二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725342046780.jpg-(36237 B)
36237 B24/09/03(火)14:40:46No.1228861026そうだねx4 17:06頃消えます
今更だけど黒がエンチャント破壊出来るようになったのいいよね…
実を言うと魔術の破壊とかまさに黒っぽそうなのに出来ないんだ…と昔から思ってた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/03(火)14:41:46No.1228861242そうだねx5
画像が未だに最強なのがキツイ…BBでインスタントになるとかBでエンチャントだけ割れるとか
224/09/03(火)14:44:04No.1228861707そうだねx4
エンチャントだけ割れる色ないんだからさっさと黒にエンチャントだけ割れる役割与えろよ
324/09/03(火)14:44:38No.1228861830+
これが出た時は自分の呪い系エンチャ処分できなかったけど
今は(重いけど)自分のエンチャも壊せるようになったらしいね
424/09/03(火)14:45:16No.1228861970そうだねx4
赤がアーティファクト割れてエンチャント割れないから
黒はアーティファクト割れないけどエンチャント割れるんじゃないんだ…ってなった
524/09/03(火)14:46:26No.1228862209+
まぁ今ほどエンチャント割欲しがられてるときもないと思う
624/09/03(火)14:46:46No.1228862298そうだねx2
あくまでも第三色だしそこまで取り回しいいのは期待してないよ
724/09/03(火)14:47:20No.1228862408+
>赤がアーティファクト割れてエンチャント割れないから
>黒はアーティファクト割れないけどエンチャント割れるんじゃないんだ…ってなった
互いに弱点を補い合えて良い調整だと思うけど
赤のファクト破壊能力に比べて黒のエンチャント破壊が貧弱すぎる
824/09/03(火)14:48:14No.1228862609+
スレ画が「インスタント」「自分のもOK」になったのだけでいいから欲しい
924/09/03(火)14:48:26No.1228862650+
>あくまでも第三色だしそこまで取り回しいいのは期待してないよ
緑の格闘は除去第四位だけど黒のエンチャ破壊よりマシ
1024/09/03(火)14:50:34No.1228863097+
>>あくまでも第三色だしそこまで取り回しいいのは期待してないよ
>緑の格闘は除去第四位だけど黒のエンチャ破壊よりマシ
大差ないと思うけど
1124/09/03(火)14:52:10No.1228863403+
格闘はバリエーションいっぱいあって一方的格闘だの出てるけど
1224/09/03(火)14:53:05No.1228863594そうだねx4
自分の割れるのは契約系エンチャント破綻するからあんまり出さないんじゃないかな
単純に割れたら敗北にすればいいか...
1324/09/03(火)14:53:11No.1228863613そうだねx1
>>緑の格闘は除去第四位だけど黒のエンチャ破壊よりマシ
>大差ないと思うけど
あまり構築とリミテやってないのかもしれないけど
吹雪の乱闘は構築で強かったし
リミテで格闘って意識する除去だと思うけど
1424/09/03(火)14:54:02No.1228863774+
黒が自分のエンチャント割れると悪用するから
そこは白と組んでエンチャント系組んでねって事かと
1524/09/03(火)14:55:17No.1228864043そうだねx8
>>>緑の格闘は除去第四位だけど黒のエンチャ破壊よりマシ
>>大差ないと思うけど
>あまり構築とリミテやってないのかもしれないけど
>吹雪の乱闘は構築で強かったし
>リミテで格闘って意識する除去だと思うけど
やめろやめろ
そんな私と仕事くらい性質違って比べても意味ないことでマウントバトルを始めるな
1624/09/03(火)14:55:37No.1228864118+
瞬間的にメリットがあるけど置いとくとデメリットになるエンチャをだして
メリットだけもらったら自分で割る!ってそこまで強い動きじゃないけどなあ
フレーバーの問題だろうか
1724/09/03(火)14:56:04No.1228864214+
構築で見ると生物立たないと使えない格闘より取り回し悪くても単体で使えるほうがマシ
1824/09/03(火)14:56:08No.1228864220+
単体のカードで言うなら黒だって禁止カードまで行ったやつがエンチャに触ってたわけだしな…
1924/09/03(火)14:56:13No.1228864236そうだねx4
>やめろやめろ
>そんな私と仕事くらい性質違って比べても意味ないことでマウントバトルを始めるな
2024/09/03(火)14:56:41No.1228864329+
インスタント除去が湯水のように使える構築だと簡単に1:2取られちゃうからな格闘(噛みつき)…
2124/09/03(火)14:58:20No.1228864706+
>瞬間的にメリットがあるけど置いとくとデメリットになるエンチャをだして
>メリットだけもらったら自分で割る!ってそこまで強い動きじゃないけどなあ
>フレーバーの問題だろうか
黒は自分のエンチャサクれるようになったからそこはとっくに解決してるよ
使い勝手のいいエンチャ除去を刷らないのは別の話だ
2224/09/03(火)14:58:48No.1228864810+
悪魔の契約とかを黒単で処理させたくないからエンチャ破壊そこまで期待できない
2324/09/03(火)15:00:00No.1228865078+
強欲の計略なんかは「戦場を離れた時」なので悪巧みのしがいがない
2424/09/03(火)15:00:23No.1228865143+
カードパワーは置いといて
リミテで黒の置物破壊が存在感無いのがどうかと思う
2524/09/03(火)15:01:16No.1228865308+
殺害にエンチャ除去モードがついたやつがコモンだとリミテで問題ある判定になるのかな
2624/09/03(火)15:01:20No.1228865321+
そもそもデメリット契約系エンチャントが毎ブロック出るほどお馴染みのギミックなら考慮されるだろうけど
たまーに出てくるおもちゃでそんなの気にしてデザインされるほど存在感ねぇだろ
2724/09/03(火)15:02:27No.1228865547+
>カードパワーは置いといて
>リミテで黒の置物破壊が存在感無いのがどうかと思う
リミテなんて緑でも置物破壊カードまともに使われてない環境の方が多いからなぁ
クソ重除去のモードとしてエンチャ破壊する黒の方が結果として触ってる時もあるくらい
2824/09/03(火)15:02:53No.1228865639+
>殺害にエンチャ除去モードがついたやつがコモンだとリミテで問題ある判定になるのかな
殺害がコモンだから殺害+αがコモンにはならないかと
英雄の破滅のPWがエンチャントになったアンコとか
2924/09/03(火)15:03:37No.1228865784+
>>カードパワーは置いといて
>>リミテで黒の置物破壊が存在感無いのがどうかと思う
>リミテなんて緑でも置物破壊カードまともに使われてない環境の方が多いからなぁ
>クソ重除去のモードとしてエンチャ破壊する黒の方が結果として触ってる時もあるくらい
飛行対象のおまけなら使うくらいか置物破壊
まあ今回の初冬はあまりに重すぎてさすがビアンプレイアブルだったけど
3024/09/03(火)15:03:44No.1228865811+
黒は呪いをかける側なんだし解呪は不得手の方がそれっぽいと思う
3124/09/03(火)15:04:36No.1228865976+
殺害にエンチャ生贄モードつくくらいがコモンにギリ許されそうな範囲
3224/09/03(火)15:05:51No.1228866258+
言うほどエンチャント割れてる感じがしない
3324/09/03(火)15:05:56No.1228866274+
構築でエンチャント生贄って弱いけど
リミテだと生贄で十中八九狙ったエンチャント割れるからコモンだと強い
3424/09/03(火)15:06:46No.1228866435+
ダスクモーンがエンチャテーマだから何かしらのエンチャ対策手段が安全弁で配られそうな気はする
それが緑白か黒かまではわからんが…
3524/09/03(火)15:07:47No.1228866644+
>黒は呪いをかける側なんだし解呪は不得手の方がそれっぽいと思う
その呪いによる神聖なものの汚損というフレーバーで黒がエンチャントを穢せないのは何故かって質問がマローに来て
その方向で少しずつ実験していくのは考慮に値するから徐々に増えるっていうのは言ってる
だから本当にとんでもない遅さで少しずつ増えてきた
3624/09/03(火)15:08:02No.1228866697+
>構築でエンチャント生贄って弱いけど
>リミテだと生贄で十中八九狙ったエンチャント割れるからコモンだと強い
構築も数並ぶ環境でなければそれなりではあるんだがエンチャ除去欲しい環境だと並ぶ時があるからな…
3724/09/03(火)15:08:04No.1228866703そうだねx1
黒い啓蒙欲しい
メインから強く使えるまでは望まない
3824/09/03(火)15:08:52No.1228866884+
黒は基本的に生き物と墓地以外は触りにくいんだっけ?
3924/09/03(火)15:09:03No.1228866930+
黒のエンチャ破壊くらいの頻度にして欲しい白のファクト破壊
4024/09/03(火)15:09:29No.1228867021+
そもそも直接除去しなくても黒にはエンチャすてさせられるハンデスがあるでしょ
4124/09/03(火)15:09:37No.1228867051+
エンチャの布告除去あるよな
4224/09/03(火)15:09:54No.1228867099+
>黒は基本的に生き物と墓地以外は触りにくいんだっけ?
PWも殺せる
4324/09/03(火)15:09:59No.1228867120+
>そもそも直接除去しなくても黒にはエンチャすてさせられるハンデスがあるでしょ
トップで強いエンチャ引かれてぐえー!はもうコリゴリだよぉ
4424/09/03(火)15:11:04No.1228867362+
>そもそも直接除去しなくても黒にはエンチャすてさせられるハンデスがあるでしょ
置かれたやつどうにかする話だろ
4524/09/03(火)15:11:38No.1228867476そうだねx5
トップは運悪いと思って諦めても
ハンデスと一度盤面に置いてあとから割る除去を同じ様には見れない
4624/09/03(火)15:11:41No.1228867487+
絶望招来の亜種みたいなのでいいよ
4724/09/03(火)15:12:06No.1228867563そうだねx1
>そもそも直接除去しなくても黒にはエンチャすてさせられるハンデスがあるでしょ
ハンデスエアプかよ
4824/09/03(火)15:12:45No.1228867706+
絶望招来はエンチャント触るモードがあるクソ強カードだけど
エンチャントを割る為に使うなら大分使い勝手悪い
4924/09/03(火)15:13:44No.1228867903+
>エンチャントを割る為に使うなら大分使い勝手悪い
まず相手が選ぶ時点でね…
5024/09/03(火)15:13:49No.1228867921+
>>そもそも直接除去しなくても黒にはエンチャすてさせられるハンデスがあるでしょ
>置かれたやつどうにかする話だろ
置かれる前にハンデスで抜けない方が悪い
5124/09/03(火)15:13:50No.1228867923+
wilみたいにピッチで強引に出る前に対処できるならいいけど
ハンデスのピッチはもう無いじゃん
5224/09/03(火)15:13:50No.1228867924+
青が打ち消し以外でパーマネントの対処し辛いのと同じようなもんじゃない
5324/09/03(火)15:14:07No.1228867973そうだねx2
白が何でも触れて無法すぎるところはある
5424/09/03(火)15:14:40No.1228868073+
白がアーティファクト全く触れないなら全体的バランスわかるけど
なんだかんだで触れるし触ってきたから歪なんだよなぁ
5524/09/03(火)15:14:51No.1228868109そうだねx2
>置かれる前にハンデスで抜けない方が悪い
そういう話してない
そういう話したいなら他所でやって
5624/09/03(火)15:15:09No.1228868175+
というかどうしてもエンチャ割りたかったら白なり緑なり混ぜればいいだろ…
5724/09/03(火)15:15:13No.1228868193+
緑のエンチャ破壊はインソーだと微妙だけど生物のおまけとしてなら割と優秀な印象
5824/09/03(火)15:15:36No.1228868302+
白は1対1で何でもできるのが役割だから何でもできるのはいいのよ
アド稼ぎ始めたのが何か違う
5924/09/03(火)15:16:13No.1228868442+
>白がアーティファクト全く触れないなら全体的バランスわかるけど
>なんだかんだで触れるし触ってきたから歪なんだよなぁ
スタンだとだいたいなんでも触れる
ドローもできる
6024/09/03(火)15:16:22No.1228868478そうだねx5
足りない要素は色を足して補うのが基本だから単色で何でもさせてはいけないんだよな
6124/09/03(火)15:17:02No.1228868624+
白は一番カラーパイフワッとしてるから
公式もうっかりカラーパイの領分を行き過ぎるのもよくある
6224/09/03(火)15:17:10No.1228868648+
第三色として見たらこんなもんだと思うけど他の第三色でヤってるのと比べると疑問に思うところがあるのもわかる
6324/09/03(火)15:17:16No.1228868665そうだねx2
>吹雪の乱闘は構築で強かったし
普通に格闘って構築で使われてるよね
6424/09/03(火)15:17:18No.1228868672+
ハンデスなんかほぼ黒だけでほかの色には全くないと言っていいぐらいだと思うけどな
黒にもエンチャ割らせろって言うなら他の色にハンデスよこせって言われても文句言えないぞ
6524/09/03(火)15:17:46No.1228868761+
直接除去するのが許されなくても布告なら許されるんだ
うーん1枚で複数布告できるようにするか
布告できなかった時もアド稼げるようにするか
6624/09/03(火)15:18:03No.1228868810+
>黒にもエンチャ割らせろって言うなら
もう割れる色になってない?
6724/09/03(火)15:18:40No.1228868942+
ナドゥで格闘してえよな!
6824/09/03(火)15:18:40No.1228868945そうだねx1
緑のクリーチャーが他の色のインフレから逃げきれずに
飛行ショボいのが個性になってるのなんとかならないですか?
GGでデメリットなし3/4ぐらいくれよ
6924/09/03(火)15:18:45No.1228868969そうだねx2
>ハンデスなんかほぼ黒だけでほかの色には全くないと言っていいぐらいだと思うけどな
>黒にもエンチャ割らせろって言うなら他の色にハンデスよこせって言われても文句言えないぞ
少なくとも公式で第3色になってるんだから「エンチャ割らせろ」自体の主張は正しいだろう
そこに「効率よく」がつくのが都合良すぎるのは…まぁそうだね
7024/09/03(火)15:19:10No.1228869049そうだねx4
>黒にもエンチャ割らせろって言うなら他の色にハンデスよこせって言われても文句言えないぞ
白使えるようになりましたよね…トーナメントレベルのやつ
7124/09/03(火)15:19:18No.1228869095そうだねx3
アーティファクト触れるのが3色に対してエンチャント触れるのが2色しかないのが歪な話なのに
ハンデスだの打ち消しだのパーマネントの分類とは関係なくね
7224/09/03(火)15:19:22No.1228869110そうだねx2
青に直接除去配らないとか緑に飛行配らないとかそういうとこは妙にこだわり続ける
7324/09/03(火)15:19:58No.1228869243+
黒版の削剥みたいなカードはもしかしたらそのうち出るのかもしれない
7424/09/03(火)15:20:27No.1228869341+
ハンデス黒以外の色によこせ
カウンター青以外の色によこせ
7524/09/03(火)15:20:32No.1228869364+
白ほハンデスっていうか手札見て追放はしてくるじゃん!
7624/09/03(火)15:20:45No.1228869400+
>緑のクリーチャーが他の色のインフレから逃げきれずに
>飛行ショボいのが個性になってるのなんとかならないですか?
>GGでデメリットなし3/4ぐらいくれよ
緑クリーチャー全部トランプルにしよう
7724/09/03(火)15:21:16No.1228869515+
>カウンター青以外の色によこせ
これはほんとうにそう
7824/09/03(火)15:21:25No.1228869552+
https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000268/646615/
これですら「このカードに関しては内部でも議論が巻き起こった」「個人的にはこのカードを見たくはなかった」「このカードが青のカードの先例になるとは思わない」って開発部内で言われてたらしいからなあ…
7924/09/03(火)15:21:30No.1228869565+
>カウンター青以外の色によこせ
ほい護法
8024/09/03(火)15:21:37No.1228869591+
>ハンデス黒以外の色によこせ

>カウンター青以外の色によこせ
8124/09/03(火)15:21:40No.1228869607+
わかりました……青色を代用できるカウンター作ります……
8224/09/03(火)15:22:27No.1228869777+
>黒版の削剥みたいなカードはもしかしたらそのうち出るのかもしれない
ファクト破壊は赤が1位だからそこまで強くできない
エンチャント破壊できる殺害ぐらいは欲しい
8324/09/03(火)15:22:30No.1228869790+
緑に飛行よこせってトランプルとトレードになると思うけど
8424/09/03(火)15:22:32No.1228869793+
全除去では破壊されない耐性とか緑のデカブツに欲しいです…
8524/09/03(火)15:22:44No.1228869835+
>少なくとも公式で第3色になってるんだから「エンチャ割らせろ」自体の主張は正しいだろう
>そこに「効率よく」がつくのが都合良すぎるのは…まぁそうだね
上2つとはかなり離れてる3位だよ(順位は均等に離れてるわけではない)って話だからまあね
8624/09/03(火)15:23:11No.1228869924+
鴉変化も青がファクトを破壊できるから物議を醸したらしい
8724/09/03(火)15:23:53No.1228870072+
緑の生物って相変わらず6マナ以上になると強いけど
今の採用生物って重くて5マナだから緑は速度についていけない
ラノエル再録は賛否両論あるけど個人的には速度早くなるからアリ
8824/09/03(火)15:24:21No.1228870170+
白もアーティファクト破壊は自称3位なんだよね
8924/09/03(火)15:24:43No.1228870245そうだねx1
黒はなんか他の色に比べて色の役割解釈が厳密すぎて不満
9024/09/03(火)15:25:34No.1228870425+
トランプルあって文句言うのか…
しかも大抵複数能力持ちじゃん
9124/09/03(火)15:25:42No.1228870448そうだねx2
>白もアーティファクト破壊は自称3位なんだよね
欺瞞すぎる…
9224/09/03(火)15:25:53No.1228870484+
>黒はなんか他の色に比べて色の役割解釈が厳密すぎて不満
昔は対価払えば何でもできるってガバだったからGate to Phyrexiaとかあったんだけどね
今はやれることかなり制限されてる
9324/09/03(火)15:26:13No.1228870563そうだねx2
最近になってようやく警戒と到達を同時につけることを覚えたのは褒めてあげたい
今までの到達は査定が厳しすぎた…
9424/09/03(火)15:26:47No.1228870705+
白よりエンチャ破壊できる色ないだろ
9524/09/03(火)15:27:11No.1228870791そうだねx3
ぶっちゃけ除去も白強すぎだと思ってるよ俺
9624/09/03(火)15:27:11No.1228870794+
自称3位なのに1位の緑と同じような挙動で置物触ってるのが白の畜生っぷりを高めてる
9724/09/03(火)15:27:12No.1228870800+
解呪が標準になってる時点で白からファクト破壊を少なくするのは難しいからな
9824/09/03(火)15:27:38No.1228870894+
もうサ終しちゃったけどラストクロニクルオンラインってカードゲームで
黒にだけ複数種類のユニット全体除去とPW(相当のカード)除去とエネルギー(みたいなシステム)と毎ターンゾンビトークン生み出すユニット
全部よこしたらスタン環境が黒以外の色を誰も使わなくなったのを今でも思い出す
9924/09/03(火)15:27:59No.1228870966+
デザインの段階で白がファクト破壊3位って忘れて
エンチャン=置物=ファクトみたいなノリで破壊してる
10024/09/03(火)15:27:59No.1228870970+
>ぶっちゃけ除去も白強すぎだと思ってるよ俺
そこに関してはあんま異論の余地ないと思うぞ
10124/09/03(火)15:28:00No.1228870971+
赤の除去とか緑のドローとかは条件揃わないと使いづらいけど
黒のエンチャ除去は今のところ単に使いづらいだけに留まってる感じ
今後に期待の範囲でもあるけど
10224/09/03(火)15:28:24No.1228871053+
>ぶっちゃけ除去も白強すぎだと思ってるよ俺
除去は既に白と黒で1位だよ赤は3位
10324/09/03(火)15:28:27No.1228871062そうだねx2
緑の置物破壊カード大抵置物しか割れないからな…
白はパーマネントなら置物でも生物でも大体破壊できるから緑が勝ってるところ少なすぎる
10424/09/03(火)15:28:42No.1228871112+
白が雑に対象取るのは百歩譲って見逃すとして
マナレシオは相応にカスにしろ
10524/09/03(火)15:28:57No.1228871162+
地図トークンあげちゃうやつぐらいのデメリットを背負え
10624/09/03(火)15:28:58No.1228871171+
>白もアーティファクト破壊は自称3位なんだよね
赤>緑>白ってこと?
10724/09/03(火)15:29:30No.1228871276+
ライフ回復して上げるから除去するね…
土地あげるから除去するね…
10824/09/03(火)15:29:47No.1228871325そうだねx2
白に関しては一時的追放を過小評価している気はする
それを一番割り易いのも白なんだが?
10924/09/03(火)15:29:53No.1228871356+
黒が除去第1色ってかなり嘘だと思ってる
11024/09/03(火)15:29:54No.1228871361そうだねx1
>緑の置物破壊カード大抵置物しか割れないからな…
>白はパーマネントなら置物でも生物でも大体破壊できるから緑が勝ってるところ少なすぎる
一応エンチャントは白緑が得意でファクトは赤緑が得意で
緑は置物破壊のエキスパートって役割だったんだけどね…
11124/09/03(火)15:30:13No.1228871431+
>>白もアーティファクト破壊は自称3位なんだよね
>赤>緑>白ってこと?
赤緑はアーティファクト破壊だけなら一緒に1位
2位はなし
4位は青
11224/09/03(火)15:30:38No.1228871505+
>黒が除去第1色ってかなり嘘だと思ってる
アンコ以上は流石に第一色
リミテ考慮すると白>赤>黒
11324/09/03(火)15:30:45No.1228871523+
カラーパイの3位は性能を極端に落とすかレア・神話なら許される感じだけど守られてねえ
11424/09/03(火)15:31:34No.1228871706+
青のファクト破壊って自分に使ってなんか悪いことするやつだろ
11524/09/03(火)15:32:01No.1228871789そうだねx1
>最近になってようやく警戒と到達を同時につけることを覚えたのは褒めてあげたい
>今までの到達は査定が厳しすぎた…
到達って飛行が殴る時には効かなくなったっていう下位互換能力なのに査定が凄いきついの本当に本当に嫌い
鳥=飛行ぐらい雑に到達つけろ後サイズ縮めたりもすんな
11624/09/03(火)15:33:23No.1228872060+
飛んでる生物はいっぱいいるけど上空まで届く地上生物はあんまりイメージできないとかなんだろうけども
気持ちはわかるがもっと雑につけてくれ
11724/09/03(火)15:33:32No.1228872098そうだねx1
トランプルと警戒ももっと雑に合わせろ
11824/09/03(火)15:34:43No.1228872332+
弓持ってるから到達持ってて良くない?
11924/09/03(火)15:34:51No.1228872365+
②BGカラーで4/4飛行警戒のセラ天が理屈上は作れるけど作らないとかあるらしいな
12024/09/03(火)15:35:07No.1228872413+
スレ画の話題は黒にできることが増えて嬉しいよねって話題なのに
どうして「」は他の色にケチをつけて黒を卑下したがるんだ
12124/09/03(火)15:35:43No.1228872532そうだねx1
>スレ画の話題は黒にできることが増えて嬉しいよねって話題なのに
>どうして「」は他の色にケチをつけて黒を卑下したがるんだ
他の色もできること増えてほしいよねって話もあるだろ
12224/09/03(火)15:36:03No.1228872600+
デザインの段階でパワー5以上はトランプル
タフネス5以上は到達付く様にレシオ無視して付けてほしい
烈風のヘラジカはアンコとは言えやりすぎ
12324/09/03(火)15:36:07No.1228872614そうだねx5
白が慎みを持ってアーティファクト触るよう性根を入れ替えてたら黒のエンチャントもそこまで言われなかった
12424/09/03(火)15:37:10No.1228872791+
>弓持ってるから到達持ってて良くない?
レガシーの小粒で飛んでる連中浮かべると本体ぐらいならあってもいいと思う
12524/09/03(火)15:37:48No.1228872913+
>スレ画の話題は黒にできることが増えて嬉しいよねって話題なのに
>どうして「」は他の色にケチをつけて黒を卑下したがるんだ
他のカラーがバンバン速度違反してるのに
黒だけ妙に切符切られると卑怯じゃん!
白も逮捕しろよ!
12624/09/03(火)15:38:02No.1228872952+
>スレ画の話題は黒にできることが増えて嬉しいよねって話題なのに
>どうして「」は他の色にケチをつけて黒を卑下したがるんだ
黒と青は性根の曲がった色だからいくら叩いてもよい
12724/09/03(火)15:38:19No.1228873025そうだねx3
>黒と青は性根の曲がった色だからいくら叩いてもよい
語尾に白をつけろ
12824/09/03(火)15:38:27No.1228873053+
白は逮捕する側だから…
12924/09/03(火)15:39:12No.1228873214+
薄汚いヒーローカラー様がよぉ!?
13024/09/03(火)15:39:36No.1228873298+
白はやれる幅が広すぎて悪さをする
青は幅はないけど他にはできないことで悪さをする
13124/09/03(火)15:39:38No.1228873305そうだねx2
黒が赤の次に速攻得意なの忘れられてね?
13224/09/03(火)15:40:16No.1228873427+
>白はやれる幅が広すぎて悪さをする
>青は幅はないけど他にはできないことで悪さをする
青も幅はあるぞ
13324/09/03(火)15:40:30No.1228873475そうだねx1
黒って昔から器用貧乏ってイメージ
13424/09/03(火)15:40:39No.1228873500+
今絆魂って第1色どれだ
黒か?
13524/09/03(火)15:40:42No.1228873513そうだねx2
黒の速攻って能力やフレーバーで付けられてる気がする
実用性は赤>緑>黒
13624/09/03(火)15:40:51No.1228873546そうだねx1
ホワイトもそう思います
13724/09/03(火)15:42:32No.1228873850+
白は何でも追放できる色だからな
次はスタック上の呪文を追放しよう
13824/09/03(火)15:42:58No.1228873945+
白は統率者で弱いからいくら強くしてもいいし
その結果構築で暴れようとも統率者委員会的には満足だから
13924/09/03(火)15:43:33No.1228874071+
>黒が赤の次に速攻得意なの忘れられてね?
https://markrosewater.tumblr.com/post/744509456896966656/whatever-happened-to-black-haste-i-noticed-its
覚えてはいるというか意図的に減少傾向な感じだな
まあ速攻なくてもわりとヤれてるしな…
14024/09/03(火)15:43:42No.1228874105+
>白は何でも追放できる色だからな
>次はスタック上の呪文を追放しよう
ぶっちゃけやるなら青までやっちまえという思いはあります
14124/09/03(火)15:44:15No.1228874192+
白と緑エンチャファクト
赤ファクト
黒エンチャ
じゃあ青は残った土地か…
14224/09/03(火)15:45:04No.1228874344+
緑の速攻はレアにしか許されないから逆に存在感ある
14324/09/03(火)15:45:26No.1228874417そうだねx1
破壊不能は再生の護法は呪禁の代替として緑に最初渡されたのに
しばらく経つとフレーバーを根拠に白や黒にとられていった…
14424/09/03(火)15:45:37No.1228874441+
黒の速攻って主にどういうイメージで付くんだろう
14524/09/03(火)15:45:49No.1228874471そうだねx1
>緑の速攻はレアにしか許されないから逆に存在感ある
つえー奴についてるからつえーってのはある
14624/09/03(火)15:45:54No.1228874488+
エイヴンの阻む者もスポイラーのころから見ると影が薄くなり申した
14724/09/03(火)15:46:10No.1228874530+
>破壊不能は再生の護法は呪禁の代替として緑に最初渡されたのに
>しばらく経つとフレーバーを根拠に白や黒にとられていった…
護法は原型は青ですぞ
14824/09/03(火)15:46:16No.1228874552+
(平等だったら)何でもできる白
(ライフさえ払えば)何でもできる黒
(ランダムだったら)何でもできる赤
これでいこう
14924/09/03(火)15:46:22No.1228874578そうだねx1
黒に速攻のイメージなさすぎて第2だと知らんかった
てっきり緑だと
15024/09/03(火)15:46:31No.1228874613そうだねx1
黒のエンチャ割は効率の悪いサブウェポンで構わないからモード選択とかで構築に入れやすくしてほしい
15124/09/03(火)15:47:03No.1228874720+
黒の速攻は墓地から1ターンだけ戻って来る生物が速攻付いてないと何もしないからってのがある
15224/09/03(火)15:47:47No.1228874846そうだねx2
ランクルとかわりと画期的ではあった
15324/09/03(火)15:47:54No.1228874869+
>黒の速攻は墓地から1ターンだけ戻って来る生物が速攻付いてないと何もしないからってのがある
なんか義務的というかシステム的な都合でついてるのか
それだと逆に淘汰されるのもわかる気がする
15424/09/03(火)15:49:51No.1228875217+
アーティファクトより概念的?なエンチャントを破壊し辛くするのは納得できる
クリーチャー出したりするエンチャントが多すぎるとは思う
15524/09/03(火)15:49:52No.1228875224+
正直言ってカラーパイはともかく黒と白はちょっとパワーダウンさせないとダメだわ…
15624/09/03(火)15:50:42No.1228875386+
最近黒はハンデスでヘイト買ってるからまたデフレされそうな気もしてる
15724/09/03(火)15:51:21No.1228875513そうだねx1
日中の光貼られただけで詰んだ時代もあったんですよ
15824/09/03(火)15:51:22No.1228875514そうだねx3
白がなんでもできるのはドローというカードゲームで一番強い動きができなかったからだよ
今は気軽に引かせ過ぎ
15924/09/03(火)15:51:42No.1228875588そうだねx1
緑はデガブツ与えておけば満足するでしょ?って思われてそうなのが嫌
16024/09/03(火)15:52:30No.1228875741+
>最近黒はハンデスでヘイト買ってるからまたデフレされそうな気もしてる
団ドミを頂点にインフレしてエルドレイン当たりから既にデフレ始まってる
16124/09/03(火)15:52:33No.1228875752+
個別に強いカードを作れば環境的に色を強くすることは今でもできるわけだし
カラーパイをそんなにいじる必要があるとは思えない
16224/09/03(火)15:53:40No.1228875952+
デメリットあるのでも強すぎるから結局相手に選んで処理させるって一番弱そうな形にされてるのが対策用に入れる札としてはやっぱダメだわ
16324/09/03(火)15:54:13No.1228876051+
でも白はEDHで最弱だから…
相手がなにかしたら引けるようにすることで白が万能最強色になるのをみんなが望んでるから…
16424/09/03(火)15:55:10No.1228876249そうだねx1
大半の人はEDHに強さ求めないし
cEDHで白は弱くないというか4色使うから関係ない
16524/09/03(火)15:55:47No.1228876370+
>でも白はEDHで最弱だから…
>相手がなにかしたら引けるようにすることで白が万能最強色になるのをみんなが望んでるから…
1:1でなんでも消せるから逆に多人数だと損する顔をしてるけど
リセット豊富に持って足を引っ張るだけ引っ張るのは得意だ
16624/09/03(火)16:00:57No.1228877357+
cEDHに弱い色という概念はない
使える色は全部使うから
ナドゥ出るまで緑が使われなかったんだぜ
16724/09/03(火)16:02:41No.1228877685+
スタンに要求はしないけどそろそろモダホラあたりで1Bインスタントのクリーチャープレインズウォーカーエンチャントの無条件除去くらいくれ
失せろから地図無くすだけだから
16824/09/03(火)16:04:11No.1228877992+
白単はEDHでもかなり遊べようになった
ボロスカラーはまだまだ厳しい
16924/09/03(火)16:04:34No.1228878071+
>cEDHに弱い色という概念はない
>使える色は全部使うから
>ナドゥ出るまで緑が使われなかったんだぜ
ナドゥ前はティムクラが最強だっけ?
17024/09/03(火)16:07:21No.1228878608+
ティムトラ→ティムクラ→ティムトラかな
ナドゥはストロングスタイルだけどヘイトも高いから手札から出したい
17124/09/03(火)16:08:55No.1228878941+
なんでブロールでナドゥ使えるんだろう
17224/09/03(火)16:10:24No.1228879249+
次がエンチャ次元だしまた黒のエンチャ破壊来るかな
17324/09/03(火)16:12:00No.1228879586+
cEDHの変遷で抜ける色って赤か緑だからEDHで強さ決めるとしたら青>黒>白>赤=緑
青は普通に強くて白と黒はティムナが強いみたいなところある
17424/09/03(火)16:12:37No.1228879727+
EDH白単でもカード引けるようになってだいぶ組みやすくなったよね
17524/09/03(火)16:12:45No.1228879753+
>なんでブロールでナドゥ使えるんだろう
ブロールはエンジョイが大事だから…
17624/09/03(火)16:14:31No.1228880137+
青はなんでも出来すぎ
17724/09/03(火)16:15:49No.1228880438+
いつのまに白ってドローの2位になったの?
17824/09/03(火)16:16:42No.1228880643そうだねx4
>いつのまに白ってドローの2位になったの?
スタンだと一位じゃないの?
17924/09/03(火)16:16:49No.1228880664そうだねx2
>青はなんでも出来すぎ
全く破壊配られないのに!?
18024/09/03(火)16:18:52No.1228881121+
>EDH白単でもカード引けるようになってだいぶ組みやすくなったよね
ずっと白単で遊んでたけど急に強くなってこれいいのかな……ってたまに不安になる
18124/09/03(火)16:19:51No.1228881341+
青は飛行と打消しとドローだけでヘイト買いすぎだろって思う
18224/09/03(火)16:19:51No.1228881342+
スタンのドローって今白と黒だよね
青は氾濫一枚でドロー1位って言い張ってたけど今はもう全然
18324/09/03(火)16:21:33No.1228881674+
一時的マナ加速といえば黒なのに今やってるの赤だけじゃねってなる
宝物を赤にやるのはまだしも第一メインにマナが出るみたいなのも赤と緑じゃん
18424/09/03(火)16:21:35No.1228881679+
青は…ほら…推理があるじゃん!
18524/09/03(火)16:21:47No.1228881715そうだねx2
>>青はなんでも出来すぎ
>全く破壊配られないのに!?
青が嫌いすぎて現実見えてないんだろ…そっとしておいてあげろ
18624/09/03(火)16:21:55No.1228881751そうだねx3
>一時的マナ加速といえば黒なのに
まずこの認識がおじいちゃん
18724/09/03(火)16:22:39No.1228881918+
青白メンターとか見ると青でめちゃくちゃ引いてる感ある
18824/09/03(火)16:23:43No.1228882104+
>まずこの認識がおじいちゃん
EDHで学んだぴちぴちギャルです〜
18924/09/03(火)16:24:47No.1228882344そうだねx2
できることできないことあんなはっきりしてるのに全部できる様に見えちゃうんだな
19024/09/03(火)16:26:06No.1228882600+
青嫌いすぎておかしくなっちゃってる人定期的に見るな
19124/09/03(火)16:27:12No.1228882862+
なんだかんだドローは青強いよ
世話人置いてる状態で推理使って世話人で調査トークンコピーすると推理で合計5ドローできるんだぜ
19224/09/03(火)16:28:09No.1228883048そうだねx3
>なんだかんだドローは青強いよ
>世話人置いてる状態で推理使って世話人で調査トークンコピーすると推理で合計5ドローできるんだぜ
それ強いの世話人ですよね…
19324/09/03(火)16:29:28No.1228883331+
世話人はぶっ飛んでる
EDHでも息詰まる徴税と並べるとすごいことになる
19424/09/03(火)16:30:24No.1228883527+
ブルームバロウは神話が塩田で油断していた…レアが粒ぞろいだった
19524/09/03(火)16:30:42No.1228883586+
>ぴちぴちギャル
>まずこの認識がおじいちゃん
19624/09/03(火)16:30:43No.1228883590そうだねx1
カウンター不快罪で他の色がどれだけガバってても青が1番嫌いという層は存在する
19724/09/03(火)16:36:21No.1228884726+
世話人はEDH基準でターン1消して欲しい
19824/09/03(火)16:40:42No.1228885678+
>世話人はEDH基準でターン1消して欲しい
こういうやつがナドゥを産むんだな…
19924/09/03(火)16:41:11No.1228885774+
色ガバカードランキング第一位オークの弓使い
白のトークン生成
青の瞬速とドロー抑制
赤のバーン
緑の+1カウンター
黒要素が色しかない
20024/09/03(火)16:43:28No.1228886252そうだねx3
>白のトークン生成
>青の瞬速とドロー抑制
>赤のバーン
>緑の+1カウンター
違和感あるの顔焼けることだわ
最近mtg始めた?
20124/09/03(火)16:44:52No.1228886554+
黒のドロー抑制は古くはChains of Mephistophelesがあるので…
20224/09/03(火)16:44:55No.1228886566+
>違和感あるの顔焼けることだわ
>最近mtg始めた?
お前が?
20324/09/03(火)16:44:55No.1228886574+
動員に文句言ってる人初めて見た
20424/09/03(火)16:45:05No.1228886611+
>>白のトークン生成
>>青の瞬速とドロー抑制
>>赤のバーン
>>緑の+1カウンター
>違和感あるの顔焼けることだわ
>最近mtg始めた?
20年遊んでる
20524/09/03(火)16:45:39No.1228886728+
ドロー咎めるのってシェオルが分かりやすいけど黎明期の地獄界から黒の役割で
ついで白や赤にもあって逆に青…?
20624/09/03(火)16:46:46No.1228886952+
二言目に煽り出すのMTG上手そうだな
20724/09/03(火)16:46:49No.1228886962+
トークンが白の役割とかカウンターが緑の役割って20年何やってたの?
20824/09/03(火)16:47:20No.1228887069+
>ついで白や赤にもあって逆に青…?
青は他人のドローに便乗するイメージある
20924/09/03(火)16:48:29No.1228887318+
>トークンが白の役割とかカウンターが緑の役割って20年何やってたの?
逆にMTGやったことあんの?
つい今の今話題になってた世話人の才能ご存知?
21024/09/03(火)16:49:32No.1228887541+
動員って青黒赤の役割では?
21124/09/03(火)16:50:00No.1228887634+
俺の方が詳しいって無駄なプライドがそのまま煽りに繋がる悪いオタクの見本
21224/09/03(火)16:50:09No.1228887662+
つーか動員って黒のメカニズムじゃね
フレーバー的にも別に変でもねえし
21324/09/03(火)16:50:57No.1228887840そうだねx3
>俺の方が詳しいって無駄なプライドがそのまま煽りに繋がる悪いオタクの見本
詳しいもクソも緑が動員って前提知識が間違ってる
21424/09/03(火)16:51:59No.1228888046+
はるか昔のことは知らないけど
結構長いこと全色でトークンは出してると思うが…
21524/09/03(火)16:53:38No.1228888414+
>詳しいもクソも緑が動員って前提知識が間違ってる
そこじゃなくてすぐ煽るカスなとこの話したんだけどな…
21624/09/03(火)16:56:19No.1228888941+
むしろ最近始めた方がオークは違和感なく受け入れる気がする
白も同じ事全部できるけど動員が変だしオークだから黒か赤でしか刷れないよ
21724/09/03(火)16:58:29No.1228889366+
実際、極めて単純なことだが、二本足で歩いて間もないお前には、少々説明に時間が掛かりそうだ。
21824/09/03(火)17:01:23No.1228889961+
>>俺の方が詳しいって無駄なプライドがそのまま煽りに繋がる悪いオタクの見本
>詳しいもクソも緑が動員って前提知識が間違ってる
このそうだね自演だと思いたい
詳しいもクソも〜から前提知識が違うって話関係ないなにを指摘したんだ
前提知識が間違ってるやつを詳しいやつが煽ってるでなんの矛盾もしてないレスに何を言ったんだ?


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