接待プレイがわざとらしい

悲しいやつなんだな

コレ使いなよ！
いいよいいよ俺は新しいの買ったからそれ使わないしさ！

筋がいいねぇ〜
でもここの手はこっちに打つともっといいよぉ〜

次いつ来る！？明日は！？

新人にめちゃくちゃ擦り寄ってくる人って往々にして浮いてたり嫌われてたりする人多いし…

>次いつ来る！？明日は！？
え…は、はい気が向いたらぜひ…！

！その手を自分で思いついたのかい！？
始めたばっかりでその手を打てるのはめちゃめちゃすごいぞ〜！

悪意がないのが余計に悲しい

言わばキースさんなのに…！

>！その手を自分で思いついたのかい！？
>始めたばっかりでその手を打てるのはめちゃめちゃすごいぞ〜！
指図せず見守ってやったことを褒めてくれるのありがたいはずなんだけどな…

だーいじょうぶ大丈夫！
何？心配なの？なんでも聞いてよ
おじさん格ゲーおじさんだから

初心者に詰め込み教育する

おじさんならまだしも小6なのが悲しい

オレとも遊んでくれよ（オレとも遊んでくれよ）

>新人にめちゃくちゃ擦り寄ってくる人って往々にして浮いてたり嫌われてたりする人多いし…
某図書館漫画で見たやつ！

良い人なのは分かってるんだけどなんか疲れる人っているよね…

ずぶのド素人と将棋うって楽しいのか？

>ずぶのド素人と将棋うって楽しいのか？
新人来るだけでたのしい！

>おじさんならまだしも小6なのが悲しい
小学生で将棋って珍しいだろうから…

作者が多趣味だからいろんなジャンルでリアルで遭遇してそう

よっ！今日もきてるね！

>ずぶのド素人と将棋うって楽しいのか？
将棋は「指す」って言うんだよ「打つ」と言うのは囲碁だねやってない人はよく混同しちゃうんだけど〜〜……

新人潰しの異名を取るほどなら悪いヤツじゃないんだし周りもなんか言ってやれや！

ククク…お前に本当の将棋ってヤツを教えてやるよ…

>ずぶのド素人と将棋うって楽しいのか？
1人じゃ成立しない対戦ゲームを1人でやり続ける苦痛を知ってる小学生だぞ？

>言わばキースさんなのに…！
キースさんは相手に合わせてくれるだろ

>>ずぶのド素人と将棋うって楽しいのか？
>将棋は「指す」って言うんだよ「打つ」と言うのは囲碁だねやってない人はよく混同しちゃうんだけど〜〜……
知識マウントじゃなくて本当に豆知識のつもりで披露してるやつ

自覚あるならもう少し...

周りが言ってるだけだから自覚はない

マグネット将棋盤で練習してたらお下がりの足つき将棋盤渡してくる

初心者と別の玄人が楽しくプレイしてる時に「相手初心者なんだからもっとこうさあ！」
みたいな茶々入れてきたりする

モンハンの「」部屋でよく居る奴

悪い人だろ

悪意のない悪いやつ

クックックッ新人…！装備いる？消費アイテムもたくさんあるぞ…！

毎日わざわざ直接会いに来て今日はやる？って聞いてくる人

接待しすぎて初心者の頃の楽しい試行錯誤を奪ったりもする

>クックックッ新人…！装備いる？消費アイテムもたくさんあるぞ…！
さっきドロップした装備使ってみたいな〜…なんて
いや…あのそっちの方が強いのはわかるんですけど…！

先回りしてつまづきそうな障害物を全部排除して舗装してるだけなのに…

いきなり穴熊とかしてくるやつのせいで将棋嫌いになった

なまじ善意なのが分かるから気を遣われて問題点が指摘されず
改善点が分からないまま人が去っていく苦悩を知る小学生

mayちゃんちでマイナーソシャゲがそこで毎日スレ建ってるから覗きに行ったらほとんど料理と病気と料理とお絵かきのことしか話題にしてなかった
ちょっとこのゲームで詰まって質問が…って言ったらワラワラやってきて編成は？これ装備使ってる？っていうかフレンドなって俺の部隊使いなよ！！！ってなってちょっと怖かった

その駒投げる仕草練習してそう

>先回りしてつまづきそうな障害物を全部排除して舗装してるだけなのに…
地獄への道は善意で舗装されている

>先回りしてつまづきそうな障害物を全部排除して舗装してるだけなのに…
平坦な道を歩くだけってつまらないんだ

今は亡きモバマス末期に担当のイベントがあったから「」ちゃんたちのプロダクション（ギルドみたいなやつ）に入ったらみんなで新人だ！囲め！されて最終的にはそのイベントの上位報酬まであとでプレゼントされて怖かった

>mayちゃんちでマイナーソシャゲがそこで毎日スレ建ってるから覗きに行ったらほとんど料理と病気と料理とお絵かきのことしか話題にしてなかった
>ちょっとこのゲームで詰まって質問が…って言ったらワラワラやってきて編成は？これ装備使ってる？っていうかフレンドなって俺の部隊使いなよ！！！ってなってちょっと怖かった
限界集落だとわかってるところに囲われに行ってんだからそりゃそうなるだろ

てか是非定住してほしいって期待が重いよね
善意100だから無下にもしにくいし

悪いやつでは無い分周りも困るやつ

うざくならないよう見守ってても視線を感じるのか逃げられるんだよなこういうの…
どうしたらいいんだよ…

過干渉は嫌われがち

>うざくならないよう見守ってても視線を感じるのか逃げられるんだよなこういうの…
>どうしたらいいんだよ…
見守りすらしなくていい

決定権を奪われたみたいになるからな
つまり騙そうとしてるやつに見えてしまう

助けが欲しい時は声をかけるからそれまで見ててくれ
こっちがした1の質問に対して1〜2で返してくれ

後のキークエはコレとコレとコレだね
さっさと済ませちゃおう

序盤とかほぼ形式決まってるけどどう教えるんだろ

ソシャゲのチュートリアルみたいにしつこく教えてくるけどソシャゲのチュートリアルみたいに終わったら10連回させてくれないんだ…

あの…取り敢えず好きにやらせてもらってもいいですか…

自分も構いたくなっちゃうんだけどどうやったら我慢できるかな？
今はもっと重症なおじさんが先に囲いに行くから自分は…って我慢できるけど

>あの…取り敢えず好きにやらせてもらってもいいですか…
ああ！そうだよね！ごめんごめん
じゃあフレ申請しとくからよかったら俺のキャラ使ってよ！
それなりに鍛えてあるからサクサク進められるよ！！！

昔MMORPGで経験がある…

ネトゲで強い装備品とかくれたり高レベルの敵いるとこ連れてって高速レベリングしてくれる奴…！

でも将棋ってセオリー教えないと蹂躙されて終わるからな…

>自分も構いたくなっちゃうんだけどどうやったら我慢できるかな？
>今はもっと重症なおじさんが先に囲いに行くから自分は…って我慢できるけど
自覚できてるならたぶんそんな心配いらない
度を越すと逆効果ってだけで基本的にある程度は構って貰えたほうが楽しいわけだし

　　(モンスター)
哀しき化け物…

1の事を質問されたら1返すだけで良い
10も20も返さなくていい

新人に勧めるには何がいい？ってよくある話題だけどほったらかしで好きなもの自由に見るのが1番良いことあるよな...

直接的な対話じゃないけど後から取り返しのつかなくなる要素だけをまとめたページがある攻略wiki大好き
手探りで進めていくワクワクを存分に味わいつつ不安を払拭してくれる

ツイッチのチャット画面でよく見る

なんでこんなにブラックジャックにでてきそうな顔なんだろう

漫画とかでもよくある
漫画内じゃなくてオススメ漫画語る時とかで

個人的な経験だと昔のPSO2でレベル上げしたいって言ったらアドバンスクエスト周回に連れて行ってくれたおじさんにはとてもお世話になったしおかげで楽しめた
まずは打射法それぞれのクラスをレベル上限まで上げて上位クラスのヒーロー解放してヒーローのレベルを上限にしてからエキスパート条件満たすまでがチュートリアルだよ！って熱心に教えてくれた別のおじさんはちょっとだけ苦手だった

これをよく肝に銘じた結果人の輪に加わらないという結論になってしまった俺

誰かと一緒に遊んだ方が絶対に楽しいパターンもあるから…

悪意がないだけに注意しづらい…！！

>これをよく肝に銘じた結果人の輪に加わらないという結論になってしまった俺
自制が出来ないのなら元から近寄らないのも正解ではある…

>なんでこんなにブラックジャックにでてきそうな顔なんだろう
盲目の針師に似てる

とりあえず最適解だけ教えるみたいなことはマジでダメだな

>誰かと一緒に遊んだ方が絶対に楽しいパターンもあるから…
楽しいけど介助はしてくれなくていいから…

俺もちょっとこういう気質あるから常に自重するように心がけてるんだけど
要するにだれかが損をしてるのを見過ごしづらいんだよね

本人が一番自分が新人潰ししてしまったことを気に病んでそう

最初の意識が＋の人と０の人と−の人それぞれ適した接し方あるよね…

>まずは打射法それぞれのクラスをレベル上限まで上げて上位クラスのヒーロー解放してヒーローのレベルを上限にしてからエキスパート条件満たすまでがチュートリアルだよ！って熱心に教えてくれた別のおじさんはちょっとだけ苦手だった
新規に〜まではチュートリアル言い出すやつは本当にこいつ…ってなる

>要するにだれかが損をしてるのを見過ごしづらいんだよね
まあそれを「損してる」と感じるからお節介になりやすいしそうして反感も買いやすいんだろうな？

>本人が一番自分が新人潰ししてしまったことを気に病んでそう
本人なりに干渉し過ぎたのがよくなかったのかなとか反省はするが
だが同じ失敗を気付いたら繰り返してしまってそう

本来得られるはずだった楽しみを奪うのは損にならないのか？

>新規に〜まではチュートリアル言い出すやつは本当にこいつ…ってなる
エンディングまでがチュートリアルおじさん「エンディングまでがチュートリアル」

でもよぉ
好きなゲームを新しく始めるって人が出てくるのは嬉しいことなんだよ…

でもよぉ勧誘活動とかならまだしもゲームとか特定の場所に来てやる競技は意識０以下の人がいるなんてそもそも思わないぜぇ？

>誰かと一緒に遊んだ方が絶対に楽しいパターンもあるから…
みんながワイワイしてるのを尻目に一人で右往左往してると
楽しむためにやってるはずなのにすごく惨めな気分になる時あるからな…

>>本人が一番自分が新人潰ししてしまったことを気に病んでそう
>本人なりに干渉し過ぎたのがよくなかったのかなとか反省はするが
>だが同じ失敗を気付いたら繰り返してしまってそう
こういう性分は一生治らんよ
ソースはうちのオカンと俺

出禁になってないレベルだからある程度社会性もある擦山…

誰だよこんな心無いあだ名をつけたやつは

将棋でいうならプロになるまでがチュートリアルみたいな

昔のゲーセンとか地方のサークルみたいに新規は右も左もわからないまま熟練者にボコボコにされて当たり前って風潮よりは確実に良いと思う
さじ加減は難しいけど…

>まあそれを「損してる」と感じるからお節介になりやすいしそうして反感も買いやすいんだろうな？
まあほんとそうなんだけど今ならキャンペーンで◯◯のクエストをクリアすると何かもらえますみたいなのがあったら
◯◯やったほうがいいよって言いたくなっちゃうというか…
今は言わないようにしてるけど

過干渉はハマれるタイミングをすっ飛ばす可能性も高い

>誰だよこんな心無いあだ名をつけたやつは
無自覚なのが多いから誰かが気付かせんといかんのだ…

その心遣いが迷惑ですって伝えたらしょぼんとしながらわかってくれそう

哀しきモンスターすぎる…

>>新規に〜まではチュートリアル言い出すやつは本当にこいつ…ってなる
ネトゲやってるとレベルカンストまでがチュートリアルおじさんはよく見る

少なくともこいつはあだ名がつくぐらいやらかしてるんだよな…

>将棋でいうならプロになるまでがチュートリアルみたいな
普通の感覚だとぶち殺すぞ…ってなるやつ

若い女性にこれやるおじさんは死んだほうがいいと思う

>みんながワイワイしてるのを尻目に一人で右往左往してると
>楽しむためにやってるはずなのにすごく惨めな気分になる時あるからな…
集団の中の1人でマルチプレイしてる時に集団が全体的に重んじてる楽しみ方と自分個人が思う楽しみ方がズレちゃってる時にこの状況になりがちですごくしんどい

>モンハンの「」部屋でよく居る奴
隙あらば開国シャガル＆原ゼナとかのクソクエ貼ってくるから有害

>その心遣いが迷惑ですって伝えたらしょぼんとしながらわかってくれそう
元がいい人だから…！

期待が…期待が重い…

スマホでゲームとかやる？もしやってるなら将棋のゲームあるよ
このゲーム毎日ログインするとアイテム貰えてキャラ衣装変えられるんだけどさ
やればやるだけポイント貯まってキャラの見た目でやり込み度わかるんだ
俺の周りの将棋上級者はみんなやってて衣装もガンガン変えててさ
やり込んだ分だけ将棋への本気度伝わるしよければ君もやるといいよ

>1人じゃ成立しない対戦ゲームを1人でやり続ける苦痛を知ってる小学生だぞ？
あたまんなかでずっと仮想敵の研究してる生き物じゃないの棋士

>過干渉はハマれるタイミングをすっ飛ばす可能性も高い
ネトゲとかでいい装備速攻であげるのは一気に飽きを加速させるよね…

>若い女性にこれやるおじさんは死んだほうがいいと思う
この場合下心が混ざるから別の意味でたちが悪い

自分のために同レベルが増やしたい欲を隠さない方がマシか？

ネトゲによくいた
始めたての試行錯誤が楽しいんだよ！！

この時声をかけられた円ちゃんは実力ある先輩と対局できて普通に楽しんでたから良い結果に繋がることもある

>スマホでゲームとかやる？もしやってるなら将棋のゲームあるよ
>このゲーム毎日ログインするとアイテム貰えてキャラ衣装変えられるんだけどさ
>やればやるだけポイント貯まってキャラの見た目でやり込み度わかるんだ
>俺の周りの将棋上級者はみんなやってて衣装もガンガン変えててさ
>やり込んだ分だけ将棋への本気度伝わるしよければ君もやるといいよ
そういうやり込みテスト項目設ける奴本当にやめてやってくれ…

新人に効率プレイさせるのはホントやばい

違うんだよ俺たちにとって「若い女性もやる」ってのは一部のマニアしかやらなくて煮詰まるような界隈の風通しが良くなる象徴みたいなもんなんだよこういうのを押し付けると新人潰しと言われるんですな

>この時声をかけられた円ちゃんは実力ある先輩と対局できて普通に楽しんでたから良い結果に繋がることもある
巡り合わせさえ良ければいい方向に転がるからスレ画は間が悪かったんだろうな…

上司と新人の関係も同じである

あーここはもっとこうした方がいいよ！
あー最初ってそうだよね分かる分かる(笑)
まぁ慣れていけばいいからさ！

結構レス消費してるソシャゲスレでも大体こんな感じ

ただ初心者側を経験した身からすると
質問するのはある程度は構ってほしい心もあるので丁度よく接して欲しいと思ってる
我儘な話だけどね…スルーされたりスンとした対応されるともう心折れがち

>上司と新人の関係も同じである
教える側になって分かる距離感のとりづらさ…

簡単さぁ…
こっちがどう言っても続く人と続かない人が居ると割り切っちゃえば良いんだよぉ…

>質問するのはある程度は構ってほしい心もあるので丁度よく接して欲しいと思ってる
>我儘な話だけどね…スルーされたりスンとした対応されるともう心折れがち
だって攻略Wiki見たら10秒で解決する質問されても釣りか？ってなるだけだし

例えばこれで小6の擦山が小2とかにグイグイくるともうそれだけで恐怖を与えてしまうので老化が憎い

でもね将棋は中学生までに芽が出ないとほぼ無理なんだよ

FO76を盆休みに始めたらスレ画みたいなおじさんがワラワラ寄ってきて姫プ状態で笑っちゃった

>でもね将棋は中学生までに芽が出ないとほぼ無理なんだよ
そんな事誰も聞いてないと思うよ

>そういうやり込みテスト項目設ける奴本当にやめてやってくれ…
なまじ「もしよければ」が付いてる辺りが本人なりに一応の配慮はした結果の出力っぽいのがしんどい

ち、違…俺そんなつもりじゃ…

>>でもね将棋は中学生までに芽が出ないとほぼ無理なんだよ
>そんな事誰も聞いてないと思うよ
君は「上」に行きたくないのかい？

スレ画見てもまだ気が付いてないようなのが湧き始めた

オレとも遊んでくれよ（オレとも遊んでくれよ）

続けるならこれを逃すともったいないって要素があるの困る

>>これをよく肝に銘じた結果人の輪に加わらないという結論になってしまった俺
>自制が出来ないのなら元から近寄らないのも正解ではある…
「お前に近寄られて嬉しいやつ居ると思う？」
これでようやくおとなしくなってくれた俺の中の怪物

じつはさあ
それマンガもあるんだよ
知ってた？
ネットじゃでてないんだけどオリジナル3Dアニメで売られててさあ
シリーズのなかで異色の作品とかいって
異色だって！　今バトルはほとんど3Dなのにね
ちょうどもってるんだ！　かしてあげるよ！　返すのは次でいいからさ！
あ、やっぱあげる！　すぐ焼けばいいから！
次来たときは別のもってくるから！！
DVDに焼いてくるから……DVDの表面には僕の好きなシーンにオリジナルロゴかぶせた超かっこいい仕様にしてあるから！！

ちょっとコミュニケーションが苦手なさみしがり屋だった

作品に興味持った人にシリーズ全部見ろとか言い出す奴とかも同類？

イグルーは名作だから！
本編観てなくても楽しめるから！！

>作品に興味持った人にシリーズ全部見ろとか言い出す奴とかも同類？
パソコンとかブルーレイまで見れるやつ？
よかったら全部貸すよ

>だって攻略Wiki見たら10秒で解決する質問されても釣りか？ってなるだけだし
いやそういうタイプの話がしたいんじゃなくてさ…
ていうかまさにそういうのが…

親切でDVD貸して貰ってブログにクソミソに批評したら縁がとぎれた人を思い出した

つらくなってきた