まあ有耶無耶にして誤魔化されるんだろうけど
一応通報しておいたほうがいいんじゃないの
どうせこの会社に戻らないにしても

アパレルは暗黙の了解でどこもやってそう

会社都合退職なので失業保険が即出るやつッスよね？

俺もこんな感じで逆ギレされて即やめたことあるけど
いやそれ違法ですけど…通報しますからねって言ったら急に弱腰になったよ
実際通報したあとで指導入るかと言うと怪しいもんだが

気軽に通報言うけど明確な証拠ないと相手にもされない

法律より身内ルール優先って工場でも見た！

>会社都合退職なので失業保険が即出るやつッスよね？
あんま勤務期間短いと出ねーんじゃなかったか確か

試しにユニクロ スタッフ 制服で検索したら普通に社割でユニクロの服買って着ろって出てくる

離職票なんてくれないやつでは

>試しにユニクロ スタッフ 制服で検索したら普通に社割でユニクロの服買って着ろって出てくる
ユニクロじゃなくてマックロってコト！？

これ違法って言う人いるけどちゃんと規則て決めてて労組の過半数が承諾してれば違法でもなんでもないよ

服屋の店員が自社の服着て接客するのって普通でそこから毎シーズン何着も制服にするの無理だし普段から着れるからいいでしょってことで社割で買わせるのが常態化してる世界なんだと思う
このクマが悪いとは言わんが自分が働く先のことあまりに考えて無さすぎなのでは

他所の服着て接客するのがマズイ的な発想だろうか…

>服屋の店員が自社の服着て接客するのって普通でそこから毎シーズン何着も制服にするの無理だし普段から着れるからいいでしょってことで社割で買わせるのが常態化してる世界なんだと思う
>このクマが悪いとは言わんが自分が働く先のことあまりに考えて無さすぎなのでは
服屋のレス

車屋のディーラーが自分の所の車買うようなものか

>他所の服着て接客するのがマズイ的な発想だろうか…
まずいというか服屋なら普通そこの服着てるもんじゃない
制服出してくれるとこがいいならそこからちゃんと選ばないと…

就業規則に明記されていて労働基準局に届け出されていればOKなのか…

>ユニクロじゃなくてマックロってコト！？
それで本も出てるくらいだし

>これ違法って言う人いるけどちゃんと規則て決めてて労組の過半数が承諾してれば違法でもなんでもないよ
ちゃんと規則で決めて労組の過半数が承諾してれば違反者を殺しても違法でもなんでもないよ
とか言い出しそう

>服屋のレス
いやこれを悪く言うのは無理あるって！
「」でも買ってそうなユニクロでさえそうなのに

>就業規則に明記されていて労働基準局に届け出されていればOKなのか…
就業規則が法律を超越する訳がない
両方が認めてればOKとか言ってる奴はアホ

それ認めたら犯罪やり放題になるしな

いや給与天引きまたは現物支給はちゃんと法に原則ダメだけど例外として労組の過半数が認めたらオッケーって書いてあるんだよ
じゃないと寮費天引きの住み込みの仕事とか出来なくなるでしょ

前にテレビのニュースで社員に無理やり服買わせてたとこが処分受けてたから違法でしょ
そこは呉服会社だったから更に値段が上で問題になりやすかったんだろうけど

>服屋の店員が自社の服着て接客するのって普通でそこから毎シーズン何着も制服にするの無理だし普段から着れるからいいでしょってことで社割で買わせるのが常態化してる世界なんだと思う
>このクマが悪いとは言わんが自分が働く先のことあまりに考えて無さすぎなのでは
業界内ローカルなのか知らんけど
入社時に説明せずに1日勤務した後に言い出すの大概悪意あるだろ

使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他の労働条件を明示しなければならない
つまり先に条件として提示してれば適法　この漫画の場合後出しだから違法っすね

>入社時に説明せずに1日勤務した後に言い出すの大概悪意あるだろ
二日目に通達して「（今辞めたら損だし）」って思考を植え付ける目的でしかないよなあ

労組ガーに囚われてる「」いるけど
例外なんだから説明の義務あるからな普通

嘘松

2日目に買わせるっての手慣れてそうだし面接でも言ったけど？ってすっとぼける位はやるんだろうな

>嘘松
俺も似たようなことやられて辞めたけど

>前にテレビのニュースで社員に無理やり服買わせてたとこが処分受けてたから違法でしょ
>そこは呉服会社だったから更に値段が上で問題になりやすかったんだろうけど
呉服会社って呉服で接客しなくない
制服ある上で買わせてるんだからそりゃ違法性は問えるでしょ
普段着の系列だと制服のラインから曖昧になるからこうなる

殺人を認める労組があるなんて怖いですね…

へー気を付けよう
まあアパレルなんかに雇って貰える可能性無いから杞憂なんだけど

まあ就業規則は周知義務あるからすっとぼけてもアウトだけど
大体面倒なことせんしな

>業界内ローカルなのか知らんけど
>入社時に説明せずに1日勤務した後に言い出すの大概悪意あるだろ
説明無いのは駄目だけど服屋ってそこの服着て接客してるじゃん
全然その発想が無いのもすごいよ

pascoのテナントに入ってるようなとこなら規則に書かないわけ無いだろうしこの人が雇用契約の時の文面読み飛ばしただけなんじゃねえかなぁともちょっと思う
あと社長店長方式なら個人経営じゃないのでは

>2日目に買わせるっての手慣れてそうだし面接でも言ったけど？ってすっとぼける位はやるんだろうな
ていうか普通は言ってると思うが業界の常識すぎて説明抜け落ちたパターンかな

>ファストフード店もそこの服着て接客しますけど
制服支給じゃねーか

店にもよるぜ
コンセプト合ってればOKってとこもある

>pascoのテナントに入ってるようなとこなら規則に書かないわけ無いだろうしこの人が雇用契約の時の文面読み飛ばしただけなんじゃねえかなぁともちょっと思う
でもちゃんとやってるなら社長が書いて有るよって言うんじゃない

>ファストフード店もそこの服着て接客しますけど
ズレたこと言ってる自覚なさそうだな

犯罪者はなんとかして自分が正しいと思い込む

>制服支給じゃねーか
だからアパレルも着て欲しいなら支給しなよって意味なんだけど説明されないと分からないのか

まあファッション系はどこでもやってる話だからな…
服飾興味ないのに入社したのが間違ってたというか…

>ファストフード店もそこの服着て接客しますけど
ファーストフード店で支給される一律の制服と服屋の服を同列に言われても
それならファーストフード店で働けばこんなことにならなかったのに

調理したハンバーガーでできた服を買い取り着用強制されるファストフード店かもしれないし…

アパレルなら好きでそのブランドで働くから自腹も気にしない社員も多いのかな
完全に他業種の門外漢だが割高な制服扱いで雇用側の必要経費じゃねえのと感じるけど

こんなん業態に限らずまじでどこでもやってるからなあ
ガキじゃないんだからある程度飲み込んで生きないと苦労するだろうに

郵便局の社員が年賀はがき買わされるのと大差ないからくそな風習だと思うよ

>アパレルなら好きでそのブランドで働くから自腹も気にしない社員も多いのかな
>完全に他業種の門外漢だが割高な制服扱いで雇用側の必要経費じゃねえのと感じるけど
普通に泣き寝入りのパターンも多いかと

>犯罪者はなんとかして自分が正しいと思い込む
アパレル自体がこんな感じだからこの店だけ悪く描くのは自分の都合のいいようにしか描いてないと思う
それならアパレル全体悪く描けよ

まあ服代三、四万なら働いてればすぐ元取れるしって感じなんじゃない

何なら社割で安く買えてお得！って思う人たちが就く仕事である

アパレルの慣例はなんかクソなこと多いけどそれはそれとして
アパレル店員は言われずともそこで毎シーズン服買ってるようなヘビーユーザー向けの仕事って側面強いし
面接でそこらへんちゃんと見極めなかった面接担当者は何してたんだって話にもなる

嫌なら拒否でいいんじゃないか
業界の習い性だかなんだか知らないが若い世代は古い悪習にズルズル従って楽しくないだろう

>アパレル自体がこんな感じだからこの店だけ悪く描くのは自分の都合のいいようにしか描いてないと思う
>それならアパレル全体悪く描けよ
それは経験してないことまで分かんないししょうがなくない？

>アパレル自体がこんな感じだからこの店だけ悪く描くのは自分の都合のいいようにしか描いてないと思う
>それならアパレル全体悪く描けよ
なにいってんだお前

>それならアパレル全体悪く描けよ
全体にしたら主語がデカいって言いそう

>面接でそこらへんちゃんと見極めなかった面接担当者は何してたんだって話にもなる
そもそも説明してねーけどって話だからもっとダメ

でもアイフォンショップの人が自分はAndroidっすけどって言ってたら嫌じゃない？

スレ画のケースなら面接時に言及なくても普通初日のうちに言うだろ
店頭立って働いて1日スルーは意味分かんねえよ

広義の好きの搾取構造なのかもな

アイフォンショップ？

つまり給与2万下げて月2万分は経費で服あげまーすってやればいいわけだね

>でもアイフォンショップの人が自分はAndroidっすけどって言ってたら嫌じゃない？
アパレル以外のショップ店員の私物わざわざ気にしないけど

ちゃんと説明してるのに「いや聞いてないっすけど」と言われたことのない人だけが石を投げなさい
…意外と投げる人多そう

あいふぉんだけうるおみせ

>それは経験してないことまで分かんないししょうがなくない？
経験してない事ではあるけどあまりに想像力も無さすぎる

画像は社長が法律なんて知らねえって言っちゃってるしなあ

もっと地味で薄汚い不人気業種なら労働環境の改善進みそうだけど
アパレル店員なんて華やかで人気で嫌なら辞めろが通るだろうから古い悪習が残るのかもね

>>面接でそこらへんちゃんと見極めなかった面接担当者は何してたんだって話にもなる
>そもそも説明してねーけどって話だからもっとダメ
そこの服着て接客するのが常識って世界ゆえの抜け落としもありそう
あまりに興味ない奴が来た故の悲劇

俺は賢いんだみたいな感じで間違ったこと言い続けるやつが一番恥ずかしい

割引で2−3着買えて嬉しいーって奴以外いらない職場って事だな
なんでこいつ雇った

アパレルなんて正社員でも大して給料良くないだろうにシーズンごとに何万も取られるのキツすぎるな
働き始めで着回せるように2〜3セット買ったら一月分くらいは無給じゃないか

>つまり給与2万下げて月2万分は経費で服あげまーすってやればいいわけだね
給与額は求人広告に出るからね…

社長の自著を買わされるとか
アパレル以外でも身に覚えのある「」はいそう

いっちゃなんだがセレクトショップに勤めるなら店のもの来たり同じ雰囲気の服着るもんじゃね？
なんでそっち方面の店に就職したんだろ

近所にあるアウディのディーラーが
離れた駐車場に日産の軽止めて出勤してたけど
アウディは買わされないんだな…って思ったのを思い出した

デパートの服屋の階にジェラピケあったけどそこだけいきなり寝巻きの店員になるからめちゃくちゃ変な感じだったの思い出した
あれも社割で買ってると思う

値引きで1万たけえ！とかでてくるあたりそもそも業界に向いてない気がする

自動車メーカーに勤めたらまず自社のクルマを買わないと
ムラハチにされるみたいな話は昭和の頃はよく聞いたが…

この業種ではあるあるかも知れんが一般に雇用側の採用活動にかかるコストって馬鹿にならないから
就活はマッチングなのに雑に採用して即日退職されるのは…急がば回れというか…

>近所にあるアウディのディーラーが
>離れた駐車場に日産の軽止めて出勤してたけど
>アウディは買わされないんだな…って思ったのを思い出した
さすがに車は額がでかいからな
服っていうのが制服になるし金額も曖昧なラインなんだと思う

そこの服着て接客するかどうかはともかく支給しろよ

>値引きで1万たけえ！とかでてくるあたりそもそも業界に向いてない気がする
三〜四着ほど選んで買って下さい

>>業界内ローカルなのか知らんけど
>>入社時に説明せずに1日勤務した後に言い出すの大概悪意あるだろ
>説明無いのは駄目だけど服屋ってそこの服着て接客してるじゃん
>全然その発想が無いのもすごいよ
そこの服着て仕事してるからって即自己負担って発想に至る方がすごいと思うわ
現場仕事の人のツナギや作業服だってその会社の服だけど
それを自己負担させるとこなんてそうそうない

>いっちゃなんだがセレクトショップに勤めるなら店のもの来たり同じ雰囲気の服着るもんじゃね？
>なんでそっち方面の店に就職したんだろ
仕事はとりあえず金もらうための手段で拘り無かったんだろう

>さすがに車は額がでかいからな
>服っていうのが制服になるし金額も曖昧なラインなんだと思う
払える額だからこそ泣き寝入り込みで違法に使われるパターンだな

>>犯罪者はなんとかして自分が正しいと思い込む
>アパレル自体がこんな感じだからこの店だけ悪く描くのは自分の都合のいいようにしか描いてないと思う
>それならアパレル全体悪く描けよ
？？？？？？

買わせるにしてもとりあえず一着だけ明日もシフトあるならもう一着ぐらいならそんなもんかな…かもしれんが

ファッション対して興味ないならアパレルに就職するのやめておけって
客から見ても店員みんな着飾ってるのわかるだろうに

>自動車メーカーに勤めたらまず自社のクルマを買わないと
>ムラハチにされるみたいな話は昭和の頃はよく聞いたが…
工場でも自社以外買えるよ
駐車位置変わるが

>ファッション対して興味ないならアパレルに就職するのやめておけって
>客から見ても店員みんな着飾ってるのわかるだろうに
話がどんどんずれていく人の典型

ファッションに興味ない奴採用するな
手続きだけ無駄に手間がかかるだろうが

>払える額だからこそ泣き寝入り込みで違法に使われるパターンだな
泣き寝入りってじゃあ実際服屋の毎シーズン変わる服をどう制服にしたらいいのか

>ムラハチにされるみたいな話は昭和の頃はよく聞いたが…
平成は多少改善して他車の車も一番遠い駐車場に置けるようになった

客の試着が許されるんだから店員もタグつけたまま試着して接客したらいいんじゃない？

>いっちゃなんだがセレクトショップに勤めるなら店のもの来たり同じ雰囲気の服着るもんじゃね？
>なんでそっち方面の店に就職したんだろ
そこの点についてどうこう言ってるわけじゃないだろ
自己負担させんなって話

アパレルは過酷ノルマもあるしな

>ファッションに興味ない奴採用するな
>手続きだけ無駄に手間がかかるだろうが
興味ない奴が来ると思わないじゃん

強制するのは問題だけど
それはそれとして自社製品2−3着すら買いたくない人は店員に向いてないのも分かる

>ファッション対して興味ないならアパレルに就職するのやめておけって
>客から見ても店員みんな着飾ってるのわかるだろうに
わざと論点ずらしてるのかほんとに理解力足りないのかわからん…

もの売って商売してるとこはよくあるんだろうな
以前勤めてた食品工場でも商品卸してる取引先の恵方巻毎年買わされてたわ

自爆営業と同じなんや

>それはそれとして自社製品2−3着すら買いたくない人は店員に向いてないのも分かる
採用する方が悪い…

昭和のタコ部屋な発想

求人や募集要項に制服支給って書いてあるの見て
そんなの当たり前じゃんと思ってたけど
そうじゃない世界もあるんだなと知れた

>興味ない奴が来ると思わないじゃん
そこをふるいにかけて判別しておくのが面接じゃないのか...

>泣き寝入りってじゃあ実際服屋の毎シーズン変わる服をどう制服にしたらいいのか
他業種の人間だけどそこは一般に割高な必要経費だと思う

なんか同じ「」があれこれ手を変え品を変え腐すのに必死になってるようにしか見えん…

本当に社長がこの通りのセリフを言ったならちょっと常態化してボケては居るよね
店員が自然に買ったという形をあくまで守らんと

経費をどっちが負担するかの話無視して
ファッションに興味があるかどうかの話にすり替えて逆張りするのは無理だって！

これだから社会経験のない「」は

ブラックあるある忠誠度の証なんだよ
自社買い自腹

>泣き寝入りってじゃあ実際服屋の毎シーズン変わる服をどう制服にしたらいいのか
毎シーズン支給するか
通年 にするか
服装自由にするか

でも現実のアパレルは恐らく大半これで回ってんぞ
いくら否定しても

自社製品を提供してくれるアパレルブランドってあったっけ？
どこも割引購入させてたような

前働いてたブランドショップだとマネキン用とかの見本服が発注時に余分に付いてきてて
マネキンに着せなかったやつは早いもの勝ちで店員が貰って着て良いことになってた
結果的にみんな人気のを着たいからマネキンに着せられるのが不人気な服に意図的になってることが問題になって見本服貰えなくなっちゃった

アパレルもそんな人手に余裕のある業種でもなかろうに…

だせえ私服やセンスのいい他者の服来て接客してたらギャグではある

セレクトショップって「」でも知ってるラインだとビームスとかなんだろうけどその服に興味ない奴が来て違法性あるんですけど！ってやってるんだよな
なんで来た

元々金持ちのやる仕事なんかアパレルって

>でも現実のアパレルは恐らく大半これで回ってんぞ
>いくら否定しても
クソ業界すぎる

いくら文句言おうが社長からこのセリフが出るほど業界の常識と化している

アパレルは実際は返品と廃棄の山だから店員にそれ回してくれるとこもあるよ！

ファッションに興味があり進んで自腹購入する店員だけでやっていけて業界全体が衰退しない程度には雇用が保てるなら
華やかな仕事は景気いいなあさすがだなあと思う

とりあえず他社の服来てやるわけにはいかない
つまり店員に買わせるか経費で無料で渡すかの2択になる

>アパレルは実際は返品と廃棄の山だから店員にそれ回してくれるとこもあるよ！
コンビニの弁当みたいだな...

大体どこもやってるとは思う
でも大体どこも入社時の書類のどっかにきちんと買いてると思う
買いてないけど買えよ！をやったら違法だし

企業としてはここで疑問に思わない奴が欲しい
奴隷として

アパレルはこんなもんだしだからこそファッション興味ない人にはおすすめできないよ
知らなかったならいい勉強になったな

>経費をどっちが負担するかの話無視して
>ファッションに興味があるかどうかの話にすり替えて逆張りするのは無理だって！
すり替えというかそういう世界の話だからややこしくなってるのでは
これが普通の制服あるところなら一発アウトだけど

ユニクロですら自腹購入強制なんだから終わってる業界だな
ユニクロは安いからまだバイトレベルでも納得してるみたいだけどさぁ

日本人のバカなところて普遍的だよな
トヨタ王国でトヨタ以外乗ったら敵性市民みたいな

>毎シーズン支給するか
>通年 にするか
>服装自由にするか
それが現実的じゃないから採用されてないのでは

よくそんな業界で働こうと思えるな…

>セレクトショップって「」でも知ってるラインだとビームスとかなんだろうけどその服に興味ない奴が来て違法性あるんですけど！ってやってるんだよな
>なんで来た
店が人出不足を補うために求人広告を打って
そこに労働を対価に金がほしいだけの人間が来ただけだと思う

どこもうまくやってそうなのにスレ画の店長は馬鹿正直に買えよなの面白いな

>ファッションに興味があるかどうかの話にすり替えて逆張りするのは無理だって！
逆張りっていうかこれで成り立ってるし
知らなかったの？これが常識だから合わないならバイバイで終わりなのよ

自社ブランド安く買えるラッキー！くらいの人間でないとどのみちこの先大変そうではある

すき家でバイトしたら牛丼食い放題だと思ったら80円引きで注文できるだけで悲しくなった思い出

ですらというか…名前が知れてる大手の方がゴリ押しはききそう
働きたいやつ沢山いるだろきっと

間違ってはないけど決定的に合ってない世界だったって感じ

>大体どこもやってるとは思う
>でも大体どこも入社時の書類のどっかにきちんと買いてると思う
>買いてないけど買えよ！をやったら違法だし
入社時にそれ見てこんなところで働かねえ！って判断するならそれはそれでミスマッチを防げるからな…

>そこに労働を対価に金がほしいだけの人間が来ただけだと思う
そうじゃない働きたい人間なんていなくね

少なくとも他社製品着せて接客はダメだしな

弱小アパレル店に労組なんぞあるわけないだろ

>知らなかったの？これが常識だから合わないならバイバイで終わりなのよ
つまりファッション業界は法律なんてクソ食らえな反社集団なんですね

マクロな視点だと時代にそぐわない感じはする
衰退せず生き残れるならいいけど

業界の慣習だのなんだの言ってるけどこれの場合初日に何も言われてないのが問題だろ
面接時に何も言われてない云々はまだ労働者側が聞き漏らしてただけって言われても通るかもしれないけど

それでもひとが来るならいいんだろうけどね…
ユニクロみたいな大手がやってるとなるとそのうち労基とか動きそう

>つまりファッション業界は法律なんてクソ食らえな反社集団なんですね
実はね…法律に違反していない会社ってほぼ無いんですよ…

>つまりファッション業界は法律なんてクソ食らえな反社集団なんですね
よくわかったな偉いぞ
ユニクロやGUなんて最たるもであの品質と値段を維持するために泣いてる人がたくさんいるぞ

>店が人出不足を補うために求人広告を打って
>そこに労働を対価に金がほしいだけの人間が来ただけだと思う
合理性考えるなら業種って一番に気にするもんだと思うけどな

この業界はそれが常態化してるって話はまあわからんではないけど
だからってそれに従えないやつを
なんで来たとかファッション興味ねえのかとか腐すのは違うと思うわ

これ最初に三四着買ったらその後
着まわしが少なすぎるからもっと買えとか
ちょっとしたほつれとか色落ちを粗捜しして新品買わせるやつ

なんでちゃんと面談で言わないかというと
言うと人が来ない弱小なお店だからだと思うよ

>実はね…法律に違反していない会社ってほぼ無いんですよ…
それってあなたの感想ですよね

>合理性考えるなら業種って一番に気にするもんだと思うけどな
職種を一番に気にするタイプだったのでは？

ああいう店はそういうもんだと思ってたからこの熊は無職でファッションに興味ない俺未満の想像力

これ面談で言ってた場合違法にならないの？

トヨタの認証不正なんかも数十年は見逃してもらえたが
業界の慣行だからだけでは押し切れない時期も来るだろう…

>業界の慣習だのなんだの言ってるけどこれの場合初日に何も言われてないのが問題だろ
>面接時に何も言われてない云々はまだ労働者側が聞き漏らしてただけって言われても通るかもしれないけど
それこそこの世界の常識すぎてそんなこと言う奴いると思わなかったんじゃね
社割で買った服着て接客しますなんて聞いてないですけどって

ファッションや特定のブランドに興味あったとしても
そこのショップでは自腹で制服買わせてる
なんてことを入社前に知れるかというと難しいと思うが

>まずいというか服屋なら普通そこの服着てるもんじゃない
>制服出してくれるとこがいいならそこからちゃんと選ばないと…
ちゃんと選べと言うならちゃんと説明するべきでは

>職種を一番に気にするタイプだったのでは？
職種も一緒では

https://img.2chan.net/b/res/1227015745.htm

>それこそこの世界の常識すぎてそんなこと言う奴いると思わなかったんじゃね
>社割で買った服着て接客しますなんて聞いてないですけどって
話聞いてねえな
初日にまず服買えって言えって言ってんだよ

>ファッションや特定のブランドに興味あったとしても
>そこのショップでは自腹で制服買わせてる
>なんてことを入社前に知れるかというと難しいと思うが
興味はあるけど毎日会社側が支給してくれてるのねって思ってるのかな

>就業規則に明記されていて労働基準局に届け出されていればOKなのか…
法律違反の就業規則届け出たら労基になんか言われるんじゃないの？

社割ってどのぐらいあるんだろう8割ぐらいは割引効く？
じゃないとセレクトショップの服なんか何着も買えなくない？

いわゆる制服と違ってプライベートでも使えちゃうのがキモなのよね
これがあるから他の自腹購入と扱いがちょっと異なる

アパレル業界はそういうもんでそっかークソやな！で終わりなのになんでレスポンチバトルしてんの

>話聞いてねえな
>初日にまず服買えって言えって言ってんだよ
まず初日の話がどうなってたのか謎なんだよね
なんかこの感じだと普通に自前の服で接客してるし

話がごっちゃになってるけど
制服を有償で買わせることは別に違法ではないはず
問題なのはそれをちゃんと雇用前に通知して理解した上で雇用契約結べよって話
後者はアパレル業界だから〜なんて言い訳は通じない

>これ面談で言ってた場合違法にならないの？
普通は雇用契約の書類に書くかそこに別紙社内規則に従うことを承諾しますとか書いてある
逆にそうなってれば面接で言ってなくても違法にならない
面接であなたは顧客の個人情報を漏らしたり出来ないですけど良いですか？とか聞かないのと一緒

>いわゆる制服と違ってプライベートでも使えちゃうのがキモなのよね
>これがあるから他の自腹購入と扱いがちょっと異なる
それは制服みたいに会社側で回収すればいいのでは

>話聞いてねえな
>初日にまず服買えって言えって言ってんだよ
ドヤってるけど初日でも遅いだろ

>これ面談で言ってた場合違法にならないの？
事前に説明されて帰らないなら
それでいいから働きたいと当人が希望してるわけだし

社員やバイトの購入で一定の売上ライン確保してるだろうからやめらんねえだろうな思う

選んで(会社負担で)着てください！じゃなくて選んで(自腹で)買ってください！だから
言葉を選んでどう擁護しても難しいと思うよ…

就業規則はあらかじめ全従業員が閲覧できるかたちで提示しなければならないとか
人事でまず習うやつだよな…

>法律違反の就業規則届け出たら労基になんか言われるんじゃないの？
15の1に明記することって書いてあるだけで書いてあれば違法じゃないんじゃね

勤務初日に言われても勤務時間が7時間未満になるだけだわな

>これがあるから他の自腹購入と扱いがちょっと異なる
自腹購入の代表格で何度も問題になってる年賀状もお歳暮お中元もプライベートで使えちゃうからなあ…

>>これ面談で言ってた場合違法にならないの？
>普通は雇用契約の書類に書くかそこに別紙社内規則に従うことを承諾しますとか書いてある
>逆にそうなってれば面接で言ってなくても違法にならない
>面接であなたは顧客の個人情報を漏らしたり出来ないですけど良いですか？とか聞かないのと一緒
今はその遵守書書いてても
「初日に社内規則なんて見せてもらえないのに書かされました」
って主張してそれが通って
はいその契約書無効ね
ってされた判例があったはず

書いてる人が劇的な漫画にしたくて話盛ってる可能性はあるし…

社則にかかないにしても人事は説明すべきだったな
零細セレクトショップだとファッション興味ない人来るとは思わなかったんだろうけど

アパレルじゃないけど入社前に制服は貸与だよって念書にハンコまで押したのに結局制服の一部は自腹(天引)だった俺の会社みたいな例もあるぞ！
消耗品だから納得できる範囲だけどこれも出すべきとこに出したら勝てそう

>書いてる人が劇的な漫画にしたくて話盛ってる可能性はあるし…
書かれてないことまで読み取り出したら完全体だぞ…

>それは制服みたいに会社側で回収すればいいのでは
普段着だから制服みたいに一着二着じゃ済まないじゃん

そこまでファッション興味ないかどうかはある程度は見た目と面談でわかるじゃん

まだ暑いけどすでに秋物並んでるから「」も今のうちに買っておけよ

でも就業規則って入社しないと見れないからやっぱなんかおかしいよな…

>今はその遵守書書いてても
>「初日に社内規則なんて見せてもらえないのに書かされました」
>って主張してそれが通って
>はいその契約書無効ね
>ってされた判例があったはず
今時就業規則を雇用契約時に見せない会社なんてあるかなあ…
いやなくはないか…

>そこまでファッション興味ないかどうかはある程度は見た目と面談でわかるじゃん
>書かれてないことまで読み取り出したら完全体だぞ…

面接って社長一人がやったぽいからすげえザルな感じがする
もうすぐ辞めれて良かったねで終わりだろ

>アパレルじゃないけど入社前に制服は貸与だよって念書にハンコまで押したのに結局制服の一部は自腹(天引)だった俺の会社みたいな例もあるぞ！
>消耗品だから納得できる範囲だけどこれも出すべきとこに出したら勝てそう
うちも制服は貸与で作業服は自腹だ
普段作業服しか着ないのに

こんなもの描く人にお仕事お願いするとこないと思うけど
それでも描かずにはいられないほど誠実さと表現力に溢れたお人なんどすなぁ

>アパレル業界はそういうもんでそっかークソやな！で終わりなのになんでレスポンチバトルしてんの
よく知らんけど不満があること自体が気に入らない

>こんなもの描く人にお仕事お願いするとこないと思うけど
>それでも描かずにはいられないほど誠実さと表現力に溢れたお人なんどすなぁ
言っちゃなんだが死にたい漫画描いて次はこれってトラブル起こす人ってそれなりの理由が本人ありそう
それでいて自分は限りなく正しいって認知

自社の服を買わせるのは最初から労働条件に書いてなければ単純にやべえ会社だ

>マクロな視点だと時代にそぐわない感じはする
>衰退せず生き残れるならいいけど
ファッションに興味のあるやつがこの世から全滅することがありえないし…

本来なら「面接→内定→雇用契約および内規の提示→入社日(勤務開始)」ってなるべきだけど
ほとんどの場合「面接→内定→入社日に雇用契約および内規提示」ってなってるのは労働者側に不利益だと思う
場合によっては引越しとかもしてから契約結ぶの変だろ
雇用側も雇用側で内部情報流出のリスクがあるけどさ

クソ業界だけどおかげでこういう構造のお陰で服飾安くなったので客としてはありがたい

面接時に説明してなきゃ会社の落ち度とは思う（漫画だから描いた人に都合良い感じにされてる可能性はあるけど）
ただそもそも社割されてても高くていらねぇってなるような言い換えれば興味が無い服屋になんで務めたの…？は気になる

>言っちゃなんだが死にたい漫画描いて次はこれってトラブル起こす人ってそれなりの理由が本人ありそう
>それでいて自分は限りなく正しいって認知
この手の嫌な思いをした体験を共有したい系の漫画は構図を見るとなんとなく察せられる

これに関しては採用前に伝えてない社長一人の落ち度がでかいだろ
労基にも抵触しかねないし社長が一番悪いよ
社長より先にアパレルがとか作者がとかいうのは順序が違う

100%企業側の肩を持ったとしてもお互いにミスマッチだったねで終わる話で
労働者側を非難できる要素は少なくともスレ画の中にはない
後出し経費はシンプルに労働者の手取りに関わってくる話だし

>これ違法って言う人いるけどちゃんと規則て決めてて労組の過半数が承諾してれば違法でもなんでもないよ
ソースは？
そもそもスレ画の店に労組すらなさそうですが…

買わせれば出費が売り上げに変わってお得！

例えばフエラムネ工場でオマケ自腹買い強要とかやってたら人集まらなくなりそうだけど
ファッションなら好きで買うやつも泣き寝入りも多そう

>説明無いのは駄目だけど服屋ってそこの服着て接客してるじゃん
>全然その発想が無いのもすごいよ
チミの発想がすごいわ
法律ガン無視

>いや給与天引きまたは現物支給はちゃんと法に原則ダメだけど例外として労組の過半数が認めたらオッケーって書いてあるんだよ
してスレ画の店に労組は？

>これに関しては採用前に伝えてない社長一人の落ち度がでかいだろ
>労基にも抵触しかねないし社長が一番悪いよ
>社長より先にアパレルがとか作者がとかいうのは順序が違う
順序気にするなら漫画にする前に労基に駆け込もうよ

>殺人を認める労組があるなんて怖いですね…
港湾系はヤクザ多いしありそう

雇用契約自体は入社前に書類とかで確認することがほとんどだと思うけど社内規則まで見せるところはほぼないよな
それで内規の方に重要なことがさらっと書かれてたりする

労組か従業員過半数のどちらか
が正しい

>pascoのテナントに入ってるようなとこなら規則に書かないわけ無いだろうしこの人が雇用契約の時の文面読み飛ばしただけなんじゃねえかなぁともちょっと思う
>あと社長店長方式なら個人経営じゃないのでは
そもそもスレ画で法律だか知らんがって店側が開き直ってるんですよ

>アパレル自体がこんな感じだからこの店だけ悪く描くのは自分の都合のいいようにしか描いてないと思う
>それならアパレル全体悪く描けよ
>こんなん業態に限らずまじでどこでもやってるからなあ
>ガキじゃないんだからある程度飲み込んで生きないと苦労するだろうに
お前らみたいなゴミ社畜がブラック企業のさばらてるんだよなあ…

>チミの発想がすごいわ
>法律ガン無視
その法律でこの社長懲らしめてついでにアパレル業界もかえてくれ

>アパレル店員なんて華やかで人気で嫌なら辞めろが通るだろうから古い悪習が残るのかもね
その結果人手不足になるのがオチ

労働組合なくても社員の過半数を代表する代表者からサイン貰えばオッケーよ
36協定結ぶ時に毎年選ばれるからそれがない会社はそうそういないはず

なんか雑なの来たな

>いっちゃなんだがセレクトショップに勤めるなら店のもの来たり同じ雰囲気の服着るもんじゃね？
>なんでそっち方面の店に就職したんだろ
それ保険外交員なら自爆営業しろって言ってるのと同じだけど理解してる？

>>いっちゃなんだがセレクトショップに勤めるなら店のもの来たり同じ雰囲気の服着るもんじゃね？
>>なんでそっち方面の店に就職したんだろ
>それ保険外交員なら自爆営業しろって言ってるのと同じだけど理解してる？
そういうこと押し付ける側の立場の「」なのかもしれない

>ファッション対して興味ないならアパレルに就職するのやめておけって
>客から見ても店員みんな着飾ってるのわかるだろうに
あのですねそもそも違法なんですよ
君が火消しか何か知らないけど

>それ保険外交員なら自爆営業しろって言ってるのと同じだけど理解してる？
レスポンチしたいわけじゃないけど割と自爆営業してると思う…

言い争わせてスレ伸ばしたいよくわからん奴がいそうなスレだな

>実はね…法律に違反していない会社ってほぼ無いんですよ…
ではソースどうぞ
海外との比較もよろしくね

このスレの中でも何度も言われてるけど
論点はそこのブランドの服着て業務することに対しての認識の違いじゃなくて
それをどっちが負担するか入社前にしっかりと通知してなかったことだぞ

https://img.2chan.net/b/res/1227019240.htm

>これだから社会経験のない「」は
君はコンプラ意識皆無のようだね反「」

>このスレの中でも何度も言われてるけど
>論点はそこのブランドの服着て業務することに対しての認識の違いじゃなくて
>それをどっちが負担するか入社前にしっかりと通知してなかったことだぞ
ずっと入社するなら理解できるよなで食い下がって伸びてるスレになってる

さっきから養護するのは社畜なんだろうな
会社は守ってくれないのによくやるよ

>さっきから養護するのは社畜なんだろうな
単純にこのスレを伸ばしたいだけの暇な無職だと思うよ

>単純にこのスレを伸ばしたいだけの暇な無職だと思うよ
いくら台風の影響があるとは言え平日の朝っぱらだもんな…

ソフトバンク関連の会社で働いたことあるけど
携帯はちゃんとソフトバンク使ってますよ！ってアピールしたら
馬鹿！緊急時に連絡とれねえだろ！docomoかせめてauにしとけ！と怒られた思い出

>順序気にするなら漫画にする前に労基に駆け込もうよ
あいつら警察並に役立たず

>レスポンチしたいわけじゃないけど割と自爆営業してると思う…
実際してるのとそれが正しいことかって話は違うだろ

>その法律でこの社長懲らしめてついでにアパレル業界もかえてくれ
すげえここまで開き直るとかバカそのもの
いくらで雇われたの？

>ソフトバンク関連の会社で働いたことあるけど
>携帯はちゃんとソフトバンク使ってますよ！ってアピールしたら
>馬鹿！緊急時に連絡とれねえだろ！docomoかせめてauにしとけ！と怒られた思い出
ソフトバンクは偉いな…

アパレルと流通は労働環境クソなので就職先からはまっさきに外したな
でも便利で格安なので業界はそのままであいてほしい

>あいつら警察並に役立たず
法律違反なんだからちゃんと訴えなきゃ

別に労基への通報は労働者の義務でもなんでもないから
順番とか関係なく漫画にしようがしまいが労基にいこうがいくまいが勝手
でも企業が入社前に控除のこと伝えてないのは義務を満たしていない

>>単純にこのスレを伸ばしたいだけの暇な無職だと思うよ
>いくら台風の影響があるとは言え平日の朝っぱらだもんな…
東の人たちは自分の見える範囲でしか考えないからダメだ
鹿児島今日休みじゃない人エッセンシャルワーカーじゃなきゃ異常者だよ

>すげえここまで開き直るとかバカそのもの
>いくらで雇われたの？
レスポンチするのはいくらでやってるの？

>レスポンチするのはいくらでやってるの？
質問に質問で返すとテストでは0点って怒られなかったか？マヌケ

>ソフトバンク関連の会社で働いたことあるけど
>携帯はちゃんとソフトバンク使ってますよ！ってアピールしたら
>馬鹿！緊急時に連絡とれねえだろ！docomoかせめてauにしとけ！と怒られた思い出
緊急時って要はソフトバンクが動かない時だからその通り過ぎる…
逆にドコモやauならソフトバンク使わないとダメだな

服に興味ない人から見れば理不尽だろうけど割引効いてラッキーって人も居てそういう人で回ってる業界なので

>>ソフトバンク関連の会社で働いたことあるけど
>>携帯はちゃんとソフトバンク使ってますよ！ってアピールしたら
>>馬鹿！緊急時に連絡とれねえだろ！docomoかせめてauにしとけ！と怒られた思い出
>緊急時って要はソフトバンクが動かない時だからその通り過ぎる…
>逆にドコモやauならソフトバンク使わないとダメだな
あー！なるほど！！！
横からだけどそういうことか

こういうのって制服扱いになるんだ…

>あー！なるほど！！！
>横からだけどそういうことか
横からだけど単なるソフトバンク腐しの笑い話だと理解していた俺は恥ずかしい…

下北沢バックヤーストーリーで読んだ

>質問に質問で返すとテストでは0点って怒られなかったか？マヌケ
自分の質問をテストと同列としてそれ言う奴実際いるんだな

>自分の質問をテストと同列としてそれ言う奴実際いるんだな
ブラック企業擁護してるのってこういう馬鹿ばかりなのが証明されましたね

出勤前のこの時間帯って何故か会社とか雇用主を批判するスレ伸びるよね

>出勤前のこの時間帯って何故か会社とか雇用主を批判するスレ伸びるよね
不満やストレスを発散するならネットのレスポンチより資格の勉強して転職につなげた方がいいぜ！！！

>ブラック企業擁護してるのってこういう馬鹿ばかりなのが証明されましたね
別に擁護してないから好きにブラック企業倒してくれ

まあ携帯キャリアが頻繁に連絡するときって扱ってる回線が止まったときだもんな…

経営者としては人件費はコストなので敵対関係になるのはやむなし

大手3社が止まった緊急時のために楽天にしておくか！！

>>出勤前のこの時間帯って何故か会社とか雇用主を批判するスレ伸びるよね
>不満やストレスを発散するならネットのレスポンチより資格の勉強して転職につなげた方がいいぜ！！！
自演バレてるよ

よくある自爆営業
違法だが出るとこ出ても負けないような仕組みでやってるんじゃないか

最初に説明しておけよという話でしかないわ

俺も工具とか自分で買ってるけど支給しろよと割と思ってる

大企業はBCPしっかりしてるんだな…

業務に必要なものは会社が経費で用意する
それが服だろうとなんだろうと
これをしない会社はどの業種職種でもゴミだよ

ちっちゃいアパレルはマジでどこもこんな感じ
糞ブラック

>俺も工具とか自分で買ってるけど支給しろよと割と思ってる
支給されたやつよりホムセンで売ってるアレコレの方が使い勝手良いじゃん！
ってなって結局買うんじゃろ？

ダサい服でも店員はできるだろうけど成績悪そうだから通からずクビになるし足きりしてるだけ

それが正しいか正しくないかはわからんが
作者もゴネないでスパッと辞めたんだからWin-Winだろ

>ダサい服でも店員はできるだろうけど成績悪そうだから通からずクビになるし足きりしてるだけ
その結果あちこちの業界で人手不足なわけだが

>その結果あちこちの業界で人手不足なわけだが
どこでも働けるじゃん良かったな

https://img.2chan.net/b/res/1227036263.htm

人材育成したら育成コスト回収する前に給料いいところに転職されるし
育成コスト強制回収禁止だし任意講習は受けないし

なんであんな治安悪いんだろうなアパレル界隈？

>業務に必要なものは会社が経費で用意する
>それが服だろうとなんだろうと
>これをしない会社はどの業種職種でもゴミだよ
制服一個目は支給だけど追加購入は半額負担の弊社は？

>支給されたやつよりホムセンで売ってるアレコレの方が使い勝手良いじゃん！
>ってなって結局買うんじゃろ？
それはそう

>>支給されたやつよりホムセンで売ってるアレコレの方が使い勝手良いじゃん！
>>ってなって結局買うんじゃろ？
>それはそう
だけど納得感が雲泥の差だわ

>なんであんな治安悪いんだろうなアパレル界隈？
根本の部分がアウトローに近いんだと思う
金融・証券とそっくり

>どこでも働けるじゃん良かったな
君会話のキャッチボールできてないって先生に言われなかった？

>ソフトバンク関連の会社で働いたことあるけど
>携帯はちゃんとソフトバンク使ってますよ！ってアピールしたら
>馬鹿！緊急時に連絡とれねえだろ！docomoかせめてauにしとけ！と怒られた思い出
落語みたい

つまり日常使いはソフトバンクにして会社用としてauとdocomoを持っておけば良いんだな？

>君会話のキャッチボールできてないって先生に言われなかった？
これ言われた事ないって言っても決めうちの偏見で返してきそうだな

>>君会話のキャッチボールできてないって先生に言われなかった？
>これ言われた事ないって言っても決めうちの偏見で返してきそうだな
言われたことないなら諦められててそれ以下なんだな

>これ言われた事ないって言っても決めうちの偏見で返してきそうだな
つまり君は先生からも見放されてるね

言われた事あったら会話のキャッチボールが出来ない
言われてなかったら先生から見放されてる
壁と喋ってる方がマシなレスポンチだな

>言われた事あったら会話のキャッチボールが出来ない
>言われてなかったら先生から見放されてる
>壁と喋ってる方がマシなレスポンチだな
会話できてないのは事実なので認めてちゃんと治そうね

>会話できてないのは事実なので認めてちゃんと治そうね
二択しか選択ないのが会話のキャッチボールって主張するなら別にいいかな

アパレルは給料安いのにこれするから凄いよね

服屋は大抵の場合自腹でそこの服買って制服にしてるよ
でもそこで働いてる人って大抵の場合そこの服を普段から着てる人だろうから…
あと社割で安くなるし

>>会話できてないのは事実なので認めてちゃんと治そうね
>二択しか選択ないのが会話のキャッチボールって主張するなら別にいいかな
親じゃないのでどのレスから会話が不得手と判断したかは教えない

>親じゃないのでどのレスから会話が不得手と判断したかは教えない
うん別に聞いてないから大丈夫

通報すらしないのは法律違反黙認してるんですよね

アパレルって声優とかの人気業界よりもやばくね？

アパレル業界の認識としては
商材から好きに選ばせる部分で任意性が発生しており
業務外での着用を認めることで業務上の必要ではなく福利目的となっているという認識なのかな？

8割引とかならむしろメリットになるのかな

当然じゃね？自分で使ってないもののよさを実感持ってお客様にご説明できるのかよ

>8割引とかならむしろメリットになるのかな
2割負担させるなとしかならん

車のディーラーの説明会で同じようなこと言われたな
服ならまだいいけど車はさすがにな…

>当然じゃね？自分で使ってないもののよさを実感持ってお客様にご説明できるのかよ
実際正論なので店員に服を支給しないこの店舗はちょっと頭おかしい

>>8割引とかならむしろメリットになるのかな
>2割負担させるなとしかならん
いやもちろん事前説明の上でね
それくらい安くなるなら求人で書けるのかなと

8割引を求人に書いたら多分悪いことに使われる
買った後はもう自由なんだからメルカリで5割売っても儲け出る

>>>8割引とかならむしろメリットになるのかな
>>2割負担させるなとしかならん
>いやもちろん事前説明の上でね
>それくらい安くなるなら求人で書けるのかなと
全額負担すべき内容を8割負担としそれで従業員に得があると錯誤させても法的な妥当性は得られない
実際には全額負担であるはずなので8割負担に合意させても従業員は得をしてないからね
「制服として支給したものは従業員の要望に応じて二割での引き取りを認める」という記載ならありだと思う

どこでもやってるぜ！って違法を長いモノに巻かれて放置するから社会が悪くなる

>うん別に聞いてないから大丈夫
こんなガキメンタルだからブラック企業擁護するんだなって

これがダメなら車関係の業界は壊滅的被害を受けるんだが？

>当然じゃね？自分で使ってないもののよさを実感持ってお客様にご説明できるのかよ
すげえここまで開き直るとかどこから金もらってんのと

相手には最新のファッションを要求するのに会社のコンプラ体質は古いままっていうのが平成初期の日本企業って感じでいいね

ファッションとか興味ないし自分が被害被るおそれは多分ないけど
他の業界に波及しだすと困るから普通に業界ごと潰しておきたいタイプの悪習

>これがダメなら車関係の業界は壊滅的被害を受けるんだが？
それ私はカンニングしないと点数取れないって宣言してるのと同じよ

>こんなガキメンタルだからブラック企業擁護するんだなって
擁護してないよそれまだやるの

就業規則が法律の上にあると思ってる人間結構いるんだな…こわ…

>これがダメなら車関係の業界は壊滅的被害を受けるんだが？
所有する車には制服の様な業務上の必要性が発生しえない
業務上の必要がないものについて会社が負担する必要はない
しかし自社の車を買わない事を理由に解雇するのは労働契約法違反なので「買うかボケ」と言ってなんかやってきたら提訴でぶん殴るしかないね

引越しやでバイトしてたけど制服は支給されたが上着だけは購入だったな
当時冬で寒過ぎるから買ったけどまあいいもんで今でも冬場家の中で使ってる

>就業規則が法律の上にあると思ってる人間結構いるんだな…こわ…
実際多い

>8割引を求人に書いたら多分悪いことに使われる
>買った後はもう自由なんだからメルカリで5割売っても儲け出る
そうならないようにコンビニとかは制服貸与して辞める際は回収してるとこ多い

>就業規則が法律の上にあると思ってる人間結構いるんだな…こわ…
なんなら憲法や国際条約すら無視だぜ

>そうならないようにコンビニとかは制服貸与して辞める際は回収してるとこ多い
多いって言うか貸与なら返却するのが義務だよ！

法律なんて守ってたらいつまでも仕事終わらんわ！全員サービス出勤な！って会社が未だにある

まあ小売なんてそんなもんよ

>法律なんて守ってたらいつまでも仕事終わらんわ！全員サービス出勤な！って会社が未だにある
そういうとこはえてして辞めていくと

>就業規則が法律の上にあると思ってる人間結構いるんだな…こわ…
そのさらに上に慣習や上司からの言葉を優先順位に存在してる人間もいる

下着屋さんの店員も下着姿で接客すべきなのでは？

>>就業規則が法律の上にあると思ってる人間結構いるんだな…こわ…
>実際多い
政府が必死こいて働き方を変えろや！っていってる意味がわかる

>政府が必死こいて働き方を変えろや！っていってる意味がわかる
口だけだけどね
本気なら労基増強してるし

飲食ばっかり揶揄されるけど本当にブラックなのはアパレル

>飲食ばっかり揶揄されるけど本当にブラックなのはアパレル
建設もだろ
ドカタはDQNまみれだし

>法律なんて守ってたらいつまでも仕事終わらんわ！全員サービス出勤な！って会社が未だにある
まあ今時そういう会社はもうすぐ後継者不足か人手不足で潰れるよ

>>飲食ばっかり揶揄されるけど本当にブラックなのはアパレル
>建設もだろ
>ドカタはDQNまみれだし
IT「おいおい俺も混ぜろよ」

奴隷の鎖自慢多いなこのスレ！？

建設なんて現場は普通にホワイトだよ
セコカン？知らない役職ですね…

>>>飲食ばっかり揶揄されるけど本当にブラックなのはアパレル
>>建設もだろ
>>ドカタはDQNまみれだし
>IT「おいおい俺も混ぜろよ」
広告「エセ奴隷自慢はどいてろ」

服屋じゃ普通って意見もあるが社割で半額くらいで買えるのか？
それくらいなら検討の余地あると思う

早朝の逆張りマンスレ
時間的に多分奴隷の鎖自慢ではなく無職か学生のイキリ妄想

アパレルこえええええええ

まぁ基本そこのブランドのファンとかが働きつつ趣味で買うイメージあるアパレル

>建設なんて現場は普通にホワイトだよ
>セコカン？知らない役職ですね…
いやimgでやめといた方がいいって見たぞ

飲食店でもまかないはあるでしょ…