二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1725372439563.png-(57238 B)
57238 B24/09/03(火)23:07:19No.1229025727そうだねx3 00:31頃消えます
ひどくね？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/09/03(火)23:08:06No.1229026035そうだねx7
先に大手にならなかった方が悪い
…224/09/03(火)23:08:16No.1229026104そうだねx35
大手の力だよ
…324/09/03(火)23:09:43No.1229026725+
パイオニアになっても結局はこれになると思うんだけど
どうやって解決するんです？
…424/09/03(火)23:10:31No.1229027068+
大手が真似できないような仕組みを作るとか…
…524/09/03(火)23:11:34No.1229027468そうだねx13
消費者としては大手がもっと質のいいものを大量生産して安く売ってくれるんだ
買わない理由がないよね
…624/09/03(火)23:11:58No.1229027637そうだねx7
アップルが作ったiPhoenというかスマホもぶっちゃけ他の企業が最初につくった物のパクリである…
…724/09/03(火)23:12:13No.1229027744そうだねx2
最近はむしろ大手は早く周りの良いところ真似ろって風潮じゃない？
…824/09/03(火)23:13:05No.1229028094+
いいもの作っても知ってもらうには広告費がかかるし大手が買うって仕組みなんだ
…924/09/03(火)23:13:11No.1229028149+
こういうことできるから金を一度持った会社はいつまでもでかくなり続けられるんだよな
…1024/09/03(火)23:13:56No.1229028425+
ユニクロみたいな？
…1124/09/03(火)23:13:59No.1229028444そうだねx12
>iPhoen
知らない商品だ…
…1224/09/03(火)23:15:57No.1229029196そうだねx5
だからこうしてパクられる前に大手にアイディアごと売る
…1324/09/03(火)23:17:09No.1229029653そうだねx13
>>iPhoen
>知らない商品だ…
でも有りそうな商品名だ…
…1424/09/03(火)23:18:29No.1229030182+
それだけに簡単に真似できないオリジンは本当に貴重
…1524/09/03(火)23:18:36No.1229030231+
>最近はむしろ大手は早く周りの良いところ真似ろって風潮じゃない？
そこに風穴を開けるレベルで画期的なものが出てくるまで怠惰な殿様商売をしたほうがいいからな
…1624/09/03(火)23:20:42No.1229031073+
空調服とか切れ目が入った餅とか？
…1724/09/03(火)23:21:09No.1229031259そうだねx1
真似することで首位に居続ける戦略という話で別に開発者の作ったものが売れないということでもない
やはりパイオニアは存在感は増すよ
…1824/09/03(火)23:24:45No.1229032653+
iphoneより先にIBMがタッチパネルで使える携帯電話を93年に作った
96年には全てタッチパネルで操作できるiphoneみたいなDP211が出た
それ以外にもまあ色々あるけど
タッチパネルの携帯端末と電話組み合わさったのはアップルがやる前からいっぱいあった…
…1924/09/03(火)23:28:40No.1229033935+
ゆるさんぞヤマパンのランチパック
…2024/09/03(火)23:29:13No.1229034136+
キリンのメッツが流行った時コカコーラがひどいパクり方してた記憶
…2124/09/03(火)23:29:24No.1229034197そうだねx2
エンタメ業界だと真似るべき要素がふわふわしてるから
ゲーム業界のGAFA参入みたいに資金力無限にありそうなやつが入ってきては火傷して出ていく
…2224/09/03(火)23:29:25No.1229034201+
コナミのDDRもそれより前にそっくりな体感ゲームあったとか聞いたな
…2324/09/03(火)23:31:12No.1229034854+
>iphoneより先にIBMがタッチパネルで使える携帯電話を93年に作った
>96年には全てタッチパネルで操作できるiphoneみたいなDP211が出た
>それ以外にもまあ色々あるけど
>タッチパネルの携帯端末と電話組み合わさったのはアップルがやる前からいっぱいあった…
それらとiphoneの違いはなんだったんだろうか
大手かどうかで言うならIBMも相当なもんだろうし
…2424/09/03(火)23:32:38No.1229035361そうだねx1
大手に高値で売るのが上がりだろう
…2524/09/03(火)23:33:27No.1229035660+
消費者が買わなきゃやんないよこんなこと
…2624/09/03(火)23:33:38No.1229035736そうだねx2
漫画も過去の焼き直しみたいなやつがいっぱいある
…2724/09/03(火)23:34:42No.1229036158+
書き込みをした人によって削除されました
…2824/09/03(火)23:35:14No.1229036324+
>ゆるさんぞヤマパンのランチパック
スナックサンドの方が後なのか…ってなったやつ
…2924/09/03(火)23:35:30No.1229036429そうだねx1
iMacとかiBookとかアップルの電子機器がサレオツってイメージが日本で根強くなってたからiPhoneも日本で売れてる
iPhone国別シェアは日本が一番高い
…3024/09/03(火)23:36:02No.1229036636そうだねx7
>>ゆるさんぞヤマパンのランチパック
>スナックサンドの方が後なのか…ってなったやつ
逆だよ！！！！！！！
…3124/09/03(火)23:36:35No.1229036838+
>それらとiphoneの違いはなんだったんだろうか
ネットの有無だったりガラケーよりできること多かったりした相対的なスペックもあるだろうし…
…3224/09/03(火)23:37:23No.1229037111そうだねx4
>それらとiphoneの違いはなんだったんだろうか
>大手かどうかで言うならIBMも相当なもんだろうし
スマホの前にipodで販路広げて知名度上げてたのが強かった
特にiphone出す前のnanoとtouchがそっくりな見た目で機能をiphoneに引き継いでたのもあるんじゃないかな
…3324/09/03(火)23:37:49No.1229037280+
>>>ゆるさんぞヤマパンのランチパック
>>スナックサンドの方が後なのか…ってなったやつ
>逆だよ！！！！！！！
間違えた先だった
許してフジパン
…3424/09/03(火)23:39:12No.1229037823+
>>それらとiphoneの違いはなんだったんだろうか
>>大手かどうかで言うならIBMも相当なもんだろうし
>スマホの前にipodで販路広げて知名度上げてたのが強かった
>特にiphone出す前のnanoとtouchがそっくりな見た目で機能をiphoneに引き継いでたのもあるんじゃないかな
大手の力か
…3524/09/03(火)23:39:56No.1229038083そうだねx3
あそうだiPodもあったな…
iMacにiBookにiPodって来てあのアップルが携帯電話出す！ってなったら飛びつくよね
今の若い子はスペックとか機能とか度外視で泥をダサいとしか思ってない
…3624/09/03(火)23:44:32No.1229039659+
これがあるとつまんないから
大手は永遠にお家騒動やってるくらいでいい
…3724/09/03(火)23:45:30No.1229039982+
俺がトヨタ車を買わない理由
…3824/09/03(火)23:45:37No.1229040018+
だからチャレンジャー側はチャレンジした結果を上手く利益に繋げる方法まで考えないといけない
…3924/09/03(火)23:46:06No.1229040192+
パクって押しつぶす
…4024/09/03(火)23:46:48No.1229040423+
バンダイが30MS立ち上げの際にはコトブキヤに仁義切りに来たってインタビューで書いてあったな
…4124/09/03(火)23:47:49No.1229040804+
windowsOSだってMacOSのそれだし
androidもiOSのそれだ
…4224/09/03(火)23:47:59No.1229040862そうだねx3
>>>>ゆるさんぞヤマパンのランチパック
>>>スナックサンドの方が後なのか…ってなったやつ
>>逆だよ！！！！！！！
>間違えた先だった
>許してフジパン
愛され続けて数十年♪
とか曖昧なソング作ってるスナックサンド側にも落ち度がある
…4324/09/03(火)23:48:26No.1229041031+
スナックサンド具が少ない…
…4424/09/03(火)23:48:42No.1229041117+
>バンダイが30MS立ち上げの際にはコトブキヤに仁義切りに来たってインタビューで書いてあったな
デンドロビウム事件の頃が嘘みたいな謙虚さだな
…4524/09/03(火)23:48:54No.1229041191+
まあでも焼き牛丼なんてうちらでもできるわ…って大手が真似して追い打ちかけたのは面白かったよ
…4624/09/03(火)23:48:55No.1229041196+
>真似することで首位に居続ける戦略という話で別に開発者の作ったものが売れないということでもない
>やはりパイオニアは存在感は増すよ
会社は消えたが…
…4724/09/03(火)23:48:58No.1229041205+
>バンダイが30MS立ち上げの際にはコトブキヤに仁義切りに来たってインタビューで書いてあったな
やっぱり対立してるようでズブズブの関係なんだ…
…4824/09/03(火)23:50:14No.1229041653+
>>バンダイが30MS立ち上げの際にはコトブキヤに仁義切りに来たってインタビューで書いてあったな
>やっぱり対立してるようでズブズブの関係なんだ…
あれはトップがそういうタイプだったってだけだな
…4924/09/03(火)23:50:16No.1229041669+
3mm穴で繋がる穴兄弟だからな
あんま敵に回してもいいことない
…5024/09/03(火)23:50:56No.1229041872+
バンダイは30msの前から美プラは作ってたからな
…5124/09/03(火)23:51:55No.1229042199+
真似した大手の方の品質次第かな
…5224/09/03(火)23:52:35No.1229042432+
>それらとiphoneの違いはなんだったんだろうか
ノキアがiPhoneに負けた理由の一つは長年の通信会社とのしがらみのせいでどうしようもなかったから
と当時のノキア取締役で現会長が語ってたな
https://toyokeizai.net/articles/-/291923?display=b
>顧客である通信会社からの要求もあった。スマホに変わったことで増える通信料について苦情を聞きたくないため、アプリを開こうとすると「追加的な通信料がかかる可能性がある」という通知をいちいち出したり、各社それぞれの仕様に合わせたメッセージアプリを搭載したりした。その結果、われわれのスマホOSはジャングルのようになっていった。
(…)
>一方、アップルは「iPhone」というまったく新しい製品から始めたため、通信会社のことを気にする必要はなかった。アップルIDの仕組みを作り、アプリストアを作った。ちなみにアプリストアの仕組みを最初に発明したのはノキアだ。いまだにアップルからは特許使用料が支払われている。
>アップルはそうした仕組みを受け入れないなら、iPhoneを売らせないという姿勢だった。ただエンドユーザーがそれを求める以上、通信会社は扱わざるを得ない。
…5324/09/03(火)23:52:56No.1229042538そうだねx2
明言されてないけどマジで全く再販されなくなった辺りブキヤのスパロボOGプラモはデンドロビウム事件の再来なんだろうなとは思ってる
…5424/09/03(火)23:54:54No.1229043210+
キリンのクラフトなんて大手がやって何がクラフトだという欺瞞すぎるが
味がいいのと日本の法律で規制されてないからなんとなくそのまま行けている
…5524/09/03(火)23:55:03No.1229043272そうだねx3
日本の携帯は勝手に潰しあって勝手に終わったからな
…5624/09/03(火)23:56:05No.1229043625そうだねx1
>日本の携帯は勝手に潰しあって勝手に終わったからな
カシオとか突出して性能の良いガラケー出してたよ
でもauのクソバカ社長が他のメーカーと優劣付けたくないからって平均的な性能になる様な規格出したりして良さが無くなった
…5724/09/03(火)23:56:13No.1229043672+
ニッチな業界で同業者が喧嘩を始めると客が真っ先に消える
…5824/09/03(火)23:57:17No.1229044056+
>日本の法律で規制されてないからなんとなくそのまま行けている
海外だと地ビール業者保護のために大手はクラフト作れないとかあるんだっけ
…5924/09/03(火)23:57:46No.1229044207そうだねx4
エネループはエボルタに完全に勝ってた
会社が死んだ
…6024/09/03(火)23:57:54No.1229044255そうだねx2
大手メーカーが作ってるのにクラフトコーラってなんだよ…とは思う
…6124/09/03(火)23:57:55No.1229044263+
auとか元々チンカスども追い出すための会社だったからやったこともそんな感じだったね
…6224/09/03(火)23:59:55No.1229044870+
国内で潰し合ってる間に海外企業に出し抜かれるのいいよねよくない
…6324/09/04(水)00:00:13No.1229045014+
iPhoneは純粋にソフトの完成度が図抜けていた
…6424/09/04(水)00:00:43No.1229045173そうだねx5
イレブンがフランチャイズの個人オーナーが好調だとその近くに直営店やる奴か
…6524/09/04(水)00:02:15No.1229045712+
だから資本主義を脳死で肯定しちゃダメなんですね
…6624/09/04(水)00:02:28No.1229045779+
エンタメ系は著作権の影響もありそう
丸パクはダメだから少し変えて大抵劣化版になる
…6724/09/04(水)00:02:39No.1229045834+
こういうのって寡占として指導喰らったりしないのかな
…6824/09/04(水)00:02:42No.1229045851+
サントリーの生とアサヒのマルエフはCMの方向性からなにから全部サントリー側が被せに行ってて見てて下品…ってなってる
…6924/09/04(水)00:03:23No.1229046038そうだねx3
大手のパクリ商品出すほうが遥かに多くね？
…7024/09/04(水)00:03:59No.1229046211+
>大手のパクリ商品出すほうが遥かに多くね？
有名税
…7124/09/04(水)00:06:43No.1229047130+
日本のクラフトビールの話かな
…7224/09/04(水)00:09:33No.1229048159そうだねx4
>だから資本主義を脳死で肯定しちゃダメなんですね
というかアメリカという最高に下品でクソな資本主義の見本があるからな
…7324/09/04(水)00:10:45No.1229048601+
>エンタメ系は著作権の影響もありそう
>丸パクはダメだから少し変えて大抵劣化版になる
プリコネの元ネタのゲームは泥沼の訴訟合戦してすごかったな
日本ではイラストがバタ臭くてどっちも全く流行らなかったけど俗に言うプリコネ系として無数のフォロワーを産んだ
fu3947149.jpg
fu3947139.jpg

https://www.weblio.jp/content/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E8%A3%BD%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%ABRPG%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4#goog_rewarded
>刀塔伝奇の開発元であるLilith Gamesは、ヒーローズチャージが刀塔伝奇のプログラムを流用していることを発見し、ヒーローズチャージ開発元であるuCoolに対し訴訟を起こした。 一方、同じ月、ブリザード・エンターテイメントは刀塔伝奇が自社のウォークラフトシリーズの知的財産を侵害しているとしてLilith Gamesに対し訴訟を起こし、同年5月には、Dota 2の開発元であるValveも、Lilith Gamesによる知的財産侵害および不正競争行為に対し訴訟を起こした。
…7424/09/04(水)00:11:04No.1229048708+
セブンイレブンはまたドーナツ売り始めるってよ
今度は各店舗にあるホットスナックの機材流用して店舗内で作る
…7524/09/04(水)00:11:51No.1229048992そうだねx1
エンタメはそれはその作品がウケた理由じゃねーよ！ってところ真似して死にがち
…7624/09/04(水)00:11:59No.1229049045+
>スマホの前にipodで販路広げて知名度上げてたのが強かった
>特にiphone出す前のnanoとtouchがそっくりな見た目で機能をiphoneに引き継いでたのもあるんじゃないかな
シャブスの講演で
iPod phoe
iphone
って奴で歓声があがるの見たことあるわ
…7724/09/04(水)00:12:27No.1229049198そうだねx2
売り込みに行ったら断られた上にパクられたんですけおおみたいなニュースあったな
…7824/09/04(水)00:12:32No.1229049228+
エヴァっぽいの作ってよ
…7924/09/04(水)00:13:06No.1229049442+
>ヒーローズチャージが刀塔伝奇のプログラムを流用していることを発見し
パクリとかそういう問題超えてるだろ！？
…8024/09/04(水)00:13:18No.1229049517+
金型だけ奪ってポイしたら目茶苦茶怒られてた
…8124/09/04(水)00:13:56No.1229049739+
>エヴァっぽいの作ってよ
了解！アルジェントソーマ！！
…8224/09/04(水)00:14:47No.1229050062+
>エヴァっぽいの作ってよ
了解！ラーゼフォン！
…8324/09/04(水)00:15:58No.1229050478+
>ノキアがiPhoneに負けた理由の一つは長年の通信会社とのしがらみのせいでどうしようもなかったから
>と当時のノキア取締役で現会長が語ってたな
日本の携帯端末開発でも似たようなの見たことあるわ
春モデル秋モデルみたいな感じでシーズンごとに新商品を開発しなきゃいけないのも疲弊への道になったみたいなのとか
後はiPod関連でも人気を博してる商品の構造でどうしたって求められる安全基準を満たせないだろうと思って解体してみたら全然保護機能が無かったみたいな
…8424/09/04(水)00:16:40No.1229050746+
大手が対抗してくるならまだいいんだよ
全部金で買って飼い殺して勝利するやつとかいるじゃん
…8524/09/04(水)00:17:46No.1229051129そうだねx1
料理のエスプーマもあっという間に広がったよね
…8624/09/04(水)00:17:57No.1229051189そうだねx2
>大手が対抗してくるならまだいいんだよ
>全部金で買って飼い殺して勝利するやつとかいるじゃん
今のアルファベット君じゃん
…8724/09/04(水)00:18:07No.1229051225+
>日本の携帯端末開発でも似たようなの見たことあるわ
>春モデル秋モデルみたいな感じでシーズンごとに新商品を開発しなきゃいけないのも疲弊への道になったみたいなのとか
どうせ性能もデザインも大して変わらんのに新作作らなきゃいけないのは確かに大変だなあ…
…8824/09/04(水)00:18:26No.1229051349そうだねx1
>どうやって解決するんです？
Nvidiaみたいに
敵が連合電力比計算効率を５倍にしたってリリース出してきたら
うちは３０倍になったってリリースを出す
…8924/09/04(水)00:19:42No.1229051772+
大昔から有名な戦略だし
1発でひっくり返すくらい当てるかパテントで真似されても回収できるようにするか
あたりが弱い方の出来る手
…9024/09/04(水)00:19:46No.1229051799+
iPhone3G出た当時のテック系レビュー記事いくつか読んだけど
当時既に出てたタッチパネルケータイとの比較だと「アプリ切り替え処理などを隠すアニメーションが自然だから動きがスムーズに見える」とかそういう評価だった
実際に手に取って使う上でのストレスを見えなくしてるのが重要だったみたい
…9124/09/04(水)00:20:17No.1229051953+
あとそもそも真似されるくらいのヒット商品だしたら会社ごと売っちゃうのもセオリー
…9224/09/04(水)00:20:27No.1229051993+
>金型だけ奪ってポイしたら目茶苦茶怒られてた
怒られるだけで済むならパクるぜ！
…9324/09/04(水)00:20:35No.1229052043+
輸入食品の販路開拓なんかも小さい会社が良い品見つけて品質維持できるように算段つけた所で大手に奪われていくなんかの繰り返しだし
…9424/09/04(水)00:20:38No.1229052061+
>>どうやって解決するんです？
>Nvidiaみたいに
>敵が連合電力比計算効率を５倍にしたってリリース出してきたら
>うちは３０倍になったってリリースを出す
なるほど完璧な作戦っスねーッ
ほぼ不可能だという点に目をつぶればよぉ～
…9524/09/04(水)00:20:40No.1229052072そうだねx1
30MSはマジでこれだけどその前に無数のヤバい美？プラが死屍累々だったからな
口元のうまみがなくなるまで大変長う申した
…9624/09/04(水)00:21:55No.1229052535そうだねx1
>実際に手に取って使う上でのストレスを見えなくしてるのが重要だったみたい
当時ここら辺を軽視する人が割と居たけど大事な事だよな…
ゲームで言うとエレベーターとかトラムやハシゴの上り下りをロード時間に充てるようなモノで
…9724/09/04(水)00:22:08No.1229052594+
>30MSはマジでこれだけどその前に無数のヤバい美？プラが死屍累々だったからな
>口元のうまみがなくなるまで大変長う申した
なんでバンダイはあんなに超大手なのに顔が苦手だったのか理解に苦しむ
…9824/09/04(水)00:22:41No.1229052776+
ギャンブルとかの必勝法で自分が相手より勝ってる時は相手が掛けたのと同じところに同じだけ掛けるみたいなのあるよね
…9924/09/04(水)00:23:21No.1229052987+
>ギャンブルとかの必勝法で自分が相手より勝ってる時は相手が掛けたのと同じところに同じだけ掛けるみたいなのあるよね
なんかシチュエーションが謎なギャンブルだな
…10024/09/04(水)00:23:54No.1229053170+
>料理のエスプーマもあっという間に広がったよね
特許取っておいた方が良かったかもな…
…10124/09/04(水)00:24:24No.1229053340+
>パイオニアになっても結局はこれになると思うんだけど
>どうやって解決するんです？
特許を得て大手に売るとか？
…10224/09/04(水)00:25:30No.1229053711+
言うて真似されるまでに1年2年のタイムラグはあるからそこで稼いで次のを当てるんだよ
真似されたからっていきなり利益ゼロになるわけでもないし
…10324/09/04(水)00:26:03No.1229053881+
まあ超高額で企業ごと買いたいってとこが出てきたら最高のアガリ的なとこはあるし…
…10424/09/04(水)00:26:07No.1229053906+
大手が出来ないようなコンプラ意識皆無な商品をお出しすればいい！
…10524/09/04(水)00:26:36No.1229054059+
なんの記事か覚えてないが3Gか3GSくらいの時期に
Appleで感じる滑らかさは進捗をやってますよやってますよと途中途中で見やすくしてるだけで
トータルの時間はWindowsだかPalmだかSymbianもAndroidも同じで変わらないものであって
口先だけで速いように見せてるおためごかしだみたいな
…10624/09/04(水)00:27:11No.1229054229+
>>>>ゆるさんぞヤマパンのランチパック
>>>スナックサンドの方が後なのか…ってなったやつ
>>逆だよ！！！！！！！
>間違えた先だった
>許してフジパン
普通にそっちも生き残ってるもんな…
…10724/09/04(水)00:28:21No.1229054556+
>大手が出来ないようなコンプラ意識皆無な商品をお出しすればいい！
アニメだけどまほあこは近年稀に見る下品さでしたね

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