報酬と年賀の升が違うってクソみたいな事描いてるけどこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
調べてみるとそれに加えて全国の升の大きさまで当時は決められてなかったのか…
… | 124/09/05(木)22:12:23No.1229618739+地域ごとにサイズが違うどころか年貢の量も違う |
… | 224/09/05(木)22:13:48No.1229619363+利益は少なくなるけど結果的に帳簿とかにまとめやすくなるのはメリットと言えるのか? |
… | 324/09/05(木)22:14:53No.1229619809+戦国時代はすごいぞ |
… | 424/09/05(木)22:16:06No.1229620315+しかも桝の大きさが違うから不正し放題 |
… | 524/09/05(木)22:16:50No.1229620585そうだねx13こういう言外の力関係で支配する事が条件だった時代と現代とではまた違うよね |
… | 624/09/05(木)22:19:39No.1229621697そうだねx13だから年賀の取り立てを小さな枡で行いその差分を自分の懐に入れるのが徴税官の不正のやり方だった |
… | 724/09/05(木)22:21:41No.1229622577+だって朝廷も幕府もほとんど崩壊してるから各自好きにやるしかねぇもん統治も |
… | 824/09/05(木)22:21:50No.1229622651+年貢? |
… | 924/09/05(木)22:23:54No.1229623591+>年貢? |
… | 1024/09/05(木)22:24:41No.1229623955+枡を統一すると不正もやりにくくなるから結果的にメリットがあるって感じか |
… | 1124/09/05(木)22:26:40No.1229624768そうだねx2太閤検地の凄いところは全国の検地より枡の統一の方がデカい |
… | 1224/09/05(木)22:26:54No.1229624861+>枡を統一すると不正もやりにくくなるから結果的にメリットがあるって感じか |
… | 1324/09/05(木)22:27:40No.1229625223+統一規格は偉大だよな |
… | 1424/09/05(木)22:29:04No.1229625831+なんなら現代でもこんな感じのところあるからな |
… | 1524/09/05(木)22:29:15No.1229625899そうだねx1秀吉とかの天下統一後にやるならともかく地方の中小大名がやってもな… |
… | 1624/09/05(木)22:29:43No.1229626078そうだねx16>なぁアメリカさんとイギリスさんよぉ |
… | 1724/09/05(木)22:30:24No.1229626364そうだねx16>なぁアメリカさんとイギリスさんよぉ |
… | 1824/09/05(木)22:31:39No.1229626886+ところで一升って |
… | 1924/09/05(木)22:34:05No.1229627798+>秀吉とかの天下統一後にやるならともかく地方の中小大名がやってもな… |
… | 2024/09/05(木)22:34:45No.1229628058+尺貫法使ってたのを知らない世代か |
… | 2124/09/05(木)22:35:47No.1229628453+>領内ですらバラバラだったらさすがにまとめるべきだと思う |
… | 2224/09/05(木)22:35:48No.1229628459+木端大名と呼ぶには大き過ぎるしここが統一規格使い始めたら周りも商売上合わせるだろうなというポジション |
… | 2324/09/05(木)22:36:33No.1229628721そうだねx5>>なぁアメリカさんとイギリスさんよぉ |
… | 2424/09/05(木)22:36:34No.1229628724そうだねx1真面目にやるのなんて損しかねえよな |
… | 2524/09/05(木)22:36:39No.1229628762+江戸時代に教科書によく使われてた庭訓往来って本があるけど |
… | 2624/09/05(木)22:38:46No.1229629543そうだねx1これ城の内部から余計なことしやがってって謀反起きる可能性の方が高いんじゃない? |
… | 2724/09/05(木)22:38:51No.1229629576+日本だって未だに一反とか一升とか使ってるしな |
… | 2824/09/05(木)22:39:21No.1229629755+>真面目にやるのなんて損しかねえよな |
… | 2924/09/05(木)22:39:35No.1229629842+>秀吉とかの天下統一後にやるならともかく地方の中小大名がやってもな… |
… | 3024/09/05(木)22:40:06No.1229630033+この差分が給料のうちって人も多いだろうから報酬体系からみなおさんといかんやつではある |
… | 3124/09/05(木)22:40:59No.1229630363+権威と力がいる |
… | 3224/09/05(木)22:41:25No.1229630513+アメリカは100年くらい前にフィルム写真で人間の動き撮って |
… | 3324/09/05(木)22:41:58No.1229630727+官位を金で買って徴税人やってるのは結果的に徴税請負人制度になってるようなもんだな |
… | 3424/09/05(木)22:43:14No.1229631213そうだねx1理系だからとか言う理由で行動する奴嫌い |
… | 3524/09/05(木)22:45:01No.1229631889そうだねx1>理系だからとか言う理由で行動する奴嫌い |
… | 3624/09/05(木)22:45:02No.1229631891+信長だっけ升のサイズ統一したの |
… | 3724/09/05(木)22:46:08No.1229632328+慢性的に食料不足なので綺麗事言ってる場合でもない |
… | 3824/09/05(木)22:47:21No.1229632756+従わないと殺す |
… | 3924/09/05(木)22:47:40No.1229632871+>信長だっけ升のサイズ統一したの |
… | 4024/09/05(木)22:48:36No.1229633219+秦始皇ですらまず着手したのがこの度量衡だったというし |
… | 4124/09/05(木)22:49:06No.1229633391そうだねx4>これ城の内部から余計なことしやがってって謀反起きる可能性の方が高いんじゃない? |
… | 4224/09/05(木)22:49:09No.1229633410+>統一自体は信長の代で動きは進めて秀吉の時代に全国的に統一したと思えば微妙に違う規格を家康が選んだ |
… | 4324/09/05(木)22:49:33No.1229633577+>秦始皇ですらまず着手したのがこの度量衡だったというし |
… | 4424/09/05(木)22:49:40No.1229633618そうだねx2>秀吉以前の統一政権はいったい向こうの歴史に何を学んでいたのか… |
… | 4524/09/05(木)22:50:10No.1229633806+>>これ城の内部から余計なことしやがってって謀反起きる可能性の方が高いんじゃない? |
… | 4624/09/05(木)22:50:35No.1229633958+数字だけでしか物を見ることが出来ないバリバリの机上の空論だなスレ画 |
… | 4724/09/05(木)22:50:48No.1229634028そうだねx2まず単位の統一が出来るほど日本って律令体制とか含めて中央集権がそこまで進んでない |
… | 4824/09/05(木)22:51:39No.1229634375そうだねx2>だから謀反なんて起こすやつは自分は本来上に上げるべき税を着服してると言うようなもんだからむしろ潰したほうがいいな! |
… | 4924/09/05(木)22:51:48No.1229634449+>数字だけでしか物を見ることが出来ないバリバリの机上の空論だなスレ画 |
… | 5024/09/05(木)22:52:13No.1229634612+部下の部下の部下にまでルール徹底させるのそう簡単じゃないから |
… | 5124/09/05(木)22:52:17No.1229634644+>数字だけでしか物を見ることが出来ないバリバリの机上の空論だなスレ画 |
… | 5224/09/05(木)22:52:37No.1229634780+こういう徴税や管理をまるっと委託して中抜きを認める代わりにいざって時に死んでくれや! |
… | 5324/09/05(木)22:53:34No.1229635132+徴税人は面倒でしんどい仕事だからな |
… | 5424/09/05(木)22:53:44No.1229635199そうだねx4>結果的に現代社会で単位の統一は重大な案件になってる上に史実でも単位は統一されると考えるとどこが机上の空論なんだ… |
… | 5524/09/05(木)22:53:57No.1229635283+>部下の部下の部下にまでルール徹底させるのそう簡単じゃないから |
… | 5624/09/05(木)22:54:25No.1229635495+権力者になれば統一できるし尺貫法も変えられるぜ! |
… | 5724/09/05(木)22:54:32No.1229635534+今でも単位類は法律でシビアに決まってるからな |
… | 5824/09/05(木)22:54:46No.1229635633+秀吉ができたことくらい俺にもできる |
… | 5924/09/05(木)22:55:43No.1229635990そうだねx2徴税とか命がいくつあっても足りないよ |
… | 6024/09/05(木)22:56:09No.1229636183+学校で教えるのをSI単位に統一したのは良いことだと思う |
… | 6124/09/05(木)22:56:42No.1229636383+>まず単位の統一が出来るほど日本って律令体制とか含めて中央集権がそこまで進んでない |
… | 6224/09/05(木)22:57:04No.1229636511+太閤自体が金勘定側だったから抱き込むべき相手と潰す相手の判断が上手かったんだろう |
… | 6324/09/05(木)22:57:23No.1229636634+そこら辺の管理は石田三成はかなり上手かった記憶 |
… | 6424/09/05(木)22:57:52No.1229636813+今でも尺貫法は実質生き残ってたりするし基本しぶとい |
… | 6524/09/05(木)22:58:28No.1229637030そうだねx1書体サイズの1ポイント=1/72インチいいよね… |
… | 6624/09/05(木)22:59:03No.1229637253+大工の尺貫法禁止されてもまだ測距具に残ってるからな… |
… | 6724/09/05(木)22:59:51No.1229637566+貨幣単位ですら面倒くさいからなあ |
… | 6824/09/05(木)23:00:06No.1229637647+3尺は900か910か930か |
… | 6924/09/05(木)23:00:06No.1229637651+未だに1畳とかいう単位使い続けてるしな日本 |
… | 7024/09/05(木)23:00:16No.1229637722+少なくともその当時に作られたものが全滅するまでは必要だからなあ |
… | 7124/09/05(木)23:00:30No.1229637814+従来の町税の器いじろうなんてろくな支配者じゃないよ |
… | 7224/09/05(木)23:00:57No.1229638013+>未だに1畳とかいう単位使い続けてるしな日本 |
… | 7324/09/05(木)23:01:03No.1229638053+平安時代くらいだとそもそも国勢調査がまともにできないので |
… | 7424/09/05(木)23:02:06No.1229638422+正義のためじゃなくて巨額の金のためなら通せると思う |
… | 7524/09/05(木)23:02:18No.1229638511そうだねx1>平安時代くらいだとそもそも国勢調査がまともにできないので |
… | 7624/09/05(木)23:03:22No.1229638907+>正義のためじゃなくて巨額の金のためなら通せると思う |
… | 7724/09/05(木)23:03:55No.1229639120+>平安時代くらいだとそもそも国勢調査がまともにできないので |
… | 7824/09/05(木)23:04:16No.1229639265+インチネジが国内に存在しなくて本当に良かった |
… | 7924/09/05(木)23:04:45No.1229639457+>貨幣単位ですら面倒くさいからなあ |
… | 8024/09/05(木)23:05:06No.1229639575+>一応奈良時代や平安時代にある程度は単位も揃えられた時期もあったけど |
… | 8124/09/05(木)23:05:43No.1229639855+>統一したはずなのに何年か経つとバラバラになってる会社の書式みてえだ |
… | 8224/09/05(木)23:06:02No.1229639967そうだねx1>インチネジが国内に存在しなくて本当に良かった |
… | 8324/09/05(木)23:06:41No.1229640225+相当な人命すり潰す覚悟がいる |
… | 8424/09/05(木)23:06:44No.1229640235+>そこら辺の管理は石田三成はかなり上手かった記憶 |
… | 8524/09/05(木)23:07:37No.1229640543+不正民族だったのか日本人は… |
… | 8624/09/05(木)23:08:22No.1229640855そうだねx3>不正民族だったのか日本人は… |
… | 8724/09/05(木)23:08:55No.1229641063+>平安時代くらいだとそもそも国勢調査がまともにできないので |
… | 8824/09/05(木)23:09:46No.1229641379+輸送のパレット統一も最近の話だしな |
… | 8924/09/05(木)23:09:50No.1229641396+>>インチネジが国内に存在しなくて本当に良かった |
… | 9024/09/05(木)23:09:52No.1229641413そうだねx3>不正民族だったのか日本人は… |
… | 9124/09/05(木)23:10:13No.1229641562そうだねx1>お前日常でヤーポン使いたいのか? |
… | 9224/09/05(木)23:10:26No.1229641639+領主は米の貸付とかもやってたらしいがそのマスも違ったのだろうか |
… | 9324/09/05(木)23:10:28No.1229641648+>>不正民族だったのか日本人は… |
… | 9424/09/05(木)23:10:48No.1229641772そうだねx1> お前日常でヤーポン使いたいのか? |
… | 9524/09/05(木)23:10:50No.1229641789+北条氏の使ってた升は滅茶苦茶農民にとって優しかったから徳川になってだいぶ厳しくした |
… | 9624/09/05(木)23:12:09No.1229642304+年貢納める時に升から俵に入れようとして少し溢した米はキンタマ米と称して不浄だから納税せずに戻し税にするみたいな風習があった気がする |
… | 9724/09/05(木)23:12:16No.1229642345+>北条氏の使ってた升は滅茶苦茶農民にとって優しかったから徳川になってだいぶ厳しくした |
… | 9824/09/05(木)23:12:32No.1229642437+>領主は米の貸付とかもやってたらしいがそのマスも違ったのだろうか |
… | 9924/09/05(木)23:12:56No.1229642582+日本でも服飾で日常的にヤーポン使われてるのとかも知らないんだろうな… |
… | 10024/09/05(木)23:13:54No.1229642950+出挙ってやつだな |
… | 10124/09/05(木)23:14:12No.1229643068+理系関係ある? |
… | 10224/09/05(木)23:15:44No.1229643640+ステーキの重さ400gをワンパウンドステーキと呼んで雰囲気出す位はしたい程度で工業規格のヤードポンド法には関わりたくない |
… | 10324/09/05(木)23:16:05No.1229643774+尺貫法は東西で統一できてないのなんなの… |
… | 10424/09/05(木)23:16:37No.1229643995+ガロンとかクォートとかオンスとかで |
… | 10524/09/05(木)23:16:40No.1229644012+>尺貫法は東西で統一できてないのなんなの… |
… | 10624/09/05(木)23:17:32No.1229644356そうだねx1>>尺貫法は東西で統一できてないのなんなの… |
… | 10724/09/05(木)23:17:39No.1229644393そうだねx1不正だの正確な計量とか理系とか言ってるけど |
… | 10824/09/05(木)23:17:40No.1229644399+1KBは1024バイトです |
… | 10924/09/05(木)23:19:07No.1229644958+>出挙ってやつだな |
… | 11024/09/05(木)23:20:18No.1229645421+SI単位系にしようねって約束したんだからやりましょうよ!!!!! |
… | 11124/09/05(木)23:20:47No.1229645584+スレ画みたいな浅はかな考えで理系とか名乗るの愚かしい |
… | 11224/09/05(木)23:21:09No.1229645730+徴税官のレス多くない? |
… | 11324/09/05(木)23:24:45No.1229647010+>徴税官のレス多くない? |