二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725202326969.jpg-(114182 B)
114182 B24/09/01(日)23:52:06No.1228415402そうだねx1 01:35頃消えます
打ち消しって嫌われるけど何も悪いことしてなくね?
手札をお互いに1:1交換して相手が行動するかどうかわからないのにテンポロスしてるんだから得してなくね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/01(日)23:52:50No.1228415710そうだねx9
そうだねインスタントだね
224/09/01(日)23:54:49No.1228416644そうだねx4
俺が不快と感じたから不快だ
324/09/01(日)23:55:51No.1228417058そうだねx18
あなたに反論するのはやめますよ「」
あなたが正しい事を言うようになればね
424/09/01(日)23:56:26No.1228417297そうだねx15
使ったマナが1:1交換だったならまだ許せる
524/09/01(日)23:56:36No.1228417358そうだねx2
俺の知ってるテンポと違うテンポなのかな
624/09/01(日)23:57:03No.1228417530そうだねx5
だから呪文破が適正
それ以外は刷らなくていいよ
724/09/01(日)23:57:05No.1228417546+
だからその太陽降下を消しても許してくれるかな?
許してくれるね?ありがとうグッドゲーム
824/09/01(日)23:57:48No.1228417822+
ロスしてるって言うなら俺がエンドって言った後ドロースペル切るのやめてくれる?
924/09/01(日)23:58:18No.1228417983そうだねx6
6マナのクリーチャーを2マナで打ち消されたら打ち消された側のテンポロスなのでは…?
1024/09/01(日)23:58:42No.1228418110そうだねx2
正直打ち消しが嫌だと思ったことはあんまりないな
ドロースペルの方がずっと嫌
1124/09/01(日)23:58:48No.1228418142+
>だからその太陽降下を消しても許してくれるかな?
>許してくれるね?ありがとうグッドゲーム
それはまあ不快を不快で打ち消してるからいいかな…
1224/09/01(日)23:58:56No.1228418194+
わかりました対抗呪文します
1324/09/01(日)23:59:13No.1228418292そうだねx11
全色に配ればそこそこ許される気がする
9割青が独占してるのがいけない
1424/09/01(日)23:59:44No.1228418463+
>正直打ち消しが嫌だと思ったことはあんまりないな
>ドロースペルの方がずっと嫌
というか普通は打消しとドローてマナ浮かせて両方構えとくものでは?
1524/09/02(月)00:00:17No.1228418700+
>全色に配ればそこそこ許される気がする
はい全色に護法配ります…
1624/09/02(月)00:01:05No.1228418975+
>手札をお互いに1:1交換して相手が行動するかどうかわからないのにテンポロスして​るんだから得してなくね?
その通りだ…青は不当な扱いを受けている…(相手が動かないターンにインスタントドローしつつ)
1724/09/02(月)00:02:03No.1228419336+
やはり青は卑劣な色…
1824/09/02(月)00:02:05No.1228419354+
>全色に配ればそこそこ許される気がする
>9割青が独占してるのがいけない
そうだそうだ!
1924/09/02(月)00:02:12No.1228419386+
白と赤は結構打ち消し貰うじゃねーか
2024/09/02(月)00:02:27No.1228419477+
精神的つまづきを配った結果…
2124/09/02(月)00:02:37No.1228419550そうだねx5
>全色に配ればそこそこ許される気がする
>9割青が独占してるのがいけない
これが全て
他の特性はは大体似たり寄ったりだけどここだけ替えが聞かない唯一無二の特性になりすぎてる
昔はその代わり他が弱かったけど今はそこも消えたし
2224/09/02(月)00:03:01No.1228419673+
>というか普通は打消しとドローてマナ浮かせて両方構えとくものでは?
構えとくものっていうか打ち消し連打してるだけだと絶対にそのまま死ぬからね
2324/09/02(月)00:03:53No.1228419988+
じゃあ夏の帳も許してくれるよな?
2424/09/02(月)00:03:58No.1228420015+
>というか普通は打消しとドローてマナ浮かせて両方構えとくものでは?
青:なんでも打ち消す
黒:ソーサリーとインスタントを打ち消す
白:手札に戻す
赤:打ち消すけど相手の山数枚めくってランダムに低マナクリーが湧く
緑:青と白と黒の呪文を打ち消す
よし
2524/09/02(月)00:04:20No.1228420149+
カウンターは主軸に置くと相当か弱い部類の戦術だからな
2624/09/02(月)00:04:54No.1228420330そうだねx1
>>全色に配ればそこそこ許される気がする
>>9割青が独占してるのがいけない
>これが全て
>他の特性はは大体似たり寄ったりだけどここだけ替えが聞かない唯一無二の特性になりすぎてる
>昔はその代わり他が弱かったけど今はそこも消えたし
あえていうなら青にクリーチャーの直接除去呪文は全然配られてないかな…
2724/09/02(月)00:05:00No.1228420365+
言っちゃなんだけど青以外に打ち消しあっても使われないと思う
2824/09/02(月)00:05:52No.1228420658+
>じゃあ夏の帳も許してくれるよな?
青以外はみんな歓迎してたんですよ
もちろん許しますが
2924/09/02(月)00:05:56No.1228420697+
スレ画とかリークは青マナ立ってるのにケアしなかった俺が悪い
ピッチで確定カウンターするな
3024/09/02(月)00:06:26No.1228420880+
やっぱりピッチじゃないカウンターは枚数積めないよね
8枚超えると明確にデッキが脆くなる
3124/09/02(月)00:06:29No.1228420896+
青以外に打ち消し渡すと代償として青が除去がし出すぞ
3224/09/02(月)00:06:35No.1228420932+
>言っちゃなんだけど青以外に打ち消しあっても使われないと思う
試してみないとなあ
3324/09/02(月)00:07:00No.1228421093そうだねx1
>スレ画とかリークは青マナ立ってるのにケアしなかった俺が悪い
>ピッチで確定カウンターするな
下環境でそれは甘えだろう
3424/09/02(月)00:07:00No.1228421095そうだねx7
>>じゃあ夏の帳も許してくれるよな?
>青以外はみんな歓迎してたんですよ
>もちろん許しますが
まじふざけんなよ…
3524/09/02(月)00:07:06No.1228421129そうだねx1
>青以外はみんな歓迎してたんですよ
青が入ったコンボデッキがよく使っていた記憶があるが…
3624/09/02(月)00:07:22No.1228421217+
極論すれば低マナクリーチャー最初に出しといてあとは全部相手の呪文を打ち消しで1対1しながら殴り殺す(成長する奴ならなおよし)か逆にひたすら打消しとバウンスで序盤しのいで最後に 
でっかいのドーン!するかってプランがないとじり貧で負けるからね…
3724/09/02(月)00:07:33No.1228421290+
能力の打ち消しは緑だったなと
3824/09/02(月)00:07:33No.1228421294+
夏の帳はむしろ青は意外と気にしてなかった
黒が発狂してた
3924/09/02(月)00:07:38No.1228421321+
>言っちゃなんだけど青以外に打ち消しあっても使われないと思う
白の一時的に追放するだけのヒリ使われてるのに…?
4024/09/02(月)00:07:44No.1228421364+
カウンターはされるとクソ強いけど自分で使うとなんだかんだ不自由に感じるからまぁいい塩梅だと思うわ
ただ最近はカードパワー上がりすぎて打ち消し合わせないと負けみたいなカードが増えすぎてるとは思う
4124/09/02(月)00:08:13No.1228421547+
>夏の帳はむしろ青は意外と気にしてなかった
>黒が発狂してた
むしろ青が緑触って使うのが一番強いし
4224/09/02(月)00:08:15No.1228421563+
まったくこまったもんだ
4324/09/02(月)00:08:22No.1228421613+
マナの税収すらサイドに採用されたりするのに
4424/09/02(月)00:08:46No.1228421785+
ゲーム性としてはあっても面白いと思うがパーミッションまで行くと何も面白くない…
4524/09/02(月)00:09:12No.1228421954+
いいだろ?メンターだぜ?
4624/09/02(月)00:09:22No.1228422020+
>マナの税収すらサイドに採用されたりするのに
それはすらってほど弱くないというか元の魔力の乱れもかなり長いこと使われたカードだかんな!
4724/09/02(月)00:09:32No.1228422082そうだねx4
キーカードをスレ画みたいなコストで消されるの納得いかないよね
4824/09/02(月)00:09:48No.1228422197+
MTGは色対抗カードもらって喜ぶのがその色の使い手とかそういうの多い気がする
4924/09/02(月)00:09:52No.1228422221+
>夏の帳はむしろ青は意外と気にしてなかった
>黒が発狂してた
黒の邪悪なご挨拶に合わせるだけなのに…
5024/09/02(月)00:09:57No.1228422258+
>青以外に打ち消し渡すと代償として青が除去がし出すぞ
いいんじゃない
そういう流れなら低コストバウンスも消えるし
5124/09/02(月)00:10:17No.1228422369+
青にしかできない事も青だけできない事もあるからまあフェアっちゃフェアでしょう
熊すら今年まで無かったしな
5224/09/02(月)00:10:29No.1228422441+
マナの税収なんて今時のサイドに入ってるのか?
8年ぐらい前は入ってるの見たことあるけど
5324/09/02(月)00:10:44No.1228422521そうだねx1
メガパーミ強いかは置いといて楽しいから好き
あっ打ち消されないはやめろ
5424/09/02(月)00:10:50No.1228422564+
赤にだってたまに打ち消し配られるぜ!
ごくごく一部除いてクソみたいな内容だが
5524/09/02(月)00:10:56No.1228422604+
夏の帳って青はカウンターやバウンス構えてる時しか刺さらないけど黒は生物出す以外全行動に刺さるから地味に不公平感ある
5624/09/02(月)00:11:06No.1228422660+
遅延行為はダメだと思うけど打ち消しというかインスタントのあるなしで持ち時間を実質制限されるの嫌い
なんで手札にそういうのがあるかどうかを教えながらプレイしなきゃならんのだ
5724/09/02(月)00:11:43No.1228422895そうだねx2
>青にしかできない事も青だけできない事もあるからまあフェアっちゃフェアでしょう
>熊すら今年まで無かったしな
そういう話するとだいたい白はずるいなって話題になりがち
なんであんなに他色の役割取り込んでんだろう
5824/09/02(月)00:12:14No.1228423098+
>マナの税収なんて今時のサイドに入ってるのか?
>8年ぐらい前は入ってるの見たことあるけど
晴れのリスト見るとモダンのハンマータイムに入れてる人多少居るね
5924/09/02(月)00:12:17No.1228423125+
>夏の帳って青はカウンターやバウンス構えてる時しか刺さらないけど黒は生物出す以外全行動に刺さるから地味に不公平感ある
対戦相手を対象に取らないタイプの布告除去とかなら躱せるよ
6024/09/02(月)00:12:35No.1228423224+
ちまちまドローして打ち消して損耗した手札稼ぐなんてせせこましいよなー!
豪快に漢ならX=ドロー&ライフ回復だぜ!
6124/09/02(月)00:12:58No.1228423360+
ドローできないからみたいなこと言ってるけど最近はガンガンドローしてくる白
6224/09/02(月)00:13:04No.1228423392そうだねx5
>豪快に漢ならX=ドロー&ライフ回復だぜ!
本当にろくでもないカード来たな…
6324/09/02(月)00:13:10No.1228423432+
>夏の帳って青はカウンターやバウンス構えてる時しか刺さらないけど黒は生物出す以外全行動に刺さるから地味に不公平感ある
もっとリアニしろ
6424/09/02(月)00:13:10No.1228423440+
>カウンターはされるとクソ強いけど自分で使うとなんだかんだ不自由に感じるからまぁいい塩梅だと思うわ
>ただ最近はカードパワー上がりすぎて打ち消し合わせないと負けみたいなカードが増えすぎてるとは思う
そういうカードに打ち消しなら対抗できてる地点で実質未来からきたカードだから要は今までのマジックが欺瞞なんだけどな
6524/09/02(月)00:13:21No.1228423496+
出ちゃったクリーチャーはバウンスで戻して打ち消しで落とすことをしないといけない色だったからな
6624/09/02(月)00:13:39No.1228423608+
まずカウンターを構えてターンを渡すって行動自体が強くなくて…
6724/09/02(月)00:13:52No.1228423670+
>キーカードをスレ画みたいなコストで消されるの納得いかないよね
1:1交換だから得してなくね?
オムナスとかのがよっぽど理不尽だろ
6824/09/02(月)00:13:54No.1228423682そうだねx5
なにより青の生物が他色並みの性能になってるのが許せん
その分どこかのデバフは受け入れろや
6924/09/02(月)00:13:56No.1228423696+
緑や赤が置物気軽に割るのやめてくれたらいいよ
7024/09/02(月)00:13:56No.1228423697+
>なんであんなに他色の役割取り込んでんだろう
EDHで弱いかららしい
7124/09/02(月)00:14:12No.1228423794+
色の役割というより打ち消しを増やしたくないから青以外に配られないと思う
7224/09/02(月)00:14:20No.1228423841+
カードパワーがインフレした結果呪文解決して仕事終えさせない打ち消しとハンデスが使える色は強い
ドローもできる色でもある
7324/09/02(月)00:14:32No.1228423913そうだねx3
>なにより青の生物が他色並みの性能になってるのが許せん
>その分どこかのデバフは受け入れろや
そうは言うけど赤や緑や黒の生物もっと強くなってるでしょ…
7424/09/02(月)00:14:34No.1228423932+
打消しではないけど白は緊急回避用に「スタック上の呪文を相手の手札に戻す」「全体呪禁や破壊不能」みたいなのはちょくちょく配られるよね
7524/09/02(月)00:14:39No.1228423965+
白はEDHっていうか多人数戦は実際めちゃめちゃ弱かったからな
7624/09/02(月)00:14:46No.1228424008+
>なにより青の生物が他色並みの性能になってるのが許せん
>その分どこかのデバフは受け入れろや
もはやマジックもインフレさせるしかないから強いときの緑のスタッツを上限に生物のスペックは上げるしかないんだ
7724/09/02(月)00:14:49No.1228424020そうだねx1
出ちゃったパーマネントはバウンスで戻してそのテンポで殴り殺す方が効率的だからバウンスして打ち消すって現代ではあまり見ないよね
7824/09/02(月)00:15:04No.1228424104そうだねx2
手札が1:1交換でも支払ったマナはそうじゃないんだから…
7924/09/02(月)00:15:14No.1228424178そうだねx3
カウンターは不快del
で思考停止しなくなったら初心者卒業なのかなと言う感じ
8024/09/02(月)00:15:20No.1228424218+
>打ち消しって嫌われるけど何も悪いことしてなくね?
>手札をお互いに1:1交換して相手が行動するかどうかわからないのにテンポロスしてるんだから得してなくね?
おう、俺のクリーチャーがお前を殴り殺すまで1:1交換して貰うぞ
8124/09/02(月)00:15:26No.1228424248そうだねx1
>まずカウンターを構えてターンを渡すって行動自体が強くなくて…
まぁインスタントドローとの両構え前提なところあるよね
8224/09/02(月)00:15:26No.1228424250+
青言う程生き物強いかな?
8324/09/02(月)00:15:35No.1228424311+
バウンスはもっとおまけつけてあげていいと思う
あと格闘も
8424/09/02(月)00:15:47No.1228424390そうだねx1
>白はEDHっていうか多人数戦は実際めちゃめちゃ弱かったからな
これも欺瞞だろ沈黙とかある地点でどう考えても強いわ
8524/09/02(月)00:16:18No.1228424571そうだねx1
>青言う程生き物強いかな?
他の色の生物がもっと強くなってることを気にしないで青だけで見るならスペックは間違いなく上がってる
8624/09/02(月)00:16:25No.1228424630+
>ハゲは不快del
8724/09/02(月)00:16:26No.1228424638+
ドローがもっと弱ければ良いんじゃない
8824/09/02(月)00:16:34No.1228424682そうだねx3
>そうは言うけど赤や
まあ
>緑や
いや…うーん…
>黒の生物もっと強くなってるでしょ…
はい
8924/09/02(月)00:17:16No.1228424939+
>手札が1:1交換でも支払ったマナはそうじゃないんだから…
カウンターって最近3コスがほとんどだしそれ以前に軽い呪文入ってないの…?
9024/09/02(月)00:17:24No.1228424995+
>>青言う程生き物強いかな?
>他の色の生物がもっと強くなってることを気にしないで青だけで見るならスペックは間違いなく上がってる
デルバーからデルバー抜けたからな
9124/09/02(月)00:17:31No.1228425032+
青は飛行を持ってるだけでクリーチャーのパワーが高い扱いされてる所ある
9224/09/02(月)00:17:35No.1228425069そうだねx1
今青弱すぎるから打ち消しもドローももう少し持って欲しいわ
具体的には青青Xの啓示
9324/09/02(月)00:17:41No.1228425096+
こういう輩がいるから小粒を並べてしばくしかない
9424/09/02(月)00:17:55No.1228425181+
>そうは言うけど赤や緑や黒の生物もっと強くなってるでしょ…
なんで白抜いて緑入れた
9524/09/02(月)00:18:00No.1228425202+
白や青が槍玉に上がりがちだけど
一番フェアな色はなんなの
9624/09/02(月)00:18:00No.1228425207そうだねx1
EDHのえらいひと「EDHを見てカードを刷るな」
9724/09/02(月)00:18:01No.1228425219そうだねx2
緑も普通に強くなってるでしょうが
撒き散らす禁止生物頭おかしいぞあれ
9824/09/02(月)00:18:22No.1228425353+
いつもの緑マンいるなこれ
9924/09/02(月)00:18:30No.1228425399+
>>まずカウンターを構えてターンを渡すって行動自体が強くなくて…
>まぁインスタントドローとの両構え前提なところあるよね
つまり打消しとドローが選択できるカードは強い!
…2マナだったらなあ
10024/09/02(月)00:18:30No.1228425401+
>今青弱すぎるから打ち消しもドローももう少し持って欲しいわ
>具体的には青青Xの啓示
今青弱すぎるとか舐めたこと言うやつは否認すらない頃に戻してやろうか?
10124/09/02(月)00:18:32No.1228425408そうだねx1
トントンのスタッツに飛行ついてりゃそりゃね
10224/09/02(月)00:18:32No.1228425414+
じゃあ魂の洞窟をセットしても許してくれるね…
10324/09/02(月)00:18:35No.1228425438そうだねx1
>こういう輩がいるから小粒を並べてしばくしかない
だから全除去のある色と組むんですね
10424/09/02(月)00:18:47No.1228425527+
>白や青が槍玉に上がりがちだけど
>一番フェアな色はなんなの
緑だろ
除去すらろくにできねえ
10524/09/02(月)00:18:52No.1228425553+
禁止カード乱打はともかくカウンターされないでパワーの殴りあいになってから楽しくなったと思う
10624/09/02(月)00:18:52No.1228425556+
>白や青が槍玉に上がりがちだけど
>一番フェアな色はなんなの
フェアかどうかはともかく赤は昔から同じ事しかしてない
鏡割りは除く
10724/09/02(月)00:19:19No.1228425723+
>EDHのえらいひと「EDHを見てカードを刷るな」
風説の流布では
10824/09/02(月)00:19:23No.1228425744+
出ちまったパーマネントもネビ盤とか火薬樽とかマスティコアとかで簡単に処分できていた頃のカウンターになら文句言ってもいいよ
10924/09/02(月)00:19:24No.1228425749+
>こういう輩がいるから小粒を並べてしばくしかない
実際に今軽くて強い奴ばっかだからパーミッションザコでしょ…
11024/09/02(月)00:19:28No.1228425761+
フェアと言えば白ですよね!
11124/09/02(月)00:19:34No.1228425790+
アブザンチャームとかも1枚で除去とドローを構えられるから強かったな
11224/09/02(月)00:19:39No.1228425817+
>>白や青が槍玉に上がりがちだけど
>>一番フェアな色はなんなの
>緑だろ
>除去すらろくにできねえ
エルドラージやカーンと組んでクソみたいな動きするのやめてから言ってくれ
11324/09/02(月)00:19:44No.1228425846+
>フェアかどうかはともかく赤は昔から同じ事しかしてない
>鏡割りは除く
いやだいぶマシになった本当に
11424/09/02(月)00:20:10No.1228426028+
>フェアかどうかはともかく赤は昔から同じ事しかしてない
>鏡割りは除く
ランデス返してくだち
11524/09/02(月)00:20:21No.1228426103+
緑はもうちょい気軽に速攻つけてくれてもいいのよ?
11624/09/02(月)00:20:23No.1228426115そうだねx2
緑は生物以外の要素がフェアとはかけ離れた動きする
というかかなりコンボ色強い色だろ
11724/09/02(月)00:20:30No.1228426157そうだねx1
>フェアと言えば白ですよね!
白はさぁ…
11824/09/02(月)00:21:02No.1228426341+
>フェアと言えば白ですよね!
土地全部吹っ飛ばすからフェア!
クリーチャー全部吹っ飛ばすからフェア!
墓地全部吹っ飛ばすからフェア!
11924/09/02(月)00:22:19No.1228426772+
緑のクリーチャーが他より弱いということはないんだけど
単体除去と全体除去が多すぎる環境でそれに対して打つ手がほとんどなくて盤面掃除されるとそこから一番巻き返しづらいってのが緑濃い目のデッキにはきついとこだとは思う
補色として入れる分には十分以上だと思うが
12024/09/02(月)00:22:21No.1228426785そうだねx2
緑はビルだの菌糸生物だの鋭い目の管理者だの貰っといてネガる神経マジで理解できない
他の色と組むとさらに壊れるし
12124/09/02(月)00:22:43No.1228426923そうだねx4
フェア面してるけど実際は全然フェアじゃねえのが白じゃね?
12224/09/02(月)00:22:59No.1228427020+
打ち消すまでもないクソカード連打するデッキ組めば打ち消しなんか怖く無くなるのでは?
12324/09/02(月)00:23:05No.1228427053そうだねx1
>緑のクリーチャーが他より弱いということはないんだけど
>単体除去と全体除去が多すぎる環境でそれに対して打つ手がほとんどなくて盤面掃除されるとそこから一番巻き返しづらいってのが緑濃い目のデッキにはきついとこだとは思う
>捕色として入れる分には十分以上だと思うが
除去られてもそのまま押し切れるだけのアドとパワー出てるんすよ
12424/09/02(月)00:23:11No.1228427088+
>>フェアと言えば白ですよね!
>土地全部吹っ飛ばすからフェア!
>クリーチャー全部吹っ飛ばすからフェア!
>墓地全部吹っ飛ばすからフェア!
平等言うなら盤面に自分側も同じくらいいる状況で言って欲しいですね
12524/09/02(月)00:23:45No.1228427294+
>緑のクリーチャーが他より弱いということはないんだけど
>単体除去と全体除去が多すぎる環境でそれに対して打つ手がほとんどなくて盤面掃除されるとそこから一番巻き返しづらいってのが緑濃い目のデッキにはきついとこだとは思う
>補色として入れる分には十分以上だと思うが
クリーチャーが強い時は別に除去なんてあっても問題ないから緑のクリーチャーは弱いよ
現実を受け入れよう
12624/09/02(月)00:24:18No.1228427449+
曲げらしいけど調和スタンにいてもよくない?
12724/09/02(月)00:24:26No.1228427485そうだねx3
最近の白のドローはライン超えてると思う
お前が唯一できないから許されてたみたいな面あったのに
12824/09/02(月)00:24:34No.1228427519+
>曲げらしいけど調和スタンにいてもよくない?
どうせ使われないし
12924/09/02(月)00:24:45No.1228427567+
>フェア面してるけど実際は全然フェアじゃねえのが白じゃね?
フェアです!白のフェアは素晴らしいので相手にも押し付けます!みんなフェアです!
13024/09/02(月)00:25:14No.1228427710そうだねx1
>曲げらしいけど調和スタンにいてもよくない?
豆でいいだろ
13124/09/02(月)00:25:18No.1228427726そうだねx1
>除去られてもそのまま押し切れるだけのアドとパワー出てるんすよ
ほしいとこで速攻が足りないから盤面一掃されると新しく出す→除去→出す→バウンス→出…みたいな展開になりがちな気がする
まだ最後の数点なら顔面焼けて速攻多い赤のが押し切りやすい
13224/09/02(月)00:25:27No.1228427760+
最近緑絡みが大体上位にいない?
13324/09/02(月)00:25:28No.1228427772+
白は徳政令カードぐらいフェアだよ
13424/09/02(月)00:25:33 ID:erK32ljcNo.1228427788+
ウィニーを相手にすれば相手に依存した条件の1:1交換が弱いというのが分かる
13524/09/02(月)00:26:04No.1228427939+
もうちょっと雑に打ち消しは配って良い気もするんだよな…
13624/09/02(月)00:26:25No.1228428055+
>最近緑絡みが大体上位にいない?
まあランパンがほぼ対策不能で強い戦略なのも事実だからな
13724/09/02(月)00:26:27No.1228428063そうだねx1
万能カウンターはなしにして生物エンチャアーティファクトインソーで区分してその代わり1マナで唱えられるようにしてくれ
13824/09/02(月)00:26:41No.1228428147そうだねx1
全色に配って打ち消しまみれになったらもう終わりのゲームだよ
13924/09/02(月)00:26:53No.1228428225+
パーミッションが最近あまり結果残してるイメージが無いけども
14024/09/02(月)00:27:07No.1228428299そうだねx1
>>除去られてもそのまま押し切れるだけのアドとパワー出てるんすよ
>ほしいとこで速攻が足りないから盤面一掃されると新しく出す→除去→出す→バウンス→出…みたいな展開になりがちな気がする
>まだ最後の数点なら顔面焼けて速攻多い赤のが押し切りやすい
それは色が弱いんじゃなくデッキが弱いんじゃないですかね
14124/09/02(月)00:27:10 ID:erK32ljcNo.1228428319そうだねx1
1:1交換されて止まる方が悪いんだよ
14224/09/02(月)00:27:13No.1228428340+
土地がいっぱいあるとできること多くてつええんだこのゲーム
14324/09/02(月)00:27:15No.1228428353+
青だけ打ち消しできてずるい!は良く言われるけど
緑だけランパンできてずるい!は言われないよね
14424/09/02(月)00:27:34No.1228428442そうだねx1
>もうちょっと雑に打ち消しは配って良い気もするんだよな…
否認は緑のカードだろっていつも思う
14524/09/02(月)00:28:05No.1228428589そうだねx1
>それは色が弱いんじゃなくデッキが弱いんじゃないですかね
毎回それ言われてキレ始める
かといってデッキ晒す訳でもないし
14624/09/02(月)00:28:24No.1228428672+
そろそろ発展の代価くれよ
ヤマネコとかいるしいいだろ
14724/09/02(月)00:28:42No.1228428759そうだねx1
>>それは色が弱いんじゃなくデッキが弱いんじゃないですかね
>毎回それ言われてキレ始める
>かといってデッキ晒す訳でもないし
強いカードがないのにどうやって強いデッキ組むんだ…
14824/09/02(月)00:28:59No.1228428834+
打消しって言い方が悪いならこうインスタントでの相手呪文への介入手段とかかな
例えば打ち消しじゃなくてもスタック上の呪文を手札に戻すとかライブラリーに戻すとかライブラリーから引いたランダムな呪文に入れ替えるとかそう言うのなら他色でもあっていい気がする
14924/09/02(月)00:29:07No.1228428878+
>緑だけランパンできてずるい!は言われないよね
ずるい
置物簡単に割れるのもずるい
15024/09/02(月)00:29:10No.1228428900+
>そろそろ発展の代価くれよ
>ヤマネコとかいるしいいだろ
逆にヤマネコのせいでほぼ絶望的だよ
15124/09/02(月)00:29:24No.1228428960+
キルターン早くなってるから求められるのは低コストの妨害札だしね
15224/09/02(月)00:29:27No.1228428976+
>青だけ打ち消しできてずるい!は良く言われるけど
>緑だけランパンできてずるい!は言われないよね
まぁランパンすりゃ他の色も勝手に付いてくるからな
15324/09/02(月)00:29:31No.1228429005+
そもそもトップメタがゴルガリだしグルールビートもそこそこの位置につけてる現代スタンで文句言われても…
15424/09/02(月)00:29:39No.1228429028そうだねx1
2マナ要求でしかないかき消しがスタンでかなり使われたのにマナリークはこれ無理だなて
軽量打消しと火力は劣化させてもスタンでは普通に活躍しちゃうんだよな
15524/09/02(月)00:29:48No.1228429079+
>強いカードがないのにどうやって強いデッキ組むんだ…
単体で見ても弱いけどシナジーが合わさると強いんだ
15624/09/02(月)00:29:57No.1228429117+
>>もうちょっと雑に打ち消しは配って良い気もするんだよな…
>否認は緑のカードだろっていつも思う
緑が非クリーチャー呪文全部対処するイメージ湧かない
無効とか安全維持とかならわかる
15724/09/02(月)00:30:39No.1228429326そうだねx1
>青だけ打ち消しできてずるい!は良く言われるけど
>緑だけランパンできてずるい!は言われないよね
疑似的なマナ加速事態は全色できるようになってるしそりゃ
15824/09/02(月)00:31:04No.1228429449そうだねx3
カラーパイとかもうどうでもいいだろ
白のドロー見ろよ
今一番イカれたドローするデッキほぼ白のボロスだぞ
15924/09/02(月)00:31:22No.1228429546+
パーミなんて結果残すほどではないけどやりたきゃまあ十分使えるくらいでいいよ…
16024/09/02(月)00:31:30No.1228429581そうだねx1
>疑似的なマナ加速事態は全色できるようになってるしそりゃ
宝物を赤に与えるべきではなかった
16124/09/02(月)00:31:42No.1228429640そうだねx1
ランパンするデッキってどうせ多色だし
16224/09/02(月)00:31:51No.1228429672+
緑呪禁とか護法とか気軽に付けるよな
インスタントで軽いの大体入ってるし
16324/09/02(月)00:31:52No.1228429680+
他の色にも打ち消しくれ
具体的にはティボルトの契約
16424/09/02(月)00:32:15No.1228429804+
>他の色にも打ち消しくれ
>具体的にはティボルトの契約
打ち消し以外を目当てにしてますよね?
16524/09/02(月)00:32:22No.1228429838そうだねx2
どうせお粗末な呪文だったんだろうさ。
16624/09/02(月)00:32:25No.1228429850+
>ランパンするデッキってどうせ多色だし
単色デッキはそもそもこの色ガバ時代息してねえだろ
許されてるの赤単くらいだろ
16724/09/02(月)00:32:30No.1228429884+
暗黒の儀式帰ってこねえかな
白にも軟膏あげるから
16824/09/02(月)00:32:31No.1228429892+
単色で組めるデッキは個性が確立してるデッキ
16924/09/02(月)00:32:54No.1228429998+
緑単で勝てるなら文句言わないのかな?
17024/09/02(月)00:33:11No.1228430096+
打ち消し版の宝物みたいなのがあれば…いや全然ダメだな
17124/09/02(月)00:33:22No.1228430164+
>>ランパンするデッキってどうせ多色だし
>単色デッキはそもそもこの色ガバ時代息してねえだろ
>許されてるの赤単くらいだろ
白単
17224/09/02(月)00:33:34No.1228430229+
>緑単で勝てるなら文句言わないのかな?
パイオニアの緑単信心もカーンとかいうクソに頼りきりだったんだしエルドラージでも握っとけよと思うんだけどな
17324/09/02(月)00:33:35No.1228430232+
それだけ?
17424/09/02(月)00:33:47No.1228430286+
亭主の才能とかイカれカードもらっててネガるのは甘えでしょマジで
17524/09/02(月)00:34:04 ID:erK32ljcNo.1228430371+
カラーパイ守って精神的つまづきで我慢する
17624/09/02(月)00:34:11No.1228430409+
>打ち消し版の宝物みたいなのがあれば…いや全然ダメだな
魔力の乱れトークンが宝物みたいなペースで配られたらMTGやめる
17724/09/02(月)00:34:19No.1228430436そうだねx1
コンボデッキが強くなった時半端な速度のデッキは青入れないと環境から締め出されるとかたびたび起こるから役割増やしてもいいと思う
17824/09/02(月)00:34:24No.1228430467+
その内単色推しの時代来る?
17924/09/02(月)00:34:24No.1228430468+
>亭主の才能とかイカれカードもらっててネガるのは甘えでしょマジで
その煽りは蛇皮のベールでかわす
18024/09/02(月)00:34:49No.1228430599+
>その内単色推しの時代来る?
まあ来ないんじゃないか
18124/09/02(月)00:35:05No.1228430675そうだねx2
打消しは打消しでしか対抗できないのがね あと打ち消されない
ちょっと不健全だなと思う
除去は回避手段豊富だけどさ
18224/09/02(月)00:35:08No.1228430695+
>コンボデッキが強くなった時半端な速度のデッキは青入れないと環境から締め出されるとかたびたび起こるから役割増やしてもいいと思う
これ本当に酷い
18324/09/02(月)00:35:25No.1228430777+
>その内単色推しの時代来る?
単色次元ってクソデフレ環境のイメージしかないんだよな
18424/09/02(月)00:35:52No.1228430924そうだねx3
>亭主の才能とかイカれカードもらっててネガるのは甘えでしょマジで
アンコモンのクラスサイクルですら緑が抜けて強いもんな
18524/09/02(月)00:36:24No.1228431105+
捨てた時にそのまま場に出るやつみたいに相手に打ち消された時だけ0マナで出せるデカブツとかダメかな
18624/09/02(月)00:36:33No.1228431161+
ファウンデーションズで単色というか基本土地推しを期待している
18724/09/02(月)00:36:58No.1228431294+
>捨てた時にそのまま場に出るやつみたいに相手に打ち消された時だけ0マナで出せるデカブツとかダメかな
召喚の罠
18824/09/02(月)00:37:11No.1228431360そうだねx1
儲けって面で見ても単色を流行らせる気は無いと思う
18924/09/02(月)00:37:25No.1228431430+
殺戮の暴君くらい青への殺意が溢れたカードが常に欲しい
19024/09/02(月)00:37:49No.1228431543+
近年の赤単と青単は開発側が意図的に組ませようとしてるのが伝わるけどそれ意外はあんまり意識してないだろうな
19124/09/02(月)00:37:53No.1228431560+
>>コンボデッキが強くなった時半端な速度のデッキは青入れないと環境から締め出されるとかたびたび起こるから役割増やしてもいいと思う
これ起こった時極端に早いデッキと極端に遅いデッキで三すくみが起こらず硬直するからな天啓あったときとかまさにそれだった
19224/09/02(月)00:37:58No.1228431589そうだねx1
ズルいって言っても禁止されてないだけいいだろ…
モダンの悲嘆とかつまんないのが理由で禁止だぜ?
19324/09/02(月)00:38:06No.1228431621+
呪文状態でのみ作用する護法みたいなのとか
19424/09/02(月)00:38:36No.1228431798そうだねx1
>打消しは打消しでしか対抗できないのがね あと打ち消されない
>ちょっと不健全だなと思う
>除去は回避手段豊富だけどさ
対処手段が少ないけど打ち消し自体が場に出たカードに対処できないピーキーさを持つからまあ
霊気の疾風やゼロ除算は許さないよ
19524/09/02(月)00:38:44No.1228431834+
単色推し次元来てほしいけどぶっちゃけそれテーロスだよねっていう
19624/09/02(月)00:40:11No.1228432253+
>>打消しは打消しでしか対抗できないのがね あと打ち消されない
>>ちょっと不健全だなと思う
>>除去は回避手段豊富だけどさ
>対処手段が少ないけど打ち消し自体が場に出たカードに対処できないピーキーさを持つからまあ
>霊気の疾風やゼロ除算は許さないよ
それ言ったら除去だってcipは許すけど
19724/09/02(月)00:40:18No.1228432290+
>単色推し次元来てほしいけどぶっちゃけそれテーロスだよねっていう
テーロスはもうやることないって言われちゃってるのがね
19824/09/02(月)00:40:39No.1228432406+
打ち消しは強いし不愉快だけど打ち消し入れたデッキはそんなに強く無いんだよね
19924/09/02(月)00:41:22No.1228432607+
単色やる理由になるみたいなカードはほしいけど
セットまるごと単色推しになるとメカニズムがつまらなくなる
リミテも難しいし
20024/09/02(月)00:41:32No.1228432653そうだねx1
アジャニがテーロスに謝罪旅行して石投げつけられたりするストーリーとかは結構読みたいよ
20124/09/02(月)00:41:35No.1228432661+
マジックというゲームでは実は唱えただけで勝つソーサリーというのはめちゃくちゃ強いんだが
それは対抗手段がほぼ打ち消ししかないから
ハンデスもいいんだけどトップ解決がどうしようもない
20224/09/02(月)00:42:09No.1228432831+
>アジャニがテーロスに謝罪旅行して石投げつけられたりするストーリーとかは結構読みたいよ
ちょっとホモのキュートアグレッションに巻き込まないでほしい
20324/09/02(月)00:42:16No.1228432859+
>打ち消しは強いし不愉快だけど打ち消し入れたデッキはそんなに強く無いんだよね
嘘つくな
そのサイドの打ち消しはなんだ
20424/09/02(月)00:42:20No.1228432879そうだねx1
ドミナリあったトリプルシンボルサイクルみたいなカードあるだけで全然成立するけどな黒以外はあれのために単色デッキ構築で成立させたようなもんだし
20524/09/02(月)00:42:27No.1228432916そうだねx1
信仰してた神を失った神の次元とか面白そう
20624/09/02(月)00:42:33No.1228432950+
打消しは不快だけど瞬速は死ね!
20724/09/02(月)00:42:59No.1228433079そうだねx1
打ち消し呪文全部ソーサリーになれ
20824/09/02(月)00:43:47No.1228433304+
テーロス民は助けに来た天使やΦの機械技術に魅了されると思うんだよね
20924/09/02(月)00:44:16No.1228433458そうだねx2
打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
21024/09/02(月)00:44:27No.1228433504+
あの…!
21124/09/02(月)00:44:27No.1228433505+
アリーナやってるとたまに打ち消されないに無理矢理打ってくるやつがいて和む
21224/09/02(月)00:44:54No.1228433639+
>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
分かった緑にもちょうだい
21324/09/02(月)00:45:06No.1228433696+
赤単は忖度されてずっと成立しそうだけどそのうち今の青単ポジが他の色に移って開発側からサポートされるかもね
21424/09/02(月)00:45:12No.1228433727そうだねx1
>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
実際コンボ撃ったほうが勝ちになるから下環境マジでしょうもなくなる
21524/09/02(月)00:45:28No.1228433808+
>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
メンコゲーみたいになるよね
21624/09/02(月)00:45:39No.1228433868そうだねx1
俺は青以外にも打ち消しがばら撒かれたマジックはやりたくない
赤や緑と対戦してる時にも打ち消しに怯えながら手札切るのは嫌だ
21724/09/02(月)00:45:56No.1228433954+
赤単はどう考えても成立しないような時期でも絶対いるから
21824/09/02(月)00:46:09No.1228434032+
毎セット打ち消されないのを2〜3枚入れといて抑止力にしておけばええ!
21924/09/02(月)00:46:12No.1228434049そうだねx1
>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
レガシー以下でならいいよ?
22024/09/02(月)00:47:04No.1228434297+
緑は打ち消しというか降下みたいなリセットに対抗できるフェイズアウトのほうがいい
白にもその役割あるし緑にあってもおかしくない
22124/09/02(月)00:47:18No.1228434358+
まぁ打消しは相手が動かなかったら何もできないっていう除去と同じ弱点を抱えてるんだけど青の場合相手が何かしたら打消ししなかったらドローか瞬速で実質打消しの弱点が無くなってるのがね
22224/09/02(月)00:47:47No.1228434503そうだねx2
>>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
>分かった緑にもちょうだい
緑に打ち消しあって使うか?
22324/09/02(月)00:47:49No.1228434513+
一徹をもっとまともなパワーにしてくれれば色混ぜつつ単色推しにできる気がする
リミテ用って感じでもなかったしなんだったんだアレ
22424/09/02(月)00:48:06No.1228434595+
>打ち消し呪文全部ソーサリーになれ
私もそう思います
22524/09/02(月)00:48:08No.1228434608+
>まぁ打消しは相手が動かなかったら何もできないっていう除去と同じ弱点を抱えてるんだけど青の場合相手が何かしたら打消ししなかったらドローか瞬速で実質打消しの弱点が無くなってるのがね
いや違うよ
シンプルに打ち消しってシステムそのものが強いしそれを独占してるのも強い
22624/09/02(月)00:48:24No.1228434685+
>>>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>>>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
>>分かった緑にもちょうだい
>緑に打ち消しあって使うか?
めちゃくちゃ使うよ
22724/09/02(月)00:48:29No.1228434708そうだねx2
単色推し次元来る度に思うけどやれる幅が狭いからあんまり面白くないんだよな
22824/09/02(月)00:48:40No.1228434765そうだねx6
>>>打ち消し無くなったらもっとつまらないコンボが隆盛するぞ
>>>安全弁であり必要悪だよ打ち消しは
>>分かった緑にもちょうだい
>緑に打ち消しあって使うか?
今のスタンに緑打消しあったら喜んで太陽降下打消してると思う
22924/09/02(月)00:48:46No.1228434786+
緑の呪文波くれ
23024/09/02(月)00:49:03No.1228434848+
打消しあげるから白は全除去で黒はハンデスか単体除去くれ!!
23124/09/02(月)00:49:20No.1228434945そうだねx4
もうめんどくさいからそんなに強いならパーミッション使って結果出してみたらいい
それならみんな真面目に聞いてくれるよ
23224/09/02(月)00:49:34No.1228435005+
マナ残してターン渡した分盤面弱くなってることおわかり?
23324/09/02(月)00:49:56No.1228435113+
被覆みたいな超限定的な打ち消しでも場合によってはサイド入ると思う緑なら
23424/09/02(月)00:49:58No.1228435126+
低マナのパーマネント強くするって方針は打ち消し相対的に弱める手段としては良いことだと思う
23524/09/02(月)00:50:04No.1228435152そうだねx2
厳密には打ち消しじゃないけど夏の帳とかめっちゃ使われてたような…
23624/09/02(月)00:50:06No.1228435160そうだねx1
>もうめんどくさいからそんなに強いならパーミッション使って結果出してみたらいい
>それならみんな真面目に聞いてくれるよ
お前以外は真面目に聞いてるようだが
23724/09/02(月)00:50:15No.1228435210そうだねx2
>もうめんどくさいからそんなに強いならパーミッション使って結果出してみたらいい
>それならみんな真面目に聞いてくれるよ
なんでそんなカリカリしてんの?
賛同してほしいのに打ち消された?
23824/09/02(月)00:50:47No.1228435354+
書き込みをした人によって削除されました
23924/09/02(月)00:50:56No.1228435395+
クロパーで殴り勝ったときにしか得られない栄養素がある
24024/09/02(月)00:51:01No.1228435419+
俺がコントロールしてると打ち消しかドローどっちかしか引けなくて(頼む…俺が打ち消し構えてると勘違いしてターン回してくれ…!)って祈る事になる
24124/09/02(月)00:51:10No.1228435454+
打ち消しは許すから追放の全除去はやめろ委員会
24224/09/02(月)00:51:16No.1228435472+
>5ハゲ奥義で勝ったときにしか得られない栄養素がある
24324/09/02(月)00:51:26No.1228435520そうだねx3
夏帳はただのオーバーパワーのクソカードだから引き合いに出すもんじゃない
24424/09/02(月)00:51:50No.1228435621+
>打ち消しは許すから追放の全除去はやめろ委員会
ほぼ太陽降下名指しじゃねえか!
24524/09/02(月)00:51:56No.1228435648+
>打ち消しは許すから追放の全除去はやめろ委員会
じゃあ破壊不能も消そうか
24624/09/02(月)00:52:06No.1228435697+
秋の帳くらいで許して…
24724/09/02(月)00:52:16No.1228435734+
レガシーには稀に青単ピッチパーミッションというデッキが出没してなぁ
24824/09/02(月)00:52:19No.1228435749+
>>打ち消しは許すから追放の全除去はやめろ委員会
>じゃあ破壊不能も消そうか
別にいいよ
ないものを消すことができるなら
24924/09/02(月)00:52:29No.1228435783そうだねx2
コントロールが出してくる打ち消し←そうだね
青が入ってるだけのアグロやミッドレンジが使ってくる打ち消し←ウソだろ!?おまっ、ふざけんなよ!!
25024/09/02(月)00:52:30No.1228435785そうだねx1
ひょっとして青混ぜると大体強くなるんじゃないか?
25124/09/02(月)00:52:35No.1228435799そうだねx3
毎回緑優遇しろしか言わないよね
25224/09/02(月)00:52:39No.1228435813+
ファウンデーションで単色スターター出たらいいなぁ
25324/09/02(月)00:52:44No.1228435837+
打ち消されない呪文もっと刷ってくれ
護法できたんだからさ
25424/09/02(月)00:52:47No.1228435854+
>ひょっとして青混ぜると大体強くなるんじゃないか?
打ち消しが使えるようになるからな
25524/09/02(月)00:52:50No.1228435866そうだねx1
>夏帳はただのオーバーパワーのクソカードだから引き合いに出すもんじゃない
緑単で使う分にはただの自衛手段だろ
主に青緑が使ってたのが悪い
25624/09/02(月)00:52:53No.1228435876+
>ほぼ太陽降下名指しじゃねえか!
一時的封鎖…!
25724/09/02(月)00:52:54No.1228435882そうだねx1
>もうめんどくさいからそんなに強いならパーミッション使って結果出してみたらいい
>それならみんな真面目に聞いてくれるよ
デルバーなんてクロックパーミでしょ
打ち消しが強い=フルパーミではない
25824/09/02(月)00:53:26No.1228436013+
>>ほぼ太陽降下名指しじゃねえか!
>一時的封鎖…!
は緑だとまだマシだとは思う
25924/09/02(月)00:53:26No.1228436014+
打ち消しの嫌なところは相手が打ち消し持ってたから負けた打ち消し持ってなかったから勝ったみたいな感じになってしまうのがいや
26024/09/02(月)00:53:36No.1228436051そうだねx2
雑談みたいなもんにマジギレしてるやつなんなの…
こわ…
26124/09/02(月)00:53:40No.1228436067そうだねx1
>もうめんどくさいからそんなに強いならパーミッション使って結果出してみたらいい
パーミッションじゃねーけどスタンMOで入賞してるドメインやディミーアは打消し積んでるし普通に打消し自体は今も結果出してると言えると思う
26224/09/02(月)00:53:41No.1228436070そうだねx1
>毎回緑優遇しろしか言わないよね
ずっとゴルガリミッドレンジがぶっちぎりの最強なのにね
26324/09/02(月)00:53:42No.1228436080+
打ち消されないがキーワード能力になったら危ないと睨んでいる
26424/09/02(月)00:53:54No.1228436124+
>ひょっとして青混ぜると大体強くなるんじゃないか?
ウーロ「そうかなぁ…」
オーコ「そうでもないと思うけどね」
ナドゥ「許してほしい」
26524/09/02(月)00:54:03No.1228436156そうだねx5
青死ね緑優遇しろ
死ぬまでこれ言い続けるのかな
26624/09/02(月)00:54:07No.1228436167そうだねx1
>なんでそんなカリカリしてんの?
>賛同してほしいのに打ち消された?
上手い事言えてなくていたたまれない…
26724/09/02(月)00:54:25No.1228436238+
>ひょっとして青混ぜると大体強くなるんじゃないか?
一昔前のカウンターで遊んでるだけのシミックとかあるから…
26824/09/02(月)00:54:25No.1228436242+
打ち消しってテンポを奪う要素の一つで
機能面ではピン除去だって変わらないのに
26924/09/02(月)00:54:35No.1228436286+
>>なんでそんなカリカリしてんの?
>>賛同してほしいのに打ち消された?
>上手い事言えてなくていたたまれない…
そう思ってるのもお前だけだよ
27024/09/02(月)00:54:38No.1228436300+
>青死ね緑優遇しろ
了解!種蒔き時!
27124/09/02(月)00:54:42No.1228436326そうだねx1
>上手い事言えてなくていたたまれない…
イライラしてエモート連打してそう
27224/09/02(月)00:55:00No.1228436408そうだねx3
>>上手い事言えてなくていたたまれない…
>イライラしてエモート連打してそう
君の番だ
27324/09/02(月)00:55:00No.1228436412そうだねx3
>青死ね緑優遇しろ
>死ぬまでこれ言い続けるのかな
多分たまくつにキレてそうな青使いのレス
27424/09/02(月)00:55:02No.1228436418そうだねx1
>雑談みたいなもんにマジギレしてるやつなんなの…
>こわ…
雑談の体でただ罵詈雑言ぶつけられ続けてる青使いは心底不快だろうね
27524/09/02(月)00:55:07No.1228436439+
やはり緑のクリーチャーにちらほらプロ青がつく時代に回帰するべきか…
27624/09/02(月)00:55:10No.1228436451+
>打ち消しってテンポを奪う要素の一つで
>機能面ではピン除去だって変わらないのに
その理屈だとピン除去では対処できないものも吹っ飛ばせるから打ち消しの方が強いぞ
27724/09/02(月)00:55:15No.1228436471そうだねx2
とりあえず今のスタンでクソ強いのどう考えても白なんだけど青強すぎ!っていうのはどこの世界を見てるのかわからん
27824/09/02(月)00:55:22No.1228436497そうだねx7
そもそも今のスタン見て緑ネガるって本当にプレイしてるのか不安になるんだけど
緑単がtier1にいない限り緑は弱いみたいな主張なんだろうか
27924/09/02(月)00:55:28No.1228436525+
>>毎回緑優遇しろしか言わないよね
>ずっとゴルガリミッドレンジがぶっちぎりの最強なのにね
ドメインとか徳目デッキ強かった時もなぜか緑扱いされなかったんだよな
28024/09/02(月)00:55:31No.1228436543そうだねx2
>打ち消しの嫌なところは相手が打ち消し持ってたから負けた打ち消し持ってなかったから勝ったみたいな感じになってしまうのがいや
いやそれは除去やハンデスでも変わらないのでは…?
28124/09/02(月)00:55:34No.1228436552+
>やはり緑のクリーチャーにちらほらプロ青がつく時代に回帰するべきか…
ダメだプロ青は青に通用しない
28224/09/02(月)00:55:57No.1228436642+
>緑単で使う分にはただの自衛手段だろ
>主に青緑が使ってたのが悪い
君は知らないかもしれないけど特定の弱いデッキが使うからセーフみたいな理屈は通らねぇんだわ
28324/09/02(月)00:56:01No.1228436655+
>青死ね緑優遇しろ
>死ぬまでこれ言い続けるのかな
青死ねはあんま聞かない
黒死ね緑優遇しろってのが何か住み着いてる
28424/09/02(月)00:56:12No.1228436692そうだねx1
>その理屈だとピン除去では対処できないものも吹っ飛ばせるから打ち消しの方が強いぞ
だから必ずしもそうならないように入念に調整されてるんですね
28524/09/02(月)00:56:16No.1228436709+
>とりあえず今のスタンでクソ強いのどう考えても白なんだけど青強すぎ!っていうのはどこの世界を見てるのかわからん
もはや白という概念を超越して"管理人"がどう考えても強い
たまに白単だけでデッキになってるもん
28624/09/02(月)00:56:16No.1228436712+
今の緑って相当優遇されてる気がするんだけど…
28724/09/02(月)00:56:24No.1228436733+
>やはり緑のクリーチャーにちらほらプロ青がつく時代に回帰するべきか…
Acid rain再録されてそう
28824/09/02(月)00:56:24No.1228436734そうだねx1
青混じってりゃ青強い扱いならここ2年くらいずっと緑強いよね
28924/09/02(月)00:56:41No.1228436804+
>黒死ね緑優遇しろってのが何か住み着いてる
つまりたい肥だな
いもげに相応しいと言えばそうかもしれんな…
29024/09/02(月)00:56:43No.1228436809+
某混成体みたく唱えるだけでドローするクリーチャー増えないかなぁ
29124/09/02(月)00:56:51No.1228436850+
>そもそも今のスタン見て緑ネガるって本当にプレイしてるのか不安になるんだけど
>緑単がtier1にいない限り緑は弱いみたいな主張なんだろうか
このスレが緑をネガってるというお前の読解力の方が不安だよ
29224/09/02(月)00:57:03No.1228436909そうだねx1
>君は知らないかもしれないけど特定の弱いデッキが使うからセーフみたいな理屈は通らねぇんだわ
教えてくれてありがとう
俺が弱いデッキで使ってたから取り上げられてキレてるだけだよ
29324/09/02(月)00:57:15No.1228436952そうだねx1
緑単が優遇されないとしょうがないのだろうけど
単色が安定してトーナメントレベルで活躍できるのって赤単ぐらいだから…
29424/09/02(月)00:57:24No.1228436990+
>青混じってりゃ青強い扱いならここ2年くらいずっと緑強いよね
そうだね強いね青も強いね
みんなハッピー!
29524/09/02(月)00:57:30No.1228437017+
フルパーミみたいなのが跋扈してたらさすがにちょっとイヤすぎるけどそうでもないし…
29624/09/02(月)00:57:38No.1228437046そうだねx1
緑って芸がないからさ
29724/09/02(月)00:57:42No.1228437061そうだねx2
緑単信心って実質「カーン」だったよな
29824/09/02(月)00:57:45No.1228437080そうだねx1
>このスレが緑をネガってるというお前の読解力の方が不安だよ
さっきから煽りがワンパターンでずっと浮いてますよ
29924/09/02(月)00:57:56No.1228437122+
青使いは青単やメガパーミ成立しないと青が弱いから強化しろなんて言わないんだけどな
30024/09/02(月)00:57:57No.1228437127+
ボロス召集とか言う名前の赤タッチしてるだけのアゾリウス召集の打ち消しはこの世にあって許されないやつだと思う
30124/09/02(月)00:58:11No.1228437187+
>緑単信心って実質「カーン」だったよな
まああいつがいないと本当全てが足りないからな…
30224/09/02(月)00:58:12No.1228437192+
>緑単が優遇されないとしょうがないのだろうけど
>単色が安定してトーナメントレベルで活躍できるのって赤単ぐらいだから…
これは完全に自分の思想だけど赤単じゃない単色がトーナメントレベルになるってただの調整ミスだからね…
30324/09/02(月)00:58:18No.1228437209+
というか一時期の黒みたいに徹底的に弱い色っていうのが現状存在しないというか…
30424/09/02(月)00:58:27No.1228437256+
>青使いは青単やメガパーミ成立しないと青が弱いから強化しろなんて言わないんだけどな
このスレにいますよね
30524/09/02(月)00:58:27No.1228437257+
青だけ打ち消し独占はズルいっていうレスは打ち消された?
30624/09/02(月)00:58:44No.1228437319そうだねx3
>さっきから煽りがワンパターンでずっと浮いてますよ
君の番だ
君の番だ
君の番だ
30724/09/02(月)00:58:47No.1228437338+
>青だけ打ち消し独占はズルいっていうレスは打ち消された?
そうらしい
30824/09/02(月)00:58:49No.1228437358+
>まああいつがいないと本当全てが足りないからな…
ウィッシュボードで好き放題できるのは普通に頭おかしい
30924/09/02(月)00:58:53No.1228437379+
>というか一時期の黒みたいに徹底的に弱い色っていうのが現状存在しないというか…
1人去る時の黒も単色がデッキにならなかっただけで混色は強かったんだ
31024/09/02(月)00:59:00No.1228437400+
>緑単が優遇されないとしょうがないのだろうけど
>単色が安定してトーナメントレベルで活躍できるのって赤単ぐらいだから…
ドミナリア〜完全なる統一くらいだと白単黒単赤単青単がそれぞれ入賞してたんだな 
31124/09/02(月)00:59:23No.1228437485+
>これは完全に自分の思想だけど赤単じゃない単色がトーナメントレベルになるってただの調整ミスだからね…
思想なら事実みたいに断言するんじゃねえよ
31224/09/02(月)00:59:30No.1228437515+
赤は定期的にすごい胡散臭い動きするイメージがある
31324/09/02(月)00:59:33No.1228437526+
>>というか一時期の黒みたいに徹底的に弱い色っていうのが現状存在しないというか…
>1人去る時の黒も単色がデッキにならなかっただけで混色は強かったんだ
そっちじゃなくて天啓の頃かも
31424/09/02(月)00:59:41No.1228437552そうだねx1
よく見かける緑弱い強くしろって人の意見を並べるとスタッツは最強にして打ち消されずカードやボードアドとれて早いデッキにも対応できるようにしろとなる
しかもそれを単色で実現させろと言う
31524/09/02(月)00:59:53No.1228437604そうだねx2
>青使いは青単やメガパーミ成立しないと青が弱いから強化しろなんて言わないんだけどな
まぁマジで青が好きならレガシーという安住の地があるからな
家がある分変なキチガイが他と比べて少ない
31624/09/02(月)01:00:01No.1228437629そうだねx5
ずっと見てるけどそもそもこのスレで緑が弱いなんて話題一切出てないと思うんだけど
緑にも打ち消しくれよくらいの話から始まった話になんか一人唐突にブチ切れたやべえのがいるだけで
31724/09/02(月)01:00:12No.1228437674+
呪文嵌めや差し戻しもいいよね…
31824/09/02(月)01:00:13No.1228437679+
黒単が一番やることふわふわしてるイメージがある
31924/09/02(月)01:00:13No.1228437680そうだねx1
このゲームスタンでも決まれば終わりのコンボでてくるから打消し無くすのは無理だろうけどそれ止める手段は分けてほしいよなていう
32024/09/02(月)01:00:23No.1228437719+
>よく見かける緑弱い強くしろって人の意見を並べるとスタッツは最強にして打ち消されずカードやボードアドとれて早いデッキにも対応できるようにしろとなる
>しかもそれを単色で実現させろと言う
追放除去されない能力も追加だ
32124/09/02(月)01:00:37No.1228437778+
>ずっと見てるけどそもそもこのスレで緑が弱いなんて話題一切出てないと思うんだけど
>緑にも打ち消しくれよくらいの話から始まった話になんか一人唐突にブチ切れたやべえのがいるだけで
よかった文章の読める人がいて
32224/09/02(月)01:00:58No.1228437880そうだねx2
緑が弱いも青が強すぎるも全くそんなレスないのになにが見えてるんだ…?
32324/09/02(月)01:00:59No.1228437882+
>>青使いは青単やメガパーミ成立しないと青が弱いから強化しろなんて言わないんだけどな
>このスレにいますよね
最早煽り合いばかりになったこのスレだけの話で語るならいくらでも騙れるよな
話の流れ的にimgで見かける色雑談全般を指すって普通の頭ならわかるんだけども
32424/09/02(月)01:01:02No.1228437900+
もはやどうやっても単色の時代に戻ることはないと思う
32524/09/02(月)01:01:04No.1228437907+
>黒単が一番やることふわふわしてるイメージがある
ここ数年の中だとドミナリア期はよく分からない謎のグッドスタッフが成立してた感じだけど今のメガハンデスはちゃんと黒単が黒単してて良いと思う
32624/09/02(月)01:01:05No.1228437909+
>それ止める手段は分けてほしいよなていう
他のゲーム見るにメタ生物引いてるかどうかとかそれより先に殺せるかどうか見たいな話にしかならんよ
32724/09/02(月)01:01:05No.1228437912+
>黒単が一番やることふわふわしてるイメージがある
白単の下位互換みたいなところある
白にはアドを取れない明確な弱点あったけど解消されてるし
32824/09/02(月)01:01:09No.1228437941そうだねx1
>ずっと見てるけどそもそもこのスレで緑が弱いなんて話題一切出てないと思うんだけど
>緑にも打ち消しくれよくらいの話から始まった話になんか一人唐突にブチ切れたやべえのがいるだけで
いや…?
32924/09/02(月)01:01:31No.1228438034+
>黒単が一番やることふわふわしてるイメージがある
ボードコンとハンデス両立できるのは黒だけなんだけど
フィニッシャーがしっかりしてない時期がやっぱりしんどい
わかりやすいゴールあると大体強いんだけど
33024/09/02(月)01:01:35No.1228438052+
その自演はあまりにもお客様すぎるだろ
33124/09/02(月)01:01:56No.1228438140+
>>それ止める手段は分けてほしいよなていう
>他のゲーム見るにメタ生物引いてるかどうかとかそれより先に殺せるかどうか見たいな話にしかならんよ
これレガシーの悪口?
33224/09/02(月)01:02:27No.1228438261+
打ち消されない宝物庫生まれの暴君が3マナ3/3と5マナ5/5で追加してくれたら多分大体緑狂人が納得する
33324/09/02(月)01:02:29No.1228438273+
>これレガシーの悪口?
平和を守ってる目くらまし様とウィル様に感謝しろよ
33424/09/02(月)01:02:30No.1228438275そうだねx2
>いや…?
いやじゃなくて具体的にどのレスだよ
33524/09/02(月)01:02:41No.1228438322そうだねx1
ヴィンテージの青が強すぎる
33624/09/02(月)01:02:42No.1228438328+
>打ち消されない宝物庫生まれの暴君が3マナ3/3と5マナ5/5で追加してくれたら多分大体緑狂人が納得する
いいと思う
ぜひやってくれ
33724/09/02(月)01:02:51No.1228438364そうだねx1
>青使いは青単やメガパーミ成立しないと青が弱いから強化しろなんて言わないんだけどな
どうだろ…青単が入賞してないから魂の洞窟禁止した方がいいとかファウンデーションで対抗呪文!とか言ってるのは見た事がある ネタかもしれんが
33824/09/02(月)01:02:54No.1228438375+
いつも緑がギャイギャイ言ってるイメージがある
33924/09/02(月)01:03:25No.1228438519そうだねx1
つーかそもそもいまのスタンの話とかほとんどしてないのに
スタンで緑がどうのこうのってどこから出てきたんだ?
34024/09/02(月)01:03:31No.1228438553そうだねx2
夏の帳寄越せ打ち消されない付けろ速攻付けろもテンプレ
34124/09/02(月)01:03:43No.1228438595+
個人的に無色アーティファクトが異様なパワー持ってる環境が苦手なのかもしれない
34224/09/02(月)01:03:52No.1228438627そうだねx2
魂の洞窟すき
34324/09/02(月)01:03:54No.1228438639+
>>いや…?
>いやじゃなくて具体的にどのレスだよ
>クリーチャーが強い時は別に除去なんてあっても問題ないから緑のクリーチャーは弱いよ
>現実を受け入れよう
34424/09/02(月)01:03:56No.1228438646+
>つーかそもそもいまのスタンの話とかほとんどしてないのに
>スタンで緑がどうのこうのってどこから出てきたんだ?
まあスタン以外だと頑張ってるから
レガシーは流石にしんどいか
34524/09/02(月)01:03:56No.1228438647+
>いつも緑がギャイギャイ言ってるイメージがある
獣と野生の色だからな
34624/09/02(月)01:04:08No.1228438691+
>魂の洞窟すき
俺は嫌い!
34724/09/02(月)01:04:22No.1228438755+
ヘイトをコントロールするためにスタンの白にソープロ与えて緑にプロ青とプロ黒を配ろう
34824/09/02(月)01:04:27No.1228438782そうだねx2
>個人的に無色アーティファクトが異様なパワー持ってる環境が苦手なのかもしれない
それはみんな嫌いだと思う
34924/09/02(月)01:04:37No.1228438819+
>ヘイトをコントロールするためにスタンの白にソープロ与えて緑にプロ青とプロ黒を配ろう
ソープロはもうもらってるようなもんだろ
35024/09/02(月)01:04:41No.1228438831+
>レガシーは流石にしんどいか
エルドラージはほぼ緑単だよ
後ナドゥもいる
35124/09/02(月)01:04:50No.1228438865+
>ヘイトをコントロールするためにスタンの白にソープロ与えて緑にプロ青とプロ黒を配ろう
バカのレス
35224/09/02(月)01:04:51No.1228438868+
次いつ再録されるかは分からないけど魂の洞窟がスタンでも問題ないと見なされた以上スタン専でも4枚買っておくべきカードになったのは間違いないよね
35324/09/02(月)01:04:56No.1228438889+
プレイングとデッキ見直せとしか言えない
35424/09/02(月)01:05:11No.1228438961そうだねx2
>>>いや…?
>>いやじゃなくて具体的にどのレスだよ
>>クリーチャーが強い時は別に除去なんてあっても問題ないから緑のクリーチャーは弱いよ
>>現実を受け入れよう
クリーチャーの話しかしてなくない…?
35524/09/02(月)01:05:22No.1228439000+
>>レガシーは流石にしんどいか
>エルドラージはほぼ緑単だよ
色ついたんだあのデッキ…
35624/09/02(月)01:05:55No.1228439113そうだねx1
エルドラージは無職から無色緑赤になった
35724/09/02(月)01:06:20No.1228439222+
魔力消沈すき
35824/09/02(月)01:06:38No.1228439278+
>色ついたんだあのデッキ…
まき散らす菌糸生物がマジで頭おかしい
35924/09/02(月)01:06:58No.1228439346+
3マナ4/4エンチャかファクト割る到達ゴミパンダの時点でキレそう
36024/09/02(月)01:07:13No.1228439410そうだねx1
打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
36124/09/02(月)01:07:38No.1228439518そうだねx1
>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
出る前に殺す!
36224/09/02(月)01:07:50No.1228439577+
差し戻しとかは手札に戻るってだけでだいぶ好き
36324/09/02(月)01:07:53No.1228439586そうだねx1
>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
除去で対処できないようなコンボは発生する環境が悪い
36424/09/02(月)01:07:56No.1228439598+
でも緑ってここ数年ずっとリミテ最強色だよね
困ったら緑と白拾っておけば勝てる
36524/09/02(月)01:08:05No.1228439652+
6マナ3/3特殊地形ランパン+万能土地破壊いいよね
36624/09/02(月)01:08:15No.1228439687そうだねx1
コンボ対策がーとか甘えすぎだよね
決められる前に殺せよ
36724/09/02(月)01:08:20No.1228439711+
>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
イカれた超高速コンボ以外は無色のファクトで大体止まらんか?
36824/09/02(月)01:08:24No.1228439727そうだねx1
>プレイングとデッキ見直せとしか言えない
全フォーマットの全プレイヤーに文句言える最強レス気軽に切るな打ち消されるぞ
36924/09/02(月)01:09:00No.1228439870そうだねx1
>エルドラージは無職から無色緑赤になった
就職先見つかったのか
37024/09/02(月)01:09:23No.1228439951そうだねx1
>>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
>出る前に殺す!
実際それは正しいしWotCもそういう調整を行なっている
直接的なカードでの対策に終始して各色に配られる事ほどつまらない環境はない
37124/09/02(月)01:10:47No.1228440294+
マイコスポーンで不毛の大地を持ってきながら相手の土地を割ります
37224/09/02(月)01:11:06No.1228440360+
たまに出る前に殺すできない早いコンボが成立して禁止になるのはまぁそういう調整方針なんだねって事だよね
37324/09/02(月)01:11:07No.1228440365+
>>プレイングとデッキ見直せとしか言えない
>全フォーマットの全プレイヤーに文句言える最強レス気軽に切るな打ち消されるぞ
This responce can't be countered.
37424/09/02(月)01:11:11No.1228440383そうだねx1
実際コントロール握ると対処しきれないマスカン強要され続けて憤死すること多々あるのでぶっちゃけ緑のコントロール対策はそれになってるところある
37524/09/02(月)01:11:21No.1228440430そうだねx1
>でも緑ってここ数年ずっとリミテ最強色だよね
>困ったら緑と白拾っておけば勝てる
構築未満リミテ最強みたいなカードばっか刷られてる印象
その上で構築でも緑絡みはここ暫くよく結果を残してるので緑自体が弱い印象は無いな
37624/09/02(月)01:11:41No.1228440495+
どんなデッキ使ってどんなデッキ相手にしても土地事故ったら死ぬし勝つクソゲーだよMTGは
もちろん構築段階で事故確率はある程度減らせるけど
37724/09/02(月)01:11:42No.1228440497+
>全フォーマットの全プレイヤーに文句言える最強レス気軽に切るな打ち消されるぞ
カウンターが軒並み重めな近年文句言ってんのはそりゃ言われる
1〜3ターン目に何してんだと
37824/09/02(月)01:12:41No.1228440728+
>どんなデッキ使ってどんなデッキ相手にしても土地事故ったら死ぬし勝つクソゲーだよMTGは
>もちろん構築段階で事故確率はある程度減らせるけど
最近は事故確率を減らすと勝率も減ることが多くてなあ
かと言って悠長にマリガンしてるとコウモリ飛んできて死ぬし参った
37924/09/02(月)01:12:59No.1228440787+
>>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
>出る前に殺す!
つまり打ち消しを搭載したコンボ…
38024/09/02(月)01:13:18No.1228440847+
>>全フォーマットの全プレイヤーに文句言える最強レス気軽に切るな打ち消されるぞ
>カウンターが軒並み重めな近年
否認すらない頃に戻してやろうか?
38124/09/02(月)01:13:25No.1228440869そうだねx1
弱い人ほど石の脳とかメインに積んじゃうんです
38224/09/02(月)01:14:03No.1228441021+
>否認すらない頃に戻してやろうか?
38324/09/02(月)01:14:32No.1228441137+
>>否認すらない頃に戻してやろうか?
>?
引用してるところは読めない病気か?
38424/09/02(月)01:14:55No.1228441207+
スランの門とかいうクソ雑魚カード使いたくないからなんかいい土地出して
38524/09/02(月)01:15:09No.1228441271+
>>>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
>>出る前に殺す!
>つまり打ち消しを搭載したコンボ…
は出る前に殺す!が辛くなりがち
38624/09/02(月)01:15:22No.1228441318そうだねx4
なんでそんな煽りたいんだ…
38724/09/02(月)01:15:30No.1228441347+
>>>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
>>出る前に殺す!
>つまり打ち消しを搭載したコンボ…
否定の力のバックアップを受けてインスタントタイミングで動くリビエンとかは本当にひどかったと思う
38824/09/02(月)01:15:36No.1228441363+
>スランの門とかいうクソ雑魚カード使いたくないからなんかいい土地出して
マナの合流点全然再録されないね
38924/09/02(月)01:15:49No.1228441422+
>なんでそんな煽りたいんだ…
君の番だ
39024/09/02(月)01:15:58No.1228441452+
贅沢言わないから石の雨となだれ乗りがほしい
39124/09/02(月)01:16:02No.1228441467+
青足して打ち消し入れればええ!
39224/09/02(月)01:16:11No.1228441496+
>>>>打ち消し以外のコンボ対策を各色に配っていいと思うよ
>>>出る前に殺す!
>>つまり打ち消しを搭載したコンボ…
>否定の力のバックアップを受けてインスタントタイミングで動くリビエンとかは本当にひどかったと思う
あれはまあ暴力的な突発がおかしかったよ…
39324/09/02(月)01:16:27No.1228441551+
結果出してるコンボなんて大抵打ち消し積んでない?
イニシアチブとかゴブリンみたいな実質コンボみたいなのもあったけど
39424/09/02(月)01:16:51No.1228441634+
今は気軽に土地が殴ってきたり生物産んだり何かしらでアド稼ぐしどの色もリカバリ手段それなりにあるから真っ当なコントロールは冬の時代に思える
39524/09/02(月)01:17:19No.1228441738+
>スランの門とかいうクソ雑魚カード使いたくないからなんかいい土地出して
ドメインなら進化する未開地や寓話の小道がオススメですね…
39624/09/02(月)01:17:46No.1228441837+
他の色にも〇〇くれは似たような事白が大体やってる気がするなんなんだあの色
39724/09/02(月)01:17:58No.1228441875+
>今は気軽に土地が殴ってきたり生物産んだり何かしらでアド稼ぐしどの色もリカバリ手段それなりにあるから真っ当なコントロールは冬の時代に思える
廃墟の地が落ちちゃったせいで土地に対処しきれないんだよね
開花の亀主体の土地単とかと当たるとキツすぎる
39824/09/02(月)01:18:04No.1228441891+
>贅沢言わないから石の雨となだれ乗りがほしい
どちらも現役のフォーマット旧枠モダンがオススメですね
39924/09/02(月)01:18:08No.1228441909+
白って何が苦手なんだっけ
40024/09/02(月)01:18:12No.1228441923+
煽りも論外だしやたらイキってんのもキッツい
40124/09/02(月)01:18:34No.1228442005+
>白って何が苦手なんだっけ
手加減
40224/09/02(月)01:18:41No.1228442033+
>白って何が苦手なんだっけ
カウンターとハンデスができない
40324/09/02(月)01:18:59No.1228442083+
>白って何が苦手なんだっけ
大味
40424/09/02(月)01:19:30No.1228442194+
>カウンターとハンデスができない
どっちもある…
40524/09/02(月)01:19:50No.1228442257+
>>白って何が苦手なんだっけ
>カウンターとハンデスができない
マナの税収、エイヴンの阻む者
ゴバカーンへの侵攻、選定された平和の番人
40624/09/02(月)01:19:52No.1228442263+
>>白って何が苦手なんだっけ
>カウンターとハンデスができない
たまにやってるやつ
40724/09/02(月)01:20:15No.1228442332+
なんか手札覗いて徴税しだすおかしい奴らもいたけど
基本白はボードコン以外はさほど得意じゃない
40824/09/02(月)01:20:44No.1228442428+
>白って何が苦手なんだっけ
ドロー
最近配られるようになったけどそれでもまだ一番査定渋い
40924/09/02(月)01:20:52No.1228442449+
>ゴバカーンへの侵攻、選定された平和の番人
追放するけど唱えられるからいいでしょーみたいなことされるの凄いむかつく!
41024/09/02(月)01:20:59No.1228442464そうだねx1
>マナの税収、エイヴンの阻む者
>ゴバカーンへの侵攻、選定された平和の番人
限定的なカードしか上がらない関係上得意ではないだろ!
苦手でもできるってだけで
41124/09/02(月)01:21:02No.1228442470+
白は黒のできることハンデス以外は大抵できる
PVとゴバカーンは実質ハンデスだろとは思う
41224/09/02(月)01:21:09No.1228442493+
デメリットあるからマナ少なくてもていいだろって感じで黒より除去得意な気配がある白
41324/09/02(月)01:21:21No.1228442540+
>白って何が苦手なんだっけ
何でも出来るけど他の色ほど尖れない
41424/09/02(月)01:21:42No.1228442591+
白は色々他色の要素貰ってはいるが強い白デッキには隠し味程度にしか入らない印象
まぁその隠し味の選択肢が拡がってるから強いんだが貰った分だけ純粋に強くなってるわけではないし、それなら環境がもっと白に染まって然るべき
強さの大部分が生物の質の高さと置物の強さにある
41524/09/02(月)01:21:58No.1228442641+
>>マナの税収、エイヴンの阻む者
>>ゴバカーンへの侵攻、選定された平和の番人
>限定的なカードしか上がらない関係上得意ではないだろ!
>苦手でもできるってだけで
他の色はまず不可能なんだぜ!
41624/09/02(月)01:22:01No.1228442651+
運命の回避なんて打ち消しも実はあったり
41724/09/02(月)01:22:05No.1228442665+
白の除去は皮肉じゃなくて既に黒と同率の1位
赤が3位
41824/09/02(月)01:22:33No.1228442748+
今はどの色もパーマネント経由するなら何やってもいい状態みたいなもんだ
白単のコストで全体三点火力のアヴァシンみたいなヤツもいるし
41924/09/02(月)01:22:36No.1228442756+
単純な単体除去は苦手だったはず…
42024/09/02(月)01:22:39No.1228442763+
今のスタンだと大型クリーチャーが若干弱いよな 白
42124/09/02(月)01:23:08No.1228442870+
>白の除去は皮肉じゃなくて既に黒と同率の1位
大体太陽降下が押し上げてるだけな気もする
42224/09/02(月)01:23:23No.1228442912+
赤以外はアトラクサがいるから強いよ
42324/09/02(月)01:23:23No.1228442916+
>今のスタンだと大型クリーチャーが若干弱いよな 白
今も昔も大体天使なのは好感が持てる
42424/09/02(月)01:23:25No.1228442923+
>今のスタンだと大型クリーチャーが若干弱いよな 白
そこまで悪くはないんだけどフィニッシャーやれる奴がいない気がする
42524/09/02(月)01:23:42No.1228442982そうだねx1
>>白の除去は皮肉じゃなくて既に黒と同率の1位
>大体太陽降下が押し上げてるだけな気もする
失せろ
42624/09/02(月)01:23:44No.1228442986+
今はそうじゃないだけでドミナリア辺り白単成立してた
黒から禁止出たけど白も大概だったあの頃
42724/09/02(月)01:24:14No.1228443077+
白はデカいのがポンと置かれるよりも色々と悪さしてるうちに10/10に育ってるみたいな奴が多いイメージ
42824/09/02(月)01:24:23No.1228443104+
ボードアドは取れるけどハンドアドが中々取れないんだよな白
42924/09/02(月)01:24:24No.1228443105+
>大体太陽降下が押し上げてるだけな気もする
構築級も多くあるし
そもそもリミテでも白の除去は強い
43024/09/02(月)01:24:36No.1228443145+
白の強みと黒の強みの特性が同じになりつつある
優秀なクリーチャーと除去で確実に優位を固めるような展開
43124/09/02(月)01:24:40No.1228443151+
白は相手に対価を渡す代わりの強力な除去とかが多いのと
相手が伸びてることを咎めて自分へ補填させる動きがあるから
状況によってはめちゃくちゃ強いし逆にめちゃくちゃ弱くもなるんだけど
印象に残るのは強い時だからね
43224/09/02(月)01:24:52No.1228443187+
>今はそうじゃないだけでドミナリア辺り白単成立してた
>黒から禁止出たけど白も大概だったあの頃
まぁ禁止になった銀行破りを一番有効活用してたのが白単だけど
43324/09/02(月)01:24:56No.1228443200+
大型出る前に大体勝負つくじゃねーか
43424/09/02(月)01:24:57No.1228443208+
>ボードアドは取れるけどハンドアドが中々取れないんだよな白
下手な青のカードよりよっぽどカード引いてるぞオメー!
43524/09/02(月)01:25:40No.1228443354+
>失せろ
それは地図が致命傷になる時もあるから…
置物環境には良いんだけど
43624/09/02(月)01:25:48No.1228443374+
軽量生物が強いのは白と黒の役割で黒は単色でアドが取れて
白はアド取れないかわりに器用だった
白もアド取り始めた
43724/09/02(月)01:26:04No.1228443426+
タップ状態とか攻撃クリーチャーとかパワーが4以上とかそういう制限つきばっかりだったんだソープロ以外
43824/09/02(月)01:26:07No.1228443437+
>大型出る前に大体勝負つくじゃねーか
そうでなくて大型がいないからそういう展開目指さざるを得ないだけ
43924/09/02(月)01:26:39No.1228443523+
大味だけど何でもできるから白が使いこなせるようになったら一人前みたいな話をNACが五輪の書で
44024/09/02(月)01:27:14No.1228443612+
>軽量生物が強いのは白と黒の役割で黒は単色でアドが取れて
>白はアド取れないかわりに器用だった
>白もアド取り始めた
黒もエンチャント触るようになってるし器用にはなってるから…
44124/09/02(月)01:28:03No.1228443759+
何だかんだ対価や条件があるからそこは腕が出る調整だなと
考えなしに失せろ打つ人は地図に負けるし
44224/09/02(月)01:28:28No.1228443841+
今のスタンでは多分黒はエンチャントに触る手段失ってるな…
そして当然のように触れないアーティファクト
溶鉱炉を置かれるとしぬ
44324/09/02(月)01:28:43No.1228443879+
>何だかんだ対価や条件があるからそこは腕が出る調整だなと
>考えなしに失せろ打つ人は地図に負けるし
白は勝つ時しか印章に残らないから損してる部分ある
44424/09/02(月)01:28:56No.1228443911+
>>軽量生物が強いのは白と黒の役割で黒は単色でアドが取れて
>>白はアド取れないかわりに器用だった
>>白もアド取り始めた
>黒もエンチャント触るようになってるし器用にはなってるから…
白はアドとりはじめて黒は生物が強くなってきてるね
44524/09/02(月)01:29:56No.1228444111そうだねx3
>黒もエンチャント触るようになってるし器用にはなってるから…
黒のそれはまず構築で使えない一応ありますよレベルの性能なのに白のは普通に使えるレベルで作ってまだ苦手面してるのムカつく
44624/09/02(月)01:30:02No.1228444135+
現スタンの白で言うとアグロデッキ無くなったな
44724/09/02(月)01:30:14No.1228444176+
青は除去が無いからセーフ
44824/09/02(月)01:30:18No.1228444189+
黒のエンチャント破壊はせめてインスタント版の給餌ぐらい欲しい
44924/09/02(月)01:30:23No.1228444204+
>そうでなくて大型がいないからそういう展開目指さざるを得ないだけ
そういう構築が成立して結果残せるってのは強いって事じゃないの
45024/09/02(月)01:31:18No.1228444387そうだねx3
>打ち消しは決まった時しか印章に残らないから損してる部分ある
45124/09/02(月)01:31:53No.1228444495+
>現スタンの白で言うとアグロデッキ無くなったな
白のアグロが勝てる時期は赤のバーンが主流の時期に正面から勝てるか黒のコントロールが強い時期にプロテクションか何かで突破出来るかじゃないの?
白アグロの性能自体が高かった時期はそんなに…まああるけど…少ない
45224/09/02(月)01:31:58No.1228444511+
黒エンチャントさわれたっけ
と思って確認したら5マナインスタントで相手が一つエンチャント追放するのがあった
45324/09/02(月)01:32:01No.1228444522+
>>打ち消しは決まった時しか印章に残らないから損してる部分ある
決められた時の印象が最悪すぎる…!
45424/09/02(月)01:32:29No.1228444610+
>黒のそれはまず構築で使えない一応ありますよレベルの性能なのに白のは普通に使えるレベルで作ってまだ苦手面してるのムカつく
一応絶望招来という禁止になった黒のエンチャ触れるカードがあるから…まぁ絶望招来が禁止になったのはそこもあったのかもだけど 黒なのに他の色よりエンチャ触ってたって事で
45524/09/02(月)01:32:32No.1228444622+
白のアグロって流されたら終わりだから結果残せないんだよね
45624/09/02(月)01:33:32No.1228444807+
>一応絶望招来という禁止になった黒のエンチャ触れるカードがあるから…まぁ絶望招来が禁止になったのはそこもあったのかもだけど 黒なのに他の色よりエンチャ触ってたって事で
あのカードが分かりやすく黒の役割増やすとヤバいってのを示した
今で十分強いんだから黒にこれ以上与えたら一色になる
45724/09/02(月)01:33:38No.1228444821そうだねx2
>一応絶望招来という禁止になった黒のエンチャ触れるカードがあるから…まぁ絶望招来が禁止になったのはそこもあったのかもだけど 黒なのに他の色よりエンチャ触ってたって事で
まったく理由になってなくてムカつく
45824/09/02(月)01:33:54No.1228444873+
>白のアグロって流されたら終わりだから結果残せないんだよね
つい最近で見ても白単兵士とか毒アグロとかあったろ!?


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