そう？
軽くない？

なに制圧敷いて次のターンで倒せばいいさ

致命的に感じるのは９割方増Gが原因だと思う

増Gとの因果関係よくわからなくてだめだった

後続のモンスターも無効にしろ

拮抗も実質同じようなデメリットだが強いぞ

>伏せカードも無効にしろ

>増Gとの因果関係よくわからなくてだめだった
そのターンに殺せないからG食らったら展開もできずに詰むだろ？

>>増Gとの因果関係よくわからなくてだめだった
>そのターンに殺せないからG食らったら展開もできずに詰むだろ？
なんで？

>致命的に感じるのは９割方増Gが原因だと思う
あなたは自分の頭の中で省略したこともっと言語化した方がいいと思う
結界波が致命的に感じるのは9割型増Gが原因、って文だけだと意味不明すぎる

>拮抗も実質同じようなデメリットだが強いぞ
あいつはリソース潰せるのが強いよな

まくり札としてスレ画を使う
→相手にGを撃たれる
→そのターンではスレ画のデメリットで100%殺せない上に展開すると相手にリソースを与えることになるから制圧しようにもできない
→Gのせいでダメージを与えられないデメリットが致命的に感じてる！！！！
ってこと？

>あなたは自分の頭の中で省略したこともっと言語化した方がいいと思う
>結界波が致命的に感じるのは9割型増Gが原因、って文だけだと意味不明すぎる
スレ文読んでる？

>スレ文読んでる？
>あなたは自分の頭の中で省略したこともっと言語化した方がいいと思う

>スレ文読んでる？
そのままお返しする

よくわかんないってみんなにツッコまれてる奴のレスにちょろっとそうだね入ってるの
そういうことでしかなくて笑う

拮抗の方が強力だと考えられてるってことは盤面除去して墓地に送ってもリソースが尽きないデッキが多いことが評価を下げてる原因じゃね？

>スレ文読んでる？
煽りとかじゃなくてマジで言葉を脳内で省略しすぎだぞ

>拮抗の方が強力だと考えられてるってことは盤面除去して墓地に送ってもリソースが尽きないデッキが多いことが評価を下げてる原因じゃね？
それが増Gと何の関係があるの？

拮抗もチェーンG食らうとだいぶ辛いと思うけどね
だからG重くないメタビ系ではかなり強く使えるわけだが

>それが増Gと何の関係があるの？
え…知らん…

>拮抗の方が強力だと考えられてるってことは盤面除去して墓地に送ってもリソースが尽きないデッキが多いことが評価を下げてる原因じゃね？
単純に除去の手間が必要だとか魔法罠も飛ばせる部分の差だよ

拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？

何がそんなに気に障ったんだ…

・G打たれたら何もせずターン回したいのに盤面無効にするだけで除去できないから処理するために展開しないといけない
・後攻はG打たれてもワンショットすれば実質Gを無効に出来るのにダメージ与えられないとそれが封じられる
あたりじゃない？

俺はGで言いたいこと伝わったからさ…

>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
マジで言ってんの？

>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
墓穴撃たれたら残す対象増えるじゃん

一貫して言葉足らずで説明したかと思ったらやっぱり要領を得ないやつのそうだねが増えていってるの面白…
自分を偽って着飾ることばっか得意になってるけど追いついてない

そもそも結界波と関係なく先攻が2T目に投げるGはキツい

>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
チェーン指名者したら盤面に更に残ってしまうから割とそのプレイはされると辛い時はある

>墓穴撃たれたら残す対象増えるじゃん
なるほど単純に良いテクニックだった

俺レベル6サイキック通常モンスターだけど

拮抗チェーンGはチェーンである必要は墓穴の被害軽減ぐらいでしかないけど概ねスレ画使った後に投げられるGとだいたい同じ話だと思う
厳密には今のデッキが盤面減らしても墓地とかにリソース構えてるのも悪いんだけど拮抗周りは

TCGと比べて波ァ！が弱いのGのせいだってよく聞く話じゃないか？

エクゾディアを揃えて勝とう！

>一貫して言葉足らずで説明したかと思ったらやっぱり要領を得ないやつのそうだねが増えていってるの面白…
>自分を偽って着飾ることばっか得意になってるけど追いついてない
他人にレッテル貼りする前に自分の理解力が足りてない可能性も考えたらいいと思う

そうだね数に拘りすぎだろ

そもそも先攻がG持ってる可能性を単純にデッキ枚数で考えたら持ってないことの方が多いでしょ…
だからスレ画が捲り札として不安なのはGが9割原因は破綻してる

よっぽど拮抗だけキツい場合でもなければさっさとG投げちゃうな

>他人にレッテル貼りする前に自分の理解力が足りてない可能性も考えたらいいと思う
他責思考

>TCGと比べて波ァ！が弱いのGのせいだってよく聞く話じゃないか？
知らないです

今の環境破械への結界波微妙だから採用しない

>そもそも先攻がG持ってる可能性を単純にデッキ枚数で考えたら持ってないことの方が多いでしょ…
3積みで初手に来る確率は3割だ
5割は越えてないが少ないとも言い切れない

盤面処理する拮抗より無効にするだけの結界波の方がGは重いんじゃない

>他人にレッテル貼りする前に自分の理解力が足りてない可能性も考えたらいいと思う
ブーメランになってる可能性は考えないのか？

>TCGと比べて波ァ！が弱いのGのせいだってよく聞く話じゃないか？
それはそもそもGがない環境だと相手の展開止められない事多いから結界波に頼って展開先を機能停止させるのが多かったって意味合いでは

>よっぽど拮抗だけキツい場合でもなければさっさとG投げちゃうな
拮抗使われるって事はドローゴーでバトル終了まで行ってるしスタンバイGしないならチェーン発動でいいな
単純に相手の墓穴で残す枚数増やすのはやった事なかったから知れてよかった

申し訳ないがTCGの知識は普通に無いから教えて欲しい

そのターン倒せない捲り札はG投げられるから弱いって理屈が通るならスレ画だけじゃなくて拮抗も弱くならね？
でも現実としてはそんな事ないじゃん

>>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
>チェーン指名者したら盤面に更に残ってしまうから割とそのプレイはされると辛い時はある
この超限定的な場面想定して9割とか言ってんの？
なんかあすごいね

>申し訳ないがTCGの知識は普通に無いから教えて欲しい
なんでこのスレにいるの…？

拮抗は先行が握ってもワンチャン生き残れば発動できるけど
波ぁ！は先行で来たら絶対に腐るのがな

>>そもそも先攻がG持ってる可能性を単純にデッキ枚数で考えたら持ってないことの方が多いでしょ…
>3積みで初手に来る確率は3割だ
>5割は越えてないが少ないとも言い切れない
というか3割で捲り札としての機能を失うカードを積みたいかと言うと…

>>申し訳ないがTCGの知識は普通に無いから教えて欲しい
>なんでこのスレにいるの…？
はあ？

3レス目の時点で言葉足らずなのは変えようのない事実だろ
そうだね盛ってわかってる人こんなにいる！って演出してるけど無理ありすぎる

>>申し訳ないがTCGの知識は普通に無いから教えて欲しい
>なんでこのスレにいるの…？
じゃあTCGの画像で立てろよ……

>>>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
>>チェーン指名者したら盤面に更に残ってしまうから割とそのプレイはされると辛い時はある
>この超限定的な場面想定して9割とか言ってんの？
>なんかあすごいね
あの…9割の話は結界波であって拮抗は別の話…

>>>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
>>チェーン指名者したら盤面に更に残ってしまうから割とその>プレイはされると辛い時はある
>この超限定的な場面想定して9割とか言ってんの？
>なんかあすごいね
馬鹿が更に馬鹿を呼んでるわ

評価が低いのは手札誘発までは防げないから
相手に手立てが残されてるせいって説明された方がまだ分かる

そうだね数を根拠にしだすやつが来るとなんか……

>なんでこのスレにいるの…？
このスレがTCGのスレだとは思わなかったわ

>そのターン倒せない捲り札はG投げられるから弱いって理屈が通るならスレ画だけじゃなくて拮抗も弱くならね？
>でも現実としてはそんな事ないじゃん
拮抗は裏側除外だから除去した後も再利用されづらいからかな…

>>>拮抗にチェーンGして何になるってんだ…？
>>チェーン指名者したら盤面に更に残ってしまうから割とそのプレイはされると辛い時はある
>この超限定的な場面想定して9割とか言ってんの？
>なんかあすごいね
9割は結界波の話題なのに何で拮抗の話題でその数字出してきたの…？

>この超限定的な場面想定して9割とか言ってんの？
>なんかあすごいね
拮抗にG打たれるのは別に9割とかの話してないよ

>そうだね数を根拠にしだすやつが来るとなんか……
ツッコまれて嫌になったら逃げるのやめな？

波使わないのはリソース削れないからだけど波のデメリットにGがキツいのはそう

そうだねにビビりすぎだろ…

>>申し訳ないがTCGの知識は普通に無いから教えて欲しい
>なんでこのスレにいるの…？
そこでしっかり答えてやればいいのに答えず煽りに逃げる時点でもうダメ
話を聞く価値がない

>なんでこのスレにいるの…？
OCGのカードでスレ立てて何言ってんの？

拮抗投げてもG投げられたら展開するデッキだとキツいのは結局同じだと思う
盤面1枚まで減らせるから今まではそれでもグダらせられたけど今はなんか墓地の原罪宝から動いてくるデッキが死ぬほどいるってだけで

日本語が不自由じゃなくて思考能力が不自由なレベルな奴がいないか

>9割は結界波の話題なのに何で拮抗の話題でその数字出してきたの…？
結界波の話が解決してないのになんで拮抗の話に変えたの？
キチガイ？

ちょっと頭がおかしそうなのが全部1人だと思いたくないんだけど複数人いるとも考えたくないな…

正直TCG環境に詳しい人ってそうそういないと思ってる…

遊戯王OCGとTCGの違いがわかってない可能性が

爆破失敗
こいつクソっすね

>拮抗は裏側除外だから除去した後も再利用されづらいからかな…
結界波は撃ったあとさらに除去するっていう作業取らなきゃ次のターン並んだモンスターで殴られるけど拮抗は通った時点でそのターン何もしなくても相手のリソース尽きてるパターン結構あるよね

環境分布の話ならともかく波ァ！のメリットデメリットなんてわかりきってんだろ！！

これこれこういう理由だよと答えれば勝ち確の場面で煽るのはただのプレミなんよ

>ちょっと頭がおかしそうなのが全部1人だと思いたくないんだけど複数人いるとも考えたくないな…
少なくとも2人はいる

そういや確かに結界波と増Gの話してたのに急に拮抗勝負の話し始めてるな…

TCGはエクセル篝火罪宝狩りデモンスミス全部3枚使えてGフワロスいないことは知ってる

サイチェン後で先取ってG投げるの？捲り札見越して？

結界波が頼りないのは先攻で腐るしURだし
何よりも今の環境なら相手の墓地のリソースまで消し去る必要もあるし
そんな事出来るなら結界波なんて入れるよりも誘発や貫通札を入れた方が汎用性がある

TCG環境のこと相場以外は知ってる人から聞くか更にその又聞きで推測してるところはあります

>これこれこういう理由だよと答えれば勝ち確の場面で煽るのはただのプレミなんよ
残った盤面で殴ればそのまま勝てるのに無駄に展開して捲られる俺みたいなやつだな…

あーなんかちょっとわかったわ
TCGでは常識なんだが？ってのが元になってるから説明しなくてもわかれ！わかるんだよ！って感じなんだこいつ

ヴァーミにでも聞いてこい

>そういや確かに結界波と増Gの話してたのに急に拮抗勝負の話し始めてるな…
Gの話は話するの下手かよ…で終わりそうだったのに
拮抗との比較にチェーンGしたやつとそれにチェーンしだしたやつが悪い

TCG環境の話ちゃんとできる人いるなら聞きたいよ
自分でやることはまずないだろうけどどんな感じなのかは興味あるし

>そういや確かに結界波と増Gの話してたのに急に拮抗勝負の話し始めてるな…
普通にバトルフェイズ捨てる拮抗とダメージなくなる結界波のデメリット部分と役割が似てるからその比較でしょ？
スレ文で捲り札のデメリットとしての致命傷って話をしてるんだからスレ自体の趣旨にはむしろ合ってる

TCGは海外環境で規制レギュがOCGとは違うやつのことよ

TCGでもOCGでもMDでも波ァを積んだ場合のメリットデメリットと積まざるおえない環境と拮抗との相違点なんて対して変わらないのに見当外れの方向でケンカしてるんだよね
怖くない？

>>9割は結界波の話題なのに何で拮抗の話題でその数字出してきたの…？
>結界波の話が解決してないのになんで拮抗の話に変えたの？
>キチガイ？
話題ってのは平行してするものなのに脳内で処理できない文句を言われても困る

拮抗はそもそも拮抗自体無効にされること多いから他のカードで妨害削って…とかやると最初から波ァで考えること減らしたくなる

なので拮抗ケアでアルビオン使う

波ァにしろ拮抗にしろ盤面にリソースどころか妨害すらそこまで依存してない奴らが幅利かせてきたから今もうG関係なく厳しい気はする

Gキツイって話ならこのゲームでキツくない場合のほうが少ない気がするぜ

結構いろんな遊戯王スレにいると思うよこの人
妙に自信満々だけど言ってる事がとんちんかんで目立つからすぐあいつだ…ってわかった

OCGTCGMDと環境が違うからたとえ全員が理解力あっても多少こじれるのはある
ない割にくってかかるのがいるとこうなる

後攻ならワンショットできればGきつくないケースはある
実際麻雀がG受け良いって言われてるのそういう話だし

>そもそも結界波と関係なく先攻が2T目に投げるGはキツい
いや関係はあるよ
先攻の2ターン目のGへの対処は大枠では退かせる枚数最小限にしてターン渡してからなんとか次のターンを凌ぐかドローさせながらそのまま殺すかの二択になるのに結界波使った時点で後者のチョイスが消える

新パックのカードでもない限り基本的にはMDの話題じゃないかなここ

>新パックのカードでもない限り基本的にはMDの話題じゃないかなここ
そうかなあ！？

結界波通したら増G投げられましたってまあ体験したらショックなのはわかるけど確率低すぎる
そんなことだけで結界波が弱い理由の9割とかどういうことだってばよ

>新パックのカードでもない限り基本的にはMDの話題じゃないかなここ
ええ…

>>新パックのカードでもない限り基本的にはMDの話題じゃないかなここ
>そうかなあ！？
流石にデュエルの試行回数に天と地ほど差があるからね…

>>>新パックのカードでもない限り基本的にはMDの話題じゃないかなここ
>>そうかなあ！？
>流石にデュエルの試行回数に天と地ほど差があるからね…
会話をして

>Gキツイって話ならこのゲームでキツくない時のほうが少ない気がするぜ

>会話をして
まだいたんだ

>流石にデュエルの試行回数に天と地ほど差があるからね…
それとMDの話題が基本になることになんの関係が…
いややめようさらに話を拗れさせたくない

先攻が握ってる確率が3割なら結界波がGで弱い理由も3割でいいじゃない
残り7割は単純に結界波が不甲斐ない

意思の疎通が…

波ァ！のデメリットもうちょい軽くしてもいいよね
せめて戦闘ダメージ半分くらいにしない？

OCGで言ったらそれこそサイドにすら入るか結界波…？

熱中症とか脳卒中の心配をしたほうが良いかもしれない

>波ァ！のデメリットもうちょい軽くしてもいいよね
>せめて戦闘ダメージ半分くらいにしない？
天盃さんか？

家とか移動中とかどこでもできてさっきこんなことあったんだけど！って話題にできるMDの話題が多いのは当たり前じゃない？
紙は結局休日に人と集まらないといけないし

TCG勢だから日本語苦手なんだなてん

>TCG勢だから日本語苦手なんだなてん
お前のほうがへたくそ

なんだなてん

てんで三点リーダー出してたからごめんね

>先攻が握ってる確率が3割なら結界波がGで弱い理由も3割でいいじゃない
>残り7割は単純に結界波が不甲斐ない
相手が対抗札握ってる確率とそれの強度の理由はまたちがくないか?
逆の話になるけど指名者の強さの理由の7割はG弾けるからだと思ってるんだけど

>てんで三点リーダー出してたからごめんね
てんって打つのにもうビビっちゃったからごめんね…じゃないのかわいい

まあ俺もたまにやるから許すが…

>OCGで言ったらそれこそサイドにすら入るか結界波…？
ライゼオル盤面見るにサンボルライストよか入りそうだが
滴のコスト重いならなおさら

謝れて偉い
スレ「」なんて爆破失敗してるぞ

スマホだと三点リーダは。から変換するけどここだと殺される可能性あるからビビりながら入力してる。

>ビビりながら入力してる。
波ぁ！

>>ビビりながら入力してる。
>波ぁ！
(このターンキル取れないんだな……)

結界波はMDに関してだと今思えばURにするほどのカードかなとは感じる
ただサービス開始からハリ生きてて墓地リソース構えない制圧デッキあったしな

>>ビビりながら入力してる。
>波ぁ！
(追いサンダーボルト)

iOSは「を殺す機能が多い」

>>OCGで言ったらそれこそサイドにすら入るか結界波…？
>ライゼオル盤面見るにサンボルライストよか入りそうだが
>滴のコスト重いならなおさら
ライゼオルはチェーン不可効くよなぁあれ
サイドには入れときたいかもね

机上論ではよく話題に上がるけど実際に打たれることはないカードって印象だわ結界波

サンボルが強い環境と拮抗が強い環境と決壊破が強い環境が違うだけよ

一昔前ほど制圧がモンスター中心じゃないのもスレ画が使われない理由だと思う
拮抗はその点魔法罠も飛ばせるし

それこそ万能無効がモンスターに偏ってる環境だとスレ画馬鹿みたいに強いんだ
もうスレ画ないけど

一昔前のバロネスウーサ・S・みたいな盤面なら一滴とか使うより結界破の方が絶対良いしな

拮抗が劣る点ってモンスターの魔法罠無効に屈するところだけどあんまいないよね魔法罠無効モンスター
リソース蓄えるデッキ増えたから拮抗通っても勝ちとは行かなくなったけど通る確率そのものは一時期に比べれば上がってると思う

>拮抗が劣る点ってモンスターの魔法罠無効に屈するところだけどあんまいないよね魔法罠無効モンスター
全く居ないとサンボルで壊滅するから大抵のデッキで1,2体は立てない？

バロネスサベージは強いけど同時にGに妥協できるデッキが少ない

妥協しないでG突っ張ってデッキキルすればいい！

>>拮抗が劣る点ってモンスターの魔法罠無効に屈するところだけどあんまいないよね魔法罠無効モンスター
>全く居ないとサンボルで壊滅するから大抵のデッキで1,2体は立てない？
最近のトレンドはサンボル食っても盤面リソースバキバキ残るタイプだと思ってた