それやっちゃうと版権元がお墨付きあげちゃうことになるからね…

同人誌で金取るの禁止にする方がまだマシ

>一体何がそんなに売れてるの？
織田信長が松永弾正とイチャイチャする本よ

それすると公式が中身に責任を持つことになるからね
度が過ぎたキャラ改変やエロをどうするかってなる

法的に整備するとなると一次二次問わずあらゆる創作を国が管理するところからになると思う

一回やろうとした会社あったけどぶっ叩かれて引っ込めてたからやらないんじゃね

〇〇のキャラによく似ていますが別人ですのチキンレースが始まる

>>一体何がそんなに売れてるの？
>織田信長が松永弾正とイチャイチャする本よ
は？

>法的に整備するとなると一次二次問わずあらゆる創作を国が管理するところからになると思う
？？？

版権元は二次創作者からお金貰いたいわけじゃないからね
今の調子だとガレキの当日版権制度は見直し入るかもしれないけど

著作権法違反に対してもっとスナック感覚で出版停止＆差押えができるようにしたら良いのではってだけで
そんな難しい話してるつもりじゃないんだが…

>著作権法違反に対してもっとスナック感覚で出版停止＆差押えができるようにしたら良いのではってだけで
なんだ自分の願望を強い人に代行してもらいたいだけの生き物か

>著作権法違反に対してもっとスナック感覚で出版停止＆差押えができるようにしたら良いのではってだけで
>そんな難しい話してるつもりじゃないんだが…
差押えとは…？

許可を出すって事は内容に責任が発生するって事を考えずに公式に凸するアホはいつの時代も存在する

>著作権法違反に対してもっとスナック感覚で出版停止＆差押えができるようにしたら良いのではってだけで
>そんな難しい話してるつもりじゃないんだが…
スレ文と全く関係ない話をしてるお前は何者なんだ

ジャスラック的な管理団体くらいしか思いつかないけど結局カスって叩かれる事には変わりないからな

騙られてるんなら管理ぐらいしろよな
管理しないのなら騙りではないと見做すぞ

>一回やろうとした会社あったけどぶっ叩かれて引っ込めてたからやらないんじゃね
ニトロのことなら結局ロイヤリティ制度導入したよ
シュタゲ刀剣あたりどんくらい守ってるとこあるか知らんが

>法的に整備するとなると一次二次問わずあらゆる創作を国が管理するところからになると思う
国が管理すればいいのでは？

>国が管理すればいいのでは？
天下り組織を作るルートか面倒くせえから一律禁止ルートか好きな方を選べ

馬鹿の考え休むに似たり

海賊と王子かあ…

許可くれてる人たちが例外なく大金持ちで棒じゃない訴訟飛んでくるからHなのは止めとこうね…って声明がああなったんだぞ
絶対まともな結果にならんだろ

赤松が制度整備しようぜしてたような
即潰されたけど

国の機関が一回確認してOKなやつだけ出版できるようにするか…

藪をつついたらヘビがでるからな

ブースみたいに売上一部強制ブチ込み制度とかいいよね

版元の手間暇コスト考えたらとても対応しきれないから全面禁止になると思うわ

>国の機関が一回確認してOKなやつだけ出版できるようにするか…
全ての出版物に対して「1回確認」するコストめちゃくちゃ高くない？

東北ずん子はboothで二次創作が頒布されるとライセンス料が徴収されるシステムになってる

前にDLsiteで二次エロ同人販売してる人が同じこと呟いて炎上してたけど同じ人か…？

法整備すると今度は対外向けにも考えないといけないのでキャラはポリコレDEIなどに配慮していただかないとな

>前にDLsiteで二次エロ同人販売してる人が同じこと呟いて炎上してたけど同じ人か…？
もうずっとこんなスレ立て続けてるよな著作権妖怪

>全ての出版物に対して「1回確認」するコストめちゃくちゃ高くない？
なあに昔はやってたんだ
いけるいける

3店方式みたいに直接出版物に責任は取らないけど金はとるみたいな仕組みはできないかな

もう一律禁止にしたら？

>全ての出版物に対して「1回確認」するコストめちゃくちゃ高くない？
戦前の出版法やないかーい
ってツッコミが欲しかったのだ

TRPGだと明確に導入されてるしゲームアニメ関係でもニトロプラスがやってる

金絡んだ時点で公式からの責任が発生しるから小銭程度では一次側のリスクが高過ぎる

>もう一律禁止にしたら？
二次の一律的な販売禁止にしたら
よく似たキャラの一次という名目とか
本ではない何かのオマケとして売るとか
そういう抜け道通ると思うぞ

どうあっても実情を変えられなくて
そういう制度立ち上げるだけの労力使ってそうなるなら労力使わない方がいいわな

>TRPGだと明確に導入されてるしゲームアニメ関係でもニトロプラスがやってる
別にやろうと思えば版元が普通にできるから法律で整備する必要ないんだよな
国が絡むとやりたくもない申請入る可能性あるから版元の方が反対すると思う

そもそもそれで版元が頭悩ませてるとかならともかくなんで第三者が一律で禁止したら？とか言ってんのかわからない

東方音楽流通もそういう仕組みの一つになるのかな

は？
のコマがちょっとツボに入ってしまった

同人から得る収益より財務処理の方が遥かに面倒だしコストかかるからな

>そもそもそれで版元が頭悩ませてるとかならともかくなんで第三者が一律で禁止したら？とか言ってんのかわからない
過剰反応してレスポンチに載ってくれそうな人を炙り出しやすいから

だいたい公式ガイドライン出してはいるような
遵守してるか？知ら管

二次創作にくいさん？

ほっといていいのとほっといたらまずいので権利者側が好きに選択できる方が都合いいわな

>著作権法違反に対してもっとスナック感覚で出版停止＆差押えができるようにしたら良いのではってだけで
>そんな難しい話してるつもりじゃないんだが
強制力が強いものほど厳正な審査がいるんだぞ

生成AI嫌いさんが二次創作禁止論を錦の御旗にするのはよせ！したい
感情論はわかるけどよ

また何か新たなエントリーが…

>生成AI嫌いさんが二次創作禁止論を錦の御旗にするのはよせ！したい
>感情論はわかるけどよ
なんかけもフレ２のときみたいなレスポンチ範囲の無茶な拡大やってんな…
もうレスポンチすること自体が目的になってるだろこれ

>ジャスラック的な管理団体くらいしか思いつかないけど結局カスって叩かれる事には変わりないからな
二次創作における原作の変更を外部業者にコントロールさせるのはジャスラック以上に無理があるな…

AIって二次創作じゃなくてよく似たキャラで現状抜け道の方だろ
現行法でも上で言ってる事でも規制は無理なやつだ

skebで許可した版権元に金が入るシステムはあったよ

版元がやりたきゃやれで済む話だから蒸し返すだけ無駄な話なんだよな

レスポンチ目的だろうけど金稼いでるのが憎いのはマジだと思う
最近の絵師粘着金の話ばっかり

>国の機関が一回確認してOKなやつだけ出版できるようにするか…
今時国が検閲はまずいでしょ

マネタイズベースの管理に関しては手間抜きにしたらば赤松の構想で対応可能とは思う

生成AI嫌いってのも本心で嫌いなわけじゃなくてそういうポーズとってたら構ってもらいやすいってだけだろうしな…

都合のいいグレーゾーンからAI断罪がそもそも無理筋なんで
一次創作やってる奴担ぐしかないのに同人エロ絵描きしかいねえ

なぁなぁでやってるものをごちゃごちゃ言うなよってやつで
それこそはした金で人様の著作物のエロ書いてる人はどの面下げて権利がどうのと宣うんだよと

>版元がやりたきゃやれで済む話だから蒸し返すだけ無駄な話なんだよな
著作権の話全部これなのに何度言われても理解できないアホだけがどんどん自我が権利者になっていく…

国が目通すでいえばファクトチェックって今どうしてるの

さっきから話が飛びすぎてて何言ってんだかわからん

ニトロはガイドライン出したらお気持ちに潰されて
今現在まで続くなんか法律とかしらんけど数とお気持ちで押したら勝てるんやの源流になってるじゃん

金を稼ぐのは悪徳だから…

正しさという担保がないと行動したくないのはカスだと思う
まず根本的にいい大人がアニメ漫画言ってるのが正しくなかった時代の方がよかった

盗人にも権利は存在するんだよなあ
悔しいだろうが仕方ないんだ

荒れやすい話題はおキムチ投げつけ合いバトルの流れは何時止むのは思う

「やんわり許せ」って答え以外求めてねえからな…

ライン超えて処される案件あるよね
主に裁判所経由税務署経由

そもそも何の影響も受けずに創作するなんて不可能だから…

めんどくせーから版元が二次創作ok金儲けもokのとこで描いてるけど「」はそういうのは考慮しねーからな

>ライン超えて処される案件あるよね
処されるけど結局販売停止に留まって版元に金が入ってこないのが嫌なんだろう

>>一体何がそんなに売れてるの？
>島津豊久が織田信長とイチャイチャする本よ

二次創作で商売しなければいいのでは…？

金の流れがしっかり把握できればいいだけ

東方さんはホンマに懐の広いお方だけども
神主側がダメよした案件あったっけ

グレーの方が双方にとって都合がいいんだ
何がダメかは感じ取ってくれ

著作権ばかり言われてあまり話題にでない商標権君と肖像権君…

>著作権法違反に対してもっとスナック感覚で出版停止＆差押えができるようにしたら良いのではってだけで
こいつはすごいぞ…！

実際明らかに金儲け目的やりすぎたやつは直接ダメだされる
ついでに逆恨みして二次創作禁止だってよ！ウソばら蒔いたアホも知ってる

>二次創作で商売しなければいいのでは…？
はー？一向にただのファン活動ですけどー？

所詮互いに一次じゃねえし権利も持ってねえからなんの根拠もないまま気に入らねえぐらいで好き放題言えるのがお気持ちバトルで
ニトロのガイドラインぶっ潰したあたりから平気で一次や権利持ってる会社もこれで勝てるぜ！ってなって
そもそも対象すら取れないAI相手にも同じことやってる

今は某クソネズミのせいで著作権が強すぎなのであまり目くじら立てても萎んでくだけだから

>東方さんはホンマに懐の広いお方だけども
>神主側がダメよした案件あったっけ
アニメイトがアニメ作ったのとか現代アートのあれとか

実際DL販売や委託販売してるとこは大義名分捨ててねーか？はある

結局会うとサイダー何だがネットのせいでメインベーターに見えて腑に落ちない人が出てくるんじゃないかな
公式より収益得てる人は流石にいないと思うけどいるのかな?

>東方さんはホンマに懐の広いお方だけども
>神主側がダメよした案件あったっけ
ホワキャンで何かあったような

>金の流れがしっかり把握できればいいだけ
オンライン販売の方はここがきっちりするんで逆に二次エロが手を出しにくくなってる状況なのがちょっと笑う

>著作権ばかり言われてあまり話題にでない商標権君と肖像権君…
ロゴを同人誌の表紙に描いたりグッズに公式ロゴつけたりでたびたび問題になってるから注意すんならこっちだとは思う

人気作になると少額の振込がすごいことになるだろうな
面倒だから勝手にやってね知らんけど状態がなんだかんだでバランスが良い

脱税やりたい放題してる同人界でちゃんと払う奴がどれだけいるのか

良い悪いは別として技術の進歩で誰も彼もが容易に作れるようになって大量にあふれるようになったものはもう逐一管理するとか不可能なんだ
ぶっちゃけ著作権という概念自体を見直す段階にまで来ている

二次創作で儲けたら公式のグッズとか爆買すればいいのでは？

ただ現実には同人誌のプラットフォームが整備されたお陰で
昔よりむしろオリジナルが主流になってると思うよ
20年前はエロ二次創作で大金稼ぐヤバい界隈だった

>オンライン販売の方はここがきっちりするんで逆に二次エロが手を出しにくくなってる状況なのがちょっと笑う
やってりゃわかるけど全然関係なく売ってると言うか
そんなんfanboxとかちあとかよーやるわと思う

>今は某クソネズミのせいで著作権が強すぎなのであまり目くじら立てても萎んでくだけだから
TPPで無駄に死後70年に延長したの死んでよ〜
というかTPPからアメリカ抜けたのに何故かアメリカに合わせて延長した担当大臣はなんなの…

>東方さんはホンマに懐の広いお方だけども
>神主側がダメよした案件あったっけ
ゆっくりで過激な政治思想たれながしてたやつ

フェアユース！キャッキャ！してたがいじんもAIにバチクソキレてるし
都合のいいグレーゾーンから相手だけ断罪したがるのは人間の本質なんじゃないだろうか

>めんどくせーから版元が二次創作ok金儲けもokのとこで描いてるけど「」はそういうのは考慮しねーからな
主語がデカい

>脱税やりたい放題してる同人界でちゃんと払う奴がどれだけいるのか
うちの同僚は年末調整のたびにかなりめどいことになってるな
なんもない俺でも期限ギリになるくらいめどいのに

>ただ現実には同人誌のプラットフォームが整備されたお陰で
>昔よりむしろオリジナルが主流になってると思うよ
>20年前はエロ二次創作で大金稼ぐヤバい界隈だった
その時流行ったアニメのクソみたいな二次創作で荒稼ぎするのは減ったよなあ

そら月に40万とか50万とかは個人が暮すのには十分だけど
企業から見たらはした金だから…

>ホワキャンで何かあったような
ホワキャンは東方Projectそのものの権利を奪おうとしてた方なので同人云々以前の問題

>脱税やりたい放題してる同人界でちゃんと払う奴がどれだけいるのか
大手のネット販売に関してのみでいえばマイナンバー登録義務化がある
イベント販売や個人の取引は今の所まだ

>実際DL販売や委託販売してるとこは大義名分捨ててねーか？はある
だからこうして「二次創作の収益を版権元に還元する仕組みが法的に整備されてないのが悪いのであって俺に罪は無い」って思いこむ

同人誌って頒布扱いでお金取るけどそれは頒布するにあたって発生した費用を回収してるだけって感じで逃れてきたけど昨今当たり前のようにDL販売できるから二次創作はそこらへんの言い逃れできなくなってきてないか？って思い始めた
そこらへん考えるとよろしくないからやっぱりグレーでいいよ

ていうか別に版元が許してれば違法じゃないというものでもないというか…

>めんどくせーから二次創作辞めてオリジナル描いてる

>だからこうして「二次創作の収益を版権元に還元する仕組みが法的に整備されてないのが悪いのであって俺に罪は無い」って思いこむ
思ってないけど

>ていうか別に版元が許してれば違法じゃないというものでもないというか…
都合が悪くなったら後から一方的に違法扱いできるのフェアじゃないとか凄いこと言うやついるからな…

同人やってもないましてや権利者でもない何の関係もない奴がああすべきだこうすべきだって鼻で笑われるだけだろ…

>ていうか別に版元が許してれば違法じゃないというものでもないというか…
親告罪だから許してたら適法だろ

>同人誌って頒布扱いでお金取るけどそれは頒布するにあたって発生した費用を回収してるだけって感じで逃れてきたけど昨今当たり前のようにDL販売できるから二次創作はそこらへんの言い逃れできなくなってきてないか？って思い始めた
>そこらへん考えるとよろしくないからやっぱりグレーでいいよ
専業同人なんて概念が生まれてる時点でもうそこら辺は駄目だと思ってるよ

仮に二次創作のDLビジネス禁止したとしても律儀に紙だけで出すやつは無断転載されるだろうし
無視して販売して儲けるやつもいるだろうからなぁ
あと著作者側も取り締まるコストだけかかって特に儲けになるわけでもないし…

そもそも違法だからなんだってんだ？

エアプが描いて同人シコ勢が買えば元に一銭も流れない経済も可能だ

二次創作でも新規に描き下ろしてる表現の箇所は法的にも二次創作者の著作性が認められるしそれで生じた利益はあくまで二次創作者のものだから基本は版権使用料相当を回収出来るくらいよ
イベント1日で数千円ぽっちだし本出してる人の数だけ対応しなきゃならないとなったらやるメリットほぼない
特定の二次創作のせいで公式の商売に悪影響が出てたりブランドイメージを守りたい場合は裁判する価値もあるだろうけど

>そこらへん考えるとよろしくないからやっぱりグレーでいいよ
蓋あけたら臭いものいっぱい噴出するだろうしな…

グッズみたいな公式の利益まで吸いかねないやつは肩叩かれて当然ではある
ただ薄い本まで一々管理してたら企業側が大変すぎるんだろうな数おすぎだし

>アニメイトがアニメ作ったのとか現代アートのあれとか
アニメイトのアニメは神主が2次創作だからまあいいよって許可出してる
問題になったのはアニメイト側が「神主実質監修！もう実質1次創作！」って感じの宣伝をしてアニメイトこそが東方の公式みたいなアピール始めたから神主が「何も関与してないし手も口も出してないただの2次創作です」って釘刺して終わった
その後東方のガイドラインにアニメを企業に依頼して作るのはダメよされたのでアニメイトのアニメは闇に葬られた
秘封部活動記録は中国のアニメーターが集まって作った自主制作なのでセーフ判定されてる

それぞれの版権持ってる人が考えることだからなぁ

そもそも企業法務だって別に暇じゃねえから
そんなことにいちいち人手割いてらんねえんだよな…

>それぞれの版権持ってる人が考えることだからなぁ
企業は実行力あるけど作者だと足りないそんな印象

二次創作の収益を版権元に還元するシステムは別に流行らなかっただけで前例普通にあるんで余計な心配だと思います

二次創作描いてた頃全然売れてなかったけどオリジナル描いたらめっちゃ伸びてアニメとか実写にしてもらったよほめて

上澄みだけ見て二次創作で金儲け許せんから規制求むして仮に実施しても
犠牲になるのは赤字垂れ流してファン活動してる人達だからな

薄い本と比べると立体物はしっかり版元が手綱握ってるな

鬼滅とかは悪質なヤツはちゃんと逮捕されてたな
ニュースでよく見た

>ていうか別に版元が許してれば違法じゃないというものでもないというか…
なんの権利も持ってない人が俺が法になってやると言った所で仕方ないんで…

>だからこうして「二次創作の収益を版権元に還元する仕組みが法的に整備されてないのが悪いのであって俺に罪は無い」って思いこむ
>ていうか別に版元が許してれば違法じゃないというものでもないというか…
この辺が毎回メモ帳からコピペしてきてんのかってぐらいなレスだな
それに律義に反応しちゃう「」もアレだが

極端なこといえば渋でサンプル上げてるような人たちは同人誌で頒布なんだからなんでここではサンプルのみで頒布しないんです？って言われたら困ったことになるんだろうか…

版元が管理する仕組み作るとして
管理する以上は全ての創作物に目を通す必要性が生まれると思うんだけど何百サークル相手にそれやるの？
漫画だけならまだしも二次創作には小説やゲームも含まれるけどそれもチェック必要だよね？

法に訴える前に委託やデジは時々版権でストップかかったりしてるよ

>上澄みだけ見て二次創作で金儲け許せんから規制求むして仮に実施しても
>犠牲になるのは赤字垂れ流してファン活動してる人達だからな
それこそ製本しなくても垂れ流せる時代だし…

>同人やってもないましてや権利者でもない何の関係もない奴がああすべきだこうすべきだって鼻で笑われるだけだろ…
そもそも現代はどの企業も大抵は同人活動の範囲を定めたガイドラインを制定してるから外野のお気持ち表明は何の意味もないのよね…

>法に訴える前に委託やデジは時々版権でストップかかったりしてるよ
DOA関係がそれで止まってるのは見たな

昔増田で二次創作やめてみたいな文章適当に書いたらクソバズっちゃったの思い出した

ちなみに著作権はほとんどの場合絵画的表現にかかるので小説はだいぶ事情が変わってくる

>問題になったのはアニメイト側が「神主実質監修！もう実質1次創作！」って感じの宣伝をしてアニメイトこそが東方の公式みたいなアピール始めたから神主が「何も関与してないし手も口も出してないただの2次創作です」って釘刺して終わった
ここは違う公開が超限定的にされてメディア販売とかもできなくなったから釘刺すだけじゃない
>その後東方のガイドラインにアニメを企業に依頼して作るのはダメよされたのでアニメイトのアニメは闇に葬られた
ここもちょっと違って数年後にイベントとかの無料公開ならいいよって多少緩和されてる

だからこうして権利者をどうにか炊きつけようとする

普通の本は著者の印税が10%ぐらいだから
二次創作も二次創作者の取り分10%にして残り90%は版権元の取り分にしたらいいんじゃないかな
儲けじゃなくて愛のためにやってるんならそのぐらいしてもいいでしょ

音楽が版権管理団体作れるんだから絵でやれないこともない
赤松が作ろうとしてただろ
いまどうなってるか知らんけど
ついでに生成AIも潰せたら最高だぜ

>法に訴える前に委託やデジは時々版権でストップかかったりしてるよ
すーぱーそに子の時にニトロプラスが本気で怒って同人誌の制限をした事があったくらいかな

よほど悪質なものでない限りは勝手に商売されてようと自分達の商売に影響出る事ほぼないからな
グッズとか公式でやりそうなネタを悉く先に真面目に作られちゃうならともかく公式ではまずやらないエロとか妄想ネタじゃ公式とは競合しないし

>儲けじゃなくて愛のためにやってるんならそのぐらいしてもいいでしょ
急にブラック企業の社長みたいな事言いだしてきたな

そもそも版元も程度とか方向性にもよるけど二次創作を割と歓迎してる方が多いから憎んでくれ…！って言われても知らんがなとしか言えないでしょうね

フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない

>東北ずん子はboothで二次創作が頒布されるとライセンス料が徴収されるシステムになってる
>TRPGだと明確に導入されてるしゲームアニメ関係でもニトロプラスがやってる
なんだかんだやってるとこはやってるんだよな
skebも検索システムしょぼくて辞めただけだし

>ちなみに著作権はほとんどの場合絵画的表現にかかるので小説はだいぶ事情が変わってくる
名前を含めたキャラの設定自体には著作権ないんだよな
原作のセリフとかの文章をそのまま使うと問題になるだけで

>普通の本は著者の印税が10%ぐらいだから
>二次創作も二次創作者の取り分10%にして残り90%は版権元の取り分にしたらいいんじゃないかな
>儲けじゃなくて愛のためにやってるんならそのぐらいしてもいいでしょ
なんで版元でもない奴が取り分きめてんの？
多けりゃ多いほどいいのにいきなり10%ってなんなん？
自由に決められるべきでは

>それやっちゃうと版権元がお墨付きあげちゃうことになるからね…
なんで？

>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
フィギュアは公式がそのうち出すかもしれないものとバッティングしやすいから
エロ同人を公式が出すことはない

自分のことを版権者だと思い込んでいるキチガイが多すぎる…

真っ先に取り締まられる側が取り締まれって騒いでそう

出版社のガイドラインなんて基本は無視されてるのにウマ娘はなぜか金科玉条のごとく守られてるのが不思議

>そもそも版元も程度とか方向性にもよるけど二次創作を割と歓迎してる方が多いから憎んでくれ…！って言われても知らんがなとしか言えないでしょうね
歓迎というかそこ締め出したら結果的によっぽど強いIPでもないかぎり宣伝してもらえなくて死ぬっていう事情がある

>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
版元から出たと勘違いする人がいないってのが大きいかな
多分公式絵と見間違うレベルだと話変わってくると思うよ

>二次創作描いてた頃全然売れてなかったけどオリジナル描いたらめっちゃ伸びてアニメとか実写にしてもらったよほめて
えらい

>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
グッズ系は公式の商機を潰しかねないけど絵や文は所詮公式の模倣止まりだから

芳文社のガイドラインとか誰も守ってないしガイドラインあるからといってね
まあ実際厳しいわけじゃなくて権利者としての保険なんだろうが

例えばいもげの立体作って売ろうとしたら誰にコンタクト取ればいいんだろうな
…大昔にこんな感じの事例があったな

別に外野に言われるまでもなくコンテンツごとの実情に合ったルール定めてるとこが大半だと思うけど
なんで公式に余計な手間取らせようとするんだろう

芳文社なんて二次創作全面禁止なのに一ミリも守られてねえからな…

エロフィギュアを！？

>普通の本は著者の印税が10%ぐらいだから
>二次創作も二次創作者の取り分10%にして残り90%は版権元の取り分にしたらいいんじゃないかな
印刷費は全部会社持ちだからですよそれ

>エロ同人を公式が出すことはない
これこっちがおかしいんじゃないか？
公式がこういうのをカジュアルに出せる世の中こそ正しいんじゃないか？

>すーぱーそに子の時にニトロプラスが本気で怒って同人誌の制限をした事があったくらいかな
むしろあれって「ニトロ同人誌禁止だってよ」「禁止されたので同人用に描いてた原稿全部無料公開します」って話題になってたら
ニトロが「違います！今回の話は同人誌じゃなくてグッズですよ！」って公式で言ってきたかなり異例な案件じゃなかったか？

>これこっちがおかしいんじゃないか？
>公式がこういうのをカジュアルに出せる世の中こそ正しいんじゃないか？
お前が見たいだけだろチンポ野郎！

>芳文社なんて二次創作全面禁止なのに一ミリも守られてねえからな…
芳文社の作家同士で二次創作描いてたりするが内部的にはどうなってるんだろうな

>芳文社なんて二次創作全面禁止なのに一ミリも守られてねえからな…
そこで描いてる人が二次創作やってるからなー
マジで突っつくとお前んとこはどうなんだよになる

>公式がこういうのをカジュアルに出せる世の中こそ正しいんじゃないか？
実は銀行はエロに厳しい
エロゲ会社とか金借りるの大変だったんだよね

>自分のことを版権者だと思い込んでいるキチガイが多すぎる…
別に思い込んではないだろ
自分にはなんの権力も影響力もないってわかってるから公式に自分の思い通り動け！って言ってるんだぞ

正義を遂行するにもコストはかかるのだ

>>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
>グッズ系は公式の商機を潰しかねないけど絵や文は所詮公式の模倣止まりだから
競合をしにくいから若干許されやすいとは聞いたがだからこそ公式に似すぎて公式と誤認されそうなやつはダメよされる

ウマ娘のやつは俺たちには馬主が！馬主が！！
みたいな金持ちの仲間な俺たちみたいなのやりたかっただけでしょ

おそらく今だとあの書店に売ってた同人アンソロジーはダメだされるんだろうな

>>東北ずん子はboothで二次創作が頒布されるとライセンス料が徴収されるシステムになってる
>>TRPGだと明確に導入されてるしゲームアニメ関係でもニトロプラスがやってる
>なんだかんだやってるとこはやってるんだよな
>skebも検索システムしょぼくて辞めただけだし
あれは検索に依頼文が引っ掛かると登録版権に支払われる　じゃなくて
依頼者が原作の二次創作ですと自分で登録版権タグをつけるシステムにすればよかったのにな
いやでもタグ回避をわざとやる奴が沸いてチェック体制で余分な管理費がかかるのか
めんどくさ

>>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
>グッズ系は公式の商機を潰しかねないけど絵や文は所詮公式の模倣止まりだから
あの二次創作に死ぬほどゆるい型月ですら
小説の装飾デザインをどっかの出版社に激似にしたやつ見つけたら即差し止めに動いたからな

>よほど悪質なものでない限りは勝手に商売されてようと自分達の商売に影響出る事ほぼないからな
勝手に締め切りを定めて勝手に漫画を描く自主トレーニングを年単位でやってる作家志望の奴を好きにつまみ食いできるからメリットは結構あるのよね
自社で育てるとなると育たなかった場合のリスクと時間と金が凄い嵩む訳で
ガンガンのとある魔術の禁書目録の作画は同人活動中に直接スカウトされたりして即デビューしてた

>競合をしにくいから若干許されやすいとは聞いたがだからこそ公式に似すぎて公式と誤認されそうなやつはダメよされる
だから程度によるってだけでそもそもの「同人誌はフリーダム」が間違いってだけよな

>出版社のガイドラインなんて基本は無視されてるのにウマ娘はなぜか金科玉条のごとく守られてるのが不思議
艦これのゲーム二次創作禁止とかもそうだしこれはダメよされたら普通の人はちゃんと守るんじゃねえの

>おそらく今だとあの書店に売ってた同人アンソロジーはダメだされるんだろうな
アレはなんかよくわからんけどハイキュー関係でデカ目の学級会があって全面的に消えたらしい

>>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
>フィギュアは公式がそのうち出すかもしれないものとバッティングしやすいから
>エロ同人を公式が出すことはない
つまり公式が出しっこないエロフィギュアかつ非公式の品であることが明らかなら勝手に売ってても怒られない…？

>別に外野に言われるまでもなくコンテンツごとの実情に合ったルール定めてるとこが大半だと思うけど
>なんで公式に余計な手間取らせようとするんだろう
自分が個別に対応するというリソースを払いたくないから誰かがわかりやすくルールを整備しろってのは割といる

鬼滅でタイーホされた案件とかは二次創作ですらねえ海賊版商標権違反だった覚えある

無能な馬鹿が考えそうな事だな

ウマ娘けっきょく描いてペナルティ発生したみたいな話聞かなかったし
支援サイトとかで支援者集めて稼ぐだけ稼いで注意されたら消しまーすで描いたもん勝ちじゃん…って感じだったな

>おそらく今だとあの書店に売ってた同人アンソロジーはダメだされるんだろうな
今でも0じゃない感じだぞ

二次創作は勝手に宣伝してくれてるようなもんでもあるしなぁ

>出版社のガイドラインなんて基本は無視されてるのにウマ娘はなぜか金科玉条のごとく守られてるのが不思議
そもそも言うほど守られてもないし破った奴が罰されてもねえんじゃねえかなアレ…

>小説の装飾デザインをどっかの出版社に激似にしたやつ見つけたら即差し止めに動いたからな
あれは商売の邪魔というより公式誤認されかねないからだよ
ドラえもんの最終回問題に近い

>だから程度によるってだけでそもそもの「同人誌はフリーダム」が間違いってだけよな
だから間違ってるからなんなの？って本気で思うよ昔は
オタク=間違い
な社会通念だったんだから

>つまり公式が出しっこないエロフィギュアかつ非公式の品であることが明らかなら勝手に売ってても怒られない…？
絵とか漫画が怒られ発生しにくいって経験則でしか無いからわからん

作るの止めるのは難しいからYouTube配信のYouTube内切り抜き動画みたいに勝手に作っても勝手に権利者に金入るようにするのがいい

お墨付きなんて挙げれるわけないでしょ
人様の原作キャラを勝手に犯してる連中に

>出版社のガイドラインなんて基本は無視されてるのにウマ娘はなぜか金科玉条のごとく守られてるのが不思議
実際対応してるかどうかが大きい
サイゲはウマ娘に関してはちょいちょい動いてる

公式のガイドライン無視して結局困るのはそこで楽しくやってるファンなんだから
ライン超えしたやつなんて邪魔でしかないだろ

>そこで描いてる人が二次創作やってるからなー
>マジで突っつくとお前んとこはどうなんだよになる
公式がOKしてたらOK以上の話ではなくない？

>つまり公式が出しっこないエロフィギュアかつ非公式の品であることが明らかなら勝手に売ってても怒られない…？
胸先三寸なので怒られる事もあれば怒られない事もあります
たぶん怒られる可能性の方が高いと思います

>>おそらく今だとあの書店に売ってた同人アンソロジーはダメだされるんだろうな
>アレはなんかよくわからんけどハイキュー関係でデカ目の学級会があって全面的に消えたらしい
個人的にはあの手のアンソロはゾーニング甘いから怒られて当然だと思ってた
普通の書店で売ってもいいけど原作漫画や公式ファンブックとはもっと話した所に分かりやすい雰囲気作って置いてくれ

本屋に置いてあったアンソロ本は普通に実害があるからダメ

取り締まるにもコストがかかる
だからわざわざそんなコストかけてまで取り締まりたくないものは放置になる
逆に言えばわざわざダメって言ってるものは本気で取り締まるつもりがあるってことだ

勝手に広めて宣伝してくれてうぜえなコイツって思ったら処せる
版元としても都合がいい事もあるがたまにお気持ちされて面倒にもなる

サンリオやサンエックスの二次創作は公開するだけもダメってのは割と守られてて偉い

同人やら二次創作推奨してくれるシリーズでやれば安心

なんでなあなあで上手くやれてんのに白黒つけたがるの

公式から出たグッズです！と公式から出たストーリーです！で代替が利くのはグッズだからな…
公式以外でアクセだのアクキーだの出すのは品物じゃなくてケンカ売ってることに気づくべき

>>>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
>>フィギュアは公式がそのうち出すかもしれないものとバッティングしやすいから
>>エロ同人を公式が出すことはない
>つまり公式が出しっこないエロフィギュアかつ非公式の品であることが明らかなら勝手に売ってても怒られない…？
公式が出しっこないエロフィギュアになると人格権面でアウトになると思う

広告うつのメチャクチャ高いから無料で宣伝してくれて楽って版権もあるし
いや許さんよガイドライン書いたからみんな描かないでねって版権もあるんで版元の意思に従ってくださいとしか

生成AIネタは完全に別ネタなんでなんだけど
今マネタイズしてるゴロどもが明らかに二次創作論的にアウトラインぶっち切ってるからな…

クリムゾンはスクエニから一度くらい怒られても良かったと思うよ

>出版社のガイドラインなんて基本は無視されてるのにウマ娘はなぜか金科玉条のごとく守られてるのが不思議
ちゃんと権利者がプラットフォームに訴えたら少なくとも同人は描かれなくなるよ　DOA同人一気になくなったし
支援サイトはプラットフォーム側がガバガバだから好き放題やってる人多いけど

>むしろあれって「ニトロ同人誌禁止だってよ」「禁止されたので同人用に描いてた原稿全部無料公開します」って話題になってたら
>ニトロが「違います！今回の話は同人誌じゃなくてグッズですよ！」って公式で言ってきたかなり異例な案件じゃなかったか？
かなり厳しい部数制限だったから同人誌の禁止ではないけど壁サーは実質同人誌頒布禁止されてたようなものだし島中も委託もほぼ無理になってたので当時もかなり誤解はされてたけど大手から中堅のサークルは因を引くしかなかったはず
100部か200部以上はダメでそれ以下はOKじゃなかったっけな

お前の憎しみを公式に押し付けんなって子増えすぎんだよな
それだけ二次創作がオタク達の反感買ってるのは分かるけど

スレ画は中東の同人誌イベント？

二次創作で稼ぐ事に怒る人いるけど著作権侵害でいうなら大々的に売ってる同人誌もネットに載せてるファンアートもどっちもアウトよね
もちろんどっちかだけを訴える自由も権利者にはあるけど

>>出版社のガイドラインなんて基本は無視されてるのにウマ娘はなぜか金科玉条のごとく守られてるのが不思議
>艦これのゲーム二次創作禁止とかもそうだしこれはダメよされたら普通の人はちゃんと守るんじゃねえの
守らないに決まってるじゃん
ガイドラインで禁止してるのの同人とかクソほどあるよ

>なんでなあなあで上手くやれてんのに白黒つけたがるの
正直これはもう時代の影響だろ
日陰でやってたことが日向に出てきすぎた
日向である以上グレーの言い訳も苦しくなる

>お前の憎しみを公式に押し付けんなって子増えすぎんだよな
>それだけ二次創作がオタク達の反感買ってるのは分かるけど
お互い勝手にやってろというか自分の中だけで済ませてればいいのにね…

株式公開してるような企業は取り締まりをする事で取り締まってない時よりコストがいくらかかるけどどれくらい業績が上がるのかきちんと説明できないといけないので
オタク憎しとか何となくブランドイメージを守れそうとかの空想だけで動けないんですよ

>なんでなあなあで上手くやれてんのに白黒つけたがるの
なあなあなのが悪いことってわけではないけど良いことってわけでもないのがね
長期的に見ると制度が日和見で良かった例は無い

>なんでなあなあで上手くやれてんのに白黒つけたがるの
何言い繕っても憎い以外理由ないだろ…

今の潮流は二次創作者からチマチマ金を集めるよりそいつを公式に引っ張ってきて大々的に売る方よね

>許可を出すって事は内容に責任が発生するって事を考えずに公式に凸するアホはいつの時代も存在する
普通は公式に問い合せて確認するのは当然では…
NG出されたら本を出さなきゃいいだけだし

いやずっと前からこういう事言う人はいたよ

車田正美だったか高橋陽一だったか
いくら好きでもホモ漫画送りつけてくるのヤメてってどこかでコメントしてたが影でコソコソやってくれ

メイドインアビスのエロはどれだけ描いても作者が喜んでくれるということだけは知ってる

>守らないに決まってるじゃん
>ガイドラインで禁止してるのの同人とかクソほどあるよ
つまり普通の人じゃないんじゃない？

>なんでなあなあで上手くやれてんのに白黒つけたがるの
上手くやれてないから

>公式がOKしてたらOK以上の話ではなくない？
芳文社の場合は2次創作禁止してるけど芳文社の2次創作してる作家を採用して描かせてたりするので面倒臭いのよ

>なあなあなのが悪いことってわけではないけど良いことってわけでもないのがね
>長期的に見ると制度が日和見で良かった例は無い
お前はどの立場で言ってんだよ
コンテンツホルダーでもなきゃ大きなお世話だろ

ニトロの現行のガイドラインだと即売会系列はある程度ロイヤリティ回収できるんだろうけど支援サイトはどうにもならんからやり得だわな
累積でいくら稼いだからどうこうなんて証明しようないし

二次創作に著作権は発生すること知らねえ奴も多いだろう
そもそも著作権のこと良く知ってるクリエイター少ねえんじゃないか

今の時代がお気持ちブームだから何か声高に叫べば人が集まって何か出来てしまう所も悪い

サンリオのエロ二次とかジュエルペットやらショウバイロックでめちゃめちゃあったぞ 守ってるんじゃなくて人気なくて目につかないだけ

>>お前の憎しみを公式に押し付けんなって子増えすぎんだよな
>>それだけ二次創作がオタク達の反感買ってるのは分かるけど
>お互い勝手にやってろというか自分の中だけで済ませてればいいのにね…
だから二次創作は正当なファン達が叩き潰して界隈を清浄化させるのが一番丸いよなって
ウマ娘はこれで界隈が滅茶苦茶居心地良くなったしね

>普通は公式に問い合せて確認するのは当然では…
>NG出されたら本を出さなきゃいいだけだし
本なんかをわざわざ確認させる手間かけさせんなや

>今の潮流は二次創作者からチマチマ金を集めるよりそいつを公式に引っ張ってきて大々的に売る方よね
洋ゲーのMOD関係みたいだ

>なんでなあなあで上手くやれてんのに白黒つけたがるの
・社会性がなくて世の中のアレコレを理解できないから
・個人的な社会への不満を何かを攻撃することで発散したいから
・たまたま自分や自分が好きなものが怒られたこと（あるいは自分が嫌いなものが許されてること）への八つ当たり
・単に騒ぎを起こしたいだけ
人によっていろいろあります

>>なあなあなのが悪いことってわけではないけど良いことってわけでもないのがね
>>長期的に見ると制度が日和見で良かった例は無い
>お前はどの立場で言ってんだよ
>コンテンツホルダーでもなきゃ大きなお世話だろ
「」の立場だがお前は違うのか

自分が気に入らないだけじゃないの？

>普通は公式に問い合せて確認するのは当然では…
>NG出されたら本を出さなきゃいいだけだし
ああこういう輩がやぶ蛇つついて余計なルール追加させたりするのか…

おキムチ投げつけ合いデュエルおすぎ！

>「」の立場だがお前は違うのか
じゃあ大きなお世話じゃん

>フィギュアは当日版権しか認められないくらいには厳しいのに同人誌はフリーダムなのがよくわからない
ワンフェスの開催者が企業で規模が大きくなっていく中でアマとプロの利益が食い合う形になって
企業が取り仕切る以上はちゃんとしないとってなったから
元々は無版権だし各企業に版権の許可取りつけに行った時も
最初は相手側が「そういうのって無版権でやるもんじゃないの？」ってそう

言論の自由の否定か？

今の若い人にはもう信じてもらえないかもだけど東方でエロ二次創作を描くのがタブー視されてた時期があったよね
ガルパン流行った頃にも最初同じような流れあって懐かし…ってなった

売らなきゃ解決するのに売ることにこだわりすぎでは…？
ファン活動なんですよね…？

>いやずっと前からこういう事言う人はいたよ
そういう人達が正当なファンとして大々的に声を上げて称賛されるようになったからいい時代だなって

>メイドインアビスのエロはどれだけ描いても作者が喜んでくれるということだけは知ってる
fu3936086.jpeg
かなりアレなパロディもめちゃくちゃ喜ぶんだよね…
これとかﾋで直接紹介してはしゃいでた

日本だとなあなあでやってるの筆頭はエロそのものだからな

みんなね
面倒くさいことしたくないんですよ

>>「」の立場だがお前は違うのか
>じゃあ大きなお世話じゃん
お前もじゃ

オリジナルでやればいいだけなのに

>芳文社の場合は2次創作禁止してるけど芳文社の2次創作してる作家を採用して描かせてたりするので面倒臭いのよ
>公式がOKしてたらOK以上の話ではなくない？

表現の自由論の話題的にエログロは保護されねえよ？が学説主流なのが個人的に辛い…

そもそも意見を送られるだけで確認の手間があるし
判断するのも手間だし声明出すのも手間なんだよ
手間をかけさせるな

>売らなきゃ解決するのに売ることにこだわりすぎでは…？
>ファン活動なんですよね…？
本来印刷費とかその辺をペイするためのお布施ですから
大手でも物理本だけだと売上的には全然元取れないことが多いよ

>これとかﾋで直接紹介してはしゃいでた
作者が良くても指定暴力団竹書房がいやダメだろ…って言えばダメになるだろうからな

なんでもいいからせめてちゃんとした文章を書いてくれ
さっきから文法崩壊してるやついるけど

ネットで公開程度なら怒らないよ
商売すんなってわけよってキングも言ってた

>今の若い人にはもう信じてもらえないかもだけど東方でエロ二次創作を描くのがタブー視されてた時期があったよね
性癖の坩堝になってたのももう昔の話だぞ
今はまたエロは隔離されてる

黒分が交通費とか打ち上げぐらいで済むなら微笑ましい活動なんだけどね
なんならweb販売だとどっちもないし商売に寄り過ぎてるような感覚

>今の若い人にはもう信じてもらえないかもだけど東方でエロ二次創作を描くのがタブー視されてた時期があったよね
>ガルパン流行った頃にも最初同じような流れあって懐かし…ってなった
今はこんな良い子をエロい目で見るなんてできない！と好きなキャラでは抜けない（抜けるのは興味の無いキャラ）！だからね
最早時期とかではなくオタクの常識になってる

>芳文社の場合は2次創作禁止してるけど芳文社の2次創作してる作家を採用して描かせてたりするので面倒臭いのよ
禁止した事を勝手にやっていた奴を罰しなきゃいけないわけじゃないもの

>表現の自由論の話題的にエログロは保護されねえよ？が学説主流なのが個人的に辛い…
単語選びが適当すぎてこいつ全く分かってねえなって秒で分かるのいいよね

法的にじゃなくて公式がやれば国は関係ないのでは？

>二次創作で稼ぐ事に怒る人いるけど著作権侵害でいうなら大々的に売ってる同人誌もネットに載せてるファンアートもどっちもアウトよね
二次創作自体の違法性ならともかく二次創作物で利益を得る事は法的にも問題ないしな
二次創作同人誌が割られてると違法サイトを訴えたらしっかり賠償命令出たし二次創作物であってもそれを作った人が得るべき利益は認められてる
版権元はさらにその利益から一部を回収出来るというだけで

レスポンチのために公式にお便り送る奴はたまにいる
送られてくる側はめどいからやめてほしい

売らねえで何とかなるのは著作財産権の範囲で
著作人格や同一権で作者キレさせたらまた話変わるぞ

本当に駄目なら訴訟されているはずだから、つまり黙認されてる！って言ってきた人たちが
最近、生成AIとかに対して訴訟なんてハイコストローリターン過ぎて現実的じゃない！こんな法律おかしい！
って言い出したのは面白いと思った

>売らなきゃ解決するのに売ることにこだわりすぎでは…？
別に物々交換でもいいと思うけどそうなると創作してる人以外は参加出来ないよねえ

ファン活動はなあなあなのにアンチ・ヘイト創作には厳しいのもおかしな話である

fanzaとかdlsiteの販売停止は気軽にやってもいいと思う 在庫とかないから破産はしないし

全然関係ないけどグッズってなんかいい感じのやつあんまり無いよね
もうちょっと分かる人には分かる感じの普段使いできるやつが欲しいというか…

>二次創作に著作権は発生すること知らねえ奴も多いだろう
>そもそも著作権のこと良く知ってるクリエイター少ねえんじゃないか
著作権侵害の同人は違法無料DLサイトに垂れ流しても著作権侵害で訴訟されねぇだろ…
された→同人作者側が勝った
って結構有名だと思うけど知らない人多そうだねぇ

>売らなきゃ解決するのに売ることにこだわりすぎでは…？
>ファン活動なんですよね…？
無料公開しても潰すけど…

一回売ったことはあるが少数だったから印刷代のが高くついて赤字だったよ
ネット公開だけでいいわになった

正当なファンて！
笑える言い回しが好きだね

>今の若い人にはもう信じてもらえないかもだけど東方でエロ二次創作を描くのがタブー視されてた時期があったよね
最萌〜第1回例大祭くらいの時期だったっけな
エロ二次創作は見えないようにかなり隠されてた

>そもそも意見を送られるだけで確認の手間があるし
>判断するのも手間だし声明出すのも手間なんだよ
>手間をかけさせるな
だから金を取ろうって話じゃないの？
タダじゃないならやらないって言うゼニゲバが減るだけでも大分いなくなるだろうし
表立って目立ちたくない人もいるだろうし

>今はまたエロは隔離されてる
隔離されてないと問題なんだよ

>大手でも物理本だけだと売上的には全然元取れないことが多いよ
売らなきゃいいだけでは？

>fanzaとかdlsiteの販売停止は気軽にやってもいいと思う 在庫とかないから破産はしないし
やってるところはやってるよ

金の話してるのに売らなきゃいいとか言い出す奴はアホなの？

>だから金を取ろうって話じゃないの？
>タダじゃないならやらないって言うゼニゲバが減るだけでも大分いなくなるだろうし
>表立って目立ちたくない人もいるだろうし
その仕組みがすでにめんどくせえ
やればわかるけどワンフェスの一日版権ですらだるい
確認させるな

>本当に駄目なら訴訟されているはずだから、つまり黙認されてる！って言ってきた人たちが
>最近、生成AIとかに対して訴訟なんてハイコストローリターン過ぎて現実的じゃない！こんな法律おかしい！
>って言い出したのは面白いと思った
出版社と個人だと起訴へのハードル違うのはその通りじゃね

>お前もじゃ
何が…？
何の関係もないならそれで回ってるものに口出すものじゃないよねって大きなお世話なの…？

二次に限らずエロのゾーニングは必要だろう

同人誌の売上やファンボックスに入ったお金でガチャを回す

会長じゃないけどルールは公平じゃなくても公平感がでなきゃいけないからギャーギャー言いたい人は何かしら不公平だと思ってるのだろう

>オリジナルでやればいいだけなのに
実はエロやるなら二次創作よりもオリジナルのがよっぽど売れたりするしな

>全然関係ないけどグッズってなんかいい感じのやつあんまり無いよね
>もうちょっと分かる人には分かる感じの普段使いできるやつが欲しいというか…
まーた同じような叩きしてるよこいつ
どうせ誰も買わないくせに

我が国の法的にわいせつ案件はアウトなんで
エロはダメよされるけどグロはなんだっけ

人の褌で相撲とっておいて偉そうなことを言うなとは思う
オリジナルでのし上がってきた人はえらい

大っぴらにOKするわけでもないしかといって積極的に制裁食らわすものでもない
めどいから聞いてくれるな

くやしい…でも売ってしまう…ビクンビクン

>ファン活動はなあなあなのにアンチ・ヘイト創作には厳しいのもおかしな話である
これは単純な話で許してたらナマモノへのアンチヘイト始めたから弾かれやすくなった

>ファン活動はなあなあなのにアンチ・ヘイト創作には厳しいのもおかしな話である
周りのファン活動でそのコンテンツ大元のファンが増える可能性はあるけどアンチ活動ヘイト活動でファン増えることは絶対ないからでしょう

>何の関係もないならそれで回ってるものに口出すものじゃないよねって大きなお世話なの…？
狂犬に人の話は通じないから…

>その仕組みがすでにめんどくせえ
>やればわかるけどワンフェスの一日版権ですらだるい
>確認させるな
金を絡めればそれは仕事になるだろう
確認する人の給料は変わらないかも知れないがそれは些細なものとする

まず大前提として著作権は金をとるかどうかは関係ない

>正当なファンて！
>笑える言い回しが好きだね
寄生虫如きが純粋に作品を愛してるファンと並び立てると思わないでくれ

>何が…？
>何の関係もないならそれで回ってるものに口出すものじゃないよねって大きなお世話なの…？
そうだぞ
言論の自由や思想の自由は誰にでもあるからな
不寛容に対しては寛容にならない

その手のやつだとずんだもんなんかは二次創作グッズの収益が公式に行く仕組み作ってるとか聞くが

売らなきゃ問題ない以前に今何か問題が起きてるわけじゃないだろ

>ファン活動はなあなあなのにアンチ・ヘイト創作には厳しいのもおかしな話である
ど…どこが…？

>ファン活動はなあなあなのにアンチ・ヘイト創作には厳しいのもおかしな話である
それおかしいと思ってるの君だけだよ

直接許可を伺われたら版元は駄目よと言うしかないし
逆に版元から駄目よと言われたら裁判とか関係なく引っ込めるべきだし

我成とかね…

寿司ガキとか作者が二次創作エロそのものを禁じてたな

>>ファン活動はなあなあなのにアンチ・ヘイト創作には厳しいのもおかしな話である
>これは単純な話で許してたらナマモノへのアンチヘイト始めたから弾かれやすくなった
ナマモノでやるなよ！

公式としてもグレーにしておいて欲しいのに白黒付けたがる人がいるのがな
黙認状態でも問い合わせされたらダメではあるとしか答えようがないから問い合わせ自体して欲しくないって会社側の人が言ってたこともあるし
ガイドラインだってアウトな人をすぐに処すためのものじゃなくていつでも対応出来ると明確にしておくのが目的なんだろうし

>大っぴらにOKするわけでもないしかといって積極的に制裁食らわすものでもない
>めどいから聞いてくれるな
っていうような感じで長年なんとなく続けてたのにAI論争で自分から紫外線に飛び出す絵描きは自殺したいのかな…？って思ってる

著作権法的にはタダだろうが有料だろうが著作権侵害は著作権侵害なので儲けを出すなんて著作権侵害だっていう認識はそれはそれで不安

グロは基本的に迷惑防止条例だったはず

>金を絡めればそれは仕事になるだろう
>確認する人の給料は変わらないかも知れないがそれは些細なものとする
だからそういう事務コストを取らせるなゴミ

>その手のやつだとずんだもんなんかは二次創作グッズの収益が公式に行く仕組み作ってるとか聞くが
できるとこはできるしやってるんだから
やらない理由はあってもやれない理由はないよな

>法的にじゃなくて公式がやれば国は関係ないのでは？
著作権法は親告罪だから国は権利者の判断に任せてるってのが全てだと思う
公式は国からお墨付きを貰った権利をあえて行使してないしガイドラインで権利者として範囲を定めてるからちゃんと法律も権利も機能している

>>正当なファンて！
>>笑える言い回しが好きだね
>寄生虫如きが純粋に作品を愛してるファンと並び立てると思わないでくれ
寄生虫の「」が言ってなければまだ説得力あるんだけどねぇ

特撮とか演者と≒になりがちだから普通にナマモノヘイトがあったからな…

同人の問題に限らず行政とかでもたまにある
問い合わせされたらNGとしか言えないから聞くな

昔だと子供たちがプールに絵を描こうでミッキーマウスを描いたらディズニーから消すように言われたみたいなのがあるね
それを良しとするか悪しとするか

>著作権法的にはタダだろうが有料だろうが著作権侵害は著作権侵害なので儲けを出すなんて著作権侵害だっていう認識はそれはそれで不安
まぁ突き詰めると虹裏が犯罪者の巣窟サイトになるわけで…ね

>二次創作は勝手に宣伝してくれてるようなもんでもあるしなぁ
無料で見れるファンアートとかであって同人は関係なくない？

つうか無許可でやってんの二次創作同人の中でも紙の奴等だけで造形物はしっかり許諾取ってっから！

エロ禁止！も結局モザイク掛けておけばモザイクの裏ではちんちん入ってないからセーフ！エロじゃないです！を2次元3次元どっちもで国が判断してるから面白い話である

>まず大前提として著作権は金をとるかどうかは関係ない
ネットで公開してるだけのファンアートだって極論権利者が気に入らなければ引っ込めさせること可能だからな

多分「」が想像してる何倍も公式に「AIでこんなのがあった」って確認してる人多いんだろうな…

ポンとネットに二次創作出すだけで著作権侵害ではある
でもそれを逐一訴えててもそれによって被った被害を計算できないよな…

>二次創作は勝手に宣伝してくれてるようなもんでもあるしなぁ
じゃあ有料はアウトってことか…

>ナマモノでやるなよ！
スタジオYOUの同人イベントとかはジャニーズやK-POPとかのナマモノは隔離スペースで入場時に身分証提示とかやっててビックリした

基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
大体がなんか問題があったら止めるから節度持ってやれって印象だけど

>寄生虫の「」が言ってなければまだ説得力あるんだけどねぇ
「」が何に寄生してるの？
国に大量の税金を払いコンテンツにお金を落としてるのに？

>>二次創作は勝手に宣伝してくれてるようなもんでもあるしなぁ
>無料で見れるファンアートとかであって同人は関係なくない？
著作権的には金払うのも無料も平等にアウトなんだ

非親告罪にして部外者が通報できるようにすべきでは…？

>サンリオやサンエックスの二次創作は公開するだけもダメってのは割と守られてて偉い
烈子は結構出てない？

>fanzaとかdlsiteの販売停止は気軽にやってもいいと思う 在庫とかないから破産はしないし
版元がNGなのはそもそも登録時点で弾くことが出来る

>同人の問題に限らず行政とかでもたまにある
>問い合わせされたらNGとしか言えないから聞くな
まあものによっては黙って道作ったり船着場作ったりされるわけだが…

>国に大量の税金を払い
まともな社会人なら当たり前のことだろ偉そうに喚くな
>コンテンツにお金を落としてるのに？
コンテンツにお金落とせば無断転載やコラージュしてもええんか？

著作権侵害論で文化庁が今無断転載してねえ奴いねえよ
言ってたってのソース何処だっけかな…

>基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
>大体がなんか問題があったら止めるから節度持ってやれって印象だけど
止めたくなったときに即座に刃を振り下ろせるようにするため

>つうか無許可でやってんの二次創作同人の中でも紙の奴等だけで造形物はしっかり許諾取ってっから！
それワンフェスくらいじゃね…
コミケで版権モノのアクリルフィギュアとか売っているところあるけど許諾とっているようには思えない…

>>二次創作は勝手に宣伝してくれてるようなもんでもあるしなぁ
>無料で見れるファンアートとかであって同人は関係なくない？
宣伝に関係あるかどうかで言えばかなり関係あるよ
同人人気がほぼイコールで作品の盛り上がりみたいなジャンルは現実として存在するし

>基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
>大体がなんか問題があったら止めるから節度持ってやれって印象だけど
ルールを出しておくのと出しておかなのではぜんぜん違う
電化製品の取説みたいなもの

>基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
>大体がなんか問題があったら止めるから節度持ってやれって印象だけど
なんかあった時に公式がほらガイドラインに書いてあるだろ？で一発アウト取れるからだよ
何もないといちいち説明しなきゃいけなくなる

>ネットで公開してるだけのファンアートだって極論権利者が気に入らなければ引っ込めさせること可能だからな
pixivのウマ娘のエロ画像とかは不定期に権利者削除祭りされてたな

まず「法律がちゃんとしたルールである」って認識が間違っている
悪法も法なんだ

>基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
>大体がなんか問題があったら止めるから節度持ってやれって印象だけど
なんかあった時におあしすするため

>昔だと子供たちがプールに絵を描こうでミッキーマウスを描いたらディズニーから消すように言われたみたいなのがあるね
>それを良しとするか悪しとするか
あれはそれを売りにしてたから処されたってだけで子供達が壁に描きましたとかまで厳しく制限はしてないんだ

著作権って突き詰め出すとフィギュアとか単行本の写真撮って買いました！ってネットに上げるだけでアウトになるからな…

全く権利行使してない出来ないわけでもなく
何だったら法を介さずに販売サイト側で止めたりしてるしね現状でも

>>国に大量の税金を払い
>まともな社会人なら当たり前のことだろ偉そうに喚くな
>>コンテンツにお金を落としてるのに？
>コンテンツにお金落とせば無断転載やコラージュしてもええんか？
それで「」のどこが寄生虫なの？

〇〇の××はこういうキャラです！が二次創作なうちはいいけど独り歩きしてレッテル剥がれなくなると公式も扱いに困るんだろうな…

>コミケで版権モノのアクリルフィギュアとか売っているところあるけど許諾とっているようには思えない…
それこそそのレベルは公式に言えば止められる類のグッズだしな…

実はな…
エロコラとか自分で作って自分で消費するだけでも法的にはアウトなんだ…

わりかし真面目にココはガチで権利者に謝罪すべきネタあると思うぞ

>まず「法律がちゃんとしたルールである」って認識が間違っている
>悪法も法なんだ
AV新法とか記憶に新しいと思うんだがみんなすっかり忘れたご様子

>悪法も法なんだ
その言い分って「どんなに正義に反する法であって も法は法である以上従うべきであるという意味の言葉」
だから
何を言おうとルールなのでは？

スレ画も無断転載の著作権侵害だけどだいたいはスルーされるか版元が知らないまま過ぎていくからな
水面下すぎてわからんのかもな

>>すーぱーそに子の時にニトロプラスが本気で怒って同人誌の制限をした事があったくらいかな
>むしろあれって「ニトロ同人誌禁止だってよ」「禁止されたので同人用に描いてた原稿全部無料公開します」って話題になってたら
>ニトロが「違います！今回の話は同人誌じゃなくてグッズですよ！」って公式で言ってきたかなり異例な案件じゃなかったか？
いや頭おかしいオタクが発狂して荒らしたから引いただけだろ

>実はな…
>エロコラとか自分で作って自分で消費するだけでも法的にはアウトなんだ…
法律が違うけどカナダでエロ絵描いては燃やしてる修行僧がいたな…

まぁこんな掲示板のこんなクソみたいなスレで日曜日にくっちゃべってるカスよりは
いい学校出ていい給料もらってる賢い人が考えた状況が現状なんで無能がとやかく言う事ではない

まあでも権利者の権利が強いのはいいことだと思うよ
いざとなった時に行使すらできないのはね

そもそももっと厳しくすべきだっつうならスレ画なんかモロ無断転載の著作権違反なんだが…

>わりかし真面目にココはガチで権利者に謝罪すべきネタあると思うぞ
あると思うぞじゃない
あるんだ

同人誌はともかくグッズに関しては明確に禁止してる版元多いんだけどアスクタだけは脱法みたいになってるのは普通に謎だな
ギリ立体じゃない判定なんだろうか

>それで「」のどこが寄生虫なの？
画像転載やコラはアウトなんだよおじちゃん
特にコラージュはダメ

俺が嫌いだから公式はこれ潰せよ〜！って大々的に騒ぎ立てても皆に褒め称えられる自由な文化が息づいてるの最高ですね

渋とかがアンチヘイトにやや厳しくなったのは放置してたら実在人物のヘイト創作が連投されてお叱り受けた説はあるが真実は闇の中

>その言い分って「どんなに正義に反する法であって も法は法である以上従うべきであるという意味の言葉」
>だから
>何を言おうとルールなのでは？
違うぞ
常にチューニングするべきという考え方だぞ

>ルールを出しておくのと出しておかなのではぜんぜん違う
ルール明示しないまま大鉈振るうと色々問題あるしな…

>実はな…
>エロコラとか自分で作って自分で消費するだけでも法的にはアウトなんだ…
法的にアウトになる時点でそれは自分で消費するだけに留まってないんだよ

>実はな…
>エロコラとか自分で作って自分で消費するだけでも法的にはアウトなんだ…
これは個人利用セーフの範疇じゃないか？

>基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
最近はここまでなら同人活動してもいいよってふわっと説明された制限事項のガイドラインが主流だよ
よく言われるグッズ禁止とかもガイドラインでは明確に禁止はされてなかったりする所が多い

>まぁこんな掲示板のこんなクソみたいなスレで日曜日にくっちゃべってるカスよりは
>いい学校出ていい給料もらってる賢い人が考えた状況が現状なんで無能がとやかく言う事ではない
みたいなじゃないクソスレだぞ

>わりかし真面目にココはガチで権利者に謝罪すべきネタあると思うぞ
何も考えるなシンイチ
コラしてセリフつけて判時に貼れ
それでいいんだよ

>著作権侵害論で文化庁が今無断転載してねえ奴いねえよ
>言ってたってのソース何処だっけかな…
生成aiの自動学習に関するところだったと思う
SNSでみんな無断転載しているから本当の権利者の確認なんて現実的に無理だわって言っていた

犯罪者は普通に捕まえて罰しろよ

>>何を言おうとルールなのでは？
>違うぞ
>常にチューニングするべきという考え方だぞ
ソクラテスの言葉を捻じ曲げるな
「それが廃止されない限りは守らなければならないということを意味する」だから気に入らないなら廃止に動くのは自由だが結局存在する限りは守れルールだから

コンテンツにお金落としてるからセーフなら二次創作描いてる人間もセーフになんじゃねえの
全く作品に触れてないエアプのがごく少数だろうに

>犯罪者は普通に捕まえて罰しろよ
と犯罪者が自分は無関係気取りで言うやつだ…

>>基本的にあんま守られないのに二次創作禁止のガイドラインはなんで出してんだろうな
>>大体がなんか問題があったら止めるから節度持ってやれって印象だけど
>止めたくなったときに即座に刃を振り下ろせるようにするため
出版社かどっかでアウトのラインは決まってるんだからそれでダメよすればいいんじゃないんだろうか
全部禁止にする必然性はあんまないような

>法的にアウトになる時点でそれは自分で消費するだけに留まってないんだよ
条文読み返してほしい
作った時点でアウトなんだ

>俺が嫌いだから公式はこれ潰せよ〜！って大々的に騒ぎ立てても皆に褒め称えられる自由な文化が息づいてるの最高ですね
このスレでそれ言ってるやつ褒め称えられてるか？

引用の条件も厳しいことはあまり知られてない
いや学校で習うはずなんだが

いい学校出ていい給料もらってるかといってちゃんと賢いかというとハトぽっぽー

繰り返しになるなら法的にはっきりさせるなら日本で第一にやるべきはわいせつの定義だ

>これは個人利用セーフの範疇じゃないか？
コラに関しては個人利用セーフが無い

>>俺が嫌いだから公式はこれ潰せよ〜！って大々的に騒ぎ立てても皆に褒め称えられる自由な文化が息づいてるの最高ですね
>このスレでそれ言ってるやつ褒め称えられてるか？
同類が大勢出てきてる時点で十分だろ

まぁ長いもんには巻かれとけってことで

二次創作人気で覇権取っているブルアカが実際のソシャゲ人気だと覇権取ってないんだよな…

同人立体物が基本アウトなのは有名だけど
アクスタは今時公式でも出るし同人でも出せるから揉める原因になりやすいみたいな

自分だけで利用してるのは基本的に表に出ないからセーフみたいに見えるだけで
やってる行為はアウトなんだ

つうか同人で稼いだ金って基本公式グッズ買って還元してるし
そもそも印刷移動宿泊費資料費でギリギリ赤になるようにやるのが普通だから