頑張るために計画を見直すんだよ

時流に合わせて姿勢を見せることが大事だからね

ボルボってもう中国のメーカーじゃないの

見直したら頑張れる？

フォルクスワーゲンといい最近の外車はどうしたんだ

ボﾉﾚボ

>見直したら頑張れる？
777で運を使い果たさなきゃいいが

わかってた未来

地下駐車場に置いておけない車ばっかり作ってられないと気づいたか

アウディはどうすんだろ…

自社EVブランドのpolestarを親会社の吉利に譲渡してたから予感はあったけど…

やっぱやめますできるのはむしろ偉い
バカは間違ってるのが分かっても突き進む

>ボﾉﾚボ
ゴノレゴみたいなんやな

さすが手のひら返しを恥と思っていない文化だ

ホンダの悪口はやめろ

マジで内需以上に頼れる市場なんてないからね
足元を軽視したら大きな市場持ってる外国の干渉を退けるのは難しくなる
当たり前の話なんだよ

EUしぐさといったところか

撤回は良いけどちゃんとエンジン開発者残ってるんだろうな？

何の話だよ

なんでポリコレって単語が出てくるんだ

移民難民の過剰流入は古代から内政攻撃の一種だからな

多分だけど
>No.1229465212
>No.1229466117
は同じ奴のレスとエスパーしてみる

居るよね…自分の話したい事だけ捲し立てるのを会話だと勘違いしてるタイプの人

全個体電池とかリチウム使わない火を吹かない電池ができてから出直してくれ

ポリコレ妖怪は結構前から居着いてるだろ

ボルボは元々エンジン外注では

スウェーデンも寒いとこみたいだし
やっぱり冬に問題が顕在化したのかな

>全個体電池とかリチウム使わない火を吹かない電池ができてから出直してくれ
リン酸鉄リチウムの話からてんで発展しないな

意地になるよりはずっとマシだろう

EVはもうだめなん？

>EVはもうだめなん？
一応「まだだめ」でいいんじゃないか

imgとかいう全てから逃げる為の場所で逃げるなって言われても困るんだよな

両輪でいくのもハイブリッドもダメよされたのが本当にわからないんだ…

ボルボって今も安全な車なのかな

何で辞めるんですか
あんなに得意気だったじゃないですか

>EVはもうだめなん？
伸びてはいるけど全てを置き換えるような圧倒的な速度ではなく
誰よりも早く流行に飛びついてイイネくれ〜！って層（インフルエンサー）と
環境に配慮した先見の明がある先進的なワタシ的な小金持ちの層（アーリーアダプター）とが
買い替え終わったぐらいのタイミングでやってくる次の車どうしようか？な大衆層（マスボリュームズ）が
飛び付いた上2つの層からの不便すぎる…って声を見聞きして
いずれはEVになっていくんだろうけどそれは今の話じゃないよね？って
現実的な選択肢としてストロングハイブリッド車を選ぶようになった

EVは2035年ぐらいには新車販売の30%を占めると予測されてるからまだ先の話

2030年までに販売する車の90％以上をEVまたはプラグインハイブリッド車にすることを目指してる
らしいので
もうEVやめます！という事ではないみたい

補助金が出てる間だけブーストかかってたけどどうなんかな

>両輪でいくのもハイブリッドもダメよされたのが​本当にわからないんだ…
内燃機関は偽装事件で恥かいちゃったしハイブリッドは日本メーカーに頭下げているみたいでプライドが許さないから
欧州メーカーはそれらとまるっきり関係がないEVに逃げるしか自社製品のセールスポイントを構築出来無かったんだ

EVに関してはガソリン車に最適化された都市を見直すところから始めないといけないし

全個体電池の登場が先延ばし発表したし日本の樹脂電池研究は中国に売られたしでバッテリー界隈は大変だよな

充電スタンドなさ過ぎる…

>EVは2035年ぐらいには新車販売の30%を占めると予測されてるからまだ先の話
一年前には2035年には50%とか言ってたのに下方修正するの速いし下げ幅大きいな

これは自動車メーカーが悪いんじゃなくて近いうちにガソリン車禁止にするって妄言垂れはじめたEU政府が悪いことだから

自分たちが儲かるように枠組みを考えたら中華に乗っ取られたからな

スウェーデンみたいな寒いところでEV大丈夫なの

>EVに関してはガソリン車に最適化された都市を見直すところから始めないといけないし
電力バカ喰いするから原発建てまくるのも必須事項だぞ

全固体電池によるEVバッテリー車の登場予定は2033年だっけかな
その年度になってもまだまだリチウムイオンな気がするぜ

>充電スタンドなさ過ぎる…
昔は意外と沢山あった
しかしEVが殆ど無い時代に充電スタンドを設置してしまったから利用が無いまま耐用年数を迎えた充電スタンドが多くて
利用が無いスタンドは更新しなくていいよねと言われてそのまま廃止された

>スウェーデンみたいな寒いところでEV大丈夫なの
寒冷地仕様車とかは独立した補助ヒーターとか積む
そうじゃないのを寒冷地に持ち込むと悲しくなる

お前たちが始めた物語だろ

>スウェーデンみたいな寒いところでEV大丈夫なの
バルト三国はむしろ寒すぎて駐車庫の周辺に電熱で積雪を溶かす発熱線システムが張られている家が大半で
これを使うための強化された送電網をそのまま使えたという事情がある

そもそも需要度外視の政策だったんだから需要がないでやめるのはおかしいのだが

>お前たちが始めた物語だろ
だから俺達が終わらせる…！！

ガソリンスタンドすらタンク更新の補助金ねえから止めるでガンガン減ってるの困るのに
電気スタンドもあまり使われないまま更新期日迎えて止めるしてるとこばかりだぜ…

>スウェーデンみたいな寒いところでEV大丈夫なの
人口密集地にインフラ集中してて都市部はブロックヒーターとかの設備があるから大丈夫
都市部に限る…

そもそも最初からEVに完全転換したい議会とエンジン工場捨てたくないメーカーで対立してるんだよ

なんか凄い新燃料で動く車が開発できたとしても10年で置き換えられるとは思えない

>お前たちが始めた物語だろ
少子化放置して中国市場の傀儡になった結果だからね
本当の自業自得

宇宙から無限に電気生み出すファンタジーマテリアル飛来しないかな…

アンモニア固体化する技術でFCVの時代来る？

ぶっちゃけトヨタ嫌い！でしかない政策だったし
そこに中華パワーでかき乱されるとか馬鹿でしょ

10年しないうちにこの廃バッテリーどうすんの問題が出てくるから早めに撤退できてよかったね

ボルボの規模でやる分には別に上手くいくといいねって感じではあるんだがEV30のクソボケインパネ見る限りもう中にボルボの理念理解してるやつ残ってないんじゃないのか
安全のためってシートベルト特許解放したりとにかく安全性で頑張ってたのになんであんな無惨なもんを

>そもそも需要度外視の政策だったんだから需要がないでやめるのはおかしいのだが
とりあえず勇ましいこと言ってみたが
現実を把握するには少々想像力が足りなかったようだ

ポリコレ妖怪じゃなくて少子化妖怪だよこの馬鹿は
何年も同じ事言ってるコイツは子供居るのかねしかし

ボルボと同じ吉利傘下のロータスはBEVスポーツカー出してみたけどあれ…皆BEVに興味ないの…？って落ち込んでる

>10年しないうちにこの廃バッテリーどうすんの問題が出てくるから早めに撤退できてよかったね
勘違いしてそうだけどEVへの転換自体はもう世界的な流れだぞ
需要が減速してるといっても上昇率が鈍ってるだけで割合はどんどん増えてる

ガソリン車廃止とか産油国が黙って無さそうだけど結局発電に石油使うから気にして無い感じなんかいな

>ボルボの規模でやる分には別に上手くいくといいねって感じではあるんだがEV30のクソボケインパネ見る限りもう中にボルボの理念理解してるやつ残ってないんじゃないのか
>安全のためってシートベルト特許解放したりとにかく安全性で頑張ってたのになんであんな無惨なもんを
中国企業にとって安全性はただのベンチマークだから
評価にならない部分ではいくらでも無視する

リセールバリューだろうが廃棄費用取られるようになって
それをガソリン車ユーザーに負担させるカスみたいな政策やるのが欧州だろ

>ボルボと同じ吉利傘下のロータスはBEVスポーツカー出してみたけどあれ…皆BEVに興味ないの…？って落ち込んでる
梯子を外されて困ってるところは今後どのくらい出てくるんだろうね…

>アンモニア固体化する技術でFCVの時代来る？
BMWがトヨタとベッタリなんで割とあるかもしれない未来

まあ水素以外の何かでFCVやるのが現実的だとは思うよ
アンモニアとかエタノールとか

初期投資が極悪なのに一般使用電力とそう変わらん値段でしか売れない電気スタンドはマジでビジネスとして持続可能性がない

1キロ当たりのエネルギー量は水素でもガソリンの1/3未満だから困ったもんだよね

>中国企業にとって安全性はただのベンチマークだから
>評価にならない部分ではいくらでも無視する
考えてみればボルボの理念の対極に位置する国ではあった

>1キロ当たりのエネルギー量は水素でもガソリンの1/3未満だから困ったもんだよね
じゃあガソリンを人工的に合成する方向で進めたらいいのに

古代生物の死骸が便利過ぎるのが悪い

欧州車は環境とか気にせず大排気量ハイパワーのモンスターカー作ってくれたらそれでいいよ

ガソリンって1リットルで200円もしない可燃性の油だぞ
サラダ油でさえもっとするのに
凄ぇぜ恐竜！！

まあ…そうなるな

ヨーロッパって歴史的に見ても手のひら返しの速度やばいよな

今頃は電池は進化してるし
補助金抜きで競争できる値段になってるし
今時ガソリン燃やしてんの？ってバカなアジア人に叡智を授けてやるつもりだったんだ

>ヨーロッパって歴史的に見ても手のひら返しの速度やばいよな
問題があった時にすぐ方向転換できるという見方もできるよ

アジア人に負けるのが嫌だからルール変えまくるのが伝統の地域だから…
スポーツでもビジネスでもそう

寒冷地とか無理じゃない？

日本はその遅れたトレンドありがたがって食うからね

ゴール設置！
ゴール移動！
ゴール廃止！

ちゃんと今のうちから死骸を石油化する算段建てるべき

アジア人差別とかなんとか被害妄想してるけど
最近のニュースで欧州の気候見ればEVに必死になってり理由ぐらいわかるだろ

ミニやフィアットとかも全EV化したらそれまでの客は離れるだろう

>日本はその遅れたトレンドありがたがって食うからね
これマジでやめてほしい

そろそろ遺伝子操作ミトコンドリアを燃やしたバイオ燃料の時代来るかもな

>欧州車は環境とか気にせず大排気量ハイパワーのモンスターカー作ってくれたらそれでいいよ
それはアメリカの管轄じゃね？

でもEV事業で少しの間良い思いできたろ？

将来性に期待する部分が多すぎて現状だとやっぱりガソリン主食の車の方がいいなってなる

今の電池性能だとせいぜい適正クラスはミゼットとかその辺だと思う
3トンもするセダンがどこのご家庭にもあったら絶対道路メチャクチャだで

水素猿人車はどの程度の実用化なんだろ…

>将来性に期待する部分が多すぎて現状だとやっぱりガソリン主食の車の方がいいなってなる
はい日本に化石賞！

>アジア人差別とかなんとか被害妄想してるけど
>最近のニュースで欧州の気候見ればEVに必死になってり理由ぐらいわかるだろ
行き過ぎた外需依存を放置した結果移民を受け入れざるを得なくて文化が崩壊してるってのはオリンピックで嫌と言うほど見せられたよ

米は置いといて欧州が最先端って風潮も大分薄れてないかい

>水素猿人車はどの程度の実用化なんだろ…
石斧ぐらいなら何とか持てるかもしれないな

「どこかの頭のいいやつがなんとかしてくれるだろう」に全ベットしすぎなんだよ
そんで上手くいかなくなったら廃棄処分問題で責任取らされる前に手のひら返して逃げ出す

水素自動車も眉唾だと思ってたがアンモニア固体化でその可能性は出てきた

F1とかモータースポーツで使われてる燃料はある程度エコな燃料…ただし臭い…
F1の2026年シーズンからはサウジ最強石油メーカーのアラムコとホンダの合同によるカーボンニュートラル燃料が採用される予定

まあ正直自動車に関してはトヨタも燃費競争するあまり不正してたから日本人が偉そうなこと言える話でもないが…

>>将来性に期待する部分が多すぎて現状だとやっぱりガソリン主食の車の方がいいなってなる
>はい日本に化石賞！
あれはCOP開催期間中毎日表彰されてるヤツなので…
他の国も受賞してる…

>「どこかの頭のいいやつがなんとかしてくれるだろう」に全ベットしすぎなんだよ
>そんで上手くいかなくなったら廃棄処分問題で責任取らされる前に手のひら返して逃げ出す
CO2問題をそうやって先延ばしにしてたら洒落にならない被害が出てきた結果のEV転換だぞ

そもそもEVで車業界リセットされるから都合のいい枠組み作って逆転だでとか叫んで
気がついたら原料製造市場全部中国に依存してその相手に補助金で経済戦争してるのただのバカだろ

EVでヨーロッパ車が復活するとか言ってたじゃん！

>そもそもEVで車業界リセットされるから都合のいい枠組み作って逆転だでとか叫んで
車業界は既存の設備投資無駄になるからそんな事言ってないよ…
嫌だけど法令なら仕方ないって立場だぞ

トヨタを潰す…！ってEV始めたのに勝手に自爆してトヨタが特に何もしないまま一人勝ちになってる…

>そもそもEVで車業界リセットされるから都合のいい枠組み作って逆転だでとか叫んで
>気がついたら原料製造市場全部中国に依存してその相手に補助金で経済戦争してるのただのバカだろ
なんかヨーロッパはこの件に限らずルール書き直すにしても
その書き直したことによる自分らのデメリットについてあんまり深く考えない印象がある

EV化も産業SDGsだのも温暖化がそもそものスタートラインだと思うんだけど
その過程で中国が火力発電所馬鹿みたいにつくってしまってはダメな感じする

>行き過ぎた外需依存
自由貿易さえ推進して世界が経済で繋がれて大きな一つの市場になればそれが安全保障になるし先進国は自国の少子化を無視していいんです！
と楽観視しまくってロシアのエネルギーと中国の市場に入りこまれてるの凄いよね

>まあ正直自動車に関してはトヨタも燃費競争するあまり不正してたから日本人が偉そうなこと言える話でもないが…
これに関してはもう燃費競争で勝ったら税制優遇とか言ったらそりゃ不正の温床になるに決まってるので…

この手の話はEUとEUの自動車メーカーは別だとわかってない人間多すぎない？

>まあ正直自動車に関してはトヨタも燃費競争するあまり不正してたから日本人が偉そうなこと言える話でもないが…
中国の人まできちゃったじゃん

>アジア人差別とかなんとか被害妄想してるけど
>最近のニュースで欧州の気候見ればEVに必死になってり理由ぐらいわかるだろ
何故現状はるかに環境に悪いEVにベットしたんですか…

エコカーよりエコドライブ

炭素排出権ビジネスも大概アホだけど
ロシアから燃料買ったけどその分ウクライナ支援してるからセーフです！みたいな事マジで言い出すのほんとすごい

結局EVは流行ってるのかがわからない…

妖怪は誰にも相手にされてないのにレス引用しながらだよねだよね言ってくるのがキモいんよな

>その過程で中国が火力発電所馬鹿みたいにつくってしまってはダメな感じする
https://forbesjapan.com/articles/detail/70661
中国は再エネ増やしまくってるぞ
単純にコストやエネルギー自給の面からも都合良くなって来たからな

VOLVOといえば高級トラクタメーカー

何なんだろうねこの妖怪
邪魔だよね

１５年前くらいにじじいの乗り物とばかにしてたプリウスが目覚めた富裕層に爆売れしてたんで
焦った結果極端なこと言いだしたのだろうけど

ディーゼル不正バレた時は急にグレタが現れて
地球の代弁者みたいに持ち上げられてひたすら日本とアメリカ叩きまくって気がついたら俺たち相変わらず環境先進国みてえなツラし始めたし
EVが行き詰まったらまたなんか用意して誤魔化すだろう

日本大勝利か

>ボルボと同じ吉利傘下のロータスはBEVスポーツカー出してみたけどあれ…皆BEVに興味ないの…？って落ち込んでる
ネームバリュー復権と今日にしたエリーゼがどういうクルマだったか思い出しなさる

>結局EVは流行ってるのかがわからない…
プロパガンダしまくって流行らせようとした
乗り遅れるなってバスに乗った人の感想が使いにくすぎ壊れすぎメンテナンス費高すぎ航続距離短すぎってそっぽ向かれた
特にメンテナンス費の異常さは車買い直したほうが安いくらいでどんどんガソリンやハイブリッドに流れっていった

補助金から外れると途端に冗談みたいな額請求されるしリセールバリューもないやばいアイテム

クリーンディーゼルで唯一正式に基準クリアしたMAZDAに悲しき過去

EVに親殺されたみたいな人まで来てこわいわ…

>EVに親殺されたみたいな人まで来てこわいわ…
いるかもしれん…

>結局EVは流行ってるのかがわからない…
今増えている今後増やしていく事は別におかしくない
当初設定したいついつまでに内燃機関車の生産終了や走行禁止は
いついつまでが性急すぎる

バッテリー廃棄問題は見なかったこととする

>EVに親殺されたみたいな人まで来てこわいわ…
あれだけ燃えてたら居るだろうなぁ

所詮は補助金頼みよ

EVは新型電池出たらそのまんまアップグレードできて大義名分的にその補助金も出るはずなんだけど
その新型が永遠に出てこないからなんのサイクルも回ってない

>バッテリー廃棄問題は見なかったこととする
とっくに大量のリサイクル施設が稼働してるけど

売れないからEV止めますとか環境破壊がどうだこうだって話はどうした？
その程度の理想だったのか？

焼いてレアメタルだけ抜いて残りの汚染物質はインドかバングラか中国あたりに押し付ければええ
おおなんて環境負荷の少ないEV

もうゴム動力車しかない

全てをEVになんてのはまだブレイクスルーの一つや二つ必要なくらいには課題抱えてるんじゃないか

こういう陰謀論者が必死にEV叩いてるんだな…

>とっくに大量のリサイクル施設が稼働してるけど
そんなに大量にリサイクル施設が稼働してる？のに
これだけ問題になってるってどうしようもねえな

EVバッテリー交換費用が380万円？「地方や寒冷地では使い物にならない」説
https://biz-journal.jp/company/post_380906.html

中国はかつての日本以上に経済崩壊と共に世界中をデフレの波に飲み込むとは言われてるからな

あんまレアメタル叩くと南米のレアメタル抑えてる日本に跳ね返ってくるからやめな

>全てをEVになんてのはまだブレイクスルーの一つや二つ必要なくらいには課題抱えてるんじゃないか
というか全てをEVに変えようと思ったら電力問題解決しないといけないから

需要急減補助金削減で中国のEV作ってる工場
稼働率5割程度に低下してるのに在庫が膨れ上がってるのに
海外ではどんどんダンピング喰らいまくって行き場無くして発狂しまくってるから大変だね

中日韓米の自動車を退けるためにEUはルールを策定したのに
そのルールの元に怒涛のダンピング攻勢で中国車がEV市場を席捲して
伝統的に中国市場とズブズブだったドイツとフォクスワーゲンは中国市場とEU市場でも地盤を失いつつある
皮肉なものですのう…

そのうち日本も中国車ばかりになるよ

白人様はもう支配者じゃないことを自覚したほうが良いよ

>中国はかつての日本以上に経済崩壊と共に世界中をデフレの波に飲み込むとは言われてるからな
経済がそれなりに順調でインフレしてるEUと経済がガタガタでデフレしそうな中国だと価格競争の面で中国が勝つからどうしようもない
日本も他人事ではないし

>そのうち日本も中国車ばかりになるよ
乗り物や食い物で中華メーカーはちょっと……

BYDとZEEKRは日本である程度のシェアは取れそう
ただしシェア奪われるのはステランティス系列な気がする

>そのうち日本も中国車ばかりになるよ
バスとかタクシーとかだと韓国車のが多いかも

EVを普及させるにはまだ時代が早すぎた
今研究して課題クリアして普及するには最低でもあと１５年か２０年は必要
みたいな話は結構聞く

日本は国内の車と白物家電頑張ってるけど中国に本気出されたら勝てんよな

>そのうち日本も中国車ばかりになるよ
ここ5年は大丈夫
そもそもEV車が台頭できる基盤がないから安かろうが中国EVが流行る余地がないっていうのが一つ
そもそも欧州からしたら中国車は安いけど日本からするとそうでもないというのが一つ

>伝統的に中国市場とズブズブだったドイツとフォクスワーゲンは中国市場とEU市場でも地盤を失いつつある
>皮肉なものですのう…
恩をあだで返すのはあの国の伝統なのにね
日本の電機メーカーが日中友好で騙されて技術移転しまくって
あらゆる市場で安値攻勢かけられて市場奪われた過去から学んで無い

>そのうち日本も中国車ばかりになるよ
モビリティ周りはもう少しなんとかならんのか
がわが知らん日本メーカーで中身中国ばっかり

環境問題でEV作らなきゃ駄目だってなってるのに
なんで日本を攻撃する為みたいな被害妄想を延々と続けてるんだ…

バスは特に中韓多いね
この先継続して経営出来るかは別としてもディーラー増えてるし思ったより危機感はある

全自動車をEV化するのに必要なリチウムよりも
リチウムの埋蔵量の方が少ないから最初から無理だろって言われてただろ

>日本は国内の車と白物家電頑張ってるけど中国に本気出されたら勝てんよな
家電は勝てないっていうかもう無理よ
内部パーツは日本製…みたいなことがままあるけど

欧米はものづくりなんてダッセーよな！ITやろうぜ！みたいな思想が長年あったから製造業はVWと通信インフラ系しかまともに残ってないのでは…

うちの地元が中国製のEVバスを導入してエコに力入れてますってやってたけどトラブル頻繁に起こして前の車種に戻ってる
EVはバスだと振動が少ないって利点はあるんだけどね

EUは自力で地固めするんじゃなくて既存のルールを変えてどうにかしようってするからジリ貧になるんじゃないか？

内部パーツでは頑張ってるよ日本製品
ガワは中国製だけどな

バス業界はEVに移行するとかしないとか以前の問題だろ

中国製バスは撤退しては再進出したり廃止されては再導入されたりと多分車両クオリティに対して営業が仕事できるんだろうなぁとは思う

中国は安いが…全世界にデフレを輸出してるようなものなので…

欧米人は都合が悪くなったらルールを変えるって考えが染みついてるから
これはあらゆる分野で言える

>バス業界はEVに移行するとかしないとか以前の問題だろ
体力ないところはそもそも新車両なんて買えないし体力あるところは制動性が高くても安定性に欠ける中国バスは導入したりやめたりを繰り返してるな

>欧米人は都合が悪くなったらルールを変えるって考えが染みついてるから
>これはあらゆる分野で言える
自意識過剰すぎでしょ
異常気象で実害出まくってるから排ガス減らすためにEVにしようって話だぞ？

>バス業界はEVに移行するとかしないとか以前の問題だろ
今一番まともな国産は三菱ふそうなのかな
うーn…

>>日本は国内の車と白物家電頑張ってるけど中国に本気出されたら勝てんよな
>家電は勝てないっていうかもう無理よ
>内部パーツは日本製…みたいなことがままあるけど
わざわざ商品そのものを作らんでも内部部品だけ作って売ったほうがでかい在庫を抱えないで赤も少ないからいろんな事業売却してるって状況みたいだしね

建前で反論するには実績と証言が多すぎる

日本は産業死ぬような事は無いだろうけど車や生活に必須の家電を中国産に依存するしか無くなっちゃった国とかあるのかな

>建前で反論するには実績と証言が多すぎる
なんか勘違いしてるけど欧州の自動車メーカーは負担が増えるから嫌がってるんだぞ…？
EU議会側が別の問題の為に規制を推し進めてるんだ

>EUは自力で地固めするんじゃなくて既存のルールを変えてどうにかしようってするからジリ貧になるんじゃないか？
こういうのは投資金額と期間が物を言うわけだけど
EUは仕組み上の理由でどうしても低成長になるしそれに引きづられて民間投資も鈍るから
EV云々抜きでもジリ貧よ

カナダが地味に中国EV車に関税をドンと載せたてるな

>中国は安いが…全世界にデフレを輸出してるようなものなので…
中国も発展してインフレしてるから今度は技術力で勝負だなみたいに言われてたのがここ5年くらいの話なんだけどあの国も日本と同じ失敗やらかしてバブル崩壊→デフレ輸出が始まりやがったからやーばい

>日本は産業死ぬような事は無いだろうけど車や生活に必須の家電を中国産に依存するしか無くなっちゃった国とかあるのかな
インド
家電もスマホもXiaomiになってる
車はマルチ・スズキとマヒンドラとタタが頑張ってるけど不味い状況

実際現状のEV車ってガソリン車に比べてどれくらい環境負荷少ないんだ？いいだの悪いだの反対な記事見てよく分からなくなる

EVの問題はエネルギーや都市構造がよく言われるけど
今まで以上に全部電子制御だから中枢部分バグったら動かないとかあるだろうし
機械として仕組みが違いすぎて故障しても町の修理工場では対応できないんじゃないかってのがだいぶ不安

>EV云々抜きでもジリ貧よ
今の仕組みだと先細りしかないのか…

日本は内需の先細りが見えてるのが国内自動車産業にとって動きづらそうだなと思う

ヨーロッパお得意の競争に勝てないからルール変更する手法でEV推進したのに結局中国に出し抜かれてるのギャグでしょ

>日本は産業死ぬような事は無いだろうけど車や生活に必須の家電を中国産に依存するしか無くなっちゃった国とかあるのかな
結構ある
新興国ほどその傾向は強い　なんならこれから中国はデフレ輸出が激しくなるだろうからもっと依存が深まると思う

>ヨーロッパお得意の競争に勝てないからルール変更する手法でEV推進したのに結局中国に出し抜かれてるのギャグでしょ
>自意識過剰すぎでしょ
>異常気象で実害出まくってるから排ガス減らすためにEVにしようって話だぞ？

クリーンディーゼルとか懐かしいですね

今や中国は単独で宇宙ステーション作って有人ロケット打ち上げる国だよ
日本と同じ道を辿るとは思えないな

>機械として仕組みが違いすぎて故障しても町の修理工場では対応できないんじゃないかってのがだいぶ不安
既に機関部触るのに電気系資格が必要だったりカメラ関係の調整器具の導入に金かかったり結構大変
安全レーダー系だけ金払ってディーラーに調整お願いしてるね

環境汚染を食い止めろって言いながら環境汚染をガンガンしながらレアメタル発掘してEV作ってる中国車に依存するのが笑えるなとは思う

ワーゲンさんは建前いうより先に工場立て直せば

>自意識過剰すぎでしょ
>異常気象で実害出まくってるから排ガス減らすためにEVにしようって話だぞ？
字面だけ信用して詐欺に引っかかりやすそう

ワーゲンもソーセージ作り辞めたもんな…

長年美化してきたヨーロッパブランドが崩壊してるのがここ10年

>実際現状のEV車ってガソリン車に比べてどれくらい環境負荷少ないんだ？いいだの悪いだの反対な記事見てよく分からなくなる
国によって発電方法違うんだから環境負荷も変わる

>実際現状のEV車ってガソリン車に比べてどれくらい環境負荷少ないんだ？いいだの悪いだの反対な記事見てよく分からなくなる
間違いなく作った後は環境負荷は少ない
中国で作る場合は環境負荷を度外視して作ってるから中国の環境負荷は大きいしそれは既存のガソリン車と比べても高いよ
だから中国に環境負荷を押し付けて欧州は環境アピールしてるって感じになるのかなこのままだと…

>字面だけ信用して詐欺に引っかかりやすそう
https://www.asahi.com/articles/ASR3T7DZCR3TULFA00C.html
せめてニュースぐらいは見なよ…
EU内でも自動車産業が強い国とその他で真っ向から対立してるんだぞ

最近リチウムイオン電池に変わるものとしてナトリウム電池がちょいちょい話題に出てるけど実用化まで全個体とどっちが早いかな

実際BYDってどうなん？乗ってる「」居ないの？

>今や中国は単独で宇宙ステーション作って有人ロケット打ち上げる国だよ
>日本と同じ道を辿るとは思えないな
むしろ逆でアメリカと2大巨頭と言えるほど大きな経済圏を持つようになった中国だからこそデフレで世界に与える影響は大きいからやばいんだ
鋼材みたいな原材料では既にデフレが始まってる

日本で日本車以外乗るのは余程拘りないときついと思う

作る時に環境負荷が大きいなら長持ちさせなきゃいけないんだな

映画のBTTFがリメイクされたらマーティが良い物はみんな中国製って言うのかな

日本がそうだったようにミクロな視点だと経済衰退の影響は20年30年後にゆっくりで始めるからな
それまでは中国がデフレしつつ世界にもデフレをばら撒いて自国の産業と共に世界中の産業を駆逐する可能性ある

ゴールポスト動かして他のところにシュートぶち込まれるの何回やってんだよ

>作る時に環境負荷が大きいなら長持ちさせなきゃいけないんだな
だから長持ちするバッテリーの研究は常にされてる
がバッテリーはここ数年頭打ちになり始めたからちょっとやばいかも…ブレイクスルーがまた来ないと

性能関係なく外車は維持費修理費が高いからまぁ…

洗濯機とテレビと電子レンジはもう中国メーカーでも問題ないと思ってる
だけど不思議と冷蔵庫とエアコンは日本メーカーじゃないとってなる
特に冷蔵庫は数年前に中国メーカーの使ってたけどくそうるせぇのと極端に冷える場所と冷えない場所の偏りが酷かった

ドイツのEV大敗北記事もってきて何を主張してるのかわからない

携帯はいつの間にか国産が駆逐された
これが当時の人間に言ったら一番信じられないと思う

ノーベル賞取った割には爆発してるよなって思うけどはじまりがダイナマイトだからいいか

ディーゼルでもevでも強硬に推し進めて日本に嫌がらせしてきたのに撤回するときいっさい謝罪しないのすごくない？

>実際BYDってどうなん？乗ってる「」居ないの？
atto3乗ってたよ
運転そのものに関しては特に問題はなかったけどタッチパネルの反応があんまり良くなかったね
追突された時もエアバッグもちゃんと開いた

>ディーゼルでもevでも強硬に推し進めて日本に嫌がらせしてきたのに撤回するときいっさい謝罪しないのすごくない？
ちゃんと建前は作ってあるからな
環境のためだよ

>ドイツのEV大敗北記事もってきて何を主張してるのかわからない
いや大丈夫…？
EU全体としては環境問題の為に完全EV化したいけど
ドイツは自国の自動車産業の為に反対してて競争の為とか最初から関係ないって話だよ？

欧州が環境先進国面するのやめてほしい

パリとか好きそう

>実際BYDってどうなん？乗ってる「」居ないの？
自分じゃないけど知り合いが乗り心地は確かにいいけど変なところ不便だったり雑でかゆい所に手が届かない感じみたいなこと言ってた
あと充電ステーションが思ったより少ないから遠出するのが怖いって

>欧州が環境先進国面するのやめてほしい
世界のルールは欧州が決めマース

>>欧州が環境先進国面するのやめてほしい
>世界のルールは欧州が決めマース
…マジで日本って中国と組んだ方がいいのでは？

>セーヌ川の水飲んでそう

>…マジで日本って中国と組んだ方がいいのでは？
無理！

>>欧州が環境先進国面するのやめてほしい
>世界のルールは欧州が決めマース
なぜ毎回自分たちで決めたルールを守る実力がないんだおめーら

>欧州が環境先進国面するのやめてほしい
汚いところは全部東欧に押し付けてるだけなのになんでそんな事言われるんですか

重慶行った時は金持ちはテスラかBYDのHANとかSEALに乗ってると現地の人が教えてくれた

>環境のためだよ
環境のために環境汚染をガンガンやりながら中国で作ってるEV車を使いマースって言われたらちょっと待てや！ってなるよな欧州の自動車メーカーも

>>>欧州が環境先進国面するのやめてほしい
>>世界のルールは欧州が決めマース
>…マジで日本って中国と組んだ方がいいのでは？
日本にとって欧米と組んでもメリットねえからな…
近年の黄色人種差別の酷さでさらにそれが浮き彫りになった

欧州の中では原発は綺麗なエネルギーになったよ
いずれ石炭さえ綺麗とか言い出しそうだな

黄色の猿は定期的にご機嫌さえとれば猿同士でいがみ合ってくれて助かりマース

あのー政治宗教民族はよそでやってください

>欧州の中では原発は綺麗なエネルギーになったよ
炭素だけ見てればそりゃそうだよな

>欧州の中では原発は綺麗なエネルギーになったよ
原発は最初からクリーンエネルギーだけど…
温室効果ガスを発生しない発電を指す言葉だぞ？

>欧州の中では原発は綺麗なエネルギーになったよ
>いずれ石炭さえ綺麗とか言い出しそうだな
それに関して言えば地球温暖化で全世界が住めなくなるよりは事故って一部地域が住めなくなっても他の地域はまだ住める原発の方が安全じゃん！っていうのを考えた結果ではある
後ドイツはまだ認めてない　がフランスとドイツは電力を輸出しあってるからドイツでも原発産の電気は使ってるけどね

全固体電池と核融合炉が完成してから本番かな…

>黄色の猿は定期的にご機嫌さえとれば猿同士でいがみ合ってくれて助かりマース
日本人・中国人「じゃあ俺たち同盟組んでお前らボコるね？」

>あのー政治宗教民族はよそでやってください
imgの一番人気コンテンツじゃん

Googleなんかはデータセンターで電力バカ食いしてるのを突かれるから地熱発電自前で用意してるんだっけ

ちょっと待ってよ海外に合わせて2030年までに全部EVにしますとか言った日本の政治家が馬鹿みたいじゃん

>ちょっと待ってよ海外に合わせて2030年までに全部EVにしますとか言った日本の政治家が馬鹿みたいじゃん
既に向こうで問題発生してることに対して後追いの猿真似しか出来ない日本の政治家が馬鹿じゃないことあったか？

EVは普及させるなら充電式じゃなしに電池の如くバッテリーを簡単に交換できてどの自動車とも交換できるバッテリーに互換あるようにすりゃいいのにと思う
電気自動車はバッテリーの劣化があるしバッテリーを交換するぐらいなら新車買ったほうがいいレベルなんだし

もう欧州とかいう失敗国家群の真似するのやめよう？日本は

>EVは普及させるなら充電式じゃなしに電池の如くバッテリーを簡単に交換できてどの自動車とも交換できるバッテリーに互換あるようにすりゃいいのにと思う
>電気自動車はバッテリーの劣化があるしバッテリーを交換するぐらいなら新車買ったほうがいいレベルなんだし
電動スクーターでその形式出すって話あって期待してたけど
みなくなったな…

九州大学の水素固体化させるやつ使って何かうまいことやれない？

BYDはやいのやいの言われながら10年近く日本の路線バスで走ってるからまあ悪くはないんだろうと思ってる

フランスは新原発の稼働が始まりそうなんだな
シボー2号機以来だから22年ぶりの新原発
建設に17年かかった

>九州大学の水素固体化させるやつ使って何かうまいことやれない？
水素製造コストが高いのがどうにもならん

>フランスは新原発の稼働が始まりそうなんだな
>シボー2号機以来だから22年ぶりの新原発
>建設に17年かかった
世界的には原発と再エネ両方増やして火力だけを減らそうって考えが主流だからね
何故か日本だと原発と再エネで対立してる物だと思ってる人多いけど

>既に向こうで問題発生してることに対して後追いの猿真似しか出来ない日本の政治家が馬鹿じゃないことあったか？
政治家が五流でも企業が釣られんで良かった…
あ…ホンダは釣られたっけ…？

ホンダはF1に戻ってきたから現実が見えたんだろうな

日本のEV化は謎の電動キックボードでやるだけやりましたってことでいいじゃろ？
めんどくせぇし

見直すには遅いけど遅いなりに切り返しできてえらい

日本は反原発やってる間に原発技術中国に抜かれちまったな

日本国内に居るなら当面HVで良いだろ感が有る

劣化しない電池さえ完成すればEVのみで良いんだがな…

>日本のEV化は謎の電動キックボードでやるだけやりましたってことでいいじゃろ？
>めんどくせぇし
ぶっちゃけ電動はこの手の短距離チョイ乗りが適正だと思う

>日本は反原発やってる間に原発技術中国に抜かれちまったな
まるで全力で取り組んでれば中国なんかに抜かれなかったみたいな物言いじゃん
そういうとこだぞ

モリゾーが社長の頃からEVは最大でも全体の3〜4割が限界って言ってたのが本当に正解になりつつある

将来的にEVへのシフトはあるかもしれんがまだ早かったという感じが
ガソリンスタンド並みに充電施設ないととてもじゃないが乗ってられない

中古で大して値段付かないし補助金入っても割高なのはきついだろ

VWも撤回してよ
ついでにビートルまた作ってよ

問題あったのは東電だけだよ…
他の電力会社はあの後もちょっと点検した程度で平常運転再開してるんだから

メキシコシコビートル…

>日本国内に居るなら当面HVで良いだろ感が有る
2023年で廃止するはずだったエコカー減税が2026年まで延長されたからね

原発は近くに住んでない分には夢のエネルギーではある
近くに住みたくないのでどこの自治体も全力拒否するが

>劣化しない電池さえ完成すればEVのみで良いんだがな…
たとえばどれくらいの劣化なら許容範囲？
ゼロとか物理法則に反することは言わないでね

国内のガソリンスタンドが減る一方だからどこかで家庭でも充電できるEVシフトは必要なんだろうけど今ではない

>モリゾーが社長の頃からEVは最大でも全体の3〜4割が限界って言ってたのが本当に正解になりつつある
根拠ないよ
3~4割の需要を満たせるものが9割の需要を満たせないわけない

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>問題あったのは東電だけだよ…
>他の電力会社はあの後もちょっと点検した程度で平常運転再開してるんだから
島根原発さっさと再稼働させてくれよ
何度延期すりゃいいんだ

充電スタンドが何台あろうが数時間も居座るんじゃ足りるわけ無いよ
ガソリンみたいにもっとドバドバ電気注げないの？

>3~4割の需要を満たせるものが9割の需要を満たせないわけない
メーカーが無理って言い出してるのに？

あんなに欧州は完全に勝負が決まってしまった自動車業界の序列をひっくり返せるって色めき立ってたのに結局中国の一人勝ちか

>充電スタンドが何台あろうが数時間も居座るんじゃ足りるわけ無いよ
そんなアホな想定されても
居座ると電気代割高になるよ

まあEVの需要に関しては現段階じゃ最終判断にはならんしなぁ
ガソリンの供給に限界が見え始めてから本番だろうし

>>日本のEV化は謎の電動キックボードでやるだけやりましたってことでいいじゃろ？
>>めんどくせぇし
>ぶっちゃけ電動はこの手の短距離チョイ乗りが適正だと思う
低回転域からフラットにトルク引き出せるの街乗り用にはかなり理想的なんだけど
問題はそんな短距離ならEVより安い乗り物いくらでもあるからなあ

>メーカーが無理って言い出してるのに？
3~4割の需要を満たせるものが9割の需要を満たせないわけないでしょ

現段階で無理と永遠に無理は流石に話が違ってくるぞ

国によってはすでに90%以上EVだから
例えば走行距離が100kmしかなかったら90%以上になることはありえなかった
走行距離を含めて実用に十分な性能とコストが達成済みということ

>ぶっちゃけ電動はこの手の短距離チョイ乗りが適正だと思う
キックボードのこれ買っとけば正解みたいなのがマジで欲しい…

>>九州大学の水素固体化させるやつ使って何かうまいことやれない？
>水素製造コストが高いのがどうにもならん
プラント由来の副産物の水素ならそんなコストかからないんじゃ
もう使い切ってるのかもしれんけど

電動キックボードは特殊小型原付なのでおそらくバスが廃線になりまくるのを見据えてその規格でシルバーカーを出す布石だと思うよ

>九州大学の水素固体化させるやつ使って何かうまいことやれない？
アンモニア固体化の奴はあれ結局別の物質にアンモニアを吸着させてるだけみたいなもんで
それなら既存の技術でも実現できてるみたいなオチだったかと

>国によってはすでに90%以上EVだから
>例えば走行距離が100kmしかなかったら90%以上になることはありえなかった
>走行距離を含めて実用に十分な性能とコストが達成済みということ
これどの国？

>現段階で無理と永遠に無理は流石に話が違ってくるぞ
水素は実質永遠に無理だけどね…
反物質とかのトンデモ未来エネルギーのほうがまだ実現性が高いくらい無理
水素原子の性質に由来する扱いにくさはどうにもならない

>電動キックボードは特殊小型原付なのでおそらくバスが廃線になりまくるのを見据えてその規格でシルバーカーを出す布石だと思うよ
なんでキックボード前提なのかわからん程度には自由度高いよね

>これどの国？
とっても寒い国
だから暑い国ではシェア90%は不可能かもしれませんね
まだ証明されてないから