二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725424028806.jpg-(245791 B)
245791 B24/09/04(水)13:27:08No.1229165210そうだねx3 16:02頃消えます
なんで日本でパラディン=聖騎士って解釈になってるのか実はよくわかってない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/04(水)13:28:00No.1229165384+
ムジャヒディンだよな
224/09/04(水)13:28:51No.1229165536そうだねx17
ゲーム文化の流れでしょ
バハムートがドラゴンみたいな
324/09/04(水)13:29:47No.1229165730そうだねx16
>ムジャヒディンだよな
やめなって!
424/09/04(水)13:31:11No.1229166020+
じゅ
十字軍
524/09/04(水)13:31:28No.1229166085+
十字軍みたいな教会お抱えの騎士から聖なるイメージ付く感じになったんだろな
624/09/04(水)13:32:25No.1229166261そうだねx3
大体D&D由来だと思ってる
724/09/04(水)13:34:10No.1229166629そうだねx15
聖騎士イメージ抜きでもナイトより偉そうってくらいの認識しかない
俺はパラディンの事を何も知らない
824/09/04(水)13:35:49No.1229167002+
パラディンもホーリーナイトも一緒よ
924/09/04(水)13:36:01No.1229167033+
王国に任命されてるより教会に任命されてる方が位が高そう
1024/09/04(水)13:37:37No.1229167373そうだねx5
>じゅ
>十字軍
十字軍はクルセイダーでパラディンじゃないけどね
1124/09/04(水)13:38:16No.1229167493+
実際はなんなの?
1224/09/04(水)13:40:13No.1229167862+
称号だからコレ!って決まった何かがあるわけではない
騎士の中でも更に親衛隊みたいな人がよくそう呼ばれた時期もあるらしい
1324/09/04(水)13:41:28No.1229168098そうだねx4
黒騎士だって実際は無職の人じゃないか!
1424/09/04(水)13:43:23No.1229168461+
日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
1524/09/04(水)13:44:11No.1229168609+
>黒騎士だって実際は無職の人じゃないか!
特定の主に仕えてないと盾に紋章を入れてはいけないので黒く塗りつぶす
金が無くて鎧を十分に整備出来ないので鎧に黒い錆止めを塗る
黒騎士の完成!
1624/09/04(水)13:44:42No.1229168717そうだねx5
>黒騎士だって実際は無職の人じゃないか!
浪人だって実際は無職の人なのに語感の良さだけで映画やゲームのタイトルにまでなってるんだ!
黒騎士だって字面の良さだけで許される!
1724/09/04(水)13:45:00No.1229168777+
>日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
バリバリエリートの近衛兵だから帝が力持ってた頃の家臣とかじゃないのかな
1824/09/04(水)13:45:05No.1229168799そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
他人の作ったプラモでスレ立て
1924/09/04(水)13:45:15No.1229168824+
>日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
モンクなのか…
2024/09/04(水)13:45:17No.1229168828そうだねx9
>黒騎士だって実際は無職の人じゃないか!
ただの無職よりタチ悪いじゃねぇか!
2124/09/04(水)13:45:21No.1229168843+
>日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
とたんにガッカリ感がふえるな
2224/09/04(水)13:45:57No.1229168965そうだねx1
>実際はなんなの?
パラディン(Paladin)は、「パラティン」(palatine)、そしてラテン語の「パラティヌス」(palatinus)」から派生した語で、中世および初期近代ヨーロッパの多くの国で見られた一定の高位にある騎士である。
らしい
偉い地位ではあるけど『神聖な』みたいなニュアンスは特に無いっぽい
2324/09/04(水)13:46:31No.1229169068+
>>日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
>モンクなのか…
ドラクエだと戦士+僧侶なこと多いからまあモンク
2424/09/04(水)13:46:37No.1229169092+
>バリバリエリートの近衛兵だから帝が力持ってた頃の家臣とかじゃないのかな
守護地頭か…
2524/09/04(水)13:47:23No.1229169252そうだねx2
>>日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
>とたんにガッカリ感がふえるな
逆に海外から見るとパラディンはがっかりだけど僧兵はクールかもしれない
2624/09/04(水)13:47:36No.1229169286+
課長くらいの強さか?
2724/09/04(水)13:48:11No.1229169408そうだねx5
>>日本で言うと比叡山延暦寺の僧兵みたいな感じ?
>とたんにガッカリ感がふえるな
うつけのレス
2824/09/04(水)13:48:47No.1229169524そうだねx3
教会関係とか思ってたが違うんだな…
2924/09/04(水)13:48:53No.1229169539+
30MFの世界では
騎士クラス上位ジョブとして相応に高い技能や攻守に優れている上で
ホーリーナイトは神聖な力を得て特定の場所や土地で加護を得て力が高まる騎士
パラディンは力の強い剣を持ち国や宮殿で高位の待遇を受ける騎士
って事になってる
3024/09/04(水)13:49:40No.1229169689+
騎士も昔は俺はなんか鎧着てる人ぐらいのやつとしか思ってなかったよ
貴族様じゃないか
3124/09/04(水)13:49:59No.1229169748+
パラディン=聖騎士というよりは
そもそも騎士自体が聖なるものとして扱われがちな気がする
3224/09/04(水)13:50:21No.1229169831+
モンクも僧兵や格闘家イメージあるけど語源は修道士だよな
3324/09/04(水)13:50:47No.1229169918+
騎士兼修道士だとテンプルナイトとかもいるからなぁ
3424/09/04(水)13:50:49No.1229169927そうだねx2
日本でというかD&Dからの流れじゃないの
3524/09/04(水)13:51:20No.1229170012+
30MF知らないけどこれロボットじゃなくて人なの?
3624/09/04(水)13:51:39No.1229170071そうだねx1
ドラグーン=竜騎兵が銃を携えた騎兵のこと指すのも割と意外に思う人多いかも
3724/09/04(水)13:52:02No.1229170149+
>30MF知らないけどこれロボットじゃなくて人なの?
機械
3824/09/04(水)13:52:16No.1229170187そうだねx3
>ドラグーン=竜騎兵が銃を携えた騎兵のこと指すのも割と意外に思う人多いかも
ジャンプしろ
3924/09/04(水)13:53:05No.1229170338+
パラティウム:古ギリシアの丘とそれに付随する都市とかコミュニティーの名前
↓変化
パラティヌス:「宮殿」とかを意味する言葉に
↓派生
パラディン:宮殿を守護する者
的な感じに
4024/09/04(水)13:53:37No.1229170449そうだねx7
>>ドラグーン=竜騎兵が銃を携えた騎兵のこと指すのも割と意外に思う人多いかも
>ジャンプしろ
それは竜騎兵じゃなくて竜騎士だし…
4124/09/04(水)13:54:01No.1229170509そうだねx1
その頃の宮殿とかって結局キリスト教?に関わっちゃうんじゃないの?
4224/09/04(水)13:54:23No.1229170576+
まぁ銃持った騎兵なんて訓練しないとなれないだろうし特別な名前つけたがるのはわかる
4324/09/04(水)13:54:34No.1229170613+
モスクもあるし!
4424/09/04(水)13:54:42No.1229170639そうだねx2
セシルかFEのイメージが強い
4524/09/04(水)13:54:48No.1229170663+
>パラティウム:古ギリシアの丘とそれに付随する都市とかコミュニティーの名前
>↓変化
>パラティヌス:「宮殿」とかを意味する言葉に
>↓派生
>パラディン:宮殿を守護する者
>的な感じに
近衛みたいなもんか
4624/09/04(水)13:55:31No.1229170786+
>30MF知らないけどこれロボットじゃなくて人なの?
人間と共存してる機械生命体
4724/09/04(水)13:55:32No.1229170790+
暗黒騎士が裏返ってパラディンになったから聖騎士!みたいな印象は間違いなくある
4824/09/04(水)13:55:38No.1229170822+
ナイトの和訳が騎士なのも適切ではない気はする
4924/09/04(水)13:55:42No.1229170829+
馬上から重火器撃つのがドラゴンが火を吹いてるように見えるからって理由だからまんま竜モチーフだからな…
5024/09/04(水)13:55:46No.1229170842+
竜騎兵と猟兵と違いがわからない
5124/09/04(水)13:56:08No.1229170895+
重要な施設の警備担当は大分強そう感ある
5224/09/04(水)13:56:10No.1229170898+
俺はインペリアルドラモンからだったなぁ
5324/09/04(水)13:56:12No.1229170904+
じゃあ今でも騎兵いるらしいしそいつらにジョンウィックのドラゴンブレス持たせたら
5424/09/04(水)13:56:55No.1229171023+
パラディン《聖騎士》
5524/09/04(水)13:57:04No.1229171052+
wizのロードが僧侶魔法を使えるところから受け継がれてきたイメージだから
5624/09/04(水)13:57:06No.1229171060そうだねx1
そもそも聖騎士ってのがよく分からない…
宗教団体に仕える騎士って感じ?
5724/09/04(水)13:57:14No.1229171082+
黒騎士は実際はこうみたいな話聞くと
黒騎士って実在したんだという気分が先行する
5824/09/04(水)13:57:36No.1229171145+
>宗教団体に仕える騎士って感じ?
やはり僧兵…
5924/09/04(水)13:58:33No.1229171302+
黒騎士ってダークヒーロー的な人じゃなくて
単に騎士っぽい恰好した傭兵なのか…
6024/09/04(水)13:59:22No.1229171470+
リューナイトでパラディン知ったのは少数派?
6124/09/04(水)13:59:32No.1229171502+
>そもそも聖騎士ってのがよく分からない…
>宗教団体に仕える騎士って感じ?
聖なる力を使う騎士でしょ
6224/09/04(水)13:59:45No.1229171529そうだねx1
>正式に叙勲された騎士は多くの場合、盾などに自身の出自を表す紋章が描かれていたが、黒騎士はそうした紋章を持たず、盾を黒く塗りつぶしていた。
>騎士として正式に叙勲されていなければ自身を象徴する紋章を使用できなかった。このような自称騎士はフリーカンパニーに身を置くか、フリーランサーの傭兵が多く、従者もつけられず甲冑の手入れにも事欠く有様で、さび止めをかねて甲冑を黒く塗ることが多かった。
黒騎士が黒い理由がなんと言うか…かっこ悪い
6324/09/04(水)13:59:46No.1229171532+
クルセイダーやロードとの違いがわからない…
6424/09/04(水)13:59:56No.1229171565+
回復魔法使えるしなあ
6524/09/04(水)14:00:20No.1229171638そうだねx4
でも「」だって実用一点張りの黒サビ加工とか好きでしょ…?
6624/09/04(水)14:00:23No.1229171645+
(竹槍持ってるハッサンのイメージ)
6724/09/04(水)14:00:33No.1229171670+
バーン・バニングスおもったよりしょっぱいんだな
6824/09/04(水)14:00:39No.1229171692そうだねx2
たけやり構えたマッチョの兄ちゃんのイメージだなあ
6924/09/04(水)14:00:53No.1229171740そうだねx4
>クルセイダーやロードとの違いがわからない…
ロードは君主なので冒険者の称号としてはもっとおかしい
7024/09/04(水)14:01:22No.1229171830+
>クルセイダー
十字軍

>ロード
君主
7124/09/04(水)14:02:06No.1229171938+
一番タチ悪いのはクルセイダー
7224/09/04(水)14:02:40No.1229172053そうだねx4
日本的な感覚だと違和感ある訳と言えば
勇者=チャンピオン
だと思う
MTGとかやってるとたまに思う
7324/09/04(水)14:02:47No.1229172075+
>人間と共存してる機械生命体
ポリニアンみたいなもんか
7424/09/04(水)14:02:57No.1229172112+
クルセイダーはセンシティブ度が高まって来てるから昔ほど使われなくなった気がする
7524/09/04(水)14:03:18No.1229172180+
サーが付けばナイトだからな
7624/09/04(水)14:03:18No.1229172181そうだねx2
>クルセイダーはセンシティブ度が高まって来てるから昔ほど使われなくなった気がする
おのれダクネス…!
7724/09/04(水)14:03:58No.1229172293そうだねx4
>サーが付けばナイトだからな
Hなポケモン!
7824/09/04(水)14:04:18No.1229172353+
勇者…ブレイブフェンサー!
7924/09/04(水)14:04:29No.1229172378+
クルセイダーって言葉がカッコいいだけにやった事とのギャップがひどい
8024/09/04(水)14:04:33No.1229172387+
>>クルセイダーやロードとの違いがわからない…
>ロードは君主なので冒険者の称号としてはもっとおかしい
雑魚で徒党組んで来る〇〇ロード
8124/09/04(水)14:04:35No.1229172394+
竜騎兵もドラゴンライダーではない
8224/09/04(水)14:04:43No.1229172419+
パラディンが聖なる力を使うイメージは英語のRPGにはもうあるんだけどFEとかに持ち込まれたときに聖なるイメージはちょっと薄れたようだ
今は聖騎士と訳されつつも世界樹の影響でタンク職のイメージが強い
8324/09/04(水)14:04:52No.1229172454+
>竜騎兵と猟兵と違いがわからない
銃の発明直後くらいからの銃火器装備兵が竜騎兵
もっと時代が進んで銃が発展した頃の長距離狙撃兵が猟兵
8424/09/04(水)14:04:55No.1229172467+
黒騎士金ねえから仕方ない
8524/09/04(水)14:05:03No.1229172486+
よくよく考えると剣闘士と騎士って全然横並びじゃないよなってなる聖剣3のデュラン
8624/09/04(水)14:05:21No.1229172541そうだねx3
>勇者…ブレイブフェンサー!
武蔵伝!武蔵伝じゃないか!
8724/09/04(水)14:05:30No.1229172568+
>竜騎兵もドラゴンライダーではない
これはエイジオブエンパイアやシヴィライゼーションをやっていた人たちにはお馴染み
8824/09/04(水)14:05:45No.1229172612+
>クルセイダーって言葉がカッコいいだけにやった事とのギャップがひどい
言ってしまえば一向一揆衆だからな…
8924/09/04(水)14:05:47No.1229172620+
>竜騎兵もドラゴンライダーではない
上でもうその話題は出てるよ!
9024/09/04(水)14:05:59No.1229172655+
>よくよく考えると剣闘士と騎士って全然横並びじゃないよなってなる聖剣3のデュラン
いうてあいつ王様お抱えじゃなかったか
9124/09/04(水)14:06:00No.1229172660+
戦士といえば斧ですね!
9224/09/04(水)14:06:18No.1229172717+
>>竜騎兵もドラゴンライダーではない
>上でもうその話題は出てるよ!
ほんとだ!ごめんね!
9324/09/04(水)14:06:43No.1229172784+
しかしなぜ竜騎兵なのか……竜の紋章でもつけて走ってたのか?
それとも鉄砲は火を吹くから竜騎兵?
9424/09/04(水)14:06:56No.1229172825+
剣なんかだっせーよなー
槍もとうぜー
9524/09/04(水)14:07:05No.1229172851+
>戦士といえば斧ですね!
ヴァイキング的な戦士になっちまう
9624/09/04(水)14:07:22No.1229172901+
パラディンはモンク僧なんだろ!?
9724/09/04(水)14:07:23No.1229172902+
FF14だと日本語ではナイトなのに英語版だとパラディンだったのはなんでだよ!ってなった
9824/09/04(水)14:07:50No.1229172996+
>しかしなぜ竜騎兵なのか……竜の紋章でもつけて走ってたのか?
>それとも鉄砲は火を吹くから竜騎兵?
それも上で出てるけど後者
9924/09/04(水)14:08:01No.1229173035+
ローマ教皇のスイス衛兵シュヴァイツァーガルデはアホみたいにド派手
fu3948618.jpeg
そんでこれを見て「ヤベェ!かっこいい!」と思ったドイツ人傭兵集団ランツクネヒトはもっとアホみたいにド派手
fu3948627.jpeg
10024/09/04(水)14:08:12No.1229173069+
なんか俺は上級騎士ってイメージだったなパラディン
10124/09/04(水)14:08:19No.1229173096そうだねx1
>FF14だと日本語ではナイトなのに英語版だとパラディンだったのはなんでだよ!ってなった
11からそうだったような
10224/09/04(水)14:08:25No.1229173112+
スレ画はパラディンじゃなくてホーリーナイトって名前だった気がする
あれ違ったっけ
10324/09/04(水)14:08:59No.1229173206+
>スレ画はパラディンじゃなくてホーリーナイトって名前だった気がする
>あれ違ったっけ
強いて言えばホーリーパラディン
10424/09/04(水)14:09:00No.1229173211そうだねx1
>スレ画はパラディンじゃなくてホーリーナイトって名前だった気がする
混ざってる
10524/09/04(水)14:09:00No.1229173213そうだねx1
>ローマ教皇のスイス衛兵シュヴァイツァーガルデはアホみたいにド派手
>fu3948618.jpeg
>そんでこれを見て「ヤベェ!かっこいい!」と思ったドイツ人傭兵集団ランツクネヒトはもっとアホみたいにド派手
>fu3948627.jpeg
目立つことでヤバそうな奴ら感出すのが大事なんかな…
10624/09/04(水)14:09:02No.1229173215+
>FF14だと日本語ではナイトなのに英語版だとパラディンだったのはなんでだよ!ってなった
darkknight(暗黒騎士)との混同を防ぐ為だってFF11のときに説明されてたよ
10724/09/04(水)14:09:05No.1229173226+
アイゼンドラグーン
鉄竜騎兵団って鉄竜の騎兵団じゃなくて鉄の竜騎兵団だったのか…
10824/09/04(水)14:09:25No.1229173287+
現実にいるかわかないけど
城塞騎士って…響きがいいね
10924/09/04(水)14:09:47No.1229173357+
日本語のパラディンは基本的にはD&Dのパラディンを経由して出てきたものだと思う
ただ最初期に国産作品で出てきたのはたぶんファイアーエムブレム
味方は爺さんだし敵のブラックナイツもパラディン
11024/09/04(水)14:09:49No.1229173363+
>現実にいるかわかないけど
>姫騎士って…響きがいいね
11124/09/04(水)14:09:50No.1229173365+
禁断のダブルクラス!ホーリーパラディン!
11224/09/04(水)14:10:05No.1229173408+
派手な方が戦闘時に目立つし死んでも働きましたよ感出せるし脱走も減らせる
合理的
11324/09/04(水)14:10:21No.1229173473+
サムラ-イ
11424/09/04(水)14:10:25No.1229173493+
俺もパラディンなりてー
11524/09/04(水)14:10:25No.1229173494+
>日本的な感覚だと違和感ある訳と言えば
>勇者=チャンピオン
>だと思う
日本人的にはチャンピオン=王者ってなっちゃうよね
勇者そのまま訳すとブレイバーとかだけど…英語圏だとあくまで勇敢なだけのただの人か?
そもそも日本における勇者の定義がわからん
日本の勇者って字面のわりに勇敢な人っつーか『選ばれし者』ってニュアンスが強い気がする
11624/09/04(水)14:10:31No.1229173517+
>darkknight(暗黒騎士)との混同を防ぐ為だってFF11のときに説明されてたよ
ダークナイトって言われると全身黒タイツの変態っぽい
11724/09/04(水)14:10:31No.1229173519+
元凶とも言えるD&Dのパラティンだけど◯◯の誓いに関してはあんま真似されてないな
11824/09/04(水)14:10:41No.1229173550+
青騎士!青騎士ってのはなんか謂れがあるんですか!?
11924/09/04(水)14:10:48No.1229173572+
クラス3のダブル装備はナイト殿の命に関わる!
12024/09/04(水)14:11:14No.1229173645+
そんな関係ないけどツヴァイハンダーは両手(ツヴァイ)持ち(ハンダー)の剣のこと
バスタードソードはバスタード(背中に背負う)ソード(剣)のこと
12124/09/04(水)14:11:33No.1229173701+
順序としてはジェイガンセシルの2ルートでかなり定着してたところにハッサンが後から来た
12224/09/04(水)14:12:08No.1229173784+
>青騎士!青騎士ってのはなんか謂れがあるんですか!?
黙示録の四騎士のペイルライダーからじゃない
12324/09/04(水)14:12:14No.1229173807そうだねx2
しかしスレ画の複合いいね
12424/09/04(水)14:12:27No.1229173856+
ハッサンはパラディンの破壊者すぎる…
12524/09/04(水)14:13:01No.1229173966+
レンジャーはヒーローなのか自然保護官なのか
12624/09/04(水)14:13:16No.1229174018+
D&Dのパラディンは向こうの解釈ではむしろ運命に選ばれた勇者であり騎士
日本独自の解釈でこれに含まれてた要素が勇者と聖騎士に分離した
12724/09/04(水)14:13:28No.1229174056+
>日本の勇者って字面のわりに勇敢な人っつーか『選ばれし者』ってニュアンスが強い気がする
選ばれし者の英語訳だとchosenになるわけだけどいつ見ても(朝鮮みてえだな…)ってなる単語だ
いやチョーズンって読んだとしても日本語の響きだと格好良いとは言えないけどさ…
12824/09/04(水)14:13:29No.1229174057そうだねx4
ハッサンの方のパラディンは一般化してるかどうかは怪しい
12924/09/04(水)14:14:33No.1229174266+
セシルのかばうとハッサンのにおうだちと世界樹のフロントガードでタンク的イメージはついている
13024/09/04(水)14:15:05No.1229174363+
海外だとローニンがかっこいいワードになってたりするのかしら
13124/09/04(水)14:15:17No.1229174403+
フェンサーで剣士もいいけどソードマンの直訳っぷりもかっこいい
13224/09/04(水)14:16:00No.1229174516+
>ハッサンの方のパラディンは一般化してるかどうかは怪しい
7リメイクなんかは転職条件は同じでも見た目はハッサンのイメージの重騎士って感じにコスチュームになるしね
13324/09/04(水)14:16:08No.1229174537+
chosen one(選ばれた人)って言い回しはあっちだとよく言われるらしいけど日本だと大仰すぎるな
13424/09/04(水)14:16:15No.1229174557+
Braveって日本だと勇者の訳語みたいになってるけど実際どうなの
13524/09/04(水)14:16:19No.1229174575+
>レンジャーはヒーローなのか自然保護官なのか
両方
13624/09/04(水)14:16:22No.1229174582そうだねx1
>黙示録の四騎士のペイルライダーからじゃない
黙示録の四騎士は30MFでもやりそうだな…
13724/09/04(水)14:16:31No.1229174609+
ドラクエパラディンは性能的にはヒュンケルの可能性がある
13824/09/04(水)14:17:11No.1229174738+
聖戦士がクラスチェンジすると近衛兵になるの意味不明だよな
13924/09/04(水)14:17:17No.1229174752+
>いうてあいつ王様お抱えじゃなかったか
設定上フォルセナの騎士じゃなくて傭兵なんだよねデュラン
城の警備とかしてるから雇用関係なんだろうけど
14024/09/04(水)14:17:45No.1229174816+
>ドラクエパラディンは性能的にはヒュンケルの可能性がある
グランドクルス使うけどまったく騎士のイメージがない…
14124/09/04(水)14:18:06No.1229174894+
リーベル軍はちょっとFEっぽい
クラスチェンジ先が2つあるしウォーリアと海賊が斧だし
14224/09/04(水)14:19:02No.1229175052+
ナイトやシュバリエは武士に
パラディンを騎士(馬に乗れる身分の武士)にすべきだな
14324/09/04(水)14:19:05No.1229175060+
まあ『勇敢な人』ってんなら世界救う旅してる全員が勇敢な人と言えちゃうよね
14424/09/04(水)14:19:05No.1229175061+
>そんな関係ないけどツヴァイハンダーは両手(ツヴァイ)持ち(ハンダー)の剣のこと
>バスタードソードはバスタード(背中に背負う)ソード(剣)のこと
シミターとかキリジとかファルシオンとかもクソややこしいよな……
14524/09/04(水)14:19:24No.1229175132+
傭兵→勇者
14624/09/04(水)14:19:41No.1229175177+
ドラクエのパラディンはモンクだと思う
ぶとうか+そうりょだし
上級職でモンクだと格低そうだからパラディンにした的な
14724/09/04(水)14:20:17No.1229175282+
>ドラクエパラディンは性能的にはヒュンケルの可能性がある
性能的には勇者がパラディンだよ
専用の剣があり(D&Dではホーリーアベンジャー)
運命に導かれた使命(クエスト)を持ち
呪文と武装能力を兼ね備える
14824/09/04(水)14:20:19No.1229175286+
英語圏でやたら見るけどカタカナ語に全然導入されてねえなって単語発表ドラゴン
Protagonist
14924/09/04(水)14:21:07No.1229175419+
>日本の勇者って字面のわりに勇敢な人っつーか『選ばれし者』ってニュアンスが強い気がする
英雄の面が強いからそれなら本来はヒーローなんだろうけどヒーローと言うと日本だと違うものを想起しやすすぎて
15024/09/04(水)14:21:35No.1229175506+
Wizardryだとパラディンは最初から居るのにドラクエは導入するの遅かったな
15124/09/04(水)14:22:16No.1229175641+
>Wizardryだとパラディンは最初から居るのにドラクエは導入するの遅かったな
まあ実質勇者がそのポジションだったのはそうだと思う
15224/09/04(水)14:22:34No.1229175684+
サムライもなんか上位職っぽい感じするし気にしなくてもよかろうなのだ
15324/09/04(水)14:22:35No.1229175687+
仮にパラディンを聖騎士と訳さないならなんという表記になる?
15424/09/04(水)14:22:39No.1229175702+
当事ドラクエはせんしとかそうりょとかほとんど日本語のイメージ強かったし
15524/09/04(水)14:22:39No.1229175704+
>傭兵→勇者
ファイアーエムブレムか
実績積んでそう呼ばれるようになったとかだから多少は納得しやすいと思う
15624/09/04(水)14:22:43No.1229175719そうだねx1
wizardryにいたのはロードだよ…?
15724/09/04(水)14:22:56No.1229175750+
まぁパラディンってFFのものってイメージあったから
ドラクエで急にパラディンきた時はなんだこいつって感じだった
15824/09/04(水)14:23:08No.1229175785+
世界樹パラディンは英語版だとプロテクター
15924/09/04(水)14:23:13No.1229175805+
>仮にパラディンを聖騎士と訳さないならなんという表記になる?
近衛騎士とか重騎士とか?
16024/09/04(水)14:23:33No.1229175850+
>当事ドラクエはせんしとかそうりょとかほとんど日本語のイメージ強かったし
僧侶って坊さんなのに西洋風ファンタジーに登場させたセンスよ
16124/09/04(水)14:23:54No.1229175913+
性能的には勇者がパラディン
だけど魔王を倒しに旅に出る15歳の少年ってイメージはパラディンには無いのがちょっと面倒なところ
16224/09/04(水)14:24:14No.1229175974そうだねx1
パラディン以前にドラクエに騎士がいた覚えがあんまりない
王宮勤めのライアンでも戦士だったよね?
16324/09/04(水)14:24:53No.1229176090+
そもそもドラクエだって最初は重要なのは「勇者」じゃなくて「ロトの子孫」って部分だったしな
16424/09/04(水)14:25:15No.1229176151+
>>仮にパラディンを聖騎士と訳さないならなんという表記になる?
>近衛騎士とか重騎士とか?
上にもある語源を辿るなら親衛隊か
16524/09/04(水)14:25:26No.1229176185+
パラディンは大きな教会とかの組織に務めてる感あるからな…
そこから使命を与えられて仕事として行動してるイメージが抜けぬ
16624/09/04(水)14:25:36No.1229176223+
>パラディン以前にドラクエに騎士がいた覚えがあんまりない
>王宮勤めのライアンでも戦士だったよね?
昔は悪魔の騎士みたいに敵にいたくらいだな
16724/09/04(水)14:25:36No.1229176225+
ドラクエで考えたら英雄の子や子孫を何の功績もなく英雄とは呼べないし何らかの地位を与えるわけにもいかないしで勇敢にも旅立つ・立ち向かう者として勇者と呼ぶのかもしれない
16824/09/04(水)14:25:46No.1229176249そうだねx3
まぁ勇者って職業広めたのは間違いなくドラクエだろうな…
16924/09/04(水)14:25:46No.1229176250+
騎士って単語モロに出てくるイメージがない
どう見ても宮仕えしてても
おうきゅうせんし
せんし
兵士
兵長
とかそんなんばっか
17024/09/04(水)14:25:58No.1229176291そうだねx1
>パラディン以前にドラクエに騎士がいた覚えがあんまりない
>王宮勤めのライアンでも戦士だったよね?
馬乗ってるのが騎士って感じだから味方だとどうしてもなぁ…
17124/09/04(水)14:26:02No.1229176309+
>上にもある語源を辿るなら親衛隊か
こっちだとちょび髭のイメージも漂うな
17224/09/04(水)14:26:24No.1229176379+
パラディンは権力持ってる騎士って事でOK?
17324/09/04(水)14:26:31No.1229176393+
>仮にパラディンを聖騎士と訳さないならなんという表記になる?
ゲーム文化的には勇者
D&Dだと単なる僧侶の戦士版なんかじゃなくて特別に上位存在に選ばれた存在(chosen)だから…
17424/09/04(水)14:26:57No.1229176464+
まあ王権神授説な世界の近衛兵なら神聖要素あってもよかろ
17524/09/04(水)14:27:05No.1229176481そうだねx2
だいたいFF4なイメージある
17624/09/04(水)14:27:15No.1229176516+
竜騎兵も元ネタとは勘違いされがち
17724/09/04(水)14:27:45No.1229176611そうだねx1
>まぁ勇者って職業広めたのは間違いなくドラクエだろうな…
前に言葉として勇者ってのが出てくる日本の有名作品はなんだろうと調べていったらはしれメロスが出てきたの笑った
17824/09/04(水)14:27:52No.1229176632そうだねx2
何度目だ竜騎兵
17924/09/04(水)14:28:25No.1229176736+
メロス勇者扱いなんか…
18024/09/04(水)14:29:06No.1229176878+
>メロス勇者扱いなんか…
勇敢な若者
略して勇者
18124/09/04(水)14:29:12No.1229176894+
悪い王様を倒そうと立ち上がった
ってトコはまぁ勇者っぽいな…
18224/09/04(水)14:29:41No.1229176980+
勇者は、ひどく赤面した。
―はしれメロス― 太宰治
18324/09/04(水)14:30:21No.1229177106+
>そんでこれを見て「ヤベェ!かっこいい!」と思ったドイツ人傭兵集団ランツクネヒトはもっとアホみたいにド派手
>fu3948627.jpeg
やがてスペースマリーンへ…
fu3948683.jpg
18424/09/04(水)14:31:59No.1229177417そうだねx5
ところでコトブキヤのパラディンを見てくれ
fu3948690.webp
18524/09/04(水)14:32:44No.1229177543+
真の勇者、メロスよ。今、ここで、疲れ切って動けなくなるとは情無い。
もう、どうでもいいという、勇者に不似合いな不貞腐れた根性が、心の隅に巣喰った。
メロスは勇者を使うならもうちょっとがんばって
18624/09/04(水)14:32:49No.1229177556+
ブキヤのパラディンはエロだろ
18724/09/04(水)14:32:57No.1229177586+
無謀にも王に暗殺しようとして失敗して処刑される事になったけど
妹の結婚式に出席するから3日だけ自由にさせて戻って来なかったら代わりに友人殺していいからと我儘言って
…こんな奴の身代わりになってくれたセリヌンティウスの方がよっぽど勇者
18824/09/04(水)14:33:04No.1229177607そうだねx5
>ところでコトブキヤのパラディンを見てくれ
>fu3948690.webp
性騎士
18924/09/04(水)14:34:41No.1229177926+
>無謀にも王に暗殺しようとして失敗して処刑される事になったけど
>妹の結婚式に出席するから3日だけ自由にさせて戻って来なかったら代わりに友人殺していいからと我儘言って
>…こんな奴の身代わりになってくれたセリヌンティウスの方がよっぽど勇者
道中考えるとメロスも十分すぎるほど勇者と呼ぶにふさわしいぞ
19024/09/04(水)14:35:17No.1229178061+
もともと騎士は軍役に騎兵を提供出来るほど経済的に豊かな階級みたいな意味合いだったはず
19124/09/04(水)14:35:20No.1229178074+
羊飼いの青年のくせに盗賊グループ返り討ちにするな
19224/09/04(水)14:36:50No.1229178366そうだねx2
>羊飼いの青年のくせに正面から城に乗り込んで王殺そうとするな
19324/09/04(水)14:36:57No.1229178387+
羊飼いの青年から何盗ろうと思ったんだそもそも
19424/09/04(水)14:38:04No.1229178605+
>羊飼いの青年から何盗ろうと思ったんだそもそも
王様に言われて邪魔したんじゃなかったっけ?
19524/09/04(水)14:39:14No.1229178816+
>>羊飼いの青年から何盗ろうと思ったんだそもそも
>王様に言われて邪魔したんじゃなかったっけ?
メロスは王による妨害だと考えたけれど実際のところは不明
19624/09/04(水)14:40:26No.1229179064そうだねx2
俺はセシルのイメージ
19724/09/04(水)14:41:09No.1229179197+
>王様に言われて邪魔したんじゃなかったっけ?
あのクソ王が差し向けたんだろどうせ!ってメロスが思っただけで確定ではなかったような
19824/09/04(水)14:41:25No.1229179244+
>>>羊飼いの青年から何盗ろうと思ったんだそもそも
>>王様に言われて邪魔したんじゃなかったっけ?
>メロスは王による妨害だと考えたけれど実際のところは不明
折木さんはどう思いますか?
19924/09/04(水)14:41:38No.1229179282そうだねx1
>メロスは王による妨害だと考えたけれど実際のところは不明
王様無関係な可能性の方が高そうな気すらする
20024/09/04(水)14:42:54No.1229179521+
どうせ友達見捨てて逃げ出すんだろこいつ
って思ってるやつが妨害工作とかするだろうかって話になるしな…
20124/09/04(水)14:43:29No.1229179630+
強盗騎士は騎士の出る作品でもあんまり出てこないよな
20224/09/04(水)14:43:54No.1229179698+
>強盗騎士は騎士の出る作品でもあんまり出てこないよな
盗賊を見たらまず
20324/09/04(水)14:44:11No.1229179765+
クルセイダーがパラディンに昇格するイメージ
20424/09/04(水)14:45:36No.1229180014+
姫騎士なる概念は日本初なのだろうか?
20524/09/04(水)14:46:15No.1229180127+
>強盗騎士は騎士の出る作品でもあんまり出てこないよな
騎士の出てくる創作だとだいたい有事だから
強盗騎士が活発になるのは平時だし
20624/09/04(水)14:47:40No.1229180362+
SRPGで盗賊紛いの強盗騎士みたいのが敵で出てくるの好き
20724/09/04(水)14:49:16No.1229180674そうだねx1
>SRPGで盗賊紛いの強盗騎士みたいのが敵で出てくるの好き
強盗騎士とは言ってなくても敵の盗賊集団に騎士系ユニットが混ざってたりするのはそういう事だよな
20824/09/04(水)14:50:01No.1229180800+
>黒騎士ってダークヒーロー的な人じゃなくて
>単に騎士っぽい恰好した傭兵なのか…
クビになったか仕えてた貴族が滅びたかして無職になった騎士
20924/09/04(水)14:51:30No.1229181087そうだねx1
>>黒騎士ってダークヒーロー的な人じゃなくて
>>単に騎士っぽい恰好した傭兵なのか…
>クビになったか仕えてた貴族が滅びたかして無職になった騎士
浪人
21024/09/04(水)14:55:37No.1229181838そうだねx2
訳語のせいで日本ではよく混ざるけど騎士は騎兵とイコールではなくて深い関わりがあるだけなんだよな
21124/09/04(水)14:55:48No.1229181870+
>折木さんはどう思いますか?
知らん
21224/09/04(水)14:57:23No.1229182150+
黒騎士って黒くなかったんだ…
21324/09/04(水)14:58:06No.1229182298+
>黒騎士って黒くなかったんだ…
鎧に錆止めのタールだか塗ってから黒いは黒い
21424/09/04(水)14:58:33No.1229182376+
闇騎士とか暗黒騎士にも◯◯ナイトな組み合わせじゃないパラディンみたいな名前下さい
21524/09/04(水)14:59:23No.1229182549+
>姫騎士なる概念は日本初なのだろうか?
まあ武装してようがprinceやqueenはknightとは呼ばれないしな…
アーサー王も実はknightとは呼ばれないkingだし…
21624/09/04(水)14:59:41No.1229182614+
素浪人かー…
21724/09/04(水)15:00:07No.1229182699+
>鎧に錆止めのタールだか塗ってから黒いは黒い
闇に堕ちたりは…?
21824/09/04(水)15:00:27No.1229182769そうだねx2
>浪人
浪人=黒騎士と考えると海外での浪人の人気も頷ける
21924/09/04(水)15:01:16No.1229182927+
流浪人
22024/09/04(水)15:01:50No.1229183058+
いいしゃん
ダークナイト
22124/09/04(水)15:01:59No.1229183094そうだねx1
>>鎧に錆止めのタールだか塗ってから黒いは黒い
>闇に堕ちたりは…?
定職に付けないアルバイター30台半ばって感じの闇に落ちてる
22224/09/04(水)15:02:42No.1229183224+
>>姫騎士なる概念は日本初なのだろうか?
>まあ武装してようがprinceやqueenはknightとは呼ばれないしな…
>アーサー王も実はknightとは呼ばれないkingだし…
ある程度身分と紐づいてるから兼業ではなくランクアップして騎士じゃなくなっちゃうんだよな…
22324/09/04(水)15:03:27No.1229183381+
>闇騎士とか暗黒騎士にも◯◯ナイトな組み合わせじゃないパラディンみたいな名前下さい
lov2でレネゲイドがパラディンの対になってたけどあれは暗黒騎士じゃなくて背教者か
22424/09/04(水)15:03:52No.1229183483+
騎士って戦闘職なイメージあるけど一応貴族なんだよな…
いやまあ戦場で戦うのも貴族だから当たり前っちゃ当たり前というか発想が逆というか
22524/09/04(水)15:05:08No.1229183721+
秩序悪のパラディンもいるよね?
22624/09/04(水)15:05:18No.1229183758+
ウルティマ…恐怖のエクソダスがパラディンだったなそう言えば
22724/09/04(水)15:05:44No.1229183845+
その世界の宗教の有り様によっても変わりそうだなあ意味合い
22824/09/04(水)15:06:21No.1229183970+
>闇騎士とか暗黒騎士にも◯◯ナイトな組み合わせじゃないパラディンみたいな名前下さい
D&Dだとブラックガード
22924/09/04(水)15:06:51No.1229184066+
>いいしゃん
>ダークナイト
コウモリのコスプレ野郎のイメージが強くなっちゃった
あいつナイトって感じしないのに
23024/09/04(水)15:07:00No.1229184101+
>英語圏でやたら見るけどカタカナ語に全然導入されてねえなって単語発表ドラゴン
>Protagonist
プロタゴニストってアジア人には発音しにくい過ぎる
23124/09/04(水)15:09:13No.1229184605+
実質無職なのに職業名扱いされてると思うと
23224/09/04(水)15:09:37No.1229184697+
>定職に付けないアルバイター30台半ばって感じの闇に落ちてる
人生の闇じゃねーか
23324/09/04(水)15:10:05No.1229184811+
>フェダーインだよな
23424/09/04(水)15:10:39No.1229184918+
親友の手紙を咥えて恋人に届けた黒猫だろ?
23524/09/04(水)15:12:09No.1229185203そうだねx2
>親友の手紙を咥えて恋人に届けた黒猫だろ?
見ろよ悪魔の使者だ
23624/09/04(水)15:12:34No.1229185300+
>親友の手紙を咥えて恋人に届けた黒猫だろ?
埋めてやったやめろ
23724/09/04(水)15:12:42No.1229185327+
>親友の手紙を咥えて恋人に届けた黒猫だろ?
聖なる夜と呼んでくれた
23824/09/04(水)15:15:32No.1229185977+
>親友の手紙を咥えて恋人に届けた黒猫だろ?
墓に刻む名前を間違えた恋人酷いよね
23924/09/04(水)15:16:20No.1229186163+
聖なる糞
24024/09/04(水)15:19:40No.1229186834+
最低だなセシル
24124/09/04(水)15:20:06No.1229186911+
黒太子とか格好いいあだ名もらった人誰だっけか
親父に「この戦場で勝たなかったら王位継承権はく奪な」と初陣で無茶ぶりされた人
24224/09/04(水)15:25:13No.1229187919+
>最低だなセシル
黒騎士からパラディンに出世ってことは要は主君のいない無職から就職したに等しいしな
24324/09/04(水)15:26:28No.1229188176+
日本だと黒木氏はなんかすげえ強い騎士なイメージある
24424/09/04(水)15:28:17No.1229188555+
出た…ホーリーナイト
24524/09/04(水)15:29:22No.1229188782+
スレ画のプラモの黒騎士版はやくほちい
24624/09/04(水)15:32:51No.1229189483+
>黒太子とか格好いいあだ名もらった人誰だっけか
>親父に「この戦場で勝たなかったら王位継承権はく奪な」と初陣で無茶ぶりされた人
エドワード
24724/09/04(水)15:36:06No.1229190182+
ホーリースマイトできるやつが聖属性じゃないわけないだろ
24824/09/04(水)15:38:09No.1229190600+
>エドワード
ありがとう
知ったときは王族でも理不尽なパワハラ遭うんだなと感心した
24924/09/04(水)15:39:16No.1229190835+
だいたいスクエニのせいな気がしてきた
25024/09/04(水)15:43:48No.1229191761+
ジェイガンって聖騎士って言われてたっけ?
25124/09/04(水)15:50:22No.1229193021+
昔の創作物とかだと上級騎士とかって記載されてた気がする
25224/09/04(水)15:58:29No.1229194507+
紋章隠してるから黒騎士みたいな話は聞いたな
25324/09/04(水)15:59:30No.1229194686+
そういや僧兵はパラディン扱いしないな…と思ったらハッサンはそんな感じの見た目だった


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