ディズニーってデートで行くなら待ち時間も楽しめるけど親子連れで行っても待ち時間は大変だしそもそも子供からしたらよく知らないキャラばっかでつまらなくねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/09/01(日)22:12:37No.1228373230そうだねx11大人だけで行っても待ち時間は大変だが |
… | 224/09/01(日)22:12:45No.1228373283+ディズニー作品最近やってる? |
… | 324/09/01(日)22:14:03No.1228373853そうだねx1体験そのものより「ディスニーに親子で行った/ディスニーに連れて行った」という実績解除が重要だから… |
… | 424/09/01(日)22:14:41No.1228374160+テーマパークって最初は大人の行くものだったんだよな |
… | 524/09/01(日)22:14:56No.1228374276+20年前に連れて行ってもらったけどめちゃくちゃ楽しかったな… |
… | 624/09/01(日)22:15:16No.1228374457+>テーマパークって最初は大人の行くものだったんだよな |
… | 724/09/01(日)22:15:45No.1228374681+ディズニープラス加入しときゃ軒並み古いのまで見られるんだからわざわざディズニー行くような層はある程度キャラクター知ってるだろ |
… | 824/09/01(日)22:16:21No.1228374953+修学旅行でぼっちだから一人で回った記憶が |
… | 924/09/01(日)22:16:23No.1228374969そうだねx14高すぎて家族で行くには厳しいよね |
… | 1024/09/01(日)22:16:50No.1228375199+でもディズニープラスに入ってると中で事故あっても向こうの言いなりにしないといけないし… |
… | 1124/09/01(日)22:17:01No.1228375269+子供の頃ディズニーやユニバ行って思った事はゴーカート乗りたいだった |
… | 1224/09/01(日)22:17:14No.1228375365そうだねx7>修学旅行でぼっちだから一人で回った記憶が |
… | 1324/09/01(日)22:20:29No.1228376954+>>テーマパークって最初は大人の行くものだったんだよな |
… | 1424/09/01(日)22:22:21No.1228377787+子ども一人あたりのチケットでも結構な値段するからなあ |
… | 1524/09/01(日)22:25:15No.1228379113+ディズニー嫌いだったから行く?って親に言われて行かない!って言ってたな… |
… | 1624/09/01(日)22:25:28No.1228379208そうだねx9レゴランドって大人が乗り物に乗れないとか馬鹿にされてたけどむしろ独身で行くのが間違ってたのかもな… |
… | 1724/09/01(日)22:26:51No.1228379857+>ディズニー作品最近やってる? |
… | 1824/09/01(日)22:27:29No.1228380114そうだねx3>原作厨だったからディズニーのデザイン受け入れ難かったんだよね |
… | 1924/09/01(日)22:29:27No.1228380969そうだねx3ユニバが古い洋画どんどん切り捨ててめちゃくちゃ入れ替えてるのは魅力だよな |
… | 2024/09/01(日)22:31:20No.1228381799+>だからいつから一般の子供が行けるようになったんだって気になるわけで |
… | 2124/09/01(日)22:31:27No.1228381853そうだねx5修学旅行で行くような限られた時間じゃ何も乗れない |
… | 2224/09/01(日)22:31:36No.1228381916+正直ディズニーランドって何があって何しに行くところかピンとこない |
… | 2324/09/01(日)22:32:02No.1228382098+ハーモニーランドにおいでよ |
… | 2424/09/01(日)22:32:21No.1228382235そうだねx4>ユニバが古い洋画どんどん切り捨ててめちゃくちゃ入れ替えてるのは魅力だよな |
… | 2524/09/01(日)22:32:45No.1228382416+ディズニーって事故られても訴える事が出来ないんでしょ? |
… | 2624/09/01(日)22:33:05No.1228382582+ユニバの改革はレアケースだから… |
… | 2724/09/01(日)22:34:49No.1228383320+子ども連れて行ってやりたいけど現地で楽しむためには効率厨にならなきゃいけない気がしてめどそう |
… | 2824/09/01(日)22:35:25No.1228383585そうだねx1>どの原作…? |
… | 2924/09/01(日)22:35:36No.1228383652+言うほど皆が皆ディズニー作品に詳しいか? |
… | 3024/09/01(日)22:36:20No.1228383991+家族でディズニー行きたければ貸し切って社員に開放してくれるような会社に入るしかねえ |
… | 3124/09/01(日)22:37:01No.1228384286そうだねx8>あれってマリオだのコナンだのエヴァだのってなんかユニバとは別の「ジャパンカルチャーパーク」が併設されてるような気もする |
… | 3224/09/01(日)22:37:59No.1228384746+今のディズニーは複雑化しすぎだからオタクが集まってライト層やファミリー層が離れていくのは今後も加速すると思う |
… | 3324/09/01(日)22:38:51No.1228385112+ディズニーで卵料理を食べて動画を作ろう |
… | 3424/09/01(日)22:39:06No.1228385221+>お前たち最高だぜ〜の海亀が面白そう |
… | 3524/09/01(日)22:39:23No.1228385387そうだねx2収益化禁止でディズニーランドYouTuberが軒並みUSJに流れたって話が笑った |
… | 3624/09/01(日)22:39:56No.1228385649+プーさん可愛いとかその程度で行くものだと思ってたが違うのか |
… | 3724/09/01(日)22:40:02No.1228385689そうだねx4>>ユニバが古い洋画どんどん切り捨ててめちゃくちゃ入れ替えてるのは魅力だよな |
… | 3824/09/01(日)22:40:42No.1228385974+>収益化禁止でディズニーランドYouTuberが軒並みUSJに流れたって話が笑った |
… | 3924/09/01(日)22:41:21No.1228386272+>収益化禁止でディズニーランドYouTuberが軒並みUSJに流れたって話が笑った |
… | 4024/09/01(日)22:41:38No.1228386391そうだねx2>プーさん可愛いとかその程度で行くものだと思ってたが違うのか |
… | 4124/09/01(日)22:42:00No.1228386570そうだねx5>今のディズニーは複雑化しすぎだからオタクが集まってライト層やファミリー層が離れていくのは今後も加速すると思う |
… | 4224/09/01(日)22:42:49No.1228386924そうだねx1純粋に若年層の人口が減ってる影響なんじゃないの |
… | 4324/09/01(日)22:45:09No.1228387891+>家族でわいわいしてたらミッキーに会えた!なんてもう起こり得ないからね |
… | 4424/09/01(日)22:45:16No.1228387949そうだねx4最近の作品つまんねえから訴求力落ちてるんじゃねえの |
… | 4524/09/01(日)22:46:09No.1228388365+20年ぶりくらいにUSJ行ったらターミネーター無くなってて悲しかった… |
… | 4624/09/01(日)22:46:14No.1228388412+ガチ勢は本国の方へも行くのかな |
… | 4724/09/01(日)22:46:28No.1228388510+>インバウンドで来る層なんていくら増えたつっても限界があるし |
… | 4824/09/01(日)22:47:17No.1228388889+ディズニーとかユニバでたまにただ座って映像流れてるだけのあるけど子供ってもうちょっと動いて遊びたいよね |
… | 4924/09/01(日)22:47:27No.1228388965+俺はおもちゃ王国くらいでいいよ |
… | 5024/09/01(日)22:48:34No.1228389509+ズートピアのエリアは上海にしかないんだよなー行きたい |
… | 5124/09/01(日)22:48:51No.1228389617+子供が行かなくなって若い人も行かなくなるサイクル |
… | 5224/09/01(日)22:49:39No.1228389957そうだねx1>最近の作品つまんねえから訴求力落ちてるんじゃねえの |
… | 5324/09/01(日)22:50:34No.1228390371+>そもそもディズニーが外国のもんなんだしわざわざ日本来てディズニーランド行く意義あんのかな |
… | 5424/09/01(日)22:50:35No.1228390373+>最近の作品つまんねえから訴求力落ちてるんじゃねえの |
… | 5524/09/01(日)22:50:41No.1228390416+スレ画がめちゃくちゃ攻撃力高いこと言ってるわりには平和なスレだな |
… | 5624/09/01(日)22:51:19No.1228390672+ジャンプパークとかマリオパークとかUSJとは独立してでっかいの作れないのかな |
… | 5724/09/01(日)22:52:45No.1228391262+ファンタジースプリングスがアナ雪・ラプンツェル・ピーターパンモチーフの時点で最近の作品がウケてないの伝わってくるっていうか… |
… | 5824/09/01(日)22:52:57No.1228391344そうだねx2>スレ画がめちゃくちゃ攻撃力高いこと言ってるわりには平和なスレだな |
… | 5924/09/01(日)22:53:41No.1228391644そうだねx5>スレ画がめちゃくちゃ攻撃力高いこと言ってるわりには平和なスレだな |
… | 6024/09/01(日)22:53:55No.1228391753+>最近の作品つまんねえから訴求力落ちてるんじゃねえの |
… | 6124/09/01(日)22:54:06No.1228391817+ただでさえランド高いのに家族連れはきちーよ |
… | 6224/09/01(日)22:54:55No.1228392156+絶対人数的にはどうなんだろう |
… | 6324/09/01(日)22:55:00No.1228392183+>ファンタジースプリングスがアナ雪・ラプンツェル・ピーターパンモチーフの時点で最近の作品がウケてないの伝わってくるっていうか… |
… | 6424/09/01(日)22:55:17No.1228392284+>むしろラプンツェルってその並びに入れるんだな |
… | 6524/09/01(日)22:55:53No.1228392520+>でもああやって垣根を越えてノウハウも教えてもらいつつ間借りできる場所って本当にありがたいと思う |
… | 6624/09/01(日)22:56:43No.1228392838+少子化でファミリーはどうやっても減るから年齢層高いところも取り込む方針だった気がする |
… | 6724/09/01(日)22:56:43No.1228392843+シーのシンドバッドが1番好き |
… | 6824/09/01(日)22:56:58No.1228392928+コロナ営業もあった期間で比べる意味も微妙そう |
… | 6924/09/01(日)22:57:00No.1228392943+パレード待ちで地面座り込んでる人数とかちょっと異様なものがある |
… | 7024/09/01(日)22:57:31No.1228393148+>絶対人数的にはどうなんだろう |
… | 7124/09/01(日)22:57:33No.1228393165+親が海行くよって騙してランド連れてったら号泣して嫌がる子供の映像が忘れられん |
… | 7224/09/01(日)22:57:35No.1228393173そうだねx1そもそも何をするにしても何十分も並んで当然みたいなのはおかしいと思う |
… | 7324/09/01(日)22:59:03No.1228393769+>親が海行くよって騙してランド連れてったら号泣して嫌がる子供の映像が忘れられん |
… | 7424/09/01(日)22:59:28No.1228393934+>そもそも何をするにしても何十分も並んで当然みたいなのはおかしいと思う |
… | 7524/09/01(日)22:59:48No.1228394051+夫婦2人とかなら泊まりディズニーも余裕あるけど子供いるだけでハードル爆上がりだわ |
… | 7624/09/01(日)23:00:20No.1228394284+ウィッシュの評判はどんな感じだったの? |
… | 7724/09/01(日)23:00:34No.1228394377+スレは割合でしか数字出してないから本当に40歳以上の客が増えたのかどうかはわかんないな |
… | 7824/09/01(日)23:00:48No.1228394479+ディズニーの人気が落ちたというよりはUSJが人気になってきたって気がするなぁ |
… | 7924/09/01(日)23:00:51No.1228394498+>>そもそも何をするにしても何十分も並んで当然みたいなのはおかしいと思う |
… | 8024/09/01(日)23:00:53No.1228394513そうだねx2ランドはウォルト贔屓過ぎる気がするな |
… | 8124/09/01(日)23:01:07No.1228394605+物価高騰で若者の可処分所得はすり減る一方なのにディズニーさんは入場者絞って客単価上げることしか考えてないんだからそりゃ中年ばっかにもなるわな |
… | 8224/09/01(日)23:01:35No.1228394802+ディズニーお高いから家族で頻繁に行くの大変なんでは? |
… | 8324/09/01(日)23:01:57No.1228394934そうだねx2収益自体は年パスあった頃より儲かってるから商売としては間違ってないのかもしれないが目先の利益優先に見える |
… | 8424/09/01(日)23:02:26No.1228395109+>ウィッシュの評判はどんな感じだったの? |
… | 8524/09/01(日)23:02:32No.1228395148そうだねx12>>そもそも何をするにしても何十分も並んで当然みたいなのはおかしいと思う |
… | 8624/09/01(日)23:02:37No.1228395174そうだねx3庶民お断りの新規エリアとかやってたら金持ってる独身中年しか行けないのはまあそう |
… | 8724/09/01(日)23:02:58No.1228395282そうだねx1行ったの20年前くらいだから |
… | 8824/09/01(日)23:03:28No.1228395484そうだねx1少子化なのに子供連れ狙うよか健全だよ |
… | 8924/09/01(日)23:03:56No.1228395679そうだねx1>少子化なのに子供連れ狙うよか健全だよ |
… | 9024/09/01(日)23:04:05No.1228395712そうだねx3>少子化なのに子供連れ狙うよか健全だよ |
… | 9124/09/01(日)23:04:16No.1228395797+ディズニーは7〜8割が女性なので小銭のある独身女性が主な客層ということになる |
… | 9224/09/01(日)23:04:17No.1228395799+>少子化なのに子供連れ狙うよか健全だよ |
… | 9324/09/01(日)23:04:54No.1228396020そうだねx1>>少子化なのに子供連れ狙うよか健全だよ |
… | 9424/09/01(日)23:05:15No.1228396169+>>少子化なのに子供連れ狙うよか健全だよ |
… | 9524/09/01(日)23:05:17No.1228396188+その点サンリオってすげーよな |
… | 9624/09/01(日)23:05:22No.1228396218+経営として健全だとしておばさんがメインターゲットになったらブランドとして失墜というか別物になるのでは? |
… | 9724/09/01(日)23:05:51No.1228396378+>経営として健全だとしておばさんがメインターゲットになったらブランドとして失墜というか別物になるのでは? |
… | 9824/09/01(日)23:05:55No.1228396401そうだねx1>下調べ必須追加料金必須事前に綿密な計画を立てないと楽しめないのが今のディズニーだもんなあ |
… | 9924/09/01(日)23:06:07No.1228396476+>「」にだけはそんなこと言われたくねえ |
… | 10024/09/01(日)23:06:21No.1228396573+昔のキラキラしたイメージがもうないのはそう |
… | 10124/09/01(日)23:06:25No.1228396599+これ構成比だから絶対数の増減わからんだろ |
… | 10224/09/01(日)23:06:31No.1228396634+>レゴランドって大人が乗り物に乗れないとか馬鹿にされてたけどむしろ独身で行くのが間違ってたのかもな… |
… | 10324/09/01(日)23:06:33No.1228396645+昔は誕生日に買って貰った年パスで放課後ディズニーとかやってるJKがよくいたんだよな |
… | 10424/09/01(日)23:06:35No.1228396655そうだねx2>ガキ向けだろ! |
… | 10524/09/01(日)23:06:54No.1228396787+きっとみんな制服着てるから若い |
… | 10624/09/01(日)23:06:57No.1228396811+>>「」にだけはそんなこと言われたくねえ |
… | 10724/09/01(日)23:07:12No.1228396916+俺も子供の頃に行って別にディズニー好きでもないしほとんど知らないキャラだったけど |
… | 10824/09/01(日)23:07:41No.1228397116そうだねx2>>「」にだけはそんなこと言われたくねえ |
… | 10924/09/01(日)23:07:52No.1228397183+>ディズニーお高いから家族で頻繁に行くの大変なんでは? |
… | 11024/09/01(日)23:07:55No.1228397202そうだねx1あそこを神格化してるのって特定の世代だしな… |
… | 11124/09/01(日)23:07:59No.1228397223そうだねx2先月子ども連れて行ったけど本当に全員アプリとにらめっこしてRTAしてる異常空間と化してたな |
… | 11224/09/01(日)23:08:11No.1228397285+回数を重ねるか綿密な計画を練るかってのはいつでもそうだと思う |
… | 11324/09/01(日)23:08:25No.1228397381そうだねx1>テーマパークに中年がぞろぞろ蠢いてるの健全かなあ…? |
… | 11424/09/01(日)23:08:31No.1228397415そうだねx3>>こういう古参の格ゲーマーみたいな台詞出てくるのが現状を端的に表してるな… |
… | 11524/09/01(日)23:08:33No.1228397425+>俺も子供の頃に行って別にディズニー好きでもないしほとんど知らないキャラだったけど |
… | 11624/09/01(日)23:08:36No.1228397450+トゥモローランドがレトロフューチャーだった時代が好きだった |
… | 11724/09/01(日)23:08:59No.1228397563+40過ぎの独身があんな所行って楽しいの? |
… | 11824/09/01(日)23:09:00No.1228397570+てか下調べしっかりしないと大変なのはUSJもだから… |
… | 11924/09/01(日)23:09:11No.1228397640+>ガキは金にならんだろ |
… | 12024/09/01(日)23:09:28No.1228397743+>中年がぞろぞろ蠢いていて許される場所なんて何一つないだろ |
… | 12124/09/01(日)23:09:32No.1228397768そうだねx1いくつになっても楽しいとは思うけど |
… | 12224/09/01(日)23:09:59No.1228397948+そもそもこういう所に行く意味が分からんのだが |
… | 12324/09/01(日)23:10:02No.1228397969そうだねx2>なるぞ |
… | 12424/09/01(日)23:10:06No.1228397987+入場するだけでも1万じゃ足りないし |
… | 12524/09/01(日)23:10:06No.1228397991+書き込みをした人によって削除されました |
… | 12624/09/01(日)23:10:19No.1228398074+>先月子ども連れて行ったけど本当に全員アプリとにらめっこしてRTAしてる異常空間と化してたな |
… | 12724/09/01(日)23:10:32No.1228398175そうだねx3>そもそもこういう所に行く意味が分からんのだが |
… | 12824/09/01(日)23:10:32No.1228398177+ユニバはやっぱりスパイダーマンライドがなくなったのめちゃくちゃ悲しい |
… | 12924/09/01(日)23:10:39No.1228398222そうだねx1>そもそもこういう所に行く意味が分からんのだが |
… | 13024/09/01(日)23:10:48No.1228398268+>中年がぞろぞろ蠢いていて許される場所なんて何一つないだろ |
… | 13124/09/01(日)23:10:52No.1228398294+まとめて括られてるけど異常独身男性ってディズニー行くのか? |
… | 13224/09/01(日)23:11:06No.1228398371+単純に子供がハマるディズニーコンテンツって今ないもんな |
… | 13324/09/01(日)23:11:07No.1228398382+>要はおっさんが着ぐるみ入って踊ってるだけだろ |
… | 13424/09/01(日)23:11:27No.1228398511+おっさんが〜〜してるだけって世の中のほぼ全てじゃないかな |
… | 13524/09/01(日)23:11:33No.1228398547+最近は着ぐるみじゃなくて人間のキャストにもオタクがついてシフト把握とかされる怖い世界になりつつあるのがテーマパークだ |
… | 13624/09/01(日)23:11:47No.1228398655+老害みたいな視点かもしれないけど夢の国を謳ってるのにスマホ常にチェックしながらってのはちょっと魅力損ねてるような気がするんだよな… |
… | 13724/09/01(日)23:11:49No.1228398663+>まとめて括られてるけど異常独身男性ってディズニー行くのか? |
… | 13824/09/01(日)23:11:51No.1228398676+今のファミリーにはアンパンマンランドくらいが限界 |
… | 13924/09/01(日)23:11:53No.1228398686そうだねx3>まとめて括られてるけど異常独身男性ってディズニー行くのか? |
… | 14024/09/01(日)23:11:57No.1228398711+>まとめて括られてるけど異常独身男性ってディズニー行くのか? |
… | 14124/09/01(日)23:12:09No.1228398779そうだねx1>おっさんが〜〜してるだけって世の中のほぼ全てじゃないかな |
… | 14224/09/01(日)23:12:12No.1228398804+1983年:3,900円 |
… | 14324/09/01(日)23:12:33No.1228398936+>おっさんが〜〜してるだけって世の中のほぼ全てじゃないかな |
… | 14424/09/01(日)23:12:46No.1228399025+>いくつになっても楽しいとは思うけど |
… | 14524/09/01(日)23:12:49No.1228399047+俺はトロンライドに乗りたいのに何時作るんだディズニー? |
… | 14624/09/01(日)23:12:50No.1228399053+風間俊介みたいな男も沢山いるってことにしとかないと異常独身おばさんがけおるから |
… | 14724/09/01(日)23:12:54No.1228399082+>最近は着ぐるみじゃなくて人間のキャストにもオタクがついてシフト把握とかされる怖い世界になりつつあるのがテーマパークだ |
… | 14824/09/01(日)23:12:58No.1228399112+>老害みたいな視点かもしれないけど夢の国を謳ってるのにスマホ常にチェックしながらってのはちょっと魅力損ねてるような気がするんだよな… |
… | 14924/09/01(日)23:13:05No.1228399160+母数不明だし日本人以外も含まれてるかもしれないし |
… | 15024/09/01(日)23:13:09No.1228399188+>老害みたいな視点かもしれないけど夢の国を謳ってるのにスマホ常にチェックしながらってのはちょっと魅力損ねてるような気がするんだよな… |
… | 15124/09/01(日)23:13:20No.1228399263+>2023年:10,900円 |
… | 15224/09/01(日)23:13:21No.1228399267そうだねx2>老害みたいな視点かもしれないけど夢の国を謳ってるのにスマホ常にチェックしながらってのはちょっと魅力損ねてるような気がするんだよな… |
… | 15324/09/01(日)23:13:22No.1228399278そうだねx6だらだらimg見てるおっさんにディズニーランドなんて何が楽しいんだ?とだけは言われたくないと思う |
… | 15424/09/01(日)23:13:39No.1228399394+中身小柄な必要あるから女の子入ってる方が多いぞ |
… | 15524/09/01(日)23:13:59No.1228399542+インバウンドはユニバ行くんやで |
… | 15624/09/01(日)23:14:17No.1228399654+>老害みたいな視点かもしれないけど夢の国を謳ってるのにスマホ常にチェックしながらってのはちょっと魅力損ねてるような気がするんだよな… |
… | 15724/09/01(日)23:14:43No.1228399847+>老害みたいな視点かもしれないけど夢の国を謳ってるのにスマホ常にチェックしながらってのはちょっと魅力損ねてるような気がするんだよな… |
… | 15824/09/01(日)23:15:50No.1228400284+>中身小柄な必要あるから女の子入ってる方が多いぞ |
… | 15924/09/01(日)23:16:21No.1228400491+子供にディズニー経験させないのは虐待みたいな風潮だったけどこれからは変わっていくのかな…? |
… | 16024/09/01(日)23:16:36No.1228400583+自分の場合はどこか遊びに行ってる時くらいはスマホ見ないように意識してるけど |
… | 16124/09/01(日)23:16:42No.1228400614+今って女の子の文房具にディズニーキャラは何描いてあるんだろ |
… | 16224/09/01(日)23:16:48No.1228400655+ショー当たれば10000円でも安いくらいなんだけどね… |
… | 16324/09/01(日)23:16:54No.1228400690+>子供にディズニー経験させないのは虐待みたいな風潮だったけどこれからは変わっていくのかな…? |
… | 16424/09/01(日)23:16:59No.1228400725+>これ構成比だから絶対数の増減わからんだろ |
… | 16524/09/01(日)23:17:00No.1228400731そうだねx3>子供にディズニー経験させないのは虐待みたいな風潮だったけどこれからは変わっていくのかな…? |
… | 16624/09/01(日)23:17:40No.1228400993+中学校の修学旅行だったからうちの近辺ならある年齢で絶対行ってることになってる |
… | 16724/09/01(日)23:17:42No.1228401008+>アナ雪はあるだろうけどまだアリエルとかもあるのかな |
… | 16824/09/01(日)23:18:07No.1228401156+>>これ構成比だから絶対数の増減わからんだろ |
… | 16924/09/01(日)23:18:22No.1228401255そうだねx1シーのリトルマーメイドのショー復活しないかな |
… | 17024/09/01(日)23:18:28No.1228401296+90年代末くらいが一番雰囲気的には好きだった |
… | 17124/09/01(日)23:18:28No.1228401299そうだねx3>案の定xのリプ欄閉じちゃってるし |
… | 17224/09/01(日)23:18:36No.1228401344そうだねx2>>アナ雪はあるだろうけどまだアリエルとかもあるのかな |
… | 17324/09/01(日)23:19:12No.1228401570+>>これ構成比だから絶対数の増減わからんだろ |
… | 17424/09/01(日)23:19:32No.1228401679そうだねx1なーじって何? |
… | 17524/09/01(日)23:19:45No.1228401749+別に赤字だからって発狂する義務は無いんだぞ |
… | 17624/09/01(日)23:19:50No.1228401790+>>案の定xのリプ欄閉じちゃってるし |
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