周辺国どうにかしないとメキシコだけではどうしようもないのはそう
7624/09/06(金)16:26:05No.1229809107+
2024脆弱国家ランキング
1位 ソマリア
2位 スーダン
3位 南スーダン
4位 シリア
5位 コンゴ民主共和国
6位 イエメン
7位 アフガニスタン
7位 中央アフリカ共和国
9位 ハイチ
10位 チャド
7724/09/06(金)16:26:20No.1229809159そうだねx7
メキシコを無政府状態扱いは無理があるって!
7824/09/06(金)16:26:44No.1229809242そうだねx1
アフリカの方行くならモーリシャスが良いなぁ
7924/09/06(金)16:26:56No.1229809271+
メキシコのマフィアが資金源にしてるのアボカドの輸出だし
8024/09/06(金)16:27:33No.1229809402+
チャドの霊圧初めて見た
8124/09/06(金)16:27:42No.1229809434+
税関を事実上軍の管理に置いたり違憲判断出す最高裁の判事を国民投票で選ぶ案とか出して弱体化させようとしてる国のどこがヤバイって言うんですか
8224/09/06(金)16:27:51No.1229809464そうだねx1
>10位 チャド
この国だけ全く印象がないな…
サハラの辺りの国ってことしか知らない…
8324/09/06(金)16:28:11No.1229809535+
チャドの霊圧が消えた…
8424/09/06(金)16:28:17No.1229809558+
チャド湖が消えたことしか知らない
8524/09/06(金)16:29:52No.1229809895そうだねx5
>fu3956831.png
>去年1年の武力衝突による死者数別のマップ(焦茶が1万人以上で1番深刻)らしい
これ可視化の方法としてだいぶミスリーディングだと思うんだよな
人口1億人の国で1万人死ぬのと人口1000万人の国で1万人死ぬのはぜんぜん意味が違う
8624/09/06(金)16:31:21No.1229810205+
サブサハラ諸国はここ1、2年あたりでクーデターが連鎖して起きてて
親露政権が次々に樹立されてる
チャドもそのうちのひとつ
8724/09/06(金)16:31:50No.1229810298そうだねx5
>人口1億人の国で1万人死ぬのと人口1000万人の国で1万人死ぬのはぜんぜん意味が違う
たしかに
ゴッサム・シティが日本より治安良くなるな
8824/09/06(金)16:39:52No.1229811896+
ちなみにパレスチナは13位でウクライナは22位だった
https://fragilestatesindex.org/global-data/
8924/09/06(金)16:41:06No.1229812145そうだねx1
いつのまにか南スーダンよりスーダンの方が緊急事態になってた…
9024/09/06(金)16:41:08No.1229812150+
>税関を事実上軍の管理に置いたり違憲判断出す最高裁の判事を国民投票で選ぶ案とか出して弱体化させようとしてる国のどこがヤバイって言うんですか
もちろんやばいけど世界200カ国のなかではそれでも中の下くらいでもっとひどい国が何十もあるんだ
9124/09/06(金)16:41:40No.1229812256+
西欧とトルコはエチオピアと一緒に暫定政権へ民生と軍事の両方で復興支援してるけど
イスラム法廷会議やアルシャバブが首都の連中の世俗的な主張をめっちゃ嫌ってるし
エリトリアがあんまり暫定政権を快く思ってないとかバーレ政権末期みたいな状態に戻りそう
9224/09/06(金)16:41:43No.1229812274+
>fu3956831.png
>去年1年の武力衝突による死者数別のマップ(焦茶が1万人以上で1番深刻)らしい
ロシア一万以上絶対行ってるだろ
ウクライナで死んでるから別換算か?
9324/09/06(金)16:43:20No.1229812637+
こんな海賊の国に行くなんて傭兵か何かなんです?
9424/09/06(金)16:44:33No.1229812882+
>ちなみにパレスチナは13位でウクライナは22位だった
>https://fragilestatesindex.org/global-data/
北朝鮮でも40位程度か
まあ日本から観光行ける国だもんな
9524/09/06(金)16:44:35No.1229812890+
>ウクライナで死んでるから別換算か?
ロシア陣営でもロシア人とは限らんのじゃない?
9624/09/06(金)16:45:16No.1229813033+
モガディシュって映画あったよね
9724/09/06(金)16:45:19No.1229813047+
ウクライナくんニュースではきれいな街並みが並んでいるのに
実は治安悪いのか
9824/09/06(金)16:45:43No.1229813121+
ウクライナって北朝鮮より下なんだ
9924/09/06(金)16:45:50No.1229813146+
>北朝鮮でも40位程度か
>まあ日本から観光行ける国だもんな
政府の安定度だけ見るならものすごく安定してるから…
10024/09/06(金)16:46:06No.1229813191+
治安以前の状況じゃないですかね
10124/09/06(金)16:46:54No.1229813383+
わざわざこんな国に行くのはスリル中毒かなにかなんだろうか
10224/09/06(金)16:46:58No.1229813401そうだねx3
>ウクライナって北朝鮮より下なんだ
仮にも戦争中だぞ!
10324/09/06(金)16:47:56No.1229813591そうだねx2
>https://fragilestatesindex.org/global-data/
圧倒的1位でこれはリアル北斗の拳
10424/09/06(金)16:49:03No.1229813828そうだねx7
>fu3956794.jpg
キティみたいなマスコットをムキムキにするのって万国共通なんだ…
10524/09/06(金)16:49:23No.1229813898+
>ウクライナくんニュースではきれいな街並みが並んでいるのに
>実は治安悪いのか
戦争が発生してるので平時の治安とは別
10624/09/06(金)16:49:29No.1229813911+
ウクライナは2022から92→18→22の推移なのでまぁわかりやすく急落したね…
あと意外だったけどミャンマーはスーチー幽閉前から割と酷い数値だった
10724/09/06(金)16:49:30No.1229813918+
>わざわざこんな国に行くのはスリル中毒かなにかなんだろうか
戦前の貴重なイタリア製の車両が残ってるとかで鉄道マニアが行ってるのは見たことがある
10824/09/06(金)16:49:46No.1229813986+
一応国会も始まったけどレスラーみたいな議員のおっさんやおばさんがイスぶん回して殴り合ってるよ
10924/09/06(金)16:50:17No.1229814107+
>北朝鮮でも40位程度か
>まあ日本から観光行ける国だもんな
なんやかんやで政権運営できてるからね
11024/09/06(金)16:50:49No.1229814207そうだねx2
イスラムと民族がぐちゃぐちゃになるともう再起不可能だからな……
特にイスラムは政治に積極的に食い込もうとするから予後が悪い
11124/09/06(金)16:50:55No.1229814232+
>ウクライナは2022から92→18→22の推移なのでまぁわかりやすく急落したね…
おのれプッチンプリン…
11224/09/06(金)16:51:00No.1229814245+
>あと意外だったけどミャンマーはスーチー幽閉前から割と酷い数値だった
民主化後も国の数割くらいは少数民族軍閥の占領下にあったし憲法の関係でスーチーは軍部の権力を全然削れなかったからな… ロヒンギャ危機もスーチー時代の話だ
11324/09/06(金)16:51:17No.1229814315+
>あと意外だったけどミャンマーはスーチー幽閉前から割と酷い数値だった
政権が民主化した=安定したではないからな…
むしろそこでゴタゴタしすぎてやっぱ軍制やるわ!クーデター最高って方向に持っていった
11424/09/06(金)16:51:39No.1229814405+
>「」に海外旅行券をプレゼント!
>息抜きしてきてね!
ごめん…割りと楽しみだわ
降りたって開幕一秒で鉛玉直撃して死ねそうだし
11524/09/06(金)16:52:25No.1229814576そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
11624/09/06(金)16:53:05No.1229814745+
かわいいキャラをムキムキにすると面白い!って感性が万国共通なのなんか面白いな
11724/09/06(金)16:53:09No.1229814756+
高野秀行が「ソマリア全然治安いいよ!」って強弁するソマリ人に「ソマリランドは街歩くときに銃持つ必要ないけど…」って言ったら「世の中にそんなところあるの?!」ってビビられた話すき
11824/09/06(金)16:53:48No.1229814915そうだねx4
「」はネット情報だけでメキシコメキシコ言うけど普通に観光立国だぞ
11924/09/06(金)16:53:59No.1229814951+
>>「」に海外旅行券をプレゼント!
>>息抜きしてきてね!
>ごめん…割りと楽しみだわ
>降りたって開幕一秒で鉛玉直撃して死ねそうだし
日本人だから酷い拷問受けて金を出させるだけ出させるかも…
12024/09/06(金)16:55:32No.1229815287+
>>>「」に海外旅行券をプレゼント!
>>>息抜きしてきてね!
>>ごめん…割りと楽しみだわ
>>降りたって開幕一秒で鉛玉直撃して死ねそうだし
>日本人だから酷い拷問受けて金を出させるだけ出させるかも…
金なんて無いからなぁ隠してある記念硬貨の高い奴がまとまって…って位で
ツラも歪んでるから日本人顔じゃねーし
12124/09/06(金)16:55:56No.1229815375+
ムスリムが国の頂点に立つと酷いことになる例はよく聞くけど逆にキリスト教国家が行き過ぎて酷いことになった例ってないの?
12224/09/06(金)16:56:04No.1229815405そうだねx3
fu3956947.jpeg
これ…ソマリアの国会です…
12324/09/06(金)16:56:13No.1229815436+
朝目スピリッツは世界中に息づいている
12424/09/06(金)16:56:23No.1229815482+
南スーダン緊急事態はいつから緊急事態なんだ…
12524/09/06(金)16:56:25No.1229815489そうだねx3
>特にイスラムは政治に積極的に食い込もうとするから予後が悪い
中世のイスラム政権は国民をイスラム教徒化させようなんて全くしてなかったのに最近のイスラム政権ときたら…
12624/09/06(金)16:56:29No.1229815507+
中南米は金持ってると思われて襲われないように
観光客もあえてよれよれの服着て街歩くとかそういうライフハックが色々あるらしい
12724/09/06(金)16:57:10No.1229815674+
よく見たらキティちゃんブラしててダメだった
メキシカンって存外紳士なんだな…
12824/09/06(金)16:57:22No.1229815710+
>「」はネット情報だけでメキシコメキシコ言うけど普通に観光立国だぞ
メキシコの掟が有るだけで良いところは沢山有る…
掟破りに対しての苛烈さが怖いだけ
12924/09/06(金)16:57:35No.1229815763+
まだ大丈夫の色
13024/09/06(金)16:58:15No.1229815911+
>fu3956947.jpeg
>これ…ソマリアの国会です…
腐敗と自由と暴力だ…
13124/09/06(金)16:58:26No.1229815943+
>ムスリムが国の頂点に立つと酷いことになる例はよく聞くけど逆にキリスト教国家が行き過ぎて酷いことになった例ってないの?
近世のスペイン
13224/09/06(金)16:58:43No.1229816009+
そもそもイスラムを真面目にやると近代国家は自動的に全否定されるし
それらをぶっ倒してカリフ制国家を再建しないといけなくなるから…
13324/09/06(金)16:58:53No.1229816051+
>fu3956947.jpeg
>これ…ソマリアの国会です…
日本でもシマコーだかハマコーがやってた
13424/09/06(金)17:02:22No.1229816813+
>ムスリムが国の頂点に立つと酷いことになる例はよく聞くけど逆にキリスト教国家が行き過ぎて酷いことになった例ってないの?
近代までならポグロムとかそういうキリスト教をベースにした異教徒弾圧の例はいっぱいあるんじゃない 現代の話ならユーゴ内戦中のセルビアとかはまあそんな感じといえるんじゃない 反政府組織の話をするならウガンダの神の抵抗軍とか
13524/09/06(金)17:03:11No.1229816998そうだねx2
>そもそもイスラムを真面目にやると近代国家は自動的に全否定されるし
それはキリスト教もかわんない
13624/09/06(金)17:04:19No.1229817242+
アルビノだからって腕もがれたりだっけ
13724/09/06(金)17:04:41No.1229817327そうだねx2
>>特にイスラムは政治に積極的に食い込もうとするから予後が悪い
>中世のイスラム政権は国民をイスラム教徒化させようなんて全くしてなかったのに最近のイスラム政権ときたら…
今もゆるいイスラムいっぱいあるだろ
13824/09/06(金)17:05:00No.1229817382+
行きすぎてひどいことになるて十字軍みたいな?
ようわからん
13924/09/06(金)17:06:56No.1229817777+
アメリカで何かと話題になる新興宗教はだいたいキリスト教系で
再臨派と呼ばれる人々だ
14024/09/06(金)17:07:02No.1229817796+
>>そもそもイスラムを真面目にやると近代国家は自動的に全否定されるし
>それはキリスト教もかわんない
宗教改革とその後の戦争が近代国家を生み出したところがあるから
むしろキリスト教と近代国家は矛盾しなくないか
千年王国論者とかはしらん
14124/09/06(金)17:07:43No.1229817932+
南米で一番安定してそうなチリとブラジルでさえ最近はきな臭い
14224/09/06(金)17:07:59No.1229817991+
「」って政教分離の原則わかってなくない?だいじょうぶ?
14324/09/06(金)17:08:27No.1229818082+
キリストはカエサルのものと神のものを分けたけどイスラムだとその2つは理論上不可分なので…
14424/09/06(金)17:10:35No.1229818561+
>>>そもそもイスラムを真面目にやると近代国家は自動的に全否定されるし
>>それはキリスト教もかわんない
>宗教改革とその後の戦争が近代国家を生み出したところがあるから
>むしろキリスト教と近代国家は矛盾しなくないか
完全に矛盾するというか
ローマ教会とカソリックと王権(と貴族)の否定が近代国家の第一条件(私有財産)を構成するのに何を習ってきたのか
14524/09/06(金)17:11:37No.1229818799+
イスラム教は成立が比較的新しい上にムハンマド自身が政治指導者だったから政治と宗教を切り離すのが難しいんだな
14624/09/06(金)17:12:22No.1229819001+
カトリックを最後まで否定できなかったから社会ごとブチ壊すしかなかったフランスの話する?
14724/09/06(金)17:12:48No.1229819116+
>完全に矛盾するというか
>ローマ教会とカソリックと王権(と貴族)の否定が近代国家の第一条件(私有財産)を構成するのに何を習ってきたのか
なんでプロテスタント無視してカトリックに限定してるのかわからないし
なんなら王も貴族も国によっては近代どころか現代欧州でも残ってるだろ
14824/09/06(金)17:13:57No.1229819402+
市民議会立ててる所
だいたい近代国家です(笑)
14924/09/06(金)17:14:47No.1229819615+
>イスラム教は成立が比較的新しい上にムハンマド自身が政治指導者だったから政治と宗教を切り離すのが難しいんだな
イスラム教の指導者を国王が兼ねるようになったのはずーっと後のオスマン帝国からだよ
15024/09/06(金)17:17:02No.1229820118+
>イスラム教の指導者を国王が兼ねるようになったのはずーっと後のオスマン帝国からだよ
それはアッバース朝が崩壊して以降の話では?
ムハンマド自身が兵を率いて各地を平定してアラビア半島の統一を成し遂げた人物なのに
15124/09/06(金)17:17:26No.1229820215+
>>ローマ教会とカソリックと王権(と貴族)の否定が近代国家の第一条件(私有財産)を構成するのに何を習ってきたのか
>なんでプロテスタント無視してカトリックに限定してるのかわからない
>なんなら王も貴族も国によっては近代どころか現代欧州でも残ってるだろ
多分基本的人権やソレに類する私有財産権と学術出版や内心の保護を勘違いしているのかも…
15224/09/06(金)17:18:01No.1229820359+
アメリカは福音派ってグループが2〜3割いて大体の混乱の元になってる
15324/09/06(金)17:18:12No.1229820389+
>>完全に矛盾するというか
>>ローマ教会とカソリックと王権(と貴族)の否定が近代国家の第一条件(私有財産)を構成するのに何を習ってきたのか
>なんでプロテスタント無視してカトリックに限定してるのかわからないし
>なんなら王も貴族も国によっては近代どころか現代欧州でも残ってるだろ
王と貴族が租税を得ることを教会が認可するのが王権と教会の関係で
そんなこと聖書に書いてないよと言い出したのが清教徒であるプロテスタントだからだ
本当にだいじょうぶなの?
「」が大好きなカノッサの屈辱とアナーニ事件の概要もまるでご存じない?
15424/09/06(金)17:18:22No.1229820434そうだねx2
イスラム教の指導者って大体今はカリフを指すと思うんだけど
その話題でムハンマドを持ち出すのはセンスが無さ過ぎるだろ
15524/09/06(金)17:20:19No.1229820893+
千年王国を比喩でなく具体的な存在とする理論だと最終的には既存の国家否定して千年王国打ち立てる必要あるけど
無千年王国論だとその辺あんま関係ないからな
人にできることは最後の審判を待つのみ
15624/09/06(金)17:20:58No.1229821043+
>>>ローマ教会とカソリックと王権(と貴族)の否定が近代国家の第一条件(私有財産)を構成するのに何を習ってきたのか
>>なんでプロテスタント無視してカトリックに限定してるのかわからない
>>なんなら王も貴族も国によっては近代どころか現代欧州でも残ってるだろ
>多分基本的人権やソレに類する私有財産権と学術出版や内心の保護を勘違いしているのかも…
ということはなぜ基本的人権という概念が生まれたのか
そしてなぜ私有財産が認められたのかもご存じないし
そしてそれらが制限されていた絶対主義国家体制というものもご存じない?
15724/09/06(金)17:21:09No.1229821086+
カリフがイスラム教の指導者だったのはアッバース朝まででしょ
それ以降のカリフはエジプトの遊牧民王朝に正統性を与えるだけの存在だったよ
15824/09/06(金)17:21:17No.1229821121そうだねx1
>2024脆弱国家ランキング
北朝鮮はあれで統一国家が安定的に治めてるからランク低めなんだよな…
15924/09/06(金)17:21:48No.1229821253+
>王と貴族が租税を得ることを教会が認可するのが王権と教会の関係で
>そんなこと聖書に書いてないよと言い出したのが清教徒であるプロテスタントだからだ
>本当にだいじょうぶなの?
>「」が大好きなカノッサの屈辱とアナーニ事件の概要もまるでご存じない?
いやだからこそプロテスタント的に成立した近代国家はプロテスタントと矛盾しないだろと言ってるんだけど…
プロテスタントはキリスト教と認めない特殊な立場の人?
16024/09/06(金)17:21:55No.1229821275+
バーレ政権時代はバーレが改革者から暴君になり
汚職と腐敗が横行して軍隊のパレードも酷かったね…
16124/09/06(金)17:22:09No.1229821336そうだねx3
ソマリアに政府がないとか偏見はやめろ
ちゃんと政府はいっぱいある
16224/09/06(金)17:24:04No.1229821828+
>ソマリアに政府がないとか偏見はやめろ
>ちゃんと政府はいっぱいある
連邦国家かな?
16324/09/06(金)17:24:26No.1229821925+
>ソマリアに政府がないとか偏見はやめろ
うん
>ちゃんと政府はいっぱいある
うん…?
16424/09/06(金)17:24:46No.1229822009そうだねx1
宗教的指導者のカリフを政治的に奪うこと自体が問題なのでシーア派が生まれたのだが
あれはつまり日本で言うと皇太子を暗殺して将軍が天皇を兼ねるって言い出すみたいな状態なのだろうあ
16524/09/06(金)17:24:56No.1229822052+
>北朝鮮はあれで統一国家が安定的に治めてるからランク低めなんだよな…
逆にあの立地と政治で70年間体制を維持できてるのなんなんだよ
16624/09/06(金)17:26:38No.1229822487+
>逆にあの立地と政治で70年間体制を維持できてるのなんなんだよ
アメリカの同盟国と国境を接したくないという中国やロシアの支援の賜物さ
16724/09/06(金)17:28:08No.1229822862そうだねx2
北朝鮮はほぼ完璧な単一民族国家だから巨大な内乱ファクターのひとつを完全に排除できてるというのも大きい
16824/09/06(金)17:29:03No.1229823089+
ブラックホークダウンいいよね…
16924/09/06(金)17:29:59No.1229823306そうだねx1
北朝鮮は良くも悪くも冷戦構造の産物だから…
冷戦後も残ってるのはすごいけど
17024/09/06(金)17:30:05No.1229823328+
元の話に戻るけどイスラム教がある地域は近代国家は出来ないというのはあんまり納得のいかない話だよ
治安がアフリカと比べてずっと良いインドネシア辺りなんかイスラムと仏教が混じった様なところだけどほとんどが一般的な国家扱いされてる
17124/09/06(金)17:30:22No.1229823414そうだねx1
>>王と貴族が租税を得ることを教会が認可するのが王権と教会の関係で
>>そんなこと聖書に書いてないよと言い出したのが清教徒であるプロテスタントだからだ
>>本当にだいじょうぶなの?
>>「」が大好きなカノッサの屈辱とアナーニ事件の概要もまるでご存じない?
>いやだからこそプロテスタント的に成立した近代国家はプロテスタントと矛盾しないだろと言ってるんだけど…
>プロテスタントはキリスト教と認めない特殊な立場の人?
プロテスタント的に成立した近代国家というのが何を言ってるのかまるでわからん
例として王政を取ったまま近代国家の代表となったイギリスは今でもキリスト教国家で
同時にイギリス王は英国教会の首長をも兼ねているが
何故そうなったまま近代国家になれたかをプロテスタント的に成立したから?と言うなら
まずプロテスタントというもの自体を理解してなくない?
彼らはなんで反抗者なんて呼ばれてるのさ
17224/09/06(金)17:31:10No.1229823594そうだねx2
正直東側も西側も北朝鮮に今更体制崩壊されても困る…
17324/09/06(金)17:33:17No.1229824134+
10年くらい前に高野秀行がここの本出してたけど名作だったな
古いから状況変わってると思うけど当時はソマリランドは安全ってことだった
17424/09/06(金)17:34:57No.1229824586+
そもそもこの立地で単一民族って好条件で崩壊してるのがおかしいっていうか…
17524/09/06(金)17:35:06No.1229824620+
>【危険度】
> ●全土
>レベル4:退避してください。渡航は止めてください(退避勧告)(継続)

>【ポイント】
> ●各地において引き続きテロが発生しています。ソマリア(「ソマリランド」を含む、以下同様)への渡航はどのような目的であれ止めてください。既に滞在されている方は直ちに退避してください。
17624/09/06(金)17:37:28No.1229825275+
>元の話に戻るけどイスラム教がある地域は近代国家は出来ないというのはあんまり納得のいかない話だよ
>治安がアフリカと比べてずっと良いインドネシア辺りなんかイスラムと仏教が混じった様なところだけどほとんどが一般的な国家扱いされてる
インドネシアはなんだかんだいって内戦複数個抱えてるし例示するならマレーシアとかUAEのほうがいいと思う!
17724/09/06(金)17:38:44No.1229825623+
モンゴル進出後にできまくったイスラム教国家はカネさえ払えば異教徒でも何でもいいという
それまでの王政よりずっと近代国家に近い国家群で事実古典的な王国は対抗し得なかったからな…
17824/09/06(金)17:40:00No.1229825949+
> プロテスタント的に成立した近代国家というのが何を言ってるのかまるでわからん
>例として王政を取ったまま近代国家の代表となったイギリスは今でもキリスト教国家で
>同時にイギリス王は英国教会の首長をも兼ねているが
>何故そうなったまま近代国家になれたかをプロテスタント的に成立したから?と言うなら
>まずプロテスタントというもの自体を理解してなくない?
>彼らはなんで反抗者なんて呼ばれてるのさ
長々と書いてるがどう言い繕おうが英国がプロテスタント革命によって生まれた国なのは否定しようがなくないか
17924/09/06(金)17:40:35No.1229826105+
独裁でも何でも安定した政権を作れるのはすごいもんだよ
ただ独裁は長続きしないんだ…
18024/09/06(金)17:42:11No.1229826524+
>独裁でも何でも安定した政権を作れるのはすごいもんだよ
>ただ独裁は長続きしないんだ…
三代続いてる北朝鮮は地味にすごいんだよな…
18124/09/06(金)17:42:27No.1229826604+
最近トルコは頑張ってイスラム主義を再獲得したと知った
少しでもイスラム色が強い政権になると軍がクーデター起こして世俗主義を回復してたとか印象とは逆だな
18224/09/06(金)17:42:46No.1229826697+
>長々と書いてるがどう言い繕おうが英国がプロテスタント革命によって生まれた国なのは否定しようがなくないか
だからねー
プロテスタント自体がキリスト教の否定によってできてるのー
国教会でもルター派でもなんでもいいけど
清教徒革命というもの自体が近代国家とキリスト教の矛盾によってできてるの
わかんない?
18324/09/06(金)17:43:32No.1229826902そうだねx1
宗教関係なく一度封建制(フューダリズム)社会を通ってるかどうかが近代化できるかの分水嶺だ
みたいな主張は一時期日本や中国で流行った
自国が近代化できた理由の説明として
18424/09/06(金)17:44:14No.1229827078+
>プロテスタント自体がキリスト教の否定によってできてるのー
やはりプロテスタントをキリスト教と認めない立場の人だったか…
18524/09/06(金)17:44:43No.1229827211そうだねx2
そっちの話題はもうそれで立てろ!
18624/09/06(金)17:45:05No.1229827307+
プロテスタント自体がキリスト教原理主義みたいなもんなのにキリスト教否定はすごいな
否定したのはローマカトリックだろ


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