二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1725194523586.png-(59793 B)
59793 B24/09/01(日)21:42:03No.1228359286そうだねx17 22:48頃消えます
そんな強いと思わなかったやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/01(日)21:45:30No.1228360811そうだねx9
神河英雄譚全部だけど裏面に速攻付いてないのかよとか思ってました
224/09/01(日)21:45:32No.1228360825+
初動200円くらいだったな
324/09/01(日)21:47:14No.1228361587そうだねx6
今見ても文面だけならそこまで強そうに見えないやつ
424/09/01(日)21:51:47No.1228363711+
3マナとはいえ3ターン目にやっと召喚酔いしたキキジキが出てくるとか遅すぎるぜー!
524/09/01(日)21:55:10No.1228365191+
蓋を開けたらレガシー級だったやつ
624/09/01(日)21:56:27No.1228365767+
2章が枚数任意なの地味だけど偉すぎる
ノーチェン宣言されると死を覚悟する
724/09/01(日)21:56:38No.1228365838+
強い弱いじゃなくて英雄たんって文字多くてチェックすらしてなかった
ネクロ現象
824/09/01(日)21:57:25No.1228366155+
多段階で段階踏んでるから英雄譚って初見で強さ図りづらいよね…しかもこれさらに裏面まであるし
924/09/01(日)22:00:42No.1228367591+
現代マジックで3マナ2/2出してるヒマなんてねえよなあ
1024/09/01(日)22:02:13No.1228368331+
1章〜おまけ付きだけど3/2/2かぁ…
2章〜まあまあありがたい…
3章〜強いとは思うけど速攻ついてないし遅いな…
使用前はこんな感じだった
1124/09/01(日)22:02:37No.1228368510+
>現代マジックで3マナ2/2出してるヒマなんてねえよなあ
しかも速攻持ってないから殴る前に除去されるわなぁ
1224/09/01(日)22:04:12No.1228369275そうだねx2
生かしときたくないやつ
ノーコストで手札整えるやつ
マス除去
1324/09/01(日)22:04:15No.1228369297+
マナ使わずルーティングがこんなに強いとはね…
1424/09/01(日)22:05:48No.1228370067+
1枚でゲームプランになるやつ
1524/09/01(日)22:06:12No.1228370268そうだねx1
MTGというゲームシステムと相性が良すぎたカード
1624/09/01(日)22:06:20No.1228370340+
>1章〜おまけ付きだけど3/2/2かぁ…
>2章〜まあまあありがたい…
>3章〜強いとは思うけど速攻ついてないし遅いな…
>使用前はこんな感じだった
一章 意外とタフ2多いしなんなら殴ったら宝物出るからマナ加速になってやばくねえか?
二章 いらない手札入れ替えて今欲しいの探せるから便利じゃない?
三章 こいつに速攻ついてたらまじでやばかったな…
ってなった使用後
1724/09/01(日)22:07:18No.1228370779+
メイン開始時にノーコストでやれるルーティングがこんなに便利だとは…
1824/09/01(日)22:07:32No.1228370879そうだねx2
伝説じゃないから重ねられるし重なると更にヤバい
1924/09/01(日)22:07:34No.1228370894+
手札交換は強い
みんな知ってたね
2024/09/01(日)22:08:20No.1228371283+
ベナ史で時間差で2/2が2体出るのはまあまあ強いってのは体感してたはずなんだけどスレが見る頃には忘れていた
2124/09/01(日)22:08:21No.1228371289そうだねx2
鏡割りの何がすごいって何か一つぶっ壊れがあるせいでアウトなタイプじゃなくて
全体的に強いものが集まって総合点でアウトって所だと思う
2224/09/01(日)22:08:25No.1228371326+
2マナ程度のクリーチャー
1マナ程度の手札交換
3.5マナくらいのクリーチャー
2324/09/01(日)22:08:53No.1228371531+
基本的には潤滑油だけど対処しないと死ぬやつ
2424/09/01(日)22:09:52No.1228371940+
英雄譚ってほんと完全に定着したな
2524/09/01(日)22:10:13No.1228372095+
現代MTGの赤という色を体現してる一枚
2624/09/01(日)22:10:56No.1228372425+
>現代MTGの赤という色を体現してる一枚
衝動的ドローがない!
2724/09/01(日)22:12:08No.1228372988+
俺はこいつまあまあぐらいだと思ってたよ
2824/09/01(日)22:13:10No.1228373474+
双子コンボの強さが言葉ではなく心で理解できた
2924/09/01(日)22:13:44No.1228373715そうだねx3
強さが図りづらいから弱いと思ってたわけじゃないし使ってみたら強かったよと言われたらそうなんだってなるラインだが
ここまで強いと思わなかった
3024/09/01(日)22:14:16No.1228373955+
>初動4枚200円くらいだったな
3124/09/01(日)22:14:22No.1228373992+
マナ加速は赤の役割
みんな知ってるね
3224/09/01(日)22:14:42No.1228374168+
この手の禁止カードにしては珍しく「いや!こいつは出た時にヤバいって言ってたんだよ俺は!!!!」って後出し孔明してくる人が少ないよね
同時期の銀行破りだと出た時に秘本より強くねえか…?ってほんの少し騒がれてたけど
絶望招来は色拘束厳しいからそこまでして入れるほどじゃないって感じだったかな?
3324/09/01(日)22:15:58No.1228374782+
絶望招来は単色以外に入るわけねーだろ…入っちゃった…ってやつだから…
3424/09/01(日)22:16:07No.1228374844そうだねx1
おいおい最速3ターン目に出して裏面動けるの6ターン目かよ!いくらトークンとルーティングが付いてくるって言ってもさあ!
3524/09/01(日)22:16:15No.1228374899そうだねx1
黒のクアドラシンボルが3色デッキで出るわけ無いだろ
3624/09/01(日)22:16:44No.1228375153+
>この手の禁止カードにしては珍しく「いや!こいつは出た時にヤバいって言ってたんだよ俺は!!!!」って後出し孔明してくる人が少ないよね
並み居るプロでも見抜けなかったタイプだったからね…
3724/09/01(日)22:17:10No.1228375338+
下環境はともかく最近スタンダードでも色拘束仕事してなくない?
3824/09/01(日)22:17:22No.1228375433+
>下環境はともかく最近スタンダードでも色拘束仕事してなくない?
はい
3924/09/01(日)22:17:27No.1228375463そうだねx1
使ったら即めっちゃ強いってわけじゃなく少しずつアドバンテージを得る便利なカードだからな
4024/09/01(日)22:17:35No.1228375534そうだねx2
強い英雄譚は完走する前に割られるから弱いっていう欠陥をいつ割っても微妙に辛いという方法でカバーした
4124/09/01(日)22:18:14No.1228375869+
俺なんて禁止された後にナドゥを事後孔明してやるよ
4224/09/01(日)22:18:46No.1228376122+
2章の2枚ルーターが即時発動じゃなくて次ターンのドロー後なだけでここまで強くなるとは思わなかった
言われてみれば相手の動きと自分のドロー見てから必要なカード探せるって凄いんだけど
4324/09/01(日)22:19:14No.1228376335+
>俺なんて禁止された後にナドゥを事後孔明してやるよ
ナドゥは孔明も軍師様(笑)もみんな見解一致してたろ!!!!!
4424/09/01(日)22:19:40No.1228376573+
>この手の禁止カードにしては珍しく「いや!こいつは出た時にヤバいって言ってたんだよ俺は!!!!」って後出し孔明してくる人が少ないよね
こういう複合的なアドバンテージを時間差で取る赤の類似カードがなかったのもある
4524/09/01(日)22:21:08No.1228377229+
相手する側だと着地された時点で既にため息出る
4624/09/01(日)22:21:32No.1228377415+
出た時点でアド獲得する英雄譚はすぐに割ってもアド損だから根本的対処できなくてつらいね
4724/09/01(日)22:22:11No.1228377724そうだねx2
出たトークンに構えてた砕骨当ててもまだ損してる気分になるやつ
4824/09/01(日)22:23:04No.1228378159そうだねx2
ククク…鏡割りの寓話はテンポアドバンテージ、ボードアドバンテージ、ハンドアドバンテージを備えた完全札だあっ
4924/09/01(日)22:23:09No.1228378201+
>出たトークンに構えてた砕骨当ててもまだ損してる気分になるやつ
とんだクソカード同士の大決戦だな
5024/09/01(日)22:23:20No.1228378278+
ナドゥやばくないと思ってたの世界大会前の公式だけだよ
すでに対策は環境に揃ってる(キリッ
5124/09/01(日)22:23:52No.1228378541そうだねx2
スレ画はデザインは失敗してないと思う
5224/09/01(日)22:23:53No.1228378544+
これと帳簿裂きは強いと見抜いた上で買い逃したのでいまだに苦しい
どっちも500円‥高くても1000円で買えたはずだったんだ…
5324/09/01(日)22:24:02No.1228378619+
才能も勝手にレベル上がったらいいのに
5424/09/01(日)22:24:26No.1228378783そうだねx3
>これと帳簿裂きは強いと見抜いた上で買い逃したのでいまだに苦しい
>どっちも500円‥高くても1000円で買えたはずだったんだ…
なんで強いのわかってて買わないの…
5524/09/01(日)22:24:52No.1228378963+
ナドゥは思い返しても事前孔明ばっかりで笑う
5624/09/01(日)22:25:07No.1228379058+
こいつで勉強したのは結局環境デッキなんてマスカン生物ずっとたたきつけてくるんだから
こんなん除去すればいいでしょって話じゃないなってこと
5724/09/01(日)22:25:28No.1228379209+
>スレ画はデザインは失敗してないと思う
フレーバー的にもすごいいいカードなんだよね
ただmtgってゲームとあまりに噛み合いすぎた
5824/09/01(日)22:25:31No.1228379237+
>>これと帳簿裂きは強いと見抜いた上で買い逃したのでいまだに苦しい
>>どっちも500円‥高くても1000円で買えたはずだったんだ…
>なんで強いのわかってて買わないの…
そこまで強いとは見ぬけてなかった
5924/09/01(日)22:26:19No.1228379614+
英雄譚は時間差があるからいいよねと盛られてるからそれぞれの能力をマナコスト換算するとかなりお得だよね
6024/09/01(日)22:26:29No.1228379694そうだねx1
強いとは思うけど1000円は出したくねえなってのあるよね
亭主の才能500円くらいになったら買おうと思ってた
6124/09/01(日)22:26:32No.1228379701そうだねx1
>スレ画はデザインは失敗してないと思う
結果としてカードパワーが許容範囲超えちゃっただけでやったらダメな事はやってないよね
6224/09/01(日)22:27:12No.1228379990+
実際今のスタンにあってもそんな悪さしないよねスレ画
6324/09/01(日)22:27:19No.1228380039+
個々の効果は適正だけど集まると適正じゃなくなる
つまり適正じゃないのはマナコストか?
でもさすがに4マナはちょっと弱いな
6424/09/01(日)22:27:39No.1228380205+
>>これと帳簿裂きは強いと見抜いた上で買い逃したのでいまだに苦しい
>>どっちも500円‥高くても1000円で買えたはずだったんだ…
>なんで強いのわかってて買わないの…
スレ画は日本絵皇目的で買った2箱剥いたらいっぱい出ると思ってた
日本絵皇もスレ画も0枚だった
帳簿裂きは買いに行こうとした日に雨が降ってたせいで…
6524/09/01(日)22:27:39No.1228380207+
市場に出てテストプレイチームの数百倍プレイされた上で強すぎるってなった例だからなスレ画は
テストプレイ不十分だった例とは格が違う
6624/09/01(日)22:27:48No.1228380278+
除去しても死ぬカードが多すぎて除去出来ないと死ぬカードが過小評価されている
6724/09/01(日)22:27:48No.1228380279+
>実際今のスタンにあってもそんな悪さしないよねスレ画
悪さはしなくてもただただ強くてスレ画のために赤入れる理由になるやつ
6824/09/01(日)22:28:00No.1228380358+
〇マナのカードができる仕事はこれくらい〜ってなのは長年のmtgの積み重ねでわかるんだけど
〇マナのカードが1ターン目にこれくらいして2ターン目にこれくらいして3ターン目にこれくらい〜とかは正直言って適正なラインが分からない
6924/09/01(日)22:28:17No.1228380471+
書いてあること全部強いと強いのでインクの染みを混ぜないと
7024/09/01(日)22:28:18No.1228380477+
>実際今のスタンにあってもそんな悪さしないよねスレ画
赤入ってるデッキでスレ画使わないようなのがどれだけあるかだな…
7124/09/01(日)22:28:57No.1228380756+
これだけのために赤タッチするレベルの汎用カード
7224/09/01(日)22:29:14No.1228380884+
>書いてあること全部強いと強いのでインクの染みを混ぜないと
了解!2回しか誘発しない!
7324/09/01(日)22:29:35No.1228381034+
地味なようでⅡ能力が本当にヤバい
あるだけで安定感が段違いすぎる
7424/09/01(日)22:29:40No.1228381069+
1RRだったら適正だったと思う
7524/09/01(日)22:30:24No.1228381384+
>これだけのために赤タッチするレベルの汎用カード
これが出来る土地基盤があったのが悪い
7624/09/01(日)22:30:34No.1228381454そうだねx1
こういうのはほんと見落としても責められない
ナドゥ作った奴はなじってやりたい
7724/09/01(日)22:31:01No.1228381654+
2枚捨てが強制だったらまだ適正だったかな
7824/09/01(日)22:31:15No.1228381765+
今これあって入れそうなの赤単ミッドとラクドストカゲくらいじゃない?
7924/09/01(日)22:31:23No.1228381825+
>1RRだったら適正だったと思う
それでも二色デッキなら余裕だし結構環境に影響与えてそうだなぁ
8024/09/01(日)22:31:54No.1228382041そうだねx2
>今これあって入れそうなの赤単ミッドとラクドストカゲくらいじゃない?
これあったらそのためにデッキ組み直される部類のカードでもある
8124/09/01(日)22:32:16No.1228382190+
このゲームの強いカード大体ぱっと見だとどこが強いか分からん
ナドゥとかオーコくらいまで行きすぎてると流石に分かる
8224/09/01(日)22:32:26No.1228382274+
セファリッドブレックファーストという有名なデッキあるのに手甲見逃しは嘘でしょ
8324/09/01(日)22:32:29No.1228382299そうだねx1
3章が活きないデッキでも4枚積みされてたよね
8424/09/01(日)22:32:42No.1228382395+
なんなら銀行破りも良く分かってなかったよ俺は
8524/09/01(日)22:33:31No.1228382752+
>ナドゥとかオーコくらいまで行きすぎてると流石に分かる
オーコですらプレビュー時に強いとは思うけどぶっ壊れではないかな…って反応が多数見られたくらいに事前評価は難しい
特にやること多いカードは
8624/09/01(日)22:33:35No.1228382774+
>3章が活きないデッキでも4枚積みされてたよね
裏面2枚並ぶとフィーバータイムだったからな
8724/09/01(日)22:33:38No.1228382805+
コプターも銀行破りも禁止になった上で強さわかってないよ俺
8824/09/01(日)22:33:51No.1228382895そうだねx1
>なんなら銀行破りも良く分かってなかったよ俺は
薄い本と似た感じのナイスカードレベルだと思ってたら思ったより機体として強かった
8924/09/01(日)22:34:26No.1228383153+
最近だと世話人の才能の強さ見抜いてたやつはMTG上手いと思う
9024/09/01(日)22:34:49No.1228383323+
銀行破りは精神迷わせの秘本という先輩があったしなぁと思ってた
想像より機体であることが生きる場面が多かった
環境に合っていた面もあると思う
9124/09/01(日)22:35:07No.1228383458+
>オーコですらプレビュー時に強いとは思うけどぶっ壊れではないかな…って反応が多数見られたくらいに事前評価は難しい
オーコに関しては食物が混乱させた要因だと思う
9224/09/01(日)22:35:51No.1228383776+
>実際今のスタンにあってもそんな悪さしないよねスレ画
ボロストークンミッドレンジの強さが一段上がって環境トップになると思う
9324/09/01(日)22:36:14No.1228383945+
シェオルも強いとは言われてたけど初動アトラクサ以下で2000円くらいだったよね
9424/09/01(日)22:36:19No.1228383982+
オーコは食物を3/3にするデザインかと思って相手の生物鹿にできるの見逃してました…
9524/09/01(日)22:36:41No.1228384151+
>最近だと世話人の才能の強さ見抜いてたやつはMTG上手いと思う
スタンそんなにやってなくてまだ相対してないから良く強さわかってない
でもよく読んだらレベル2,3が普通に機能するドローエンジンについてるおまけにしては強えな?ってなってる
9624/09/01(日)22:37:02No.1228384295そうだねx1
>このゲームの強いカード大体ぱっと見だとどこが強いか分からん
それが適正な時代というものだ灯争以降の二年間くらいは
これヤバそうに見えるけど大丈夫?
大丈夫じゃないから禁止です
を連発されて頭おかしくなると思った
9724/09/01(日)22:37:16No.1228384390+
imgだけじゃなくて外でも3ターンかかって出てこられてもさあ…って見たよね
9824/09/01(日)22:37:38No.1228384572+
>オーコは食物を3/3にするデザインかと思って相手の生物鹿にできるの見逃してました…
アリーナでは実装直後は自分のパーマネントを鹿にすると警告が出てたんだぜ
9924/09/01(日)22:37:55No.1228384693+
オーコは鹿を超えられない生物は鹿で止まり
鹿を超えられる生物は鹿にされて止まるので絶対に殴りで落とせないの使われて初めて気が付きました
10024/09/01(日)22:37:57No.1228384719+
マローが昔言ってた強いカードでも一つ弱そうな所があると弱く見ちゃうってのは本当にそうだと思う
鏡割り2章がアド稼がないように見えたり(実際はこれも強いんだけど)オーコが作るトークンの2コスト3点回復がしょっぱすぎるように見えたり
10124/09/01(日)22:38:46No.1228385076+
後知恵だと3マナで2体出てくるので十分強くねって思える
10224/09/01(日)22:39:19No.1228385349+
オーコは殴って落とすのが不可能なのはぱっとみわからなかった
10324/09/01(日)22:39:23No.1228385378+
ナドゥでも手甲と並ぶとヤバいことは誰が見ても分かるけどそれでデッキになるかオモチャで終わるかは実際に回してみないことには…って感じだった
作った方は手甲と並ぶとヤバいことにすら気付いてなかった
10424/09/01(日)22:39:33No.1228385468+
改善するにしても個々が強すぎるわけじゃないしフレーバー的な完成度も高いし
マジックと相性が良すぎたというのは言い得て妙だ
10524/09/01(日)22:39:36No.1228385489+
食肉鉤殺人事件2がありなら鏡割りの寓話2があってもいいのでは?
10624/09/01(日)22:39:48No.1228385574+
まあぱっと見で見抜けない点はともかく1度どんなデッキでも使えばこれ強すぎるよね?ってなるオーコが印刷されたのはどういう制作環境なんだとは思ったが
地味なカード見落としならともかくパックの表紙飾る目玉カードだったし
10724/09/01(日)22:39:50No.1228385597+
>オーコは鹿を超えられない生物は鹿で止まり
>鹿を超えられる生物は鹿にされて止まるので絶対に殴りで落とせないの使われて初めて気が付きました
いいよねエムラクールに後出ししたら盤面が止まるの
10824/09/01(日)22:40:06No.1228385717+
>食肉鉤殺人事件2がありなら鏡割りの寓話2があってもいいのでは?
寓話が既にキキジキ2だろ!
10924/09/01(日)22:40:24No.1228385856+
むしろ使ってるとルーティングが一番強く感じるまである
11024/09/01(日)22:40:30No.1228385890+
>食肉鉤殺人事件2がありなら鏡割りの寓話2があってもいいのでは?
むしろ寓話がキキジキ2ポジションだから…
11124/09/01(日)22:40:42No.1228385977+
>まあぱっと見で見抜けない点はともかく1度どんなデッキでも使えばこれ強すぎるよね?ってなるオーコが印刷されたのはどういう制作環境なんだとは思ったが
>地味なカード見落としならともかくパックの表紙飾る目玉カードだったし
重い方のオーコとマナコスト間違えて刷った説を信じてる
11224/09/01(日)22:41:25No.1228386301+
寓話は使われた辛さよりも使う快適さの方が強くて好き
11324/09/01(日)22:41:53No.1228386499+
スタンで強いのはまあ分かるけどモダンレガシー級なのはなんなら今見てても信じられない
11424/09/01(日)22:42:10No.1228386625+
オーコは何を言おうが公式が舐めた言い訳した時点で何も語れない
11524/09/01(日)22:42:11No.1228386639そうだねx1
>寓話は使われた辛さよりも使う快適さの方が強くて好き
こういうカードはもっと刷ってほしい
11624/09/01(日)22:42:36No.1228386832+
ウーロもそうだけど潤滑油とゲームを終わらせるのを同じカードが出来るとヤバいんだなって
11724/09/01(日)22:43:00No.1228386996+
禁止になったと言ってもスタンが急に延長したせいだから本来の予定なら完走してた
マジで絶妙な強さのカードだったと思う
11824/09/01(日)22:43:02No.1228387020+
英雄譚といいクラスといいエンチャントは良い感じの新デザイン続くな
11924/09/01(日)22:43:22No.1228387164+
>スタンで強いのはまあ分かるけどモダンレガシー級なのはなんなら今見てても信じられない
モダホラ3の強いところ寄せ集めみたいなボロスエネルギーにきちんと席あるのやばいよね
12024/09/01(日)22:44:36No.1228387672+
ボロスエネルギーが1-2マナの軽いパーマネント中心で展開してるのにそこに席がある3マナカード
息切れしかけた時にルーティングと宝物が効きすぎる


1725194523586.png