家電のダンピングで中国には勝てないからな

EV車自体は頭打ちだけどね

お前らが始めた物語じゃろう…！

中国が自国の電池を搭載しないEVは販売禁止したのが一番でかいか？
関税とか吹き飛ぶほどの完全な追い出しだし

ヨーロッパってもう駄目だよ
マジで何も生産してないし能力も無い

>中国が自国の電池を搭載しないEVは販売禁止したのが一番でかいか？
>関税とか吹き飛ぶほどの完全な追い出しだし
アメリカも最近関税200％にしたので自由貿易は無くなった

EVだけに力入れてるからこうなる
もっと内燃機関も信じてやれ

>EVだけに力入れてるからこうなる
>もっと内燃機関も信じてやれ
これからはPHEVらしい

>>EVだけに力入れてるからこうなる
>>もっと内燃機関も信じてやれ
>これからはPHEVらしい
日本車に勝てる要素無い分野じゃねーか！

>日本車に勝てる要素無い分野じゃねーか！
アウトランダーは法律で不利にした

>EVだけに力入れてるからこうなる
>もっと内燃機関も信じてやれ
これからは外燃機関の時代が来ると思う
無駄なく限界効率で動作できる機関は外燃機関しか無い

実際に作ってるかはともかく中国も前からPHEVいるよなぁ…ってなってたのに

EUって勝てないからルールを変えるけどそれでも負けるよな自爆して

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240905/k10014572531000.html
これ？

>EUって勝てないからルールを変えるけどそれでも負けるよな自爆して
なんかもうあらゆる全てにおいてこれな気がしてきた

いつになるかはわからないけど水素が工業社会の究極の姿だからまだ欧州もわからんよ
九州大学が水素の個体貯蔵の技術発表したしこれからだ

中国進出してEVを共同でやろうってマージン抜くつもりで支援してたら
独力でつくりはじめてなんで？ってなってんのがな

>アメリカも最近関税200％にした
！？

水素エンジン楽しみだね！

ドイツの労働文化では外国の24/7稼働には勝てないだろ

水素は重量効率はいいけど容積効率が悪すぎるし高圧すぎて流行らねぇ気がする
CO2出さなくて小さくても効率よくて燃費がいい燃料が欲しいいいい！

>CO2出さなくて小さくても効率よくて燃費がいい燃料が欲しいいいい！
全部でガソリンが現時点最高効率なんだよなあ…

俺はアメリカのV8OHVエンジンでガソリンどかどか燃やすのに賛成します！

燃費良くて二酸化炭素排出0で爆発事故起こさない夢のエンジンがあるんですよ

ガソリンが嫌と言うより中東にキンタマ握られてんのが嫌って感じする

>中国進出してEVを共同でやろうってマージン抜くつもりで支援してたら
>独力でつくりはじめてなんで？ってなってんのがな
中国のやる何時ものパターンなのにね
日本から中国進出してハメられて戻って来た中小企業の連中もそうだけどチャイナリスクを何だと思ってるんだろうか

>燃費良くて二酸化炭素排出0で爆発事故起こさない夢のエンジンがあるんですよ
放射能…

>中国進出してEVを共同でやろうってマージン抜くつもりで支援してたら
>独力でつくりはじめてなんで？ってなってんのがな
狡いこと考えてたら逆に美味しい所だけ持って行かれちまったのか…

熱核パルスジェットエンジン自動車…

メタンハイドレートが実用可能になったら中東に頼らなくて済むのに…！

>EUって勝てないからルールを変えるけどそれでも負けるよな自爆して
ヨーロッパもやるしアメリカも良くやって来た
その度に日本の会社が乗り越えちゃって逆風になってるような気がしなくもない

EV真面目にやろうとすると電力足りんからそのうち家庭用の小型原子炉とか必要になるよ

>メタンハイドレートが実用可能になったら中東に頼らなくて済むのに…！
メタンそこまで効率良くない
あと何時になったら海底のメタン掘れるんです？って言う

>その度に日本の会社が乗り越えちゃって逆風になってるような気がしなくもない
迷惑な連中だな

>EV真面目にやろうとすると電力足りんからそのうち家庭用の小型原子炉とか必要になるよ
家庭用の前にまず今ある火力発電を全部原子力で代替する所からですかね…

>アメリカも最近関税200％にしたので自由貿易は無くなった
どこのアメリカ？

欧州の排ガス不正は根深いんだよな
BMWに限っても2015年に発覚して2018年にまた発覚して今年また発覚してるし

規格の縛りで海外車に勝てないならもう名指しで海外車を締め出して欧州での販売は欧州メーカーだけってことにすればいいのでは？

>迷惑な連中だな
自分達で越えられないくせによそ者に越えられちゃうようなハードルを設定するからだな
自業自得だ

環境に優しくするには原子力を使わなくちゃいけない
脱原発活動家vs環境活動家
光と闇の果てしないバトル

EVはエンジンより簡単だから先行してる有利をひっくり返されてしまったのかな…

>EV真面目にやろうとすると電力足りんからそのうち家庭用の小型原子炉とか必要になるよ
環境に良いとか言うけどその電力はどうやって作ってるんです？って問題はついて回るからな…

>どこのアメリカ？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240514/k10014448601000.html
ごめん100％だった

中国も馬鹿じゃねーんだから教えたら独自にやるわい

>規格の縛りで海外車に勝てないならもう名指しで海外車を締め出して欧州での販売は欧州メーカーだけってことにすればいいのでは？
現地工場まで立てた日本車メーカーすら追い出して無職者を大量に発生させた馬鹿な島国がありましてね

>EVはエンジンより簡単だから先行してる有利をひっくり返されてしまったのかな…
モーター回す技術なんて基本はラジコンと同じだしな

>>EV真面目にやろうとすると電力足りんからそのうち家庭用の小型原子炉とか必要になるよ
>環境に良いとか言うけどその電力はどうやって作ってるんです？って問題はついて回るからな…
ウクライナ関連でロシアと対立しようとしたけどエネルギー面で先に音を上げたしな…

>EVはエンジンより簡単だから
簡単だと思ってたら簡単じゃありませんでしたってのが今の中国よ
1日に平均8台電池の不良で燃えてんだぜ

>中国も馬鹿じゃねーんだから教えたら独自にやるわい
教えなくても自分でやれや！

ドイツはじめ欧州の連中って変にチャイナロマンというか趣味を持ってるけどそれでいてなんか舐めてるとこあるよな
結局それで尻の穴舐めさせられてるじゃねーか

そういう被害無視して推し進めれるのは強いよ
発展スピードがそれだけ早い

中国のEVはリン酸積んだ奴も燃えてるからインバータコンバータコンタクタの不良もありそう

まあバッテリーまわりはかなり難しいところだろうね

リーフなんか事故った場合でも電池が燃える対策をかなり重点的にされてたって聞いた気がするけど維持できてんのかな

パリは大気汚染が凄いし水素エンジンが待たれるな

戦争で日本アレルギーみたいなのが未だ残ってるけど
中国にはなんの思いもなかったんだろう

安さと品質でアジアに負け
欧州には何があるんですか…

水素エンジンもスゴそうだと思ってるんだけどあれも結局水素作るのに電気が必要なんじゃないの？地下資源てきなもんがあるの？

中国は脅威だと思っていても15億の市場を使えると考えたら…ねえ

>戦争で日本アレルギーみたいなのが未だ残ってるけど
>中国にはなんの思いもなかったんだろう
いや歴史的に中国の方が嫌い
アジア人が欧州に行って差別的な奴が煽ってくるときの扱いはチャイニーズだし
単純に中国は技術的に劣ると見くびってたから視野に入れてなかった

>水素エンジンもスゴそうだと思ってるんだけどあれも結局水素作るのに電気が必要なんじゃないの？地下資源てきなもんがあるの？
確か製鉄とかしてると水素が発生して余るんじゃなかったっけ

>安さと品質でアジアに負け
>欧州には何があるんですか…
見た目
だから日本の富裕層だって海外高級車ありがたがってるじゃん

欧州のこの業界は昔から規制を作っても日本が入ってくると都合よく捻じ曲げる連中だったから良い印象ないね

家電メーカーとかからの参入とかあるけどなんだかんだで車作ってたノウハウある方がEVでも強いんじゃ…

>水素エンジンもスゴそうだと思ってるんだけどあれも結局水素作るのに電気が必要なんじゃないの？地下資源てきなもんがあるの？
今は他の物を作るときの副産物で水素作ってる
なので需要が増えたら対応できない
とおもっていたら上の九州大学の技術で色々ひっくり返りそう

私は開明的で進歩的ですよってポーズ取るせいで建前に縛られて死んでる印象がある

やっぱ自動車でも中国の電池は爆発するのか

>家電メーカーとかからの参入とかあるけどなんだかんだで車作ってたノウハウある方がEVでも強いんじゃ…
技術的にはHV作ってた所が強いよ
でも性能はね…電池をいかに多く積むかだから…
電池増やして電圧盛ったらそれだけで効率等の性能は高くなるんだよね
なのでこの辺は上の外国締め出し等で安価に電池積める中国が性能良かったりする

>やっぱ自動車でも中国の電池は爆発するのか
リチウムイオン電池自体がそもそも品質管理しっかりやらないと簡単に燃える物だから数でるからって壊れたら交換してやりゃ良いんだろ！でうってたらそりゃ燃えるんですわ

メぷり立てるような負け組は他人の失敗を嘲笑う事でしか自分を慰められないからね…

最近はEUは泥船にしか見えない
昔は輝いてたのになぁ

向こうの人達自分に有利っぽいルールに変えるだけ変えて結局自分もルールに振り回されるの何なんだろうな

>しかしキモイスレだ
夜中のいもげだしね

>欧州のこの業界は昔から規制を作っても日本が入ってくると都合よく捻じ曲げる連中だったから良い印象ないね
アメリカ人は素直にいいものはいい！って買ってくれるから好き
だめなものでもノリで買ってはくれる

>しかしキモイスレだ
端子間電圧高い方が電動機の導体細くできて重量比性能高くなるの理解できない人？

>向こうの人達自分に有利っぽいルールに変えるだけ変えて結局自分もルールに振り回されるの何なんだろうな
自分に有利なルールも作れない敗戦国が言っても虚しいな

クリーンなディーゼルを開発したよ！

>しかしキモイスレだ
ボロクソワーゲンの従業員のレス

>>しかしキモイスレだ
>端子間電圧高い方が電動機の導体細くできて重量比性能高くなるの理解できない人？
無知なだけだと思うよ

パリは汚いしな

>うわまじできもい
間違い指摘してくれ

環境によいという名目で重くて危険なバッテリー積んで走らせてるのが根本的に間違ってる

EUは自宅へ放火する王様だから誰にも救えないけど
我が国もそろそろ保護貿易意識しないと爆安高性能EV山程ぶち込まれて産業終わっちゃうよ…

>クリーンなディーゼルを開発したよ！
なんか…この地域煙くない？

>>メタンハイドレートが実用可能になったら中東に頼らなくて済むのに…！
>メタンそこまで効率良くない
>あと何時になったら海底のメタン掘れるんです？って言う
掘ろうと思えば掘れるよ
ガスから得られるエネルギーより採掘に使うエネルギーの方が多いけど
後上越で見つかった掘りやすい表層型は日本の天然ガス使用量の数日分しか無いとかまあ色々問題が
ぶっちゃけ使われることはないんじゃ無いかな

mayにもっとキモいEVスレ立ってるよ
本当の不快を教えてやる
https://may.2chan.net/b/res/1252096796.htm

欧州の中国への扱いなんて歴史で見てもかなりアレというか徹底的に見下してるやつなんだけど
そういう時代は技術的国力的に圧倒的優位であったからルール変更とかの搦め手で押し通しても通じたものであって
日本とかも含めてそこら辺が並んだ頃からはもうルール弄ったからって自分らが優位に立ち回れたって事例自体あんま無いのよね
自分らの首も絞まってる間に先に対応されて結局市場奪われるみたいなパターンのほうが増えてる

EUも最近日本車の関税撤廃したのになんだこの不平等貿易の波は！

お前達がはじめた物語だろ

モンドセレクションくらいごちゃごちゃルールつくって申請料で飯食ってる
貴族みたいなのがヨーロッパに多いんだろうと思ってる

>日本車に勝てる要素無い分野じゃねーか！
何言ってんだお前

>ボロクソワーゲンの従業員のレス
ボロクソバーゲンな

>何言ってんだお前
×日本車が勝てない
〇欧州車が勝てない
という意味じゃないの？

エンジン開発から逃げて活路を見出そうとしら
バッテリー開発、モーター開発しなきゃいけなくなってしまって今までのノウハウがあまり役に立たなくなり新興に抜かれやすい環境になって敗北
すごくわかりやすい展開だ

>>何言ってんだお前
>×日本車が勝てない
>〇欧州車が勝てない
>という意味じゃないの？
なるほど

>うわまじできもい
気に入らないスレやレスがあるのは理解できる
しかし無知なのに意見してくるのは理解しがたいな

ボルボが「2030年までにEV専用メーカーになると言ったの嘘でしたー」って言い出した

中国君は切羽詰まった産業を将棋の大ゴマ切り捨てよろしく捨て値で海外市場にぶん投げてワンチャン狙うクセがあるからからこうなる

>環境に優しくするには原子力を使わなくちゃいけない
>脱原発活動家vs環境活動家
>光と闇の果てしないバトル
光ってそういう…

もともとEVのなかみはBoshが先行してて中華は全部それ系統ときくから
ドイツ車は死んだけどBoshだけ儲かってるとかじゃないかな

アウディのクアトロシステムの製造してたのも日立製作所だしな
日産もVELがワイワイやってたけどあれも日立製作所だしな
サプライヤは強い

>自分に有利なルールも作れない敗戦国が言っても虚しいな
EV車への転換は本当にEUにとって有利なルール転換だったのだろうか…

ドイツでもポルシェはガソリン禁止にされても自前で燃料作ってエンジン回すぜ！してた

>EUは自宅へ放火する王様だから誰にも救えないけど
>我が国もそろそろ保護貿易意識しないと爆安高性能EV山程ぶち込まれて産業終わっちゃうよ…
中国産EV今日本でも売ってるけど全然売れてねえぞ

そもそもバッテリーって環境にいいのか？
今でも電気足りてないのにEV車が普及したら電気はどうするんだろ

ここ30年くらい嫌がらせにしかなってないの本当に終わってる

ウクライナ戦争の後になって原子力はグリーンエネルギーだったとか言い出した白人どもを信頼するのはむりむりかたつむり

>>EUは自宅へ放火する王様だから誰にも救えないけど
>>我が国もそろそろ保護貿易意識しないと爆安高性能EV山程ぶち込まれて産業終わっちゃうよ…
>中国産EV今日本でも売ってるけど全然売れてねえぞ
そもそもどこにディーラーがあるのか知らない

EVは充電時間縮められさえすればな
5分で80%くらいいけるようにならんもんか

>そもそもどこにディーラーがあるのか知らない
そこそこあるよBYD
https://byd.co.jp/e-life/dealer/

>中国産EV今日本でも売ってるけど全然売れてねえぞ
今はそうだけどここからさらにダンピング攻勢でもっと安くもっと高性能もっとラグジュアリーをやられたら結局みんな買っちゃうんだよ…
白物家電やスマート・ホンがそうだった

日本では今まで通りガソリン燃やしてればいいだろ…

そもそも石油が無くなるってのがデマだったし

ラグジュアリー（笑）

災害の時にPHEVが大活躍してるの見ると欲しくなる
でもこれPHEVもってたら避難所に接収されるんじゃ…

>スマート・ホン
この表記は初めてみたな

>災害の時にPHEVが大活躍してるの見ると欲しくなる
>でもこれPHEVもってたら避難所に接収されるんじゃ…
自宅避難でイナフだ

>EVは充電時間縮められさえすればな
>5分で80%くらいいけるようにならんもんか
もう充電関係の速度上げるとしたら電池共通規格にしてステーションで物理的に充電済みの物と交換するしかないと思う…

>>EVは充電時間縮められさえすればな
>>5分で80%くらいいけるようにならんもんか
>もう充電関係の速度上げるとしたら電池共通規格にしてステーションで物理的に充電済みの物と交換するしかないと思う…
絶対互換バッテリーで汚染されると思っている

>スマート・ホン
初めて見たわ
中国じゃこう書くのか？

状況は色々あるけど先進国が夢中になってきた新自由主義の考え方だと
健全な経済活動とか良い勢いの経済成長とかは望めないから
余計にルールこねくり回す事しかできなくなるからな

まだアメちゃんの関税とか輸出入規制でぶん殴る方がわかりやすくて気持ちいいよ
あっちも認証とかで政治がないとは言わんけど

>スマート・ホン
なにっ

うぬが前に計算した適当な試算だと
5分で100kWhのEVフル充電すると200台で原子力発電所1基まるまる使うみたいな計算になった

ディーゼルゲートで先行き怪しいから強引な方向転換、失敗！

中国産だもんなぁ…

>白物家電やスマート・ホンがそうだった
小型家電とディーラーやステーション設置が必要なEVじゃ事情が違う
市場クソほど荒らされるのはそう

日本だとあえて中国製EV乗ろうってやつが少数派だろうしな

ゴールを変えても別のところからシュートぶち込まれるののコントだろ

EV重過ぎるんだよ

目新しさやメリットばかり聞かされるけど10年後まで問題なく乗れるか不安しかない
今はそれを確認してる時期

EV推しが始まってからハンドリングや足回りのことをろくに言わなくなったのが面白い

>目新しさやメリットばかり聞かされるけど10年後まで問題なく乗れるか不安しかない
>今はそれを確認してる時期
10年後まで乗れたとして現状のEV車じゃ乗り換え時に乗ってる車下取りに出しても値段全く付かないって最悪のデメリットが存在してるからな…

>EV推しが始まってからハンドリングや足回りのことをろくに言わなくなったのが面白い
剛性はいうようになった
そりゃEVは重いんだからそれを支える車体作ったら剛性高くなる

>EV車への転換は本当にEUにとって有利なルール転換だったのだろうか…
でなければどこに有利だったんだ…

>>EV車への転換は本当にEUにとって有利なルール転換だったのだろうか…
>でなければどこに有利だったんだ…
EUは有利だと思ってルール変えた
後からEVのデメリットがガンガン出てきた

数年後にはEV推しやめまーすになってEUも中国もEVの在庫処分どうするか悩んでそう

馬鹿じゃねぇのそれ？

>馬鹿じゃねぇのそれ？
技術の発展で何とかなると思ってたんです…
何とかなりませんでした…！

EUは理性的なのか馬鹿なのかわからん

移民政策に分かりやすく現れてるけど
EUの体制自体が現実を無視した理想論のそれだから
理想論ゲバ棒で叩かれてただの意見交換すら出来ない空気に支配されるやつ

勝てるまでゲームチェンジしつづけるだけだよ

全固体電池が完成したらまた話は変わってくるかな
ついでに核融合炉も

これは中国も絶賛不調中だから
現段階でのEVを無理やり補助金で支えるというプラン自体がダメだったとしか…

>うぬが前に計算した適当な試算だと
>5分で100kWhのEVフル充電すると200台で原子力発電所1基まるまる使うみたいな計算になった
つまり原発をもっと建ててその過程で原発の効率ももっと上がるな

>BMWに限っても2015年に発覚して2018年にまた発覚して今年また発覚してるし
すごい疑問なんだけどなんで守らないんだ？
いや守らなくていいなら日本もエゲツない事するだろうけど

まぁいまハイブリッドで一人勝ちのトヨタもあと15年ぐらいたてば
まじで時代取れるもんになってるじゃろで金つっこみ続けてるくらいのもんでもあるから

大体電気自動車がエンジン自動車より優れてたらとっくの昔にそっちに変わってんだろ

>大体電気自動車がエンジン自動車より優れてたらとっくの昔にそっちに変わってんだろ
前は大容量の蓄電池が車載するのに現実的な価格で作られてなかったってのがあると思う

>>うぬが前に計算した適当な試算だと
>>5分で100kWhのEVフル充電すると200台で原子力発電所1基まるまる使うみたいな計算になった
>つまり原発をもっと建ててその過程で原発の効率ももっと上がるな
1台に1基原発を用意しよう

でもEVの問題てバッテリーだけだせ？
バッテリーさえクリアしたらエンジンがEVに勝てる要素一つもない

車作ってる奴らの大半が電池の大変さを知らんかったらしいぞ！

メディアやマスコミがドイツを見習えて言ってたけどこんなの見習うの？

>でもEVの問題てバッテリーだけだせ？
>バッテリーさえクリアしたらエンジンがEVに勝てる要素一つもない
それが100年以上クリアできないから電気はエンジンに勝てないんでしょ

>いや守らなくていいなら日本もエゲツない事するだろうけど
日本も別件ではあるけどいくつか不正がバレてはいるな…

環境なんて気にせずにガソリン車販売じゃ駄目なんかね

原発で電気ジャブジャブ作れなくなったのも逆風だとは思う。あんなもの最初から無かった方がええ！　って声がデカいからか言ってるところ見ないけど

>メディアやマスコミがドイツを見習えて言ってたけどこんなの見習うの？
自動車輸出額はドイツが1位だしなぁ結局

欧州は原発しっかり動いてるし早め早めに足並み揃えて厳しい環境規制しないと困る土地柄だからEVとの相性いいのよね

>でもEVの問題てバッテリーだけだせ？
軽くしてくれよ

本来なくて良いハードルいっぱい作ったからこそ発展したところもあるんだろうけど規制厳しくしすぎて検査逃れするようになったら意味ないじゃんね

問題はバッテリーだけと言ってもそのバッテリーが……
ってのはゲーム機でも超ネックになってるからね

>環境なんて気にせずにガソリン車販売じゃ駄目なんかね
産油国に金玉握られるから駄目
あとバッテリーとかEV関連技術は軍事技術にも応用効くから金かけて研究させるためには市場が必要

SDGsもルール作りたい意図がスケスケすぎて誰も聞かないという
昔は侵略されてたから聞いてたんだよ

ネックになるのがバッテリーならガス・エレクトリックにしちゃえばいいんだこれなら給油も簡単だし電気で走ってるからEVだろ

>環境なんて気にせずにガソリン車販売じゃ駄目なんかね
環境気にしなくてもガソリン…というか産油国に首根っこ掴まれちゃうのは困るからそこの比重減らしたいだろうなって

バッテリーにしてもバッテリーなり素材握ってる所に掴まれるのは変わらん気もするが…

>バッテリーにしてもバッテリーなり素材握ってる所に掴まれるのは変わらん気もするが…
選択肢が増えることで依存度が下がる

まずルールを作って優位に立つ欧州の勝利の方程式がうまく機能しなくなってるな

バッテリーってありとあらゆるものに使われてる割に万能ってわけでもないんだよな
重いし効率悪いし劣化早いし危ねえし
なんでこんなもん使ってんだ！！！

>バッテリーってありとあらゆるものに使われてる割に万能ってわけでもないんだよな
>重いし効率悪いし劣化早いし危ねえし
>なんでこんなもん使ってんだ！！！
いっぱい蓄電できるからですかね

何がいけなかったって日本車追い出すためにクリーンディーゼル持ち出したまでは良かったがその数値を偽造
じゃあEVだって言い出して中国にシェア丸々奪われてこのざまだから
製品じゃなくて政策で商売しようとするからこうなる

なんでフォルクスワーゲン自体の問題が「欧州が〜」みたいに語られるんだろう…
前提として大ポカの不祥事を2015年にやらかして未だに引き摺ってるレベルの大問題をフォルクスワーゲンは抱えてるのが前提としてあるし

水素は現状精油以外で原動機回せるってポイントがデカいよね

今西欧でほしいものってあんまりないな
酒とラグジュアリー商品ぐらい？

EVどころかPHVもホビーって言ってたのに排ガス発覚した途端突然EVEV言い出すようなとこだし

>なんでこんなもん使ってんだ！！！
なんやかんや言って電気は使いたいわけで既存の選択肢の中からマシなのを選んだ結果ですね…
乾電池使ってたようなもんすらなんでもかんでも充電式にする風潮はちょっとどうかと思うけど

>数年後にはEV推しやめまーすになってEUも中国もEVの在庫処分どうするか悩んでそう
EVの市場自体は現状も成長してるんで…

>EVどころかPHVもホビーって言ってたのに排ガス発覚した途端突然EVEV言い出すようなとこだし
自動車産業が政府に反抗してたのが不正発覚で強く出れなくなった結果規制強まったとかありそう

>>数年後にはEV推しやめまーすになってEUも中国もEVの在庫処分どうするか悩んでそう
>EVの市場自体は現状も成長してるんで…
成長が鈍化するだけで風邪を引いてるんだぞ
この先どうなるか…

>まずルールを作って優位に立つ欧州の勝利の方程式がうまく機能しなくなってるな
欧州の企業がルール無用な動きしないよう牽制するのも兼ねてるから実は策定側と企業側でのギャップも大きいんだ

というか補助金増し増しで安く新興国に売りつけてるだけじゃん

>欧州の企業がルール無用な動きしないよう牽制するのも兼ねてるから実は策定側と企業側でのギャップも大きいんだ
それがVWの不正問題か…

日本の企業も大概悪辣なことするけど海外の企業は悪辣度が桁違いにやばいからな…

>自動車輸出額はドイツが1位だしなぁ結局
普段はEUとか言ってるのにこういう時だけ外国扱いするのずるいと思うの

ルールがあってもやばい動きするところが複数出てくるけど
ルールで規制しておかないと全企業が容赦なく無法な動きしだして洒落にならないという

イギリスはトヨタ追い出して大量の雇用者路頭に迷わせムーブは傾いてる

アイフォンの端子をCに変えたのだけは偉いよEU

EVというか全世界で協力して電池技術をどうにかしてくれないかな…

欧州は溶剤憎みすぎだと思う
一時期IPAすら規制案出てたし

>EVというか全世界で協力して電池技術をどうにかしてくれないかな…
まあ全個体電池が開発できたら次代のイニシアチブ取れるからどこも必死で研究してるよ

>アイフォンの端子をCに変えたのだけは偉いよEU
グーグルがやりすぎるたびにしっかり警告や訴訟するのも褒めたい

将来的に全面的なEV車への転換は必要だと思うけどまだ技術的に途上段階だから舵切るには時期尚早すぎたと思う
PHEVとか段階を経てやるべきだったね

>EVというか全世界で協力して電池技術をどうにかしてくれないかな…
その為にはお金が必要なので市場が必要なんですね

鉛フリーにするぞ絶対にだ！　は偉いんだけど大量にはんだ割れ引き起こしたのはいまだに忘れられずにいる

でも昭和後期の時代はリッター5〜10kmぐらいしか走らないことを考えたら内燃機関の発達も大したものだ

>鉛フリーにするぞ絶対にだ！　は偉いんだけど大量にはんだ割れ引き起こしたのはいまだに忘れられずにいる
そして未だに起きやすい

自動車よりセレブが乗るプライベートジェットに規制をかけようぜ

どうせ十数年後には中国が自動車業界の天下だろ
くだらない

>どうせ十数年後には中国が自動車業界の天下だろ
>くだらない
日本語上手ねえらいえらい

>今はそうだけどここからさらにダンピング攻勢でもっと安くもっと高性能もっとラグジュアリーをやられたら結局みんな買っちゃうんだよ…
>白物家電やスマート・ホンがそうだった
代物もスマホも中国勢まだそんなにシェアなかったような

スマホは韓国が天下握ってるからな

欧米はみんなトヨタを追い出したくて仕方ないけどそれでイーロンとかいうアホを儲けさせて中国に市場奪われてんだからアホそのもの

実際にEVは将来的に良いと思うけど今の段階じゃ無理だろ
技術研究するくらいならいいと思うけどさ

>どうせ十数年後には中国が自動車業界の天下だろ
>くだらない
それできそうにないから必死にEVシフトしようとしてたんですよ

ハイブリッドは技術居るからな…

>自動車よりセレブが乗るプライベートジェットに規制をかけようぜ
航続距離とかで規制かけてるよ
プライベートジェットそのものも規制するか議論されてるよ

そもそも特許も技術もなくてサプライヤーから供給されたもの素組みでつけてEVでございってやってるのに何を思って自動車のイニシアチブ握れると思ったんだVW

EVが安いならな…

EVシフトが完了したら中国の天下
それが10数年後か20年後かは分からないけど

>代物もスマホも中国勢まだそんなにシェアなかったような
スマホはSamsungやAppleみたいな一強がいないだけでXiaomiファーウェイOPPOの3社で既にSamsungとAppleの合計したくらいある
あと有象無象の安いメーカーはほぼ中国だし

鉛フリーはあれきっちり道具を揃えないと部品交換もクソ大変だから
ここ数年欧米で整備中の修理する権利周りでのトラブルの原因にもなりがちよね
除去が大変すぎて修理業者の受容がしっかりでたって意味では成功かもしれないけど

一番ひどい時期は未だにガソリン車に乗ろうとする奴は犯罪者ですみたいな剣幕だったよなEU

中国は人口の暴力で自国民に買わせるだけで天下取れるから

中国は儲かるとなったらペンペン草も生えないくらい資源取り尽くしていくし低コストで工場建てまくって汚染しまくるからそっちのが余程環境に悪い

>ハイブリッドは技術居るからな…
極論サプライヤのパーツ組み合わせれば金のかかるラジコンとしてつくれるEVと違ってエンジンと回生充電の技術が不可欠だからね

>中国は人口の暴力で自国民に買わせるだけで天下取れるから
え…？
そんな古びた考えなの？

中国の売れれば売れただけ赤字が広がるけど黒字化は「EVと言えば中国」って常識が完成した後でいい
って超パワープレイは凄いと思う
どんだけ体力あったらやれるんだ

>鉛フリーはあれきっちり道具を揃えないと部品交換もクソ大変だから
>ここ数年欧米で整備中の修理する権利周りでのトラブルの原因にもなりがちよね
>除去が大変すぎて修理業者の受容がしっかりでたって意味では成功かもしれないけど
クラック起きやすいし修理難度上がるしで全然サステナブルではないのよな
まああれはそもそも毒性が高いって理由があるからそれだけではないが

>>中国は人口の暴力で自国民に買わせるだけで天下取れるから
>え…？
>そんな古びた考えなの？
30年くらい前はその手の話よく聞いたよね

ちなみに今はもうロンドンの二階建てバスは全てEV化してる
そして全て中国が作ってる

物価高ヤバいからそりゃ安い中国製に流れるわ

最終的に中国が製造では天下握るのは規定路線なんやな

>ちなみに今はもうロンドンの二階建てバスは全てEV化してる
>そして全て中国が作ってる
全てでは無い
最後に赤く塗るのはイギリスでやってる
この赤はイギリス人の誇りですって言ってる

テスラも対トヨタ希望の星として実力以上の評価されてるだけだと思うんだよな

>全てでは無い
>最後に赤く塗るのはイギリスでやってる
>この赤はイギリス人の誇りですって言ってる
悲しくならないのかな

>水素は重量効率はいいけど容積効率が悪すぎるし高圧すぎて流行らねぇ気がする
>CO2出さなくて小さくても効率よくて燃費がいい燃料が欲しいいいい！
アンモニア燃料〜

>テスラも対トヨタ希望の星として実力以上の評価されてるだけだと思うんだよな
技術力って意味で超凄いのは間違いないよ
ギガキャストとか他所の誰も真似できてないし
NACSなんて他の規格の10年先を言ってると言われてるしそれだけの性能はある
ただセンスが悪いからサイバートラックとか作る

コロナ禍の時は「スマホなんていいから車向け半導体作れ」ってTSMCに迫ったり戦えるメーカーテスラくらいしかないのにEVに舵切ったりなんだったんだろうな…

>ギガキャストとか他所の誰も真似できてないし
板金できない苦肉の策だからやらないだけでは

ロンドンタクシーも親会社が中華になっちゃった

爆発電池で100兆円ぐらい賠償することになったら傾くんじゃね

>>テスラも対トヨタ希望の星として実力以上の評価されてるだけだと思うんだよな
>技術力って意味で超凄いのは間違いないよ
>ギガキャストとか他所の誰も真似できてないし
>NACSなんて他の規格の10年先を言ってると言われてるしそれだけの性能はある
>ただセンスが悪いからサイバートラックとか作る
ただ死亡事故における車両炎上率
他社evが9%なのにテスラだけ12%で圧倒的にリスク高いので長続きしないと思う

ハイブリッドに回帰しようとしてもハイブリッドのモーター周りは
それまでずっとコツコツやってきたトヨタくんというかアイシンくんの特許でガチガチに固められてる

ギガキャストも作るのはいいけどぶつけたときに全交換だからサステナブルではないんだよな

>>ギガキャストとか他所の誰も真似できてないし
>板金できない苦肉の策だからやらないだけでは
トヨタ…

EVは現状バッテリー自体の安全性と劣化と廃棄がもうちょいどうにかなんないかなぁ…って感じはある

雨で錆びる車はちょっとな

>脱原発活動家vs環境活動家
>光と闇の果てしないバトル
まずこいつらを対消滅させないと建設的な議論は何もできない

>EVは現状バッテリー自体の安全性と劣化と廃棄がもうちょいどうにかなんないかなぁ…って感じはある
モバイルバッテリーでさえ捨て方ろくに確立されてなくて右往左往してるからな…

ドイツに関しては原発全停止とかクソバカなことやったメルケルくんが全部悪いというか…

テスラは緊急時のドア開閉レバーあるけどマニュアル読んどいてねディーラー無いから説明しないけどなのがちょっと死亡増やしてると思う

>>ギガキャストとか他所の誰も真似できてないし
>板金できない苦肉の策だからやらないだけでは
低価格化って意味ではマジで凄い技術だよあれ
IDRAが絶好調なのも含めてこれから更に主要な方法になるのは間違い無い
安全面とかの問題をどう解決していくかは課題もあるけど最終的な購買の判断に「安さ」は強過ぎる

>>EVは現状バッテリー自体の安全性と劣化と廃棄がもうちょいどうにかなんないかなぁ…って感じはある
>モバイルバッテリーでさえ捨て方ろくに確立されてなくて右往左往してるからな…
回収してもらいたいのにパッケージが膨らんでるから回収できないとかどうして…

電気自動車って別にエコじゃないよな

ただ日本においてはガソリン車に比べて圧倒的に燃費が良い
しかしアメリカみたいな国で稼働するには連続走行距離足りなくね？と思うんだがな

日本の気候でEVとか欧州以上に危険では…？

>中国の売れれば売れただけ赤字が広がるけど黒字化は「EVと言えば中国」って常識が完成した後でいい
>って超パワープレイは凄いと思う
>どんだけ体力あったらやれるんだ
不動産でそこら辺は完全に失敗してるから経済的利益以外の後のこと何も考えてないだけだよ

>電気自動車って別にエコじゃないよな
観点による
排気ガスを出さないとか欺瞞！その走るための電力は発電所で作ってるだろ！ってのはそう
各車のエンジン動かすより発電所でまとめて電気作ってそれで車を走らせた方がエコってのもそう
どっちも事実だから批判したい人と推奨したい人の観点が違う

北欧みたいに駐車場といえば暖気設備がデフォで
電源の取りやすい環境ならまだいいんだろうけどね

ネットで無駄にEV推してる奴って大抵自動車所有してないんだよね
車の維持を想像出来ないから

>排気ガスを出さないとか欺瞞！その走るための電力は発電所で作ってるだろ！ってのはそう
一箇所でだけ二酸化炭素出すんなら大気への放出に対策は出来るから将来性という意味では意味ある
後回しの問題が多いな人類

HVも世に出てきた時は
「金持ちの道楽」
「実際は環境に悪い」
ってボロクソに叩かれたのに今の日本じゃガソリン車よりたくさん走ってる
最終的には環境どうこうではなく金の問題よ

EVなんていう国が全力保護&推進しないと売れない代物の貿易摩擦とか期にする必要あるのか…？

>HVも世に出てきた時は
>「金持ちの道楽」
>「実際は環境に悪い」
>ってボロクソに叩かれたのに今の日本じゃガソリン車よりたくさん走ってる
>最終的には環境どうこうではなく金の問題よ
HVもガソリン車だけど

車にガソリンで発電できる小型の発電機載せてその電力使って走るようにすれば
従来のガソリンスタンドをそのまま使えるし便利だと思うんだけど

>HVもガソリン車だけど
まさかHV車とガソリン車の販売数比較って話にそんなツッコミ入れる？

最大の特徴であるエコさすら二酸化炭素排出量以外も総合的に見るとかなり怪しいのがマジで駄目だと思う

EUパワーでルール策定して周辺国にも貿易で影響与えるまでは強いんだけどな

中華製EVとか爆発の危険性あるから本国だと自動車保険にすら入れないのによく傾倒できるよな

>>HVもガソリン車だけど
>まさかHV車とガソリン車の販売数比較って話にそんなツッコミ入れる？
HVがハイブリッド車の略でハイブリッドってガソリンも使うって意味だって知らないの？？

ここでも事情通気取りで世界はもう完全にEVシフトしてるよ
日本はガラパゴス化してるとか言われてたけどあいつらどこの異世界に住んでたんだろうな

結構な企業が自社をEVにするとかで乗っかってた気がするんだけどいいんすかこれ

しっかり乗っかってるの
町中走る配送会社くらいじゃない？

>結構な企業が自社をEVにするとかで乗っかってた気がするんだけどいいんすかこれ
日産が社用車EVにしてない時点で色々お察しする

現実でもコードギアスのサクラダイトがあればワンチャンあったのになって外人オタのコメント見て容赦ねぇなって思った

HV車とガソリン車を比較するとって話に
HVがガソリン使ってる事を知らないのかよ〜って絡まれ方するとは夢にも思わなかった

>ネットで無駄にEV推してる奴って大抵自動車所有してないんだよね
>車の維持を想像出来ないから
無駄な推し方と無駄でない推し方の違いが分からんけど普通に乗っててその体験を綴る自動車関連誌のライターとか普通にいるくね

HVがハイブリッドの略でガソリン使ってるのは単なる事実なのに負け惜しみすごいなこいつ

>EUパワーでルール策定して周辺国にも貿易で影響与えるまでは強いんだけどな
結局モノの品質が伴ってないと駄目なんやな…

ダンピング禁止！高額関税適用！

>EUパワーでルール策定して周辺国にも貿易で影響与えるまでは強いんだけどな
自分で環境変えたのになんでその環境についてこれねえんだよ

EVに切り替えます！って言ってたメーカーは多分何事もなかったようにハイブリッドに移行すると思う
別に言ったからって売れないものをわざわざやる義理はない

その文脈でHV車とガソリン車って言ったら後者は非HV車の話って普通に読み取れそうなものだが…

>HVがハイブリッドの略でガソリン使ってるのは単なる事実なのに負け惜しみすごいなこいつ
言うならハイブリッド車？
それだとまるでVがブリッドだと思ってる知ったかぶりの恥さらしおじさんみたいじゃない？

EUの没落なんやな
ウザかったからちょうどいいわ

>その文脈でHV車とガソリン車って言ったら後者は非HV車の話って普通に読み取れそうなものだが…
まだ負け惜しみ続けるの？
HVがガソリンと電気を両方使う（ハイブリッド）のハイブリッドだって知らないの？？

この勝負…僕の勝ちかな♠︎

>EVに切り替えます！って言ってたメーカーは多分何事もなかったようにハイブリッドに移行すると思う
>別に言ったからって売れないものをわざわざやる義理はない
とは言え別にEV路線完全打ち切りにはしないと思う
どのメーカーも100年後くらいの未来は想定しながら内燃機関を看取るのがいつ頃になるか見計らってる

そもそもガソリン車や電気自動車とかろくに作れない技術力でよく電気自動車を作ろうとか思ったな

>ID:WXNeQLMI
>何がいけなかったのかな…
立て逃げ

あのLightning端子を葬った功績を余は忘れておらん…
…マジックマウスはまだLightningだっけ？

>HVがガソリンと電気を両方使う（ハイブリッド）のハイブリッドだって知らないの？？
苦しい

>>ID:WXNeQLMI
>>何がいけなかったのかな…
>立て逃げ
逃げられたの失態じゃん

日本より寒いところでEV推進するのは大丈夫？
って思ってたけど大丈夫じゃなかった

>どのメーカーも100年後くらいの未来は想定しながら内燃機関を看取るのがいつ頃になるか見計らってる
100年後はこれが一番エコです！って言って人力車とかの時代になってそう

電気自動車って俺がガキの頃から話題になってるけど未だに普及しねえな

サーマルリサイクルを否定したりリユース的な思考に対してやたら厳しいんだよなEU
ゴミにしかならん物を無駄に頭こねて再利用法を見つけた所でコストに合うか？って聞かれて話逸らしちゃうあたり自称世界の最先端という面子しか考えてない

>電気自動車って俺がガキの頃から話題になってるけど未だに普及しねえな
寒いと電池が死ぬ
暑いと電池が爆発する
うーん

最初から日本車追い出して欧米の車復権って滲み出てたからなぁ
本当にエコで普及させたかったらこうはなってたなったと思うよ

>サーマルリサイクルを否定したりリユース的な思考に対してやたら厳しいんだよなEU
>ゴミにしかならん物を無駄に頭こねて再利用法を見つけた所でコストに合うか？って聞かれて話逸らしちゃうあたり自称世界の最先端という面子しか考えてない
やはりMOTTAINAIの精神は大事だな

現状EVはまだいいや…

先に推し進めてルール作れば技術はあとから追いついてくるだろガハハと博打うって
なんか思ったより追いついてこなかった…って賭けに負けた

気温に左右されるのは日本では結構な障害だ…

>サーマルリサイクルを否定したりリユース的な思考に対してやたら厳しいんだよなEU
>ゴミにしかならん物を無駄に頭こねて再利用法を見つけた所でコストに合うか？って聞かれて話逸らしちゃうあたり自称世界の最先端という面子しか考えてない
プラスチック問題とかもリサイクル出来なかった廃プラはどうしてるの？って聞いたらトレース出来てないとか言い出すしマジで中国以下じゃん…ってなる

>現状EVはまだいいや…
現状はHVが一番バランス取れてんじゃない？って感じだからなぁ
中身が複雑になりがちで修理等で高額になって維持費が嵩むのだけは本当にデメリットだが…

20年前の人に「20年後は中国が電気自動車界の覇権握るよ」って言ったら病気扱いされたと思う

まあ中国に騙されたの？
いい加減詐欺国家だっていうの理解せえよ

他のメーカーが怒られてる間もずっと不正してたトヨタを応援する惨めなスレ

今も中国車は覇権取ってないけどね…

>電気自動車って俺がガキの頃から話題になってるけど未だに普及しねえな
まずバッテリーの構造上寒さに弱いその上重い

植民地と奴隷でブーストできてたけどもう出来無くなっちゃったからね
やっぱ一番は暴力よ暴力

ハイブリッドが今後覇権握るならテスラ死ぬのでは？

水素の時代が来るかもしれないし…

>ハイブリッドが今後覇権握るならテスラ死ぬのでは？
宇宙事業にシフトするんじゃね

>まずバッテリーの構造上寒さに弱いその上重い
あとほかにもあるが上の方でも言われてるようにバッテリーそのものの技術革命起きないとちょっとこの先厳しいよね

>まあ中国に騙されたの？
>いい加減詐欺国家だっていうの理解せえよ
この件は完全にEUの自爆です…

割と真面目に中国の家電の方が見た目がいいことは多い
日本の家電ももう少し見た目気にして欲しい

>まずバッテリーの構造上寒さに弱いその上重い
モーターは熱にも弱いから水冷前提だったり難儀すぎるよこいつ！

思えば排出権取引とか生み出したのもEUだったな
中国以上の詐欺国家じゃん

【令和最新版】はちょっと…

>>まずバッテリーの構造上寒さに弱いその上重い
>モーターは熱にも弱いから水冷前提だったり難儀すぎるよこいつ！
耐衝撃あたりからこつこつやろう

>20年前の人に「20年後は中国が電気自動車界の覇権握るよ」って言ったら病気扱いされたと思う
二十年前は中国崩壊論が叫ばれてたからなぁ…

やはりタービンを回すしか…

中国は中国で自国で他国メーカーだけに何かと理由付けて締め付けてるから
中国車を中国以外でシェア握ろうとしたときに同じ事が起こると思うけどね
どこの国も表向きやってる風でシェア握りたいだけって言う

>>20年前の人に「20年後は中国が電気自動車界の覇権握るよ」って言ったら病気扱いされたと思う
>二十年前は中国崩壊論が叫ばれてたからなぁ…
実際バブル崩壊とか各所でヤバいことになってるのに中々崩壊しないな…

脱欧したから仲間に入れてー

うちの車全部EVにするぞと息巻いてたボルボもギブアップしたしEV自体がもうなんか駄目そうだな
水素の方はどうなんだ

EVはほぼ全員試して無理じゃんってやっと現実と向き合えた
水素は不明だけど全メーカーで試せば可能性はあるかもしれない
けどシェア握りたい思惑でそんな事しないだろうなぁ

BYDも利益が鈍化してるからそもそもEVが斜陽

>水素の方はどうなんだ
実用化したら諸々の問題一気に解決するけど
地球が滅ぶのとどっちが先かみたいな話

>思えば排出権取引とか生み出したのもEUだったな
>中国以上の詐欺国家じゃん
co2排出規制も自分たちはこれだけ削減しています日本はできてません！
みたいな事いうけどそもそも元から効率重視日本と垂れ流しの欧州じゃ削減量違って当然だわ
デブの方が体重減らせるのと同じだ

トヨタ追い出して喜んでないで中国対策しとけよ…

ネックは電池？

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>脱欧したから仲間に入れてー
お前が一番信用できねぇ！

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
まとめ動画への転載禁止解除
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>>水素の方はどうなんだ
>実用化したら諸々の問題一気に解決するけど
>地球が滅ぶのとどっちが先かみたいな話
水素は分子が小さすぎて部品の消耗が激しいのをどう改善するか

まぁ補助金まみれにしないと続けられない産業だからな
中国ですら補助金ブーストきれるとヤバいと言うし

>思えば排出権取引とか生み出したのもEUだったな
>中国以上の詐欺国家じゃん
そして何故か批判は日本に向かうというね

ふぁーあじのスレでid出てるのと同じ奴かこれ

電池の安全性とスポット数と充電時間
今はスポットあっても他の車止まってたり地獄らしいね

血を吐きながら続けるマラソンかよ

規制作って実質的にEU外の国へ押し付けたくせにそのせいで自分たちが困ってんのほんとうに馬鹿だと思う

>ネックは電池？
車としてのネックは電池
環境としてのネックは電力供給量

EVに関しては特許が日本中国テスラでかなりの数取ってるのでどこかに頭下げないといけない

>電池の安全性とスポット数と充電時間
>今はスポットあっても他の車止まってたり地獄らしいね
そういや給油と違って時間掛かるのか…

自動運転が当たり前の時代になってから更に5年くらい実績が積みあがって安全そうなら考えるくらいの慎重さで居たい

核融合が実現した頃には電池も軽量化してるだろうしその頃やっとEV時代になるんじゃね

核融合してもタービン回します…ってところ変えなきゃならないし

軽量化っていうか小型化だな…
個人レベルでバッテリー付け替えが楽勝くらいまで進化して
予備を常備出来るレベルになるなら割と便利かもしれん

作るか…核融合エンジン！

>軽量化っていうか小型化だな…
>個人レベルでバッテリー付け替えが楽勝くらいまで進化して
>予備を常備出来るレベルになるなら割と便利かもしれん
それはそれでバッテリー盗まれるっていうリスクがな…

水素エネルギーに関しては例えば太陽光なんかで発電できるが需要がないってときの貯蔵先の方法だし発電方法を二酸化炭素ださないやつにしないと意味ないんじゃなかろうか

EYの炎上事故もあれだけどまあ燃料も電池も危険物だからそこはどちらかというとEV自体というよりメーカーの問題よね…
そして暴走事故の方も特定車種に集中してるあたりこれまたメーカーの問題よね…
サイドブレーキはコストかかってもいいから電子式じゃなくて物理的に連動してるやつにしてほしいところ

>軽量化っていうか小型化だな…
>個人レベルでバッテリー付け替えが楽勝くらいまで進化して
>予備を常備出来るレベルになるなら割と便利かもしれん
リチウムの代替ができればとりあえずはいいだろうから個人による交換はできなくても良いんじゃないの？

交換方式のメリットはステーションでの待ち時間大幅短縮
だけど
>バッテリー盗まれるっていうリスク

こういうのが罷り通るって資本主義の敗北じゃね

>それはそれでバッテリー盗まれるっていうリスクがな…
鍵でも付ければいいじゃない
鍵開けるくらいの準備する奴にはそもそも車ごと行かれそうだし

>サイドブレーキはコストかかってもいいから電子式じゃなくて物理的に連動してるやつにしてほしいところ
突然電源が切れて何も操作効かなくなるのはどういう設計してんだよってなる

主義とか全く関係ないアホな政策の所為だと思うけど
何で主義が関係あると思ったの

>リチウムの代替ができればとりあえずはいいだろうから個人による交換はできなくても良いんじゃないの？
手軽に交換できると自分で交換出来るのがメリットでもあり
規格にあってねぇの乗っけて事故起こすデメリットもあるからなぁ

>>サイドブレーキはコストかかってもいいから電子式じゃなくて物理的に連動してるやつにしてほしいところ
>突然電源が切れて何も操作効かなくなるのはどういう設計してんだよってなる
やっちゃいけないコストカットはいっぱいあるんだけどその中でもダントツでアウトだよねあれ

実際の事故の動画や例見てるとハード面にも色々難ありそうだよね

>主義とか全く関係ないアホな政策の所為だと思うけど
>何で主義が関係あると思ったの
主義っていうのは票になるんだ
移民政策も脱原発もEVも全部それ

リチウムイオン電池気軽に使われまくってるけどコイツわりとデリケートで危険物だからなぁ
これどうにかならんとね…

全固体電池はありとあらゆる用途で望まれてるよね

>全固体電池はありとあらゆる用途で望まれてるよね
出来ました！はしょっちゅう聞くけど皆量産や大型化とかで躓いてるからままならんなぁ…

>こういうのが罷り通るって資本主義の敗北じゃね
競争が発生して勝者と敗者が生まれましたってまさに資本主義の本懐だろ
何がどう資本主義が敗北してるんだ

>主義っていうのは票になるんだ
>移民政策も脱原発もEVも全部それ
そんなのどの主義だって変わんない
票になってから金になるのか直接金になるのかの違いくらいで
政治が大手の利益で動くなんて当たり前だし

注げばすぐ動ける電気液の開発を急ごう

ここはコストカット…！

>出来ました！はしょっちゅう聞くけど皆量産や大型化とかで躓いてるからままならんなぁ…
小型化じゃなくて最低限実用できるレベルまで大型化するところにまず引っかかってるってのが厄介すぎる…

どっちにしろジリ貧だったからしょうがないんだよね
日本が選択と集中ばっかり言ってるのと同じ

無理だよ…日本みたいな極地でEV車みたいな繊細なのにでかい乗り物使うの…
日本でも乗れる小さくて軽くて長持ちするEVを作ってください

予言するけど今日本のガソリン車が調子いいだけで結局電動車が勝つよ
生産するのは中国であってEUはどうせ死ぬけど

日本だとちょっと山が多すぎて今のEVの走行距離で給電所用意しきれる？って問題と主に東電管轄区域の電力ギリギリ問題がずっとあるからな…
今の普及数で各都市内ならなんとかなってるけどこれ以上はかなりの期間かけての公共事業で整備しなきゃ無理

>トヨタ追い出して喜んでないで中国対策しとけよ…
欧州人からしたら日本も中国も同じ極東アジアで区別つかないから
多分中国企業はトヨタの傘下だとか思ってますよ

>無理だよ…日本みたいな極地でEV車みたいな繊細なのにでかい乗り物使うの…
>日本でも乗れる小さくて軽くて長持ちするEVを作ってください
長持ちするって発想が時代遅れ
白物家電が終わったのと同じ流れを辿るまでよ

>予言するけど今日本のガソリン車が調子いいだけで結局電動車が勝つよ
>生産するのは中国であってEUはどうせ死ぬけど
ガソリン車脱却の時期はやがて必ず来るからね…
EUざまぁしたいだけでその先を見てない人はいつまでもガソリン車が続くと思ってそうだけど

>長持ちするって発想が時代遅れ
いや成り代わるなら同じ重さのエンジン車くらい走ってくれよ！

>白物家電が終わったのと同じ流れを辿るまでよ
家電は基本動かんだろ 動くための道具の話してんだわ

お得意の関税強化でなんとかしてくれるよ

電気自動車そのものがダメでしたならともかく電気自動車勝負に持ち込んだ上で電気自動車で負けてるのなんなんだよ

>いや成り代わるなら同じ重さのエンジン車くらい走ってくれよ！
中国の軽EVの価格帯とか知らんの？

>>日本でも乗れる小さくて軽くて長持ちするEVを作ってください
>長持ちするって発想が時代遅れ
それ以前に自動車税の関係で長持ちする車自体が元から需要少ないよ

まあ欧米っていうほど生産性高いのか？って実際疑問に思うところはあるよな

アジア最強！

>>いや成り代わるなら同じ重さのエンジン車くらい走ってくれよ！
>中国の軽EVの価格帯とか知らんの？
もうあれじゃん 完璧にいつもの完全に日本語わかってないやつじゃん

なんでヨーロッパで作れないんだろうな
労働者にやる気がないのか単純に人がいないのか

アジア人のほうが欧米人より働く
単純にこれだけ

そもそも日本政府はEVに切り替えていきますよって言ってるんだからEVオワコンと本気で思ってる政府筋のやつなんて多分居ないよ

>もうあれじゃん 完璧にいつもの完全に日本語わかってないやつじゃん
成り代わるって発想が終わってるんだって…
パラダイムシフトが起こるのよ

贅沢言わないからバッテリー満タンから平均７００ｋｍは走ってくれて総走行距離10万km程耐えてくれるだけでいいんですよ

まあ日本も10年で再エネ電力の割合が1割から2割になる程度には再エネ化進んでるから長い将来を観ればねいずれはね

>まあ日本も10年で再エネ電力の割合が1割から2割になる程度には再エネ化進んでるから長い将来を観ればねいずれはね
太陽光も作れる場所なくなってきたしこれからさらに伸ばしていくのは大変そう
まあ全部再エネにするのが目標でもないけども

車を使用すること自体が自己目的化した時点で時代についていけてないんだね
あくまで移動手段なんだから

結局EV車の廃棄と車道への影響問題どうなるんだろ

奴隷を使役出来るんだから
価格面で中国に勝てるわけないのに…

日本は変動の大きい気候と地震あたりがいろんな面で面倒臭え…

>単純に人がいないのか
こっちでしょ
人が増える時は今日やらなきゃ明日もうやばいってなるけど減ってく分には差し迫った危機感がないから

EV車って乗ってない人しか高く評価してないから過大評価に見える

バッテリーの頭打ちがね…

現状はまだHVまででいい
高いけど

>日本は変動の大きい気候と地震あたりがいろんな面で面倒臭え…
湿気が特に面倒…

>アジア人のほうが欧米人より働く
>単純にこれだけ
海外の大学の研究室は中国人留学生がいるかいないかでアウトプット速度が全然違うと聞いた

>ガソリン車脱却の時期はやがて必ず来るからね…
>EUざまぁしたいだけでその先を見てない人はいつまでもガソリン車が続くと思ってそうだけど
合成燃料方向ならエンジンは残るけどね

欧州で流行ってるあたり多分問題ないんたろうけど
北国の冬場は通常車より強化されてる暖房必要だったりするから電気消費さらに加速するのも怖いところ

>成り代わるって発想が終わってるんだって…
>パラダイムシフトが起こるのよ
同じ重量のガソリン車に対して同じ距離は実走行距離が欲しい
からなんで値段の話になるのかの文脈が分かってないし
そっからパラダイムシフトとかいう単語で説明を放棄する事自体がもう文章から異様なんだよ
わかれ

ヨーロッパって中国EV車にキレて排除してるイメージあったけど普通に国内産業圧迫されるほど流行してるのか

>そもそも日本政府はEVに切り替えていきますよって言ってるんだからEVオワコンと本気で思ってる政府筋のやつなんて多分居ないよ
政府が馬鹿なだけ
EVは失敗する

でもこうしたほうが楽なんだよ
性能の悪さも事故起きても中国のせいにできるんだから

>欧州で流行ってるあたり多分問題ないんたろうけど
>北国の冬場は通常車より強化されてる暖房必要だったりするから電気消費さらに加速するのも怖いところ
日本なら東京と西日本で走ればそれで良いよ

勝てないからルールを変えよう相手を追い出そうなんて国が資本主義成立する訳ねーんだ

>>成り代わるって発想が終わってるんだって…
>>パラダイムシフトが起こるのよ
>同じ重量のガソリン車に対して同じ距離は実走行距離が欲しい
>からなんで値段の話になるのかの文脈が分かってないし
>そっからパラダイムシフトとかいう単語で説明を放棄する事自体がもう文章から異様なんだよ
>わかれ
将来的に車は維持するものじゃなくてどんどん乗り換えるものになる
その上で低価格な中国EVは強い
って言いたい流れなんじゃないの？

ガソリン車では日本に勝てない？ならクリーンディーゼルだ！
クリーンディーゼルで不正？ならEVだ！
EVで中国に勝てない？どうしよう…

中国は奴隷使ってるから勝てないじゃなくて
欧州は奴隷使っても不出来な物しか作れなくてブランド売りしか出来ないから勝てないんだわ

車本体よりインフラ整備の方が課題だしそこが進まないとどんなに安くなっても増えないよ

EVも爆発問題やらバッテリーにレアアース大量に使う問題で前途どうなんだろう

性能や安全はとりあえず捨てて安価で殴ってくるし
世界的にも消費者も安くないと買えないから仕方ないよね

クソ汚いイギリスが環境改善に取り組んだ綺麗な国ランキング上位とかやってるんだぞ

>EVは失敗する
願望なのか裏付けがあるのか俺には分からない

EVとか水素は将来的には主力になるだろ
問題は今の日本だとガソリン並みに安定して使える環境整備ができてないからハイブリッドの方がいいよねってなっちゃうだけで

そこら辺にガソリンスタンドある日本でEV車が流行るとは思えないや

大丈夫大丈夫
いくら中国製品が安くて強くても
昔その中国に勝てた手口があるから
なあイギリスまた頼むよ

他所が負けて自分達だけが勝つ国際ルール作ってそれで中国に負けてるの笑う
いや笑えんふざけんな

>水素エンジン楽しみだね！
アレは据付型発動機としての用途のほうがあり得るとか何かで見た

水素の方がまだ形になってるEVより無理じゃねぇか？

>EVとか水素は将来的には主力になるだろ
充電充填がガソリン並の速度になればな…

>大丈夫大丈夫
>いくら中国製品が安くて強くても
>昔その中国に勝てた手口があるから
>なあイギリスまた頼むよ
関係ないけど中国では薬物犯罪が重罪らしいな

EV自体もロシアからガス買う前提でいけるやろってやってたから
中国と互角の性能と価格で作れるとしても多分破綻してるんじゃねーかな

ヤバい魔物召喚して世界征服しようとして自分が食われる黒幕かな？

よく勘違いされてるけどEUは自動車メーカーのためにEV推進してるわけじゃなくて産業界とずっと対立してて
欧州自動車工業会と欧州自動車部品工業会はずっとEV推進には反対してたぞ

日本叩いてる人が言う事を他国に押しはめたら
大体他国のほうがやばい説