二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725383742333.png-(1153794 B)
1153794 B24/09/04(水)02:15:42 ID:iCvRCM0QNo.1229077824+ 08:53頃消えます
PCを買うか買わまいかかなり悩んでいるので相談したい
webサイトで提示される選択肢の中で初心者なりに取捨選択をしていったらとても高額になってしまって
やりたいこととパーツで不相応なものがあれば教えて欲しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/04(水)02:17:11No.1229077995そうだねx41
水冷クーラーいらないんじゃない?
224/09/04(水)02:17:56No.1229078088そうだねx8
電源はケチってはいけない
324/09/04(水)02:20:16 ID:iCvRCM0QNo.1229078352+
>水冷クーラーいらないんじゃない?
12cmサイドフローってのとdeepcool AK400どつちがいいかな 空冷式
424/09/04(水)02:20:29No.1229078377そうだねx2
高いの買ったら2年以上使うから憂鬱にならんよ
524/09/04(水)02:21:13 ID:iCvRCM0QNo.1229078448+
>電源はケチってはいけない
電源は800Wから1200Wまであって金額が14000円も違うけどでかい方がいいかな
624/09/04(水)02:21:42No.1229078502そうだねx8
日本語の文章の区切りでスペースを使うのは頭悪そうに見えるよ
724/09/04(水)02:22:45No.1229078596そうだねx12
高性能なAIをローカルで動かしたいならメモリ64とか必要っすね
それはそれとしてどうせAI云々なんて三日坊主で原神やるくらいだろうし4070tiはオーバースペックだと思うよ
824/09/04(水)02:22:56No.1229078614そうだねx6
VRチャットとかAIをどの程度本気でやるかによるかな
「なんかPCゲームやってみたい」くらいの動機だと後悔が勝つと思う
924/09/04(水)02:23:16No.1229078652そうだねx6
AIの勉強なんかローカルじゃなくても出来るんだから
エロ絵生成したいならしたいって言え
1024/09/04(水)02:23:28 ID:iCvRCM0QNo.1229078674そうだねx43
お金を使ってしまった罪悪感みたいなのを結構重く感じてしまってここ5年でいちばん高い買い物で2万円とかなんだよね
>日本語の文章の区切りでスペースを使うのは頭悪そうに見えるよ
、。すると>されるのが怖くてこうなっちゃった
1124/09/04(水)02:24:09No.1229078747そうだねx1
これでいくらくらいなんだ?
1224/09/04(水)02:25:03No.1229078836+
ターゲットスペックが原神くらいであればPS5か箱Xでも良いからな…
VR chatにン十万の価値を見出せるかどうかだ
1324/09/04(水)02:25:04No.1229078838+
>12cmサイドフローってのとdeepcool AK400どつちがいいかな 空冷式
何を比べてるんだそれは
1424/09/04(水)02:25:14No.1229078853+
VRもAIもいいとこ2週間で飽きると思うよ
俺がそうだから間違いない
1524/09/04(水)02:26:29 ID:iCvRCM0QNo.1229078991+
VRchatは仕事以外ほぼ引きこもり気味な自分が人脈を広げる目的でアリかなというのと付き合いの長いフレンドがみんなやり始めてしまった疎外感から興味があって
AIはもともとpaperspaceなんかの貸グラボでいじってたんだけどまぁ最先端なこともしてみたいなって感じで
目的はエロじゃないと言うと嘘になるけど
価格はモニター含め35万程度
1624/09/04(水)02:26:54No.1229079049+
水冷式はめんどくさいって昔聞いたことあるけど今どうなってんだろうなあ
1724/09/04(水)02:26:55No.1229079052+
今後4年以上ぐらいは使うつもりのGPUだな
1824/09/04(水)02:28:37No.1229079224そうだねx18
良いかリアルで内向的な奴がVRchatなら人と関わり広げられるなんて幻想だぞとだけは強く言っておく
1924/09/04(水)02:29:14No.1229079286+
30万台なら買っちゃえばいいんじゃね?
いい買い物したか云々はその後スレ「」がどう使うか次第だろうし
2024/09/04(水)02:30:01 ID:iCvRCM0QNo.1229079374+
>何を比べてるんだそれは
fu3947531.jpg
これ
空冷式って音うるさそうなイメージあって
2124/09/04(水)02:30:38No.1229079443そうだねx10
ドスパラかあ…
2224/09/04(水)02:31:06No.1229079494そうだねx8
なんか背中押してほしいだけみたいだしさっさと買え
2324/09/04(水)02:31:19No.1229079514そうだねx2
>VRもAIもいいとこ2週間で飽きると思うよ
>俺がそうだから間違いない
役に立ちそうで微妙なアドバイス!
2424/09/04(水)02:31:24No.1229079521そうだねx10
30万貯めるのに2年かかるのか…
2524/09/04(水)02:31:28No.1229079532+
ps4で原神は正直処理重くてやってられないからな
2624/09/04(水)02:32:19No.1229079642+
>ドスパラかあ…
今買うと購入金額の一割スチームのポイントがもらえるとかやってた気がする
2724/09/04(水)02:32:22No.1229079647+
イラスト生成したいだけならローカルで環境構築するよりずっとお手軽にできちゃうからな
2824/09/04(水)02:33:09No.1229079729そうだねx2
率直に言って過剰なハイスペに思えるがそれはそれとして既に決意が固いみたいだし買えばいいのでは
2924/09/04(水)02:34:19No.1229079847+
どうせ使ってるうちにやりたいこと増えるだろうしスペック盛るのにこしたことない
3024/09/04(水)02:34:21No.1229079850+
自分への投資だと思っていっちゃえ
3124/09/04(水)02:34:54 ID:iCvRCM0QNo.1229079897+
>なんか背中押してほしいだけみたいだしさっさと買え
正直いちばんの問題はただ高いってところで月20万の稼ぎのうち18万を家庭のために使ってるから残せるのが2年分みたいな感じになるんだよね
むしろ新PCが新たなマネーを産んでくれたら嬉しいんだけどそれはまた別の話で
コミュニケーションに関してはプライベートは苦手だけど仕事の営業は成績いいからなんとかなると思いたい…
3224/09/04(水)02:35:37No.1229079956そうだねx3
やりたいゲームについてはCSでも良いラインだからマジでAIと VRに30万出す!って思えるなら買えばいいと思う
3324/09/04(水)02:35:58No.1229079984そうだねx5
やめとけ
3424/09/04(水)02:36:21No.1229080024そうだねx14
営業の成績が良い人の稼ぎかそれは
3524/09/04(水)02:36:22No.1229080025+
ドスパラは過去の対応でケチが付いてるのとサポートがアレっていうのだからまあ大丈夫だよ
3624/09/04(水)02:37:20No.1229080113+
SSD2TBも必要か?
3724/09/04(水)02:37:28No.1229080124+
ドスパラだったら金利0で分割払いとかやってなかったか
3824/09/04(水)02:37:46No.1229080159+
ゲームは趣味としてコスパかなり良いから他の趣味に使ってるお金を節約する効果はあるかも
そもそも趣味にお金使ってないならその効果は期待できないけど
3924/09/04(水)02:37:52No.1229080168そうだねx10
人脈目的でVRを…?
4024/09/04(水)02:38:37 ID:iCvRCM0QNo.1229080242+
>営業の成績が良い人の稼ぎかそれは
今まで趣味も気力もなくお金なんていらないと思ってたから…
ただ大は小を兼ねる理論で少しだけやる気が出てきたかもしれない
買うのは別のとこのがいいのかな?って気もしてきたけど
4124/09/04(水)02:38:44No.1229080254そうだねx10
断言するけどVR chatは三日坊主になるね
4224/09/04(水)02:39:05No.1229080287そうだねx14
正直言って買うの迷うって人にはお高いPC勧めれない
多分買っても「コレ本当に必要だったかな…」ってチラつくから
買う!って決めた人のスペック予算相談ならちゃんと出来るんだけど
4324/09/04(水)02:39:24No.1229080313そうだねx7
一家の大黒柱だとしたら仕方ないけど20万稼いで18万家に入れてるのだいぶ辛くない…?
4424/09/04(水)02:39:37No.1229080342+
もっと性欲に振り切ってたら快く背中押してあげられたんだけどな
4524/09/04(水)02:39:47No.1229080358そうだねx1
>SSD2TBも必要か?
steamやるならいくらあってもよい
4624/09/04(水)02:40:06No.1229080382そうだねx2
5700Xと4070tisuperって釣り合ってなくね
ボトルネックになるからどっちかのランク変えたほうがいいと思う
4724/09/04(水)02:40:14No.1229080400+
>steamやるならいくらあってもよい
ゲーム買う金ねーだろ
4824/09/04(水)02:40:32No.1229080429そうだねx18
ちょっとゲーミングPCというシロモノや VRchatに大して夢見がちな感じだからちょっと背中押しづらい…
4924/09/04(水)02:41:02No.1229080478+
>steamやるならいくらあってもよい
足りなくなったら増設すりゃいいんじゃねえかなあ…
5024/09/04(水)02:41:23No.1229080504+
VRCHATは無料で出来るんだからすぐやめたって損にならん
5124/09/04(水)02:42:11No.1229080602+
>steamやるならいくらあってもよい
しばらく触りそうにないゲームをアンインスコすりゃいいだろ…
5224/09/04(水)02:42:12No.1229080605+
AIの勉強って具体的にどういう事するつもりなんだ?
5324/09/04(水)02:42:16No.1229080613そうだねx9
>VRCHATは無料で出来るんだからすぐやめたって損にならん
デッカくて高い置物が残るわそもそもVR機器持ってないだろコレ
5424/09/04(水)02:42:42No.1229080656そうだねx15
なんかパソコン操作が日常生活に組み込まれてなさそうだし
持ち腐れるんじゃないの
5524/09/04(水)02:43:19No.1229080723+
BTOで安くできる店もあるから要検証だな
5624/09/04(水)02:43:41No.1229080777そうだねx4
デメリットに値段挙げてて買い物すると鬱になるなら少なくともこの構成はやめとけよ
どう見ても必要以上に浮かれた奴って感じだから
5724/09/04(水)02:43:45No.1229080784そうだねx4
最近言われてる「みんなPC買ってる」は普通に嘘だからな?
そりゃ数十年前よりは増えてるけど
5824/09/04(水)02:44:07No.1229080819+
とりあえず50万あればいい
5924/09/04(水)02:44:22No.1229080842そうだねx9
5700Xに水冷いらんだろ
6024/09/04(水)02:44:35 ID:iCvRCM0QNo.1229080868+
なんかやっぱりまずい気がしてきたな…マジの発端は無双の新作がPs4で出ないのやべえ!からだったんだけどそこから欲が出てしまって…
AIに関しては現状のイラストや音楽に加えて思考パターンなんかを加えてゆくゆくは人格を作れるようになると睨んでいるので要は都合のいいバーチャルパートナーを作りたい
6124/09/04(水)02:45:07No.1229080906そうだねx52
>なんかやっぱりまずい気がしてきたな…マジの発端は無双の新作がPs4で出ないのやべえ!からだったんだけどそこから欲が出てしまって…
PS5で良い
>AIに関しては現状のイラストや音楽に加えて思考パターンなんかを加えてゆくゆくは人格を作れるようになると睨んでいるので要は都合のいいバーチャルパートナーを作りたい
アホ
6224/09/04(水)02:45:16No.1229080915+
むしろ十数年前より専門的に必要だからって以外のPC需要そのものは落ちてるよ
ゲーミングPCだけで見れば少しはシェア伸ばしてるが
6324/09/04(水)02:45:32No.1229080936+
>しばらく触りそうにないゲームをアンインスコすりゃいいだろ…
結局いれっぱのなんかやってる格ゲーやFPSとか今やりたいのだけで1TBで十分だったのが俺だ
問題はSteamよりコイカツがどんどん容量を食っていくのが誤算だった
6424/09/04(水)02:45:42No.1229080950そうだねx14
>AIに関しては現状のイラストや音楽に加えて思考パターンなんかを加えてゆくゆくは人格を作れるようになると睨んでいるので要は都合のいいバーチャルパートナーを作りたい
未来に夢見るのはいいけど今の時点で金出す必要あるのかそれ
6524/09/04(水)02:45:56No.1229080971そうだねx1
AI云々はともかくVRが強い理由ならメタクエストのほうが安くなるんじゃない
6624/09/04(水)02:46:01 ID:iCvRCM0QNo.1229080981+
PS5の値上げのタイミングも悪いのよ
去年6万の時に店頭で1時間ちょい悩んでやめたことがあってそのうえで8万になって買うのは敗北感が
6724/09/04(水)02:46:08No.1229080992そうだねx18
そうなる頃にはもうとっくに陳腐な性能になってるだろうよこのPC…
6824/09/04(水)02:46:14No.1229081011そうだねx15
>AIに関しては現状のイラストや音楽に加えて思考パターンなんかを加えてゆくゆくは人格を作れるようになると睨んでいるので要は都合のいいバーチャルパートナーを作りたい
そんなのが可能になる時代が来てからPC買えよ
6924/09/04(水)02:46:40No.1229081049そうだねx2
ノートがデスクトップになってもできることはともかく人脈は絶対に広がらないかな…
7024/09/04(水)02:47:07No.1229081083そうだねx13
どういう家庭環境なのか分からんけど月収の9割持っていかれるのはおかしいのでPC買う前にまず家族と相談してください
7124/09/04(水)02:47:14No.1229081091+
シンギュラリティ起こそうとしてる?
7224/09/04(水)02:47:16No.1229081094そうだねx4
無双やりたいなら大人しくPS5買えよ!
7324/09/04(水)02:47:16No.1229081095そうだねx14
なんか買いたい理由がそれほど熱量を感じないし
踏みとどまる理由はつらつら出るしで保留がいい気はする
7424/09/04(水)02:47:57No.1229081156+
スレ「」はとりあえずPS5で無双と原神やって一回 VRchatへの幻想捨てた上でやろう!と思えたらまたその時構成考えるべきだわ
7524/09/04(水)02:48:01No.1229081165+
もうちょっと自由に使えるお金が多かったら気軽に背中押してたんだが
7624/09/04(水)02:48:04No.1229081171+
VRと言っても結局やることは雑談なので
そこに人脈を広げたい!って鼻息荒くしてる奴がいるとどうなるか
7724/09/04(水)02:48:11No.1229081185+
いやまあ実現不可能でもやりたいことがあるのは大事だよ
7824/09/04(水)02:48:32No.1229081215そうだねx9
正直ゲームやる分なら最新のゲームハード持ってりゃ十二分だし安く付くんよ…
7924/09/04(水)02:48:46No.1229081239+
PCなんて36回払で月々問題ない額にしてローン終わったら買い換えるくらいでええ
8024/09/04(水)02:48:54 ID:iCvRCM0QNo.1229081252+
保留するか〜〜〜
ぶっ飛んだこと言ったけど要は人工知能技術の最前線の行為を試せるようにしていきたいみたいな意味だったけどなんかキモくなって恥ずかしい
なんか買うにしてもこれはやりすぎ感が強く思えてきた
8124/09/04(水)02:48:54No.1229081253+
>一家の大黒柱だとしたら仕方ないけど20万稼いで18万家に入れてるのだいぶ辛くない…?
むしろいい親だよ家出るきっかけになるし
8224/09/04(水)02:49:10No.1229081279そうだねx3
>いやまあ実現不可能でもやりたいことがあるのは大事だよ
中学生高校生なら微笑ましいけどね…
8324/09/04(水)02:49:30No.1229081312そうだねx1
冷静になれて偉い
8424/09/04(水)02:49:33No.1229081323そうだねx18
>ぶっ飛んだこと言ったけど要は人工知能技術の最前線の行為を試せるようにしていきたいみたいな意味だったけどなんかキモくなって恥ずかしい
最前線試したいなら一桁変わってくるから…
8524/09/04(水)02:49:38No.1229081330そうだねx7
それが実現するとしてもそのPCだとスペック足りないから気にしなくていいよ
8624/09/04(水)02:49:48No.1229081350+
VRChatやるなら+の出費あるのはわかってるか?
デスクトップモードのつもりだったらまあいいけど
8724/09/04(水)02:50:08No.1229081376そうだねx5
>VRchatは仕事以外ほぼ引きこもり気味な自分が人脈を広げる目的でアリかなというのと付き合いの長いフレンドがみんなやり始めてしまった疎外感から興味があって
ぶっちゃけ普通に考えたらこれだけでも35万出す価値はあるからそれでいいのか?って気にはなるな
8824/09/04(水)02:50:19No.1229081395+
>>いやまあ実現不可能でもやりたいことがあるのは大事だよ
>中学生高校生なら微笑ましいけどね…
うーわ
8924/09/04(水)02:50:24No.1229081405+
新しいゲームやりたいな〜ぐらいならPS5にしとけ
9024/09/04(水)02:50:40No.1229081433+
家電量販店でオススメされたPC買いな…
9124/09/04(水)02:50:59No.1229081470+
原神とか出来そうなところはネカフェで2日ぐらいやってみたらいい
9224/09/04(水)02:51:25No.1229081516そうだねx4
>家電量販店でオススメされたPC買いな…
「」としてそのアドバイスは最低すぎる
9324/09/04(水)02:51:33No.1229081529そうだねx20
>家電量販店でオススメされたPC買いな…
いくらなんでもさすがにそれを勧めるのはやめろ
9424/09/04(水)02:51:34No.1229081532+
>ぶっ飛んだこと言ったけど要は人工知能技術の最前線の行為を試せるようにしていきたいみたいな意味だったけどなんかキモくなって恥ずかしい
こんな場末だから笑って流せるけど現実でんなこと言ってたら真面目に一生下に見られるレベルだからよく考えとき?
何歳か知らんけど
9524/09/04(水)02:52:48No.1229081645そうだねx11
ゲーミングPCは値段で迷う奴の買い物ではないマジで
コスパで言ったら絶対的に悪い代物だからその上でも俺はコレがやりたいんだよ!があるなら買え
スレ「」で言うなら本気でAiの新技術触れていきたいならお値段全然足りないし
9624/09/04(水)02:52:50No.1229081656+
>>ぶっ飛んだこと言ったけど要は人工知能技術の最前線の行為を試せるようにしていきたいみたいな意味だったけどなんかキモくなって恥ずかしい
>こんな場末だから笑って流せるけど現実でんなこと言ってたら真面目に一生下に見られるレベルだからよく考えとき?
>何歳か知らんけど
これを鼻で笑うばかりか一生下に見てくるやつなんてもはや障害者だからむしろ縁切ったほうがいいな…
9724/09/04(水)02:53:10No.1229081684+
AI触りたいならそういうサービスあるぞ
色々弄りたいってんならオンラインでGPU借りれるのもあるし
9824/09/04(水)02:53:16 ID:iCvRCM0QNo.1229081693+
ごめんもう忘れてほしい
いかに自分がバカか思い知ったわ
こんなド深夜に相談乗ってくれてありがとう
おやすみなさい
9924/09/04(水)02:53:22No.1229081703そうだねx5
真面目な疑問なんだが数十万するのに自分でちゃんと調べようとは思わないのか…?
金有り余ってんなら良いけどさあ…
10024/09/04(水)02:53:58No.1229081753+
まあこどおじがその状況で35万あったら引っ越しに使うのが一番建設的だね
パパなら知らん諦めてパパやってくれ
10124/09/04(水)02:54:10No.1229081784+
AIは切れこのスペックだとフルにLLMやるならどうせ足りん
でゲームも最新作を4KでやるとかオキュラスをPCに繋いでVCR最高設定でやるみたいな明確な目標ないなら
4070tiはオーバースペックなので4060ぐらいまで落としても余裕
電源は盛っとけ
10224/09/04(水)02:54:19No.1229081799そうだねx12
20万稼いで18万家族に使ってる発言が衝撃的すぎてそっちにしか興味が湧かないぞ
10324/09/04(水)02:55:00No.1229081876+
>20万稼いで18万家族に使ってる発言が衝撃的すぎてそっちにしか興味が湧かないぞ
「」は知らないだけで割と普通だよ
成人した子供を追い出さない親ははっきり言って子供のこと考えてない
10424/09/04(水)02:55:04No.1229081883そうだねx6
所謂今のAIの最先端とか真面目に見たいなら必要なのはPCよりまずお勉強だと思う
10524/09/04(水)02:55:11 ID:iCvRCM0QNo.1229081893+
ああでもノートPCが壊れかけなのはマジなの思い出したからやっぱり真面目に向き合わないといけないじゃないか
10624/09/04(水)02:55:12No.1229081895+
夜中のテンションでうっかり購入してしまうのを防げて良かったな
10724/09/04(水)02:55:18No.1229081903そうだねx3
とりあえずどうしてもゲームやりたいならスペック落として妥協したの買うのがいい
AIの話はスルーで
10824/09/04(水)02:55:55 ID:iCvRCM0QNo.1229081959そうだねx2
>20万稼いで18万家族に使ってる発言が衝撃的すぎてそっちにしか興味が湧かないぞ
母子家庭でかつ苦労させたのもあって俺から強く言ってこうしてもらってる
住まわせてもらってるアラサーのこどおじだしね…これくらいしないと
10924/09/04(水)02:55:55No.1229081960そうだねx1
なにがVRchatで遊びたいだよお砂糖したい癖によ
11024/09/04(水)02:56:01No.1229081970そうだねx6
別にバカではないと思うけど
割と典型的なPC買う前に盛り上がっちゃって構成も盛っちゃう状態に見えるってだけで
11124/09/04(水)02:56:02No.1229081972そうだねx2
>ああでもノートPCが壊れかけなのはマジなの思い出したからやっぱり真面目に向き合わないといけないじゃないか
何に使ってるか知らんけど中華の安ノートで良いよ
ゲームはPS5買っとけ
11224/09/04(水)02:56:35No.1229082027+
>ああでもノートPCが壊れかけなのはマジなの思い出したからやっぱり真面目に向き合わないといけないじゃないか
パソコンいらないんじゃない?
11324/09/04(水)02:56:59No.1229082067+
>ああでもノートPCが壊れかけなのはマジなの思い出したからやっぱり真面目に向き合わないといけないじゃないか
今のPCでどの程度の作業してるからは知らないが量販店で普通のPC買っておけ
くれぐれも量販店で店員の口車とかで半端な値段のゲーミングPC買うなよ
11424/09/04(水)02:57:04No.1229082070そうだねx11
>>20万稼いで18万家族に使ってる発言が衝撃的すぎてそっちにしか興味が湧かないぞ
>母子家庭でかつ苦労させたのもあって俺から強く言ってこうしてもらってる
>住まわせてもらってるアラサーのこどおじだしね…これくらいしないと
えらい
お前はすべての「」にマウントを取っていい俺が許可する
11524/09/04(水)02:57:11No.1229082086そうだねx4
ほんとに遊んでる場合じゃねぇな
11624/09/04(水)02:57:49No.1229082154+
>別にバカではないと思うけど
>割と典型的なPC買う前に盛り上がっちゃって構成も盛っちゃう状態に見えるってだけで
明らかに質の悪い「」に囲まれててかわうそ…ってなる
11724/09/04(水)02:57:51No.1229082158そうだねx6
全体的な生活費を見直したほうが良さそう
11824/09/04(水)02:57:52No.1229082159そうだねx9
多分そんなお金渡されるよりは早く独り立ちして家庭持って欲しいんじゃないかな…
11924/09/04(水)02:58:23No.1229082215そうだねx8
9割はさすがにやりすぎじゃねえか…?
12024/09/04(水)02:59:01No.1229082264そうだねx18
>>20万稼いで18万家族に使ってる発言が衝撃的すぎてそっちにしか興味が湧かないぞ
>母子家庭でかつ苦労させたのもあって俺から強く言ってこうしてもらってる
>住まわせてもらってるアラサーのこどおじだしね…これくらいしないと
お前に必要なのはPCじゃない…公的支援だ!
12124/09/04(水)02:59:01No.1229082265そうだねx1
>9割はさすがにやりすぎじゃねえか…?
いや?
そう思う感覚を恥じたほうがいいね
12224/09/04(水)02:59:46No.1229082329+
母ちゃん多分貰った金使ってないよ
12324/09/04(水)02:59:46No.1229082330+
企業が出してるものより優秀なものを自前開発したいって思うのはいいけど
それこそ仕事しながらなら年単位で学んでいかなきゃいけないんだから
買ったときには大したスペックいらないだろ
12424/09/04(水)02:59:50No.1229082335+
VRはそもそも部屋広くないとまともにできないよ
12524/09/04(水)02:59:52No.1229082338そうだねx2
そもそも今だとSSDは2TBが一番コスパ良いからそれにしとけ
そこまで使わずとも下手に1TBにケチるより遥かに良い
12624/09/04(水)03:00:18No.1229082376そうだねx8
>いや?
>そう思う感覚を恥じたほうがいいね
何で?
12724/09/04(水)03:00:51No.1229082428そうだねx9
そう思うならお前がしないといけないの金入れる事じゃなくて
独立と結婚と子供見せる事だろう…
12824/09/04(水)03:00:57No.1229082439+
真面目の真面目な夢だっつーならまず買うのは本と安いPCだな
それで現実を知って程々に生きていくんだよ人間
12924/09/04(水)03:01:01No.1229082445そうだねx2
貯蓄とかに回して自由に使う分が1割ならともかく貯蓄含めて1割ならさすがに…
13024/09/04(水)03:01:18No.1229082475+
これでいくらくらいになんの?
13124/09/04(水)03:01:33No.1229082504そうだねx4
PCの話をしてる場合じょなくなってきたな…?
13224/09/04(水)03:01:52No.1229082530+
>>いや?
>>そう思う感覚を恥じたほうがいいね
>何で?
実家住むならそれくらいしろ
13324/09/04(水)03:02:10 ID:iCvRCM0QNo.1229082548+
>独立と結婚と子供見せる事だろう…
そのための足がかりにも出来ないかなとも思ったんだよ…とにかく「〇〇をしている‪✕‪✕」って名乗りたかっただけなんだ
13424/09/04(水)03:02:24No.1229082565そうだねx7
自分への投資すら罪悪感覚えてそうだしその状況での9割はあんまり健全では無い気はするなぁ
13524/09/04(水)03:02:42No.1229082595+
>>独立と結婚と子供見せる事だろう…
>そのための足がかりにも出来ないかなとも思ったんだよ…とにかく「〇〇をしている‪✕‪✕」って名乗りたかっただけなんだ
別にカーチャンと自分養ってるだけで立派だよ
13624/09/04(水)03:02:43No.1229082600+
>実家住むならそれくらいしろ
9割を?
13724/09/04(水)03:03:14No.1229082659+
>>実家住むならそれくらいしろ
>9割を?
嫌なら実家から出るんだよ
13824/09/04(水)03:03:18No.1229082670そうだねx13
>そのための足がかりにも出来ないかなとも思ったんだよ…とにかく「〇〇をしている‪✕‪✕」って名乗りたかっただけなんだ
余計に高額PC買う必要ないだろ
高い物買った途端に技術身につくなんてものじゃないんだから
13924/09/04(水)03:03:30No.1229082688そうだねx4
>そのための足がかりにも出来ないかなとも思ったんだよ…とにかく「〇〇をしている✕✕」って名乗りたかっただけなんだ
なんとなく良いPC買ったバカって名乗られたって反応に困るよ…
14024/09/04(水)03:04:02No.1229082741そうだねx5
>そのための足がかりにも出来ないかなとも思ったんだよ…とにかく「〇〇をしている‪✕‪✕」って名乗りたかっただけなんだ
そんなならそれこそお勉強するべきでその辺の出来合いのAIなんか弄ってても何者にもなれんぞ
14124/09/04(水)03:04:07No.1229082753そうだねx12
エッチな画像出したい!って目的なら背中を押してやれたけど生成AIに関心があり技術も学んでいます!的な肩書き目当てだと考え直してもらいたくなる
14224/09/04(水)03:04:21 ID:iCvRCM0QNo.1229082772+
言えば言うほど恥になる状況になっちゃった
無知はだめだね本当
14324/09/04(水)03:04:30No.1229082789そうだねx2
ミドルスペックでいいんじゃないの
14424/09/04(水)03:04:59No.1229082822そうだねx6
それこそ本当にAI作りてぇ!まで言ってたならそれでもいいんだけどね
肩書欲しいからって一番グダグダになる奴だし
14524/09/04(水)03:05:01No.1229082831そうだねx3
>言えば言うほど恥になる状況になっちゃった
>無知はだめだね本当
わあ…ふわふわした物言いで人を馬鹿にするだけの人生惨めだねえ…
14624/09/04(水)03:05:26No.1229082866そうだねx1
営業職なら例話法とかダブルバインド使ってどんどん答え引き出せよ
14724/09/04(水)03:05:31No.1229082878そうだねx3
RPGツクール買ってNAI辺りにでもお金払って画像生成してゲーム作るの目標にしたほうが金もかからんし承認欲求も満たせるんじゃないか
14824/09/04(水)03:05:33No.1229082880+
肩書欲しくて初めて許されるのはギターくらいだぞ
14924/09/04(水)03:05:37No.1229082882そうだねx5
なんかこれ引越し先探してる云々で間取り画像貼ってるやつの亜種じゃねーの
15024/09/04(水)03:06:29No.1229082931+
情報系の資格勉強した方が良いねそれなら
PCも高いの買う必要ないよ肩書目的なら
15124/09/04(水)03:06:30No.1229082933そうだねx2
なんか世知辛ぇ
15224/09/04(水)03:06:37No.1229082943+
スレッドを立てた人によって削除されました
>なんかこれ引越し先探してる云々で間取り画像貼ってるやつの亜種じゃねーの
そこまで罵倒したくなるのはむしろスレ「」の立派さがお前に刺さってないか?情けないこどおじがよ
15324/09/04(水)03:06:48No.1229082959+
開発環境に多少強めのPC欲しいのは確かだけど最新ノートで十分という程度だしな…
15424/09/04(水)03:07:10No.1229082983+
AI勉強なんて多分クソ難しいからかなり勉強必要だよ
エロ画像出力とかがいま一般人が拘れるレベルじゃないかな
15524/09/04(水)03:07:53No.1229083037そうだねx2
>ミドルスペックでいいんじゃないの
最新のゲームをWQHDや4Kで遊びたいんでもなければそれで十分な気はするな
生成AIで遊ぶにしても少し時間は掛かるだろうけど画像の出力自体はできるだろうし
15624/09/04(水)03:07:56No.1229083042そうだねx1
エスパー検定3級実技練習中です
数日後に同じ内容のスレが立つ未来が見えました
15724/09/04(水)03:08:03No.1229083052そうだねx5
独立するつもりなら家に入れる分のお金減らしてその分を資金貯めるのに回した方が良いと思うぞ
15824/09/04(水)03:08:13No.1229083072+
>エスパー検定3級実技練習中です
>数日後に同じ内容のスレが立つ未来が見えました
そうなってから文句言えば?
15924/09/04(水)03:08:18No.1229083082+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>なんかこれ引越し先探してる云々で間取り画像貼ってるやつの亜種じゃねーの
>そこまで罵倒したくなるのはむしろスレ「」の立派さがお前に刺さってないか?情けないこどおじがよ
えぇ…
16024/09/04(水)03:08:41No.1229083111そうだねx1
プロンプト打ち込んでエッチな画像ポンなら十分できるがそんな高い志とは…
16124/09/04(水)03:08:50No.1229083123+
VRはとりあえずコスパ優先の手軽な奴で始めたら
16224/09/04(水)03:09:20No.1229083158+
今更だけど匿名の場で相談しても意味無いんだよなPC何買えばいいの問題
16324/09/04(水)03:09:26 ID:iCvRCM0QNo.1229083168+
そんなに志高くないし偉くもないからこどおじでレズチンポしないでくれ!
16424/09/04(水)03:10:12No.1229083218そうだねx3
>そのための足がかりにも出来ないかなとも思ったんだよ…とにかく「〇〇をしている‪✕‪✕」って名乗りたかっただけなんだ
そのパソコン買って肩書なんかできねえよ…
ゲーミングPCは魔法の杖じゃねえんだ
16524/09/04(水)03:10:59No.1229083280+
PCって詳しくない素人ほどハイスペ求めて自作とか詳しい人ほど低スペ使ってるイメージある
16624/09/04(水)03:11:35No.1229083331そうだねx4
>プロンプト打ち込んでエッチな画像ポンなら十分できるがそんな高い志とは…
志というか楽してクリエイターになりたいだけに見える…
出力しただけじゃ何もすごくねぇんだ…
16724/09/04(水)03:11:45No.1229083344そうだねx5
>今更だけど匿名の場で相談しても意味無いんだよなPC何買えばいいの問題
具体的なゲームタイトルの最高設定狙いたいです!とかなら相談に乗りようもあるけどなんか漠然とゲーミングPC欲しいです!って奴にアドバイスのしようがなさ過ぎるのよ
16824/09/04(水)03:12:01No.1229083358そうだねx3
まずは自分を客観視できるようになる勉強が先決かと思われる
いつまでも幼稚な考えだと母ちゃんも悲しむぞ
16924/09/04(水)03:12:14No.1229083374+
アラサーなら母ちゃん年金貰うにはまだ早いか
苦労させた負い目もあるんだろうが片方の収入に過度に依存した生活は危ういぞ
17024/09/04(水)03:12:20No.1229083379そうだねx1
書かれてる原神はともかくVRCはどの程度のことやりたいのかで大分変わってくるし
17124/09/04(水)03:12:38 ID:iCvRCM0QNo.1229083403そうだねx4
AIの話に絞るんならエロならNovelAIの一強だし音声やりたかろうがcolabノートブックとかで十分出来てしまうから何かでかい目的とかがないとそれ目当てでローカル環境作る意味にならないんだよね
17224/09/04(水)03:12:53No.1229083413+
RTX2060くらいで別にVRCも生成AIも普通にやれるよ…
17324/09/04(水)03:13:09No.1229083427+
パソコン詳しくないなら量販店で店員に聞いて買ってサポート受けなさいが最適解なんだよな
家電量販店がいやならツクモとかでもいいから
17424/09/04(水)03:13:16No.1229083445+
>>今更だけど匿名の場で相談しても意味無いんだよなPC何買えばいいの問題
>具体的なゲームタイトルの最高設定狙いたいです!とかなら相談に乗りようもあるけどなんか漠然とゲーミングPC欲しいです!って奴にアドバイスのしようがなさ過ぎるのよ
ちゃんと条件指定しても外野が喧々諤々始めることもあるからマジで難しい
17524/09/04(水)03:13:24No.1229083467そうだねx6
というかその本来の目的に合った買い物ってPCじゃなくて資格勉強の教材なのでは…?
17624/09/04(水)03:14:47No.1229083562+
>パソコン詳しくないなら量販店で店員に聞いて買ってサポート受けなさいが最適解なんだよな
>家電量販店がいやならツクモとかでもいいから
営業職だから同じ営業職は信用してないんじゃないの
よくあるよ
17724/09/04(水)03:15:12No.1229083594そうだねx7
液タブを買えば神絵師にギターを買えばギタリストになれると思ってそうなタイプだ
17824/09/04(水)03:15:23No.1229083611そうだねx2
なんかしらの肩書名乗りたいなら玩具買ってないで資格勉強しなさいだよな…
30万の玩具買う理由がそれなのは正直ちょっと…かなり恥ずかしい
17924/09/04(水)03:15:38No.1229083628+
>というかその本来の目的に合った買い物ってPCじゃなくて資格勉強の教材なのでは…?
この場合資格取っても使い道思い浮かばないタイプでしょ
真面目に高校に通い直して人生設計考えられる様になった方が良い
18024/09/04(水)03:15:56No.1229083655そうだねx3
PCの相談と見せかけて怖い話するのはやめてほしい…
18124/09/04(水)03:16:20No.1229083677そうだねx3
>今更だけど匿名の場で相談しても意味無いんだよなPC何買えばいいの問題
別に場所の匿名性は関係なくない…?
相談者がふわっとしたことしか書かなくてグダグダになるパターンはよく見るけど
18224/09/04(水)03:16:40No.1229083704+
AIなら…Pythonでもマスターすべきか…
18324/09/04(水)03:16:59No.1229083743そうだねx2
>この場合資格取っても使い道思い浮かばないタイプでしょ
>真面目に高校に通い直して人生設計考えられる様になった方が良い
それでもそれなりの資格に合格できるくらい勉強すれば見えてくるもんもあるしPC買うよりはマシだと思う
18424/09/04(水)03:17:31No.1229083800+
グラボ70TiSにするならCPUは7800X3Dレベルにしないと勿体無いな
この構成なら何するにも困らないぞ
18524/09/04(水)03:17:49No.1229083822そうだねx4
図書館行ってみたらいいんじゃないか
金もかからないしためになる本いっぱいあるぞ
18624/09/04(水)03:18:11 ID:iCvRCM0QNo.1229083845+
資格勉強もしないといけないのはわかってるし半年前はモチベバリバリだったけど人間関係トラブルで一気に意気消沈してしまって以来イマイチ食指が伸びずに
いやごめん俺こうやって何かをしないことに理由付けて生きてきてんだわ15年くらい
いいきっかけになるかなとも期待したんだけど調子乗りすぎたって言うのがよくわかった
18724/09/04(水)03:18:30No.1229083858そうだねx3
もう正直に娯楽用と割りきった方が良い
18824/09/04(水)03:18:47No.1229083881+
>PCって詳しくない素人ほどハイスペ求めて自作とか詳しい人ほど低スペ使ってるイメージある
詳しくはないけど自分で修理しながら使ってたらSandyおじさんになってたことはある
さすがに去年一新したけど
18924/09/04(水)03:19:22No.1229083930+
AIで画像生成ぐらいなら2070Sでそんなに困ったこともないけどな
買うなら思い切って買った方がいいと思うけど…学生ならいざ知らず
19024/09/04(水)03:19:41No.1229083949そうだねx2
その過度に自罰的なのは何?
なんて言ってほしいんだ?
19124/09/04(水)03:19:59No.1229083969そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
それで次はどんな架空の人物設定で質問するのか教えてくれ
19224/09/04(水)03:20:13No.1229083987そうだねx3
PC相談かと思ったら人生相談だった
19324/09/04(水)03:20:15No.1229083994+
4070tisのBTOを25万で買ったけど正直持て余してるよ
長い間使うことを前提に買ったから後悔はしてないけど
19424/09/04(水)03:20:21No.1229084000そうだねx4
>別に場所の匿名性は関係なくない…?
>相談者がふわっとしたことしか書かなくてグダグダになるパターンはよく見るけど
質問がある程度まともでも回答のすべてがまともとは限らないので質問者が正解を拾えない
質問がまともでないパターンはマジでどうにもならないし分からないなら大人しく店で聞いた方が良い
19524/09/04(水)03:20:40No.1229084020そうだねx3
どっちかというとメンタルがちょい心配になる…
19624/09/04(水)03:20:48No.1229084030そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>PC相談かと思ったら作り話だった
19724/09/04(水)03:20:51 ID:iCvRCM0QNo.1229084033+
とりあえず全部マイナスに背負うことはないと思ったのでスペックを全部一段落としたらいくらになるのかもう一度組み直してみます
19824/09/04(水)03:21:12No.1229084052そうだねx3
>いいきっかけになるかなとも期待したんだけど調子乗りすぎたって言うのがよくわかった
まず30万使うのに2年貯めないといけないやつが買っていい玩具じゃないのと
今買おうとしてるのは玩具に過ぎないのを認識したほうがいいな…
もちろんちゃんとした知識のある人なら便利な道具だけどそのレベルにないし
19924/09/04(水)03:21:34No.1229084067+
サイバーホモになりたいだけならデスクトップでもできるんじゃね?
20024/09/04(水)03:21:35No.1229084070そうだねx2
とりあえず15万くらいのミドルでもそこまで不満になることは無いと思うよ
20124/09/04(水)03:21:41No.1229084076そうだねx2
躁鬱の躁状態で散財してストレス発散しようとしてたみたいな感じだな通してみる
20224/09/04(水)03:22:03No.1229084099そうだねx2
>とりあえず全部マイナスに背負うことはないと思ったのでスペックを全部一段落としたらいくらになるのかもう一度組み直してみます
今の構成はGPU過剰でバランス悪いから
全部一弾落としてもバランス悪いままツッコミ入る気がします
20324/09/04(水)03:22:14No.1229084114そうだねx2
VRCに人脈を求める子って居たんだ
20424/09/04(水)03:22:18No.1229084120そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
作り話は猫のスレ画で立てるといいよ
20524/09/04(水)03:22:27No.1229084134+
夜に考えごとしてもろくなこと考えないし
睡眠不足になって余計駄目になるから寝よう
20624/09/04(水)03:22:38No.1229084149そうだねx9
なんかこう…PCより先に自分自身に金かけてやれよ…
20724/09/04(水)03:23:20No.1229084196そうだねx4
中学生くらいのガキがはしゃいで高いおもちゃ買うんだー!って言ってる様にしか見えない状態
真面目に危ういから勉強にしろ
せめて自分を客観視できる様になれ
20824/09/04(水)03:23:22No.1229084202そうだねx3
「」にPCの相談するときは自分の答えが出てる上で話のネタとして出してなんか知らないこと見落としてたことが出てくるかな?くらいの気持ちでしてる
20924/09/04(水)03:24:43No.1229084286そうだねx1
ワイルズやりたいんだけどどれくらいのスペック見とけば良いかなみたいな質問ならまだ話も弾みそうなのに
21024/09/04(水)03:24:48No.1229084292そうだねx3
高い道具を使って知らない世界に飛び込めば今と違う特別な自分になれるはず!
ってのは学生のころだと結構見る失敗ではある
21124/09/04(水)03:25:00No.1229084308そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
真面目に回答しようとスレ開いたら虚言癖の作り話でキレそう
21224/09/04(水)03:25:08No.1229084312+
ディスプレイの解像度はどれぐらいなの?
21324/09/04(水)03:25:41 ID:iCvRCM0QNo.1229084349+
ごめんなさい嘘は言ってないのでそこは
一旦白紙に戻すよ
相談乗ってくれてありがとう
21424/09/04(水)03:25:58No.1229084368そうだねx4
かーちゃん多分スレ「」が渡してるお金手付けずに貯めてると思うよ
21524/09/04(水)03:26:23No.1229084395そうだねx9
>高い道具を使って知らない世界に飛び込めば今と違う特別な自分になれるはず!
>ってのは学生のころだと結構見る失敗ではある
そういうのは必要な失敗な感じはある
でもなんかこれは余裕なさそうな感じだから背中押せない
21624/09/04(水)03:27:18No.1229084439そうだねx5
>かーちゃん多分スレ「」が渡してるお金手付けずに貯めてると思うよ
実家住みってむしろ税金問題考えると必要分以上は渡すより自分で貯金してもらった方がお互いにとっていいんだよな
21724/09/04(水)03:27:23No.1229084442+
>高い道具を使って知らない世界に飛び込めば今と違う特別な自分になれるはず!
>ってのは学生のころだと結構見る失敗ではある
エッチなバーの世界に飛び込んだ「」はなんかWINキャッツになってたな…
21824/09/04(水)03:27:35No.1229084452+
使う側は良いけど作る側は地獄だぞ機械学習
21924/09/04(水)03:27:45No.1229084467+
まずお母さんに相談してみろ…
22024/09/04(水)03:27:53No.1229084480+
無理言ってそうしてるって話だったけどそれ親にも心理的な負担かかるから一度話し合った方が良いと思うぞ…
22124/09/04(水)03:28:09No.1229084490そうだねx2
>VRCに人脈を求める子って居たんだ
それもそうだけどPCだけでこうなるのにVR機器なんていつ買うつもりなんだろうって
人脈目的だから別に無くても良いって感じなのかな…
22224/09/04(水)03:29:00No.1229084546+
>エッチなバーの世界に飛び込んだ「」はなんかWINキャッツになってたな…
あの人元から金あるでしょ
稼げる人はいいんだよ…
22324/09/04(水)03:29:19No.1229084560そうだねx5
若い頃にするバカはもうちょっと楽しい感じでやりたい
22424/09/04(水)03:29:24No.1229084564+
とりあえずAMDのAM5のマザボにしてCPUとグラボはミドルでいいよ
後からパワーアップしたかったら下取り出して性能が上のやつ買えばいいし
22524/09/04(水)03:29:51No.1229084588+
VRチャットって出た時点で値段覚悟しろとしか言えない
22624/09/04(水)03:29:51No.1229084589そうだねx2
20万ぐらいのPCをBTOで買うのがいいと思うなそんなに不便しないよ
それすら高いと言われたら知らん
22724/09/04(水)03:30:56No.1229084638そうだねx5
PC買ったらオプションで人脈付いてくるの知らなかった
22824/09/04(水)03:31:00No.1229084640そうだねx3
GPU代がクソ高えから3060くらいまで落とすだけでも値段結構下がりそう
22924/09/04(水)03:31:17No.1229084650+
>使う側は良いけど作る側は地獄だぞ機械学習
作るのは博士レベルなイメージで居る
NNモデルis何の所でまず相当時間を使いそうだ
23024/09/04(水)03:31:55No.1229084698+
実際VRCって何するとこなの ネトゲみたいな感じ?
全然興味ないから未知の世界だ
23124/09/04(水)03:32:07No.1229084706そうだねx9
そもそも実用的なAIなんて個人で作るもんじゃねえだろう
23224/09/04(水)03:32:14No.1229084717+
見てる感じ今使ってる環境聞こうかと思ったけど使ってない感じかこれ
23324/09/04(水)03:32:24No.1229084730+
せめてG検定に合格できるくらい勉強すればそんな夢みたいな代物じゃ無いって理解できるんだけどな
23424/09/04(水)03:32:25No.1229084732+
ちゃんと考えるならPCだけじゃなく他のハード機器結構掛かるよねVR抜きに見てもそこそこするし
23524/09/04(水)03:34:04 ID:iCvRCM0QNo.1229084805+
>見てる感じ今使ってる環境聞こうかと思ったけど使ってない感じかこれ
ヤマダで買ったDELLのノーパソ
23624/09/04(水)03:34:20No.1229084825そうだねx1
夢語るのは良いけど技術知識環境全部伴ってないのはマジで幼稚
人間関係云々が原因だとしたら幼児退行してる
23724/09/04(水)03:34:35No.1229084842+
未来のライト博士誕生秘話になるかもしれんぞ
23824/09/04(水)03:34:53No.1229084865+
ライト博士ならもっと努力してほしい物買う
23924/09/04(水)03:35:01No.1229084870+
親に苦労かけたしこれくらいはしないとって意識なのかもしれんがこういう無茶はかえって親に心配かけるだけだからやめといた方が良いんじゃないか?
24024/09/04(水)03:35:19No.1229084884そうだねx7
なんでPC買う買わないのアドバイス求めて人生相談になってんだ…?
24124/09/04(水)03:35:33No.1229084902そうだねx2
今あるAI(知能じゃない)を見てゆくゆくは人格できるよねみたいな勘違いする人多いよな…
今の成人みんな死んでもまだできてない可能性のほうが高いぞ
24224/09/04(水)03:35:48No.1229084926そうだねx4
スマホしかないならまだわかるが
ノーパソあるのに調べない触りすらやってないってのなら
高性能品買ってもゲームにしか使わんのが目に見える
24324/09/04(水)03:36:05No.1229084946+
>実際VRCって何するとこなの ネトゲみたいな感じ?
>全然興味ないから未知の世界だ
ネトゲの街とかロビーとかでゲームせずダラダラ雑談してる時あったけどあれに近い感じかな
勿論やろうと思えばホラーちっくなワールド行って遊んだりダンスしたりはできるけど
24424/09/04(水)03:36:15No.1229084958+
あまり人生が上手じゃない方とお見受けしましたので
24524/09/04(水)03:36:26No.1229084969+
>未来のライト博士誕生秘話になるかもしれんぞ
ライト博士ならもうAI作りはじめてるだろ
24624/09/04(水)03:36:28No.1229084971+
は 博士…
それは博士課程レベルということか…?
大学院に入ったほうがいいと思う
24724/09/04(水)03:37:09No.1229085012+
初めてのゲーミングPCなら微妙な物買って色々学んで壊して練習してからいいの買えって思ってしまった
24824/09/04(水)03:37:43 ID:iCvRCM0QNo.1229085042+
悲痛なスレになってしまった
24924/09/04(水)03:37:51No.1229085055そうだねx3
>今あるAI(知能じゃない)を見てゆくゆくは人格できるよねみたいな勘違いする人多いよな…
なんならむしろ今の人工知能に既に人格というか知能あると思ってる人も多い…
25024/09/04(水)03:38:10No.1229085068+
>ネトゲの街とかロビーとかでゲームせずダラダラ雑談してる時あったけどあれに近い感じかな
>勿論やろうと思えばホラーちっくなワールド行って遊んだりダンスしたりはできるけど
あーちょっと面白そう
25124/09/04(水)03:38:33No.1229085091そうだねx4
20万のうち18万家に入れるって普通に働いてたら無理がある設定って分かりそうなもんだが
母親に家のこと丸投げしてんの?家計簿気にしてないとしたら返って無理させてるよそれ
25224/09/04(水)03:39:10No.1229085122+
人生が上手くないとあっちの世界でも孤立する
25324/09/04(水)03:39:37No.1229085150+
原神辺りなら1660Tiでもいいし6か月分ぐらいで買えるとこでいいんじゃねえかなぁ
一番必要としてるノートの代替も低スぺでいいわけだし
25424/09/04(水)03:39:42No.1229085152そうだねx1
>>ネトゲの街とかロビーとかでゲームせずダラダラ雑談してる時あったけどあれに近い感じかな
>>勿論やろうと思えばホラーちっくなワールド行って遊んだりダンスしたりはできるけど
>あーちょっと面白そう
ただゲームと違って共通のクエストこなしてるみたいな導線ないから知らん人にいきなり話しかけるパワーは必要だ
25524/09/04(水)03:40:07No.1229085185そうだねx1
40万稼いで18万家に入れる様になる所からだ
25624/09/04(水)03:40:27No.1229085206+
VRCにそういう夢を見るならもう3年早く始めるべきだった
その頃なら美少女じゃない皮で出るだけでめちゃくちゃちやほやされたぞ
25724/09/04(水)03:40:36No.1229085214+
>あーちょっと面白そう
「人がいる」で面白そうと思なかった人には面白くないよ絶対
25824/09/04(水)03:40:40No.1229085218そうだねx1
>人生が上手くないとあっちの世界でも孤立する
MMOとかでも結局でかいギルドとか運営できる人ってリアルでも管理職だったりするよね…
25924/09/04(水)03:41:28No.1229085270+
>ただゲームと違って共通のクエストこなしてるみたいな導線ないから知らん人にいきなり話しかけるパワーは必要だ
お金払えば向こうから話しかけてきて合わせてもくれるエッチなバーとかキャバとかの方が入門向けだよな
26024/09/04(水)03:43:29No.1229085370+
高校デビュー失敗的な VRもあくまで人が集まってる一つの場でしかないからヴァーチャル世界で自分が何者かに変われるわけじゃないんだ
26124/09/04(水)03:43:33No.1229085373+
グリス書いてる所が可愛いと思ってしまった
塗って上げようか?どこ住み?
26224/09/04(水)03:43:42No.1229085379+
自分の所属してる組織の奴ら全員友達とかそういうレベルじゃなきゃVRchatでも日陰者よ
少ないフレンドとモンハンでもしてた方が楽しい
26324/09/04(水)03:43:52No.1229085386+
そんな…VRならコミュ力の無さも解消されてフレンドと毎日楽しく過ごせるんじゃなかったのか!?
26424/09/04(水)03:44:07No.1229085395そうだねx3
>20万のうち18万家に入れるって普通に働いてたら無理がある設定って分かりそうなもんだが
>母親に家のこと丸投げしてんの?家計簿気にしてないとしたら返って無理させてるよそれ
仮にも自称営業成績良い方でこの理解力の低さと相手から回答を引き出させようともせず関係ないことばかり語るコミュ力の低さもかなり無理があるね
26524/09/04(水)03:44:44No.1229085415+
>>あーちょっと面白そう
>「人がいる」で面白そうと思なかった人には面白くないよ絶対
そうね というかネトゲのゲーム部分抜きとか人居ないと虚無だな
26624/09/04(水)03:44:55No.1229085423そうだねx1
月々2万からスマホの通信費やら細かい出費で1万飛ぶとして実際使えるお金は月1万ぐらいだろう
いやこれ税金の支払いにすら苦労するレベルでしょ
ハイスペPC買うなんて夢のまた夢だよ
26724/09/04(水)03:45:57No.1229085462そうだねx5
営業成績いいならそもそも収入は20万ではない
26824/09/04(水)03:46:48No.1229085496+
>そうね というかネトゲのゲーム部分抜きとか人居ないと虚無だな
まずネトゲで例えるのが無理があるっていうか
出来のいいワールドなんて一握りだ
26924/09/04(水)03:47:14No.1229085514+
>そんな…VRならコミュ力の無さも解消されてフレンドと毎日楽しく過ごせるんじゃなかったのか!?
他所者と見ると即うんこ投げつけ始める掲示板に入り浸ってて逆に余所者として侵入して馴染める気で居るのか?
27024/09/04(水)03:47:41No.1229085537+
ネカフェでも良くない?
27124/09/04(水)03:47:56 ID:iCvRCM0QNo.1229085546+
>営業成績いいならそもそも収入は20万ではない
そういう職場だから仕方ないと思って欲しい
幸い無趣味が功を奏してスレ画を買っても貯金は1年ニートしても食える程度には残る
27224/09/04(水)03:48:50No.1229085583+
電源がチタニウムって高過ぎる…ゴールドの850wくらいでいいよ
27324/09/04(水)03:49:07No.1229085596そうだねx4
>仮にも自称営業成績良い方でこの理解力の低さと相手から回答を引き出させようともせず関係ないことばかり語るコミュ力の低さもかなり無理があるね
むしろ早々にこれPCの問題じゃないな…って理解させる情報出せてるからそこに関しては悪く無いと思う
27424/09/04(水)03:49:14No.1229085602+
>まずネトゲで例えるのが無理があるっていうか
>出来のいいワールドなんて一握りだ
それも含めて楽しむって感じか
なんか文化祭を思い出すな
27524/09/04(水)03:49:37No.1229085618そうだねx2
やめとけきゅうりょうやすいんだろ
27624/09/04(水)03:50:35No.1229085653そうだねx7
>>営業成績いいならそもそも収入は20万ではない
>そういう職場だから仕方ないと思って欲しい
>幸い無趣味が功を奏してスレ画を買っても貯金は1年ニートしても食える程度には残る
月2万しか使えないのに1年ニートできる貯金が?!
27724/09/04(水)03:50:48No.1229085666+
AIの勉強の前に転職のための資格勉強しよ?
27824/09/04(水)03:52:04No.1229085719そうだねx6
金無いって言ったりあるって言ったり面倒くさいやつだな…
27924/09/04(水)03:52:18No.1229085727そうだねx9
作り話で良かったんぬなぁ
28024/09/04(水)03:53:28No.1229085800+
>幸い無趣味が功を奏してスレ画を買っても貯金は1年ニートしても食える程度には残る
家に25万くらい入れて収入30万みたいな生活5年くらいやった経験あるけど
無趣味もくそも趣味に使える金なんてはなからなくて飯食って寝るだけで貯金なんぞできんぞ
それで貯金200万くらいは凄い嘘くせえな…
28124/09/04(水)03:54:56 ID:iCvRCM0QNo.1229085874+
>家に25万くらい入れて収入30万みたいな生活5年くらいやった経験あるけど
>無趣味もくそも趣味に使える金なんてはなからなくて飯食って寝るだけで貯金なんぞできんぞ
>それで貯金200万くらいは凄い嘘くせえな…
こればかりは本当なのでなんとも言えないんだけども
一応貯金をはたいて買うわけではないのは先に言っておくべきだったなとは思う
とはいえそれだと勇み足の指摘も無かったろうしよかったよ本当
28224/09/04(水)03:55:04No.1229085880+
PC買って何かが変わることを期待してるけど本当に変えられるのは自分だけだから
>作り話でよかったんぬ
28324/09/04(水)03:55:21No.1229085900そうだねx2
「家に入れる」を勘違いしてんじゃねえの
娯楽含めた生活費込みで貯金2万くらいなら普通だわ
28424/09/04(水)03:58:18 ID:iCvRCM0QNo.1229086044+
「」!アドバイス聞いて電源以外全部ランク落としたら20万くらいになった!
なんかアリな気がする金額になったかもしれない
本当にありがとう!改めて検討します
28524/09/04(水)04:00:37No.1229086148そうだねx5
一応言っておくけど電源も全然要らねえというか普通の構成なら800Wでも基本ただ余りだし
80Plusのランクは別に品質と直結してるわけでも無いから極論ブロンズでも何も問題ないからな
28624/09/04(水)04:01:50 ID:iCvRCM0QNo.1229086197+
>一応言っておくけど電源も全然要らねえというか普通の構成なら800Wでも基本ただ余りだし
>80Plusのランクは別に品質と直結してるわけでも無いから極論ブロンズでも何も問題ないからな
そうなのか…盛れ盛れと言われたからとりあえず盛ってみたけど
普通にちゃんと調べるね
28724/09/04(水)04:03:17No.1229086258そうだねx7
考えるのはいいけど決断するのは1回寝た後にしろ
28824/09/04(水)04:03:25No.1229086263+
電源についてはPC総消費電力の2倍の容量があれば十二分って感じだと思う
28924/09/04(水)04:04:53No.1229086334+
電源は1万ちょいがバリューラインでその辺で適当なの買えば良いわ
無駄に馬鹿みたいに容量盛るとか10年保証がとか言う子は居るけどニプロンが最高っしょとか言う子は全然見ないのは割と謎だよね
29024/09/04(水)04:06:32No.1229086406+
>無駄に馬鹿みたいに容量盛るとか10年保証がとか言う子は居るけどニプロンが最高っしょとか言う子は全然見ないのは割と謎だよね
ニプロンって容量あんまないし…
29124/09/04(水)04:06:57No.1229086427そうだねx4
容量は消費電力の2倍っていうのも理屈的にはそうなるって話なだけで実際にはそこまで盛る意味あんまないぞ
29224/09/04(水)04:07:01No.1229086432+
>電源についてはPC総消費電力の2倍の容量があれば十二分って感じだと思う
そんな要らねぇわ普通
フルロードの3割り増しも有れば良いかな
サーバー運用とかで常時100%中の100%で動かし続ける子は話が別だけど普通そんな使い方しないし
29324/09/04(水)04:07:53No.1229086468+
唐突に人生と仕事と金の話が本題のPCに戻った
29424/09/04(水)04:08:06No.1229086478そうだねx4
すごいフワッフワしてるなこのスレ「」…
29524/09/04(水)04:09:20No.1229086535+
>無駄に馬鹿みたいに容量盛るとか10年保証がとか言う子は居るけどニプロンが最高っしょとか言う子は全然見ないのは割と謎だよね
そんなのマザーボードにSuperMicro使おうとするようなもんだし…
いや実際一時期コンシューマ向けの出してたけど
29624/09/04(水)04:09:46No.1229086555そうだねx1
常にフル稼働させてるわけじゃねぇもんなPCって
29724/09/04(水)04:10:02No.1229086577+
>唐突に人生と仕事と金の話が本題のPCに戻った
説教好きな奴が寝たんだろう…
29824/09/04(水)04:10:21No.1229086594+
>ニプロンって容量あんまないし…
1200Wモデルまでは有るけど足りない?
29924/09/04(水)04:10:26No.1229086601+
>容量は消費電力の2倍っていうのも理屈的にはそうなるって話なだけで実際にはそこまで盛る意味あんまないぞ
昔の電源の効率のピークが割とその辺にあったってだけで
今の電源って80%くらいまでほぼピーク保ってたりするしな
30024/09/04(水)04:10:54 ID:iCvRCM0QNo.1229086636+
メモリって16GBと32GBで結構変わるかな
カクつきとか割と気にするタイプなんだけども
30124/09/04(水)04:12:46No.1229086739+
物買ったら憂鬱になるのわかる
俺も昔のパソコンが壊れておニューのデスクトップPC買ったのにウキウキどころか一年間箱から出さずに放置してた
その結果わかったのは虹裏見るだけならスマホで十分だということだ
30224/09/04(水)04:12:53No.1229086743そうだねx1
>常にフル稼働させてるわけじゃねぇもんなPCって
最大に合わせて2倍にすると普段の低い電力だと逆に効率が落ちる気がする
30324/09/04(水)04:12:54No.1229086745+
>昔の電源の効率のピークが割とその辺にあったってだけで
>今の電源って80%くらいまでほぼピーク保ってたりするしな
https://www.nipron.co.jp/extra/psu/HPCSA-1500P/
200V入れたら差なんて無いようなもんだな最近のは
30424/09/04(水)04:13:39No.1229086796そうだねx1
>メモリって16GBと32GBで結構変わるかな
>カクつきとか割と気にするタイプなんだけども
メモリ食いなゲームをするなら32までは盛っても良いと思う
30524/09/04(水)04:13:47No.1229086806+
スレッドを立てた人によって削除されました
死ぬほど頭悪そうなスレだな
30624/09/04(水)04:16:08No.1229086926そうだねx1
>説教好きな奴が寝たんだろう…
人生を変えるためのPCみたいな話だったからああなってただけで普通のPCの話になったなら普通にPCの話するよそりゃ
30724/09/04(水)04:18:17No.1229087016そうだねx7
説教好きなやつのせいみたいに言ってるけど人生の話始めたのスレ「」だろ…
30824/09/04(水)04:19:02 ID:iCvRCM0QNo.1229087045+
>説教好きなやつのせいみたいに言ってるけど人生の話始めたのスレ「」だろ…
マジでそれはそう
なんで買いたいかのとこでいらん話をし過ぎたね
20万ギリ切ったので一旦保留して日中もう一度眺めることにする
30924/09/04(水)04:19:28No.1229087067+
効率を気にする子って結構見るけどみんな200Vコンセント作ってんのかな?
工事費は安いもんだし結構気軽に作れるけど
31024/09/04(水)04:23:15No.1229087210+
>そんなのマザーボードにSuperMicro使おうとするようなもんだし…
supermicroはモノは圧倒的にいいよ
デフォ設定も無難だし
31124/09/04(水)04:23:17No.1229087215そうだねx3
ストレージは2TB絶対いる
原神スタレゼンゼロ入れてたら400GBぐらい食うんだぞ
31224/09/04(水)04:25:10No.1229087280+
あーこれ一生決められないやつ
31324/09/04(水)04:28:04No.1229087392+
>supermicroはモノは圧倒的にいいよ
>デフォ設定も無難だし
マザボは最近microstarだ
凄くOC思考してるデザイン
31424/09/04(水)04:32:20No.1229087558そうだねx3
MSIのことそう呼んでる奴初めて見た…
一瞬Biostarかと思った
31524/09/04(水)04:34:59No.1229087652+
Youtuberの動画でVRCのふいんき掴んだ気になると最初だいぶ虚無だと思うから気をつけて
31624/09/04(水)04:36:02No.1229087689そうだねx1
上から見てきたけどVRチャットとAIやりたいってやつにひたすらボトルネックがバランスがって言ってるやつはなんなんだ
競技FPSやるんでもなければ5700Xで必要十分だからグラボのランクだけ気にすれば良いよ
電源はスペックじゃなくてメーカーで選ぶ
自社製造の紫蘇超花FSPあたりが鉄板
あとSSDよりメモリを盛っとけ DDR4ならCrucialでも知れたもんだ
31724/09/04(水)04:36:16No.1229087697+
>Youtuberの動画でVRCのふいんき掴んだ気になると最初だいぶ虚無だと思うから気をつけて
ああいうのに出るくらいアクティブな奴ならそりゃ楽しめるだろうなと言うのはわかる
31824/09/04(水)04:47:50No.1229088198+
>ストレージは2TB絶対いる
>原神スタレゼンゼロ入れてたら400GBぐらい食うんだぞ
Steamでゲーム買い始めたら2TBなんてすぐ埋まるから
4TBは欲しいぞ
31924/09/04(水)04:49:14No.1229088249そうだねx8
>Steamでゲーム買い始めたら2TBなんてすぐ埋まるから
やらねえ奴は消せは良いだろ…
32024/09/04(水)04:50:33No.1229088301+
4年前SSD500GBにHDD1TBのやつ買ったけど無事SSD1TBと2TBを増設したよ
STEAMで積みまくったりMOD入れるゲームやるならこれくらいあってもまだ欲しい
32124/09/04(水)04:51:57No.1229088345+
積みゲーをインストールしてる意味が分からないわ
32224/09/04(水)04:52:15No.1229088362そうだねx1
>やらねえ奴は消せは良いだろ…
積んでるだけだから…
そのうちやるから…
32324/09/04(水)04:52:22No.1229088368+
しいていうならマザボにM.2スロット二つはあったほうが容量面でも取り回しでも都合が良い
3つはいらない
32424/09/04(水)04:52:47No.1229088388+
>積みゲーをインストールしてる意味が分からないわ
インストールして起動確認して満足してそのままになっただけでそのうちちゃんとやるから…
32524/09/04(水)04:53:32No.1229088419そうだねx2
スペックどうこう以前に年の貯金額2年分相当の買い物は分不相応過ぎでは…
32624/09/04(水)04:53:46No.1229088429そうだねx1
>積みゲーをインストールしてる意味が分からないわ
正確にはクリアまでやってないけどちょっと触って冷静にふーん面白いじゃんってなったゲームが増えていくのだ
32724/09/04(水)04:54:49No.1229088463+
>正確にはクリアまでやってないけどちょっと触って冷静にふーん面白いじゃんってなったゲームが増えていくのだ
セーブ同期してくれるんだから消せば良いだろ…
32824/09/04(水)04:55:08No.1229088474+
AIをローカルでやるのは辞めとけ
あれは金持ちがやるやつで金貯めるどうこう言ってるやつがやったら高いPC寿命削り取られてごみになるやつだから
32924/09/04(水)04:56:21No.1229088515そうだねx2
30gbぐらいのゲームならまた入れ直せばいいってなるけどアークとかだと入れ直すのも面倒な容量だからな
33024/09/04(水)04:57:13No.1229088548+
GAMEPASSもやばい
買ってすらないゲームが容量食っていく
33124/09/04(水)04:58:06No.1229088583+
>30gbぐらいのゲームならまた入れ直せばいいってなるけどアークとかだと入れ直すのも面倒な容量だからな
それはわかるけどだからと言って4TB買う理由には流石にならねえだろ
33224/09/04(水)04:59:51No.1229088655+
尼で内蔵型SSD買った明日届くんじゃグフフ
PCのパーツみるのたのしいね…
33324/09/04(水)05:00:45No.1229088706+
5インチベイ2スロット余ってるからなんか変なパーツ教えて
33424/09/04(水)05:01:16No.1229088727+
今4TBってそこまで大きくないよ
特に去年の夏以降は
33524/09/04(水)05:02:36No.1229088791そうだねx6
>AIをローカルでやるのは辞めとけ
>あれは金持ちがやるやつで金貯めるどうこう言ってるやつがやったら高いPC寿命削り取られてごみになるやつだから
そもそもこの「」はローカルでやるラインまでいかないと思われる
33624/09/04(水)05:02:52No.1229088805+
>5インチベイ2スロット余ってるからなんか変なパーツ教えて
Xray A2021とか良いんじゃない?
33724/09/04(水)05:05:03No.1229088885+
見た感じVRが動くラインまでスペックがありゃ良さそうに見える
33824/09/04(水)05:06:27No.1229088942+
>>5インチベイ2スロット余ってるからなんか変なパーツ教えて
>Xray A2021とか良いんじゃない?
なんだこれ!?
面白いけどタバコ吸わないしなぁ…
33924/09/04(水)05:07:35No.1229088981+
去年の夏以降とは言うがとっくに一昨年くらいの価格に戻ってるのに…
そりゃ1万5千円で4TB買えるなら今でも勧めるけどさ
34024/09/04(水)05:09:47No.1229089043+
どうしてもほしいと思った時が適正価格だと思ってPCパーツを買っておるよ
あとから値段はみないことにする
34124/09/04(水)05:10:31No.1229089065+
やらないゲームに容量分の金も払うとか馬鹿らしくない?
34224/09/04(水)05:12:03No.1229089120+
無駄にスペックを高くして満足ヨシ!したい俺のようなものもいるから強く言えねぇや
34324/09/04(水)05:18:31No.1229089355+
15万の4060ゲーミングノートでいいじゃんこういう用途
34424/09/04(水)05:18:49No.1229089374+
HDDと違ってSSDは残容量が寿命や実効性能に影響するので盛れるなら盛った方が良い
コスパ良いのが2TBだから4Tじゃなくて2+2Tってのはありだけど
34524/09/04(水)05:22:22No.1229089492+
モニタ込み35万は俺が買おうとしてるやつと同じくらいだ
俺もSSD2TBにすればよかったかな
34624/09/04(水)05:25:59No.1229089615+
モニター抜き10万くらいで型落ちゲーミングPC4,5年で買い替えるってずっとしてる
やりたいゲームのスペック足らなかったときにそのスペックの推奨環境ちょっと上回るくらい買えばちょうどいい
34724/09/04(水)05:28:39No.1229089704+
クリスタで大きいサイズ動かしても止まらないくらいの欲しいけどあれクリスタ側の問題でスペック高くても止まるって聞いて考えちゃうわ
34824/09/04(水)05:35:46No.1229090002+
VRChatとAIの部分がふわふわしすぎている…
4060で十分じゃねえかな
34924/09/04(水)05:45:07No.1229090375+
用途が明確じゃないからPC買ってもあまり使わなくてめちゃくちゃ後悔しそう
35024/09/04(水)05:48:36No.1229090506+
スマホばっかり弄ってるなら買わなくてもいいんじゃないの
35124/09/04(水)05:49:14No.1229090535そうだねx4
>>電源はケチってはいけない
>電源は800Wから1200Wまであって金額が14000円も違うけどでかい方がいいかな
でかすぎると変換効率落ちるよ
35224/09/04(水)05:51:31No.1229090627+
ちなみに5700Xはゲームだと高負荷タイトルでも60Wとかしか使わないしグラボと合わせて200W〜300Wが平均的な消費電力になると思うから電源容量は500Wでいい
35324/09/04(水)06:02:35No.1229091029+
4kとか高fps張り付きとか求めないゲーム用途だけならグラボは4060か4060tiで十分だよ…
4070と大分値段に差があるし…
35424/09/04(水)06:03:02No.1229091042+
水冷は空冷より耐用年数短いしメンテナンスのしづらさがね…
35524/09/04(水)06:03:20No.1229091057+
真面目な話ミドルシップの性能でまとめて電源マザボグラボメモリSSD&HDD以外のパーツ不要でいいんじゃないか
35624/09/04(水)06:05:39No.1229091151そうだねx2
もうちょい自分のやりたいことをちゃんと調べてから買った方がいいのでは
35724/09/04(水)06:09:47No.1229091300+
原神にも生成AIにも大した性能要らないしそこそこのPCとquest3買った方が良さそう
35824/09/04(水)06:20:08No.1229091710そうだねx7
仕事してるのに年間10万しか貯められいほど困窮してるってPCなんて買って遊んでる場合じゃないと思う
とりあえずまともな給料もらえる仕事に転職しよ
35924/09/04(水)06:24:37No.1229091886+
VRChatは様子を見るだけならポンコツなデスクトップでも動く
PC買うのはそこでフレンド作ってからでも遅くはない
36024/09/04(水)06:25:17No.1229091914+
オフパコするんぬ…
36124/09/04(水)06:25:49No.1229091941そうだねx1
>水冷は空冷より耐用年数短いしメンテナンスのしづらさがね…
PCいじり好きでちょこちょこメンテする人向けだよね水冷
思い付きで水冷にするものじゃない
36224/09/04(水)06:27:03No.1229091997そうだねx2
パソコン買ってから勉強だとおっつかないから具体的に何やるか何が必要か勉強してから買ったほうが良いとは思う
かっこいい物言いして具体性が薄いし
作りたいのか体験したいだけなのかバーチャルなのかAIなのかとにかく先に勉強したほうが良い
お金に余裕がないのに買って分かりませんでしたじゃ勿体ない
36324/09/04(水)06:27:55No.1229092042+
20万まとめて貯めようするから行けない
分割で買ってもいいと考えるんだ…
36424/09/04(水)06:29:06No.1229092100+
CPUがインテル以外似たような構成だぞ俺
値段は30万だった
36524/09/04(水)06:29:32No.1229092127+
>CPUがインテル以外似たような構成だぞ俺
>値段は30万だった
やばいくらいぼったくられたな
36624/09/04(水)06:29:59No.1229092146そうだねx5
仕事の営業の成績がいいのに月手取り20万円って
自己認識かその会社の給与形態のどっちかがおかしい
36724/09/04(水)06:30:27No.1229092168+
>PCいじり好きでちょこちょこメンテする人向けだよね水冷
>思い付きで水冷にするものじゃない
PC買うときショップの人に言われたわそれ
i9じゃなければば空冷で良いらしい
36824/09/04(水)06:31:07No.1229092204+
書き込みをした人によって削除されました
36924/09/04(水)06:31:36No.1229092231そうだねx1
>>CPUがインテル以外似たような構成だぞ俺
>>値段は30万だった
>やばいくらいぼったくられたな
ARKで買ったけどそんなにボッタクリかね
37024/09/04(水)06:33:08No.1229092320そうだねx1
水冷は熱容量の上限が高めなだけで熱が掃ける速度は空冷とそんな変わんないイメージが
37124/09/04(水)06:36:07No.1229092487+
VRChatとかVRゲーやる時って騒音対策どうすればいいんだろう
37224/09/04(水)06:36:22No.1229092501+
もしかして就労支援施設なのかも…?と思ったけどまぁ虚言っぽいな
37324/09/04(水)06:36:31No.1229092513そうだねx2
AI勉強したいならクラウドサーバー借りればいいだろ
今の時点でPC買って勉強云々はする気ないと考えていい
なので原神とVRChatが動くスペックで
37424/09/04(水)06:38:00No.1229092584そうだねx2
>VRChatとかVRゲーやる時って騒音対策どうすればいいんだろう
話し声ぐらいで騒音問題になるような作りの家に住んでるなら引っ越すしかないと思う
37524/09/04(水)06:38:16No.1229092598+
>VRChatとかVRゲーやる時って騒音対策どうすればいいんだろう
ダンボールの電話ボックスみたいなやつ買う
ダンスとかやるなら知らん
37624/09/04(水)06:38:44No.1229092629そうだねx1
>AI勉強したいならクラウドサーバー借りればいいだろ
>今の時点でPC買って勉強云々はする気ないと考えていい
やる気あるならcolabとか借りてるからな…
37724/09/04(水)06:39:14No.1229092656+
電源って無駄に容量デカいの買ってもちょうどいいのと比べて消費電力大きいとかはない?
37824/09/04(水)06:39:37No.1229092679+
解像度と目標fps>電源って無駄に容量デカいの買ってもちょうどいいのと比べて消費電力大きいとかはない?
大きくなるよ
37924/09/04(水)06:40:42No.1229092732+
容量が増えるとコンデンサとかどれか一つでも壊れたらアウトな重要部品が増えるから故障率も高まる
38024/09/04(水)06:41:04No.1229092751+
なるのかあ
やっぱちゃんと計算しなきゃだめだな
大は小を兼ねるではないか
38124/09/04(水)06:41:27No.1229092779+
>水冷は熱容量の上限が高めなだけで熱が掃ける速度は空冷とそんな変わんないイメージが
一応ポンプ全開にすれば空冷よりも熱を奪う速度は速い
特にZen4以降は変なところにコアがあって熱密度も高いからこれが重要になることもある
38224/09/04(水)06:42:17No.1229092831そうだねx7
PC買って人脈とか言ってるのが割と謎
38324/09/04(水)06:42:53No.1229092875+
>電源って無駄に容量デカいの買ってもちょうどいいのと比べて消費電力大きいとかはない?
なるけど誤差レベルではある
38424/09/04(水)06:44:36No.1229092989+
5700xならせめて4070superくらいまでに留めといたほうがよくね
AM4じゃ後からCPU物足りなくなってもいいやつにできないし
38524/09/04(水)06:45:17No.1229093034+
オンゲ歴25年でVRも即買って今RTX4090使ってるけど人脈なんてsteamのフレンド数人だぞ
38624/09/04(水)06:49:51No.1229093358+
4090でまず30万だったしな…
38724/09/04(水)06:50:27No.1229093400+
>大は小を兼ねるではないか
兼ねるけど効率はベストより悪いってだけだ
38824/09/04(水)06:51:20No.1229093465+
CPUは7800X3Dにしようよ
なんで今更5700
38924/09/04(水)06:52:04No.1229093516+
>お金を使ってしまった罪悪感みたいなのを結構重く感じてしまってここ5年でいちばん高い買い物で2万円とかなんだよね
それで年に貯められる額が10万円ってマジでどんな仕事なの…
言ってることに嘘がないならバイトより安月給だしB型作業所とかでもないなら闇すぎるよ…
39024/09/04(水)06:54:03No.1229093645そうだねx2
>CPUは7800X3Dにしようよ
>なんで今更5700
金がないからだろ
あと4070TiS程度で7800X3Dなんか必要ねえよ
そこに金かけるくらいなら4080Sでも買ったほうがマシ
あれは4080Sとか4090クラス使ってる人が更にfps伸ばすために使うもん
39124/09/04(水)06:57:22No.1229093861そうだねx1
>PC買って人脈とか言ってるのが割と謎
闇バイトの受け子のやつっぽくて心配になる
39224/09/04(水)06:58:09No.1229093912+
原神って外部ツール使わないと60fps上限だけど使うの?
39324/09/04(水)07:00:37No.1229094094+
>>CPUは7800X3Dにしようよ
>>なんで今更5700
>金がないからだろ
>あと4070TiS程度で7800X3Dなんか必要ねえよ
>そこに金かけるくらいなら4080Sでも買ったほうがマシ
>あれは4080Sとか4090クラス使ってる人が更にfps伸ばすために使うもん
4070TiSなら7800X3Dあっても困らないと思うけどな
5700は流石にちょっと
39424/09/04(水)07:01:07No.1229094140+
39524/09/04(水)07:01:12No.1229094146+
5700Xまーじで安いくせに必要十分すぎる
なんであんな安いの
39624/09/04(水)07:04:09No.1229094351+
>PC買って人脈とか言ってるのが割と謎
フレンドがみんなVRchatに行っちゃったって書いてあるよ
39724/09/04(水)07:06:10No.1229094494そうだねx3
普段は背中押すけど
30万に2年かかるとか金使うと罪悪感かかるとかいうならやめといた方がいいんじゃない
決して嫌味じゃなくそれくらいの財力の人が買うもんでもないと思う
39824/09/04(水)07:06:13No.1229094497+
>5700Xまーじで安いくせに必要十分すぎる
>なんであんな安いの
ソフマップの通販でマザボ付きで22000円で売られてるからな今…
39924/09/04(水)07:06:21No.1229094512そうだねx4
>4070TiSなら7800X3Dあっても困らないと思うけどな
>5700は流石にちょっと
困る困らないよりCPU単体で+5万そこにかけるくらいならグラボのグレード上げろって話だ
X3Dは別にグラボがランクアップする魔法のアイテムではない
40024/09/04(水)07:06:56No.1229094540+
参考までに40万ほど掛けて作った俺のゲーミングPCのメイン用途はLoL壺いもげジーコだ
40124/09/04(水)07:07:10No.1229094557そうだねx4
嘘というか真実を隠してる感が凄い
40224/09/04(水)07:07:34No.1229094583+
それで遊ぶ人いなくなるって友達じゃなかったんだろ
40324/09/04(水)07:08:35No.1229094656そうだねx1
>参考までに40万ほど掛けて作った俺のゲーミングPCのメイン用途はLoL壺いもげジーコだ
ゲームに使ってるから問題無いな
40424/09/04(水)07:08:35No.1229094657そうだねx1
まずAM4とAM5とではトータルコストが全然違うしな
どうしてももう少しCPU性能欲しいなら数千足して5700X3D
40524/09/04(水)07:08:55No.1229094683+
>それで年に貯められる額が10万円ってマジでどんな仕事なの…
20マン稼いでて家に18マン入れてるって上に書いてるぜ
40624/09/04(水)07:09:51No.1229094758+
奴隷なら奴隷にみあった生活をしな
40724/09/04(水)07:10:17No.1229094793そうだねx1
VRCなんて所詮SNSだしVR機器使って景色見るでもなくデスクトップでやるならただの人が少ないXやフェイスブックみたいなもんだよ
そんなもんで人脈広げるぐらいならXやフェイスブックでAI関連や興味のあるポストにリプライするなりハッシュタグつけてポストしてるほうが余程人脈づくりになる
40824/09/04(水)07:10:28No.1229094801そうだねx4
CPUとGPUのボトルネックって概念を調べ出して変に勘違いしちゃうと
このCPUにこんなグラボ乗せても意味ないよ
みたいなこと言い出しがち
40924/09/04(水)07:10:31No.1229094806+
物を買うと憂鬱になるタイプは何やっても気分上がらなくて辛そう
いや気持ちはわかるけど俺もたまに買ったフィギュアやパソコン見て似たような気持ちになるから
41024/09/04(水)07:12:30No.1229094959そうだねx1
人脈作りっていうけどVRCに去っていった既存のフレ追いかけるだけなら
その既存のフレがこれまで人脈として役に立ってたかをまず考えた方がいいんじゃないの
41124/09/04(水)07:13:28No.1229095041そうだねx2
>20マン稼いでて家に18マン入れてるって上に書いてるぜ
18万でスレ内読んだら色々無理がある設定で駄目だった
41224/09/04(水)07:14:37No.1229095129+
参考までにimgのVRC界隈の中心人物のPCはi7-4930KにGTX1070
41324/09/04(水)07:15:06No.1229095179そうだねx2
というかVRCはあれ自分でアバターしたりVRで話すのが楽しい人が自然と集まるものであって人脈作りに行くみたいな義務感でやってもしんどくなるだけだろ
41424/09/04(水)07:15:27No.1229095208そうだねx4
ぶっちゃけ自分語りの部分がマジでも騙りでもPC買うよりまず心療内科行くのが1番いいと思う
変に依存心や焦燥感にのまれてるというか
41524/09/04(水)07:17:09No.1229095372そうだねx1
>CPUとGPUのボトルネックって概念を調べ出して変に勘違いしちゃうと
>このCPUにこんなグラボ乗せても意味ないよ
>みたいなこと言い出しがち
なぜか1か0かみたいになるんだよなそういう人…
41624/09/04(水)07:18:23No.1229095476+
>電源は800Wから1200Wまであって金額が14000円も違うけどでかい方がいいかな
800で十分
41724/09/04(水)07:19:29No.1229095544+
>参考までにimgのVRC界隈の中心人物のPCはi7-4930KにGTX1070
HDD10年以上使ってるとか…
41824/09/04(水)07:19:46No.1229095572+
>ぶっちゃけ自分語りの部分がマジでも騙りでもPC買うよりまず心療内科行くのが1番いいと思う
>変に依存心や焦燥感にのまれてるというか
上でも出てるけど一時期やたら経ってた架空の間取りでスレ立てしてるやつと同じ荒らしっぽいねおそらく病んでる
41924/09/04(水)07:21:20No.1229095718+
ゲームできるミニPCと中古のQuest 2を買うといいよ
42024/09/04(水)07:22:15No.1229095809+
VRCが一番人選ぶのChat部分なんだよな
かなりコミュ力高いうえに知識も豊富だとかコミュ力はないけどなんか面白いとかそういうのないと居づらい
42124/09/04(水)07:22:59No.1229095875+
俺も10年前くらい前に作ったPCで何をとち狂ったか安売りしてた1200Wの紫蘇電源突っ込んでたが
全くそんな容量必要なかった
でも元気に今も動いて家族のパソコンとして余生を過ごしてる
42224/09/04(水)07:25:34No.1229096109+
>VRCが一番人選ぶのChat部分なんだよな
>かなりコミュ力高いうえに知識も豊富だとかコミュ力はないけどなんか面白いとかそういうのないと居づらい
つまり特に面白くもないけどただバ美肉で遊びたいおじさんはいらないってこと!?
42324/09/04(水)07:26:13No.1229096182+
>参考までにimgのVRC界隈の中心人物のPCはi7-4930KにGTX1070
そんぐらいのPCで良かったのか
参考になる
42424/09/04(水)07:27:33No.1229096313+
全員美少女になるとそれはそれで内面で価値が100%決まっちまうから恐ろしい
42524/09/04(水)07:28:14No.1229096367+
VRゴーグル使わないならそんなに性能いらないからなVRC
グラボを4070くらいにして浮いた金でQuest2買ったほうがいい
あと見てて心配になったけどこれ搾取子とかいうやつじゃねえの…?
9割取られてるのは実家出たほうがいいよ
42624/09/04(水)07:28:30No.1229096391そうだねx1
その方面人脈なら3Dモデル作れるとかバ美肉にひとネタあるとか欲しい
共通の話題があるのならともかく適当に行っても馴染めず疎外感感じそう
42724/09/04(水)07:28:47No.1229096423そうだねx1
何で重要な決断を「」に後押しして貰おうとするの…コワ〜
42824/09/04(水)07:29:47No.1229096546そうだねx2
>親に給料全額渡してお小遣い2万円だからPC買うのに2年お金貯めないといけない
>お金を使うと鬱になるから買うか迷う
「やりたいこととパーツで不相応なものがあれば教えて欲しい」
↑これ質問してる場合じゃないと思う色々やばい
42924/09/04(水)07:30:56No.1229096652+
>何で重要な決断を「」に後押しして貰おうとするの…コワ〜
良くも悪くも「」の集合知は便利
情報から追加で調べたりは必要だけどある程度方向づけは出来る
43024/09/04(水)07:32:13No.1229096786+
>何で重要な決断を「」に後押しして貰おうとするの…コワ〜
だって「」なら責任おっ被せても罪悪感わかないし…
43124/09/04(水)07:33:06No.1229096888そうだねx1
適当に雑多な意見集めて自分にない角度を補完するのならここの集合知も意味あるけど方向決めるのをここに頼るのはまずくねえ?
43224/09/04(水)07:33:11No.1229096899+
液タブにつなぐから1000Wの電源買っちゃったけどやりすぎたっぽいか
まあ長生きするならいいか…
43324/09/04(水)07:36:14No.1229097200+
素人が水冷はめんどいから辞めろっていちばん大事な意見が最初に出てるな
43424/09/04(水)07:36:31No.1229097242そうだねx2
>液タブにつなぐから1000Wの電源買っちゃったけどやりすぎたっぽいか
>まあ長生きするならいいか…
別に長生きするかどうかは電源容量となんの関係もない
信頼性の高いメーカーだと長生きするかもしれないがこれもくじ引きの当たり本数が多いか少ないかの話でしかなく死ぬ時は死ぬ
使い方にもよる
43524/09/04(水)07:37:40No.1229097353そうだねx1
別にBTOで簡易水冷選ぶのに面倒とかそういうことはまったくないしメンテがいるってこともないけど
この感じだと同じPC10年は使うことになりそうなので空冷を勧める
簡易水冷は5年は余裕で持つけど10年は怪しいので
43624/09/04(水)07:38:52No.1229097460そうだねx1
各ショップのBTOランキング上位ので出せる予算の選べばええ!
43724/09/04(水)07:39:56No.1229097569そうだねx2
読んでる感じこれ買ってなにか変われるとは思えないんだけど
43824/09/04(水)07:42:20No.1229097835+
>読んでる感じこれ買ってなにか変われるとは思えないんだけど
スレ「」の物言い的にパソコン買えば何か変われるって思ってるだけポイからね
ぼんやりしてる
43924/09/04(水)07:47:01No.1229098382そうだねx1
悪いこと言わねえからこういう人はフィジカルを鍛える方向に金使ったほうがええよ
44024/09/04(水)07:48:36No.1229098586そうだねx1
人脈で駄目だった
44124/09/04(水)07:51:17No.1229098904そうだねx2
なんか…思ったよりトンチキな方向性の悩みだった…
これPC買うより自分磨きに金かけた方が良くない?
44224/09/04(水)07:51:49No.1229098991+
別にPCに限らないけど高い買い物するならまず条件決めてから逆算して選ばないとね…
なんとなくで高い買い物は絶対後悔する
44324/09/04(水)07:52:14No.1229099030+
>なんか…思ったよりトンチキな方向性の悩みだった…
>これPC買うより自分磨きに金かけた方が良くない?
危機感持った方がいいよな
44424/09/04(水)07:52:59No.1229099133+
>別にPCに限らないけど高い買い物するならまず条件決めてから逆算して選ばないとね…
>なんとなくで高い買い物は絶対後悔する
一応条件は決めてるように思う
もうちょっと揉んだ方がいいけど
44524/09/04(水)07:53:15No.1229099173そうだねx1
深夜によくこんな話に付き合ったな
44624/09/04(水)07:54:37No.1229099375+
ただの馬鹿でした
44724/09/04(水)07:54:47No.1229099389+
3060の12GBでもvr出来るからそっちにしとけ
多分10万ちょいで買える
44824/09/04(水)07:55:38No.1229099523+
俺はどこで妥協するかでPC決めたな
30万内でとか
44924/09/04(水)07:57:53No.1229099816+
>>別にPCに限らないけど高い買い物するならまず条件決めてから逆算して選ばないとね…
>>なんとなくで高い買い物は絶対後悔する
>一応条件は決めてるように思う
>もうちょっと揉んだ方がいいけど
なんとなくでスペック決めてんじゃん
こんくらいなら型落ちでいいのに
45024/09/04(水)07:58:23No.1229099885+
AIでお気に入りのAVをローカルで超高画質ロリ化して一人だけでシコるという野望があるんだけど実現するのいつ頃になりそう?
45124/09/04(水)08:01:08No.1229100242+
ガレリアの一番安いやつでいい
使っててスペック不満あればグラボだけ替えよう
なんとなく中くらいのやつ選ぶのは金ある奴だけがやれ
45224/09/04(水)08:02:08No.1229100392そうだねx1
やりたい事リストが全部ふわふわしてる
そりゃ買うものもあやふやになるわ…
45324/09/04(水)08:03:57No.1229100683+
金ないくせに半端に細かいとこ金かけようとしてるとこが腹立つね
45424/09/04(水)08:06:52No.1229101100+
>AIでお気に入りのAVをローカルで超高画質ロリ化して一人だけでシコるという野望があるんだけど実現するのいつ頃になりそう?
2年後
45524/09/04(水)08:10:51No.1229101657+
>ソフマップの通販でマザボ付きで22000円で売られてるからな今…
まさにソレ買って最近パーツ換装チャレンジしたよ
お手軽にスペックアップできてありがてぇ!
45624/09/04(水)08:12:17No.1229101878+
最近は自作が安上がりっていうのもなくなったんだろうか
45724/09/04(水)08:15:47No.1229102427+
ほぼ主要パーツ取っ替えしても微妙な現象なおんねー!って悩んでたらHDMIケーブルが古いやつのせいだったよ…
気がつけば各種パーツの値段みてはあれこれ考えるようになってこれは…沼…
45824/09/04(水)08:16:51No.1229102575+
マザボの付け替えだけは非常にダルい
45924/09/04(水)08:19:23No.1229102923+
ファンを外さずに隙間を縫っていい感じです!超いい感じの位置です!ってマザボを付け替えたよ
つぎやるときは…本体買い替えかな!
46024/09/04(水)08:19:34No.1229102945+
若いなあ多分バイトしてる10代だろ
ノートからの買い替えだし画像くらい行ってもいいだろ
足りなかったら親に小遣いもらえ
46124/09/04(水)08:20:15No.1229103034+
>最近は自作が安上がりっていうのもなくなったんだろうか
パーツ流用したりセールで揃えるなら自作の方が安上がりになるんじゃね
価格comとかで一番評価高いやつを選んで組むって買い方ならBTOとほぼ変わらん
46224/09/04(水)08:22:01No.1229103299+
年の貯金額少ないのは苦しいな
46324/09/04(水)08:22:16No.1229103339+
>最近は自作が安上がりっていうのもなくなったんだろうか
今でも同じクラスのパーツで組むならBTOより3割ぐらいは安いよ
でも自分の好きなパーツで組めるのが一番のメリットだから信頼性の高いメーカーとか好きな形のパーツとか選んでるとトントンか1割安いかぐらいにはなるね
46424/09/04(水)08:23:13No.1229103495+
金がないのに無理してゲーミングPC買うやつ結構いるよね
それもいきなりハイエンドなやつ買っちゃう
46524/09/04(水)08:24:03No.1229103609+
>ソフマップの通販でマザボ付きで22000円で売られてるからな今…
マジ!?見当たらないんだけど…
46624/09/04(水)08:24:42No.1229103687+
>金がないのに無理してゲーミングPC買うやつ結構いるよね
>それもいきなりハイエンドなやつ買っちゃう
ゲームに必要なスペックとか使用感がわからなくて手探りで買うの初心者あるあるだと思う俺とかもそうだった
46724/09/04(水)08:25:11No.1229103765+
相性問題や不良品なんかで動かないとか絶対嫌だから多少高くてもBTOで買うわ
46824/09/04(水)08:25:51No.1229103848+
高いPC買うと後悔しないからな
金銭的に損してるのに気付けないとも言うが
46924/09/04(水)08:25:57No.1229103857+
金がないなら中古で良くないか?
47024/09/04(水)08:25:59No.1229103859+
ケーブルまとめとかCPUグリスとかめんどくさいところをやってもらえるのと
自分でやるのと違って保証があるってのは大きい
47124/09/04(水)08:26:58No.1229103989+
>金がないなら中古で良くないか?
自己解決できないとリスクでかすぎる
47224/09/04(水)08:27:21No.1229104054+
>ケーブルまとめとかCPUグリスとかめんどくさいところをやってもらえるのと
>自分でやるのと違って保証があるってのは大きい
楽しいところなのに…
47324/09/04(水)08:27:57No.1229104147+
質問なんだけど20万ぐらい出せばps5のゲーム問題なくやれるPCは買えるのかな?
ネットとゲームできればそれで良いんだけど…
47424/09/04(水)08:28:09No.1229104175そうだねx2
>今でも同じクラスのパーツで組むならBTOより3割ぐらいは安いよ
吟味すればBTO40万クラスのが28万で組めるのか…
自作のがお得なんだな
47524/09/04(水)08:29:06No.1229104333+
>マジ!?見当たらないんだけど…
AMD Ryzen 7 5700X+B550M Steel Legend俺買った時は31000円だったけど今見たらめっちゃ値上がりしてる…買っといてよかった
47624/09/04(水)08:29:46No.1229104461+
>質問なんだけど20万ぐらい出せばps5のゲーム問題なくやれるPCは買えるのかな?
PCはどう頑張っても相性あるからPS5で出てるタイトルはPS5でやるのがいいよ
47724/09/04(水)08:30:21No.1229104547+
>AMD Ryzen 7 5700X+B550M Steel Legend俺買った時は31000円だったけど今見たらめっちゃ値上がりしてる…買っといてよかった
値段2万と3万は値段ぜんぜん違うじゃん…
47824/09/04(水)08:32:50No.1229104884+
5700X+3060tiだけどFHDでも60fpsでないこと増えてきたからそろそろダメかもしれん
47924/09/04(水)08:33:14No.1229104928+
>>最近は自作が安上がりっていうのもなくなったんだろうか
>パーツ流用したりセールで揃えるなら自作の方が安上がりになるんじゃね
>価格comとかで一番評価高いやつを選んで組むって買い方ならBTOとほぼ変わらん
箱と電源とSSDは流用できるからなんだかんだで自作が安い
48024/09/04(水)08:34:12No.1229105066+
>値段2万と3万は値段ぜんぜん違うじゃん…
現在価格が48600円だからもっと違うので安心してほしい
…一万円の価格変動でがっかりしてたら自作すんのしんどくない?
48124/09/04(水)08:34:14No.1229105071+
>相性問題や不良品なんかで動かないとか絶対嫌だから多少高くてもBTOで買うわ
15年ぐらい時間止まってない?
48224/09/04(水)08:34:26No.1229105098+
3060でも割と役不足感出てくることがあるから買い替えだな…
48324/09/04(水)08:35:32No.1229105247そうだねx1
>>相性問題や不良品なんかで動かないとか絶対嫌だから多少高くてもBTOで買うわ
>15年ぐらい時間止まってない?
そんなに変なこと言ったか?
48424/09/04(水)08:37:37No.1229105514+
>…一万円の価格変動でがっかりしてたら自作すんのしんどくない?
壊れたパソコンの交換用のパーツ予算が25000円以内なので5600xとマザボでギリギリだった
48524/09/04(水)08:38:32No.1229105633+
中華格安パーツで組まれたPCの方が信用できないから俺は自作してる
あとBTOは配線周りが適当すぎてイライラするまとめりゃいいってもんじゃないだろメンテのこと考えろと言いたくなる
48624/09/04(水)08:38:45No.1229105676+
2060sでも全然いけてるぞ
みんな何のゲームやってんだ?
48724/09/04(水)08:40:13No.1229105877+
5700Xと3070でなんか重い気がするけど
多分別に原因があるな…
48824/09/04(水)08:40:24No.1229105906+
バーチャル美少女になって遊びたいとかえっちな絵をいっぱい出力したいとか言えば
「」ももっと親身になっていただろうに
48924/09/04(水)08:40:43No.1229105946+
>そんなに変なこと言ったか?
時代が違う
49024/09/04(水)08:41:02No.1229105985+
>今でも同じクラスのパーツで組むならBTOより3割ぐらいは安いよ
流石にそれは組むクラスによる…
基本的にメモリやSSD盛るほどBTOより安くなるけど3割は余程特価熟知してないと無い
49124/09/04(水)08:41:31No.1229106062そうだねx1
>>そんなに変なこと言ったか?
>時代が違う
初期不良は時代関係ないと思う
49224/09/04(水)08:42:07No.1229106142そうだねx1
5700Xおじさんをよく見かけるからZen3世代はかつてのSandyや北森みたいな亡者を生んでそう
49324/09/04(水)08:43:35No.1229106340+
5600Xを発売日に買ったからもう4年近いのかあ
49424/09/04(水)08:44:37No.1229106494+
パーツが初期不良起こしたときの検証って2台持ってないとしんどいからな
49524/09/04(水)08:44:40No.1229106504+
>>>そんなに変なこと言ったか?
>>時代が違う
>初期不良は時代関係ないと思う
昔のPCパーツは流石に不良品多過ぎたよ
今は選べば滅多にない
49624/09/04(水)08:50:33No.1229107394+
12400Fと13400Fと5600Xと5700Xはミドルでも安いのに2世代前ぐらいのハイエンド並の性能あるからミドル買うならこれで何の問題もないみたいな立ち位置だからな…


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