環境に刺さる手札誘発ってなんだ
永続とかフィールド強いの多いからうさぎか？

男なら60枚だ

45にすると結局引けねえんだよなぁ〜〜！！が多発するから誘発以外の8割が召喚権使わない1枚初動でも無い限りは多くても42にしてる

その答えはデュエルの中で見つけるしかない

増やした枚数で初動引ける確率確認して大丈夫そうなら厚くてもいい
駄目そうなら減らせ

最近60枚で遊んでるけど引きたくないカードも引く時は引くんだよね当たり前だけど

いま熱い手札誘発ならビーステッドじゃない？
ティアラとかユベルとかに刺さるぜ

ランダムで5枚ドローを10回やって9回動けるならその枚数

ホルスならフィールド魔法で戻すのを当てにしてデッキは出来るだけ少なくするとかじゃダメかな

ティアラユベル多過ぎてビーステッド欲しいしレスキューも割と見るしユベルにも刺さるから拮抗とビーステッド入れれるデッキじゃ無いと握る気になれん
めんどくさ過ぎる

増やしたことでの初動率の変化で考えるべきじゃない？
40枚デッキと45枚デッキ比較して45枚のほうが初動札くる確率上がるようならそっちにすべきだし
伸ばしたように思ってても確率下がってたら意味ない

ヴェーラーか泡影減らそうかと思ったけどピン刺しだと抹殺出来ないことあるから悩むのよね
肝心な時に一緒に引くんだよな…

60にしても引くから何も関係ないんだ
デッキに戻す方で考えるんだ

60じゃ誘発引けないな…まあいいか何とかなるだろ…
で案外何とかなるのが楽しい

1枚初動たくさんあれば40枚でも最強になれちまうんだ

手札抹殺でも入れとけ

>60じゃ誘発引けないな…まあいいか何とかなるだろ…
>で案外何とかなるのが楽しい
後手から手数で捲りにいけるから誘発無い分が気になりにくいよね

初動増やしても厚くするってよりも手札誘発どうするかで悩んでる
素引きしたくないのあるし今のまま減らさず増やすか
うららG以外の誘発入れ替えるかって感じ

何かしらで戻すのはいいけど
基本動作がディスアドだからな…

40か60かの二択だよこんなもん

スレ画ならガンガン手札切るしむしろ40枚で捨てていいカードを採用するのもいい

スレ画もタイプによるけどうちのは永続罠で制圧するタイプだからGで引かれてもいいやってことでうらら入れてない

開き直って誘発0にしたら後攻になったらサレするだけの簡単なお仕事になって楽になったぞ

60は相手のgが通るたび気分が沈むぞ

>初動増やしても厚くするってよりも手札誘発どうするかで悩んでる
>素引きしたくないのあるし今のまま減らさず増やすか
>うららG以外の誘発入れ替えるかって感じ
どうせGアトラクニビル以外の誘発なんて中々痛手にならねえから捲り札入れるのもアリだと思う

40枚ちょっと超えた位じゃ大して確率への影響はないけど初動まで引き込めないと本末転倒だからホルス展開まで辿り着くのが9枚の純ホルスなら増やさないほうがいいんじゃないかな
直接アクセスできる探査車やスモワ入ってるなら別だけど

60枚なら相乗りも突っ込む
通せばGと変わんねえ

デッキによる
G受けながら最小のドローで妨害出せてデッキの厚みがパワーに直結するなら45枚でも60枚でも別にいいかなって感じ
ホルスはあの見た目でG食らったら終わりだから無理

カノプスサーチできるカードくだち！

スレ画主体ならティ以外の素引きもスレ画のコストに回す分を減らせるし自分なら40かなぁ…

43くらいまでなら40との初動率の差は誤差でいいって聞いた
ただスレ画に関しては手札ガンガン捨てるし石壁でデッキに戻せるしで必要なカード引き込めるようにした方がいい気もする

相手にアルカナリーディングを発動させるカードでもあればなあ…

トレードインとか壺自体は初動にカウントするかは人それぞれだけど確実にホルスにいけるの探査車含めて12枚だし増やさないほうがいいんじゃないかな
混ぜ物してるなら別

>40枚ちょっと超えた位じゃ大して確率への影響はないけど初動まで引き込めないと本末転倒だからホルス展開まで辿り着くのが9枚の純ホルスなら増やさないほうがいいんじゃないかな
>直接アクセスできる探査車やスモワ入ってるなら別だけど
探索車入りのラドンホルス使ってるから厚めでもいいかなって考えてた
ヴェーラー減らしてビーステッド入れるかなぁ

>60枚なら相乗りも突っ込む
>通せばGと変わんねえ
後攻の1ターン目で使えないのはデカくね？
先攻で伏せて詰ませるカードとしては強いだろうけどそれで安心できる盤面組めるデッキならパワー盛るより安定度上げた方が強そうに感じる

初動を引く確率誘発を引く確率ゴミを引く確率をちゃんと計算機にいれなされ
とくにゴミ2枚引く確率はデッキ厚くするとガッツリ下がるからその辺重点的に見るといいよ

素引きしたく無いカード多すぎるのと初手の誘発とかのバランスごちゃごちゃ弄ってたら今は43枚になってる

デッキに戻すのだと石壁がいい効果してるよね…
他のテーマにも欲しい

60枚デッキで悩むのがEX

>43くらいまでなら40との初動率の差は誤差でいいって聞いた
>ただスレ画に関しては手札ガンガン捨てるし石壁でデッキに戻せるしで必要なカード引き込めるようにした方がいい気もする
初手率って最初に5枚引くから誤差に見えるだけでドローする毎にトップ期待値は下がっていくんだよね
トレイン等で手札入れ替えて引き込むつもりなら誤差じゃなくなっていく

でもこのゴミ棺さえ引いていればコスト2枚分なんですよ…

今の環境デッキって手札誘発一枚で止まらないから多めに入れておきたいしよね
色々入ってれば抹殺で止められたりするし

クックック…カードトレーダー

今は50枚デッキ使ってるな
増やせる初動の枚数的にこれ以上は初動率90％切るから無理

紙のスレ画は今は何と組めばいいんだろう
最悪ドミナスインパルス使っても単純に打点やランク8目当てならそんなに困らないし割と何とでも組めそうな気はするけども

イムセティ以外のホルスも棺かイムセティいればむしろ得する札だったりしない？

純じゃないけどホルスはこんな感じにしてるな
fu3914343.jpg
ティアラメンツ以外は結構なんとかなる
ティアラメンツはむり

ラドンホルスか
どういうルート使ってるかにもよるけどシンクロン使うルートとかだとゴミ多くなるから厚くしたくなるのもわかる

>イムセティ以外のホルスも棺かイムセティいればむしろ得する札だったりしない？
…居なかったら？

俺は開き直ってロンファも入れてセリオンズ多めにしてる
ロンファ始動でもアラシア+ボレアでランク8は立つからラドンにはいけるし

>ラドンホルスか
>どういうルート使ってるかにもよるけどシンクロン使うルートとかだとゴミ多くなるから厚くしたくなるのもわかる
シンクロ多用してる型よ
タリホーとかあんまり素引きしたくないのあるから難しいのよね…

そりゃ最強誘発のγだろ
ホルスならおっさんに強襲されても棺関連のコストに出来るからまだマシ

ホルスデッキの中でもラドン型はまたちょっと別枠かな…

普通のデッキだとゴミを素引きしたくないから厚くするんだけど
ホルス入の場合そのゴミを手数に変換できるってのが強みの1つだしそこまで無理に厚くする必要は無いんじゃないかなって思ってる

ユベルデッキはゴーレムとかユベル第3形態が手札に来るとマジで嫌だから50枚にしてる

>そりゃ最強誘発のγだろ
>ホルスならおっさんに強襲されても棺関連のコストに出来るからまだマシ
棺あるならいいんだけどせっかく先行取れたのに3バカ+おっさんに強襲された時にキレそうなった嫌な思い出があるので入れるの躊躇ってる

安定目指して安定して弱いデッキになっても意味はない

>安定目指して安定して弱いデッキになっても意味はない
遊戯王における安定は最強なんだってリンクスで学んだ

センチュリオンとか純スネークアイとか手札誘発モリモリなデッキ多いから抹殺用に色々と入れておきたい気持ちもわかる
厚めにしたら抹殺引く確率低くなるならうららG以外はピン刺しでいいよ

>ユベルデッキはゴーレムとかユベル第3形態が手札に来るとマジで嫌だから50枚にしてる
まずゴーレム入れなくね？

うららG以外で今入れて展開止めやすい誘発って何？
多分γ辺りになると思うけど

抹殺用に〜とは言うが抹殺が制限な以上色々入れたら結局抹殺引けなくて本末転倒だからいつも通りのメンツにしてるな…

>うららG以外で今入れて展開止めやすい誘発って何？
>多分γ辺りになると思うけど
アトラクター

60にして一枚で仕事するカード詰め込むのが理論上一番だよ

手札誘発だとヴェーラーか泡影だとどっち優勢して入れたほうがいいの？
墓穴食らわない泡影一択？

ゴーレムと第3はまあ入れたいなら止めないけど入れたくないのに手札に来るっていうなら試しに抜いて回してみるといい

上振れも意識して

アトラクター強すぎるけど入れられるデッキ選ぶから…
そういえばセンチュリオンに入れられるはずだけどまだ使われたことないな…

うさぎは?

>手札誘発だとヴェーラーか泡影だとどっち優勢して入れたほうがいいの？
>墓穴食らわない泡影一択？
ヴェーラーと泡なら泡3枚入れた後にヴェーラー入れるか悩むかな

>手札誘発だとヴェーラーか泡影だとどっち優勢して入れたほうがいいの？
>墓穴食らわない泡影一択？
送りつけで無力化したり魔法罠無効に引っかかるケースもあるから若干泡優位程度だと思う
コストや素材としてヴェーラーが使えるデッキもあるし

素引きしたくないカードの度合いにもよるとしか…
おジャマアームドVtoZとかは60枚にしてる

ビーステッドは粛声とかには効くけど関心のR-ACEとか炎属性には微妙だからな…
採用するか難しいと思う

ヴェーラーだと後攻の増Gツッパに対して使えるとか泡より強い部分もあるからデッキ次第で選んでくれ
両方3:3でもいいよ

俺は40+素引きしたくないカードの枚数にすることが多い

42と43で結構な差がある数字を何かで見たので42が限界だわ

誘発ハイランダー楽しいし抹殺の餌にもなるけど関係なく墓穴で潰されるから楽しくないよ

厚くしてもいいなら3枚づつ入れるけどそこまで枠ないから悩んでる
ドロバとかうさぎとかも入れたいし…

環境割とバラけてて刺さる誘発違うから何採用するか悩むのはわかる

60枚デッキでハゲが手札に強襲してくる確率と先行で芝刈りを打てる確率は同じだぜ！

60ティアラ使ってると手札抹殺入れてもいい気がしてくる
融合するにも絶妙に足りねえ…ってなる

不純物多いデッキは手数が多いこと多いから後攻は誘発ではなく手数で捲ると良い
不純物多くて手数少ないデッキはカジュアルでしか使えないから好きにすれば良い

関係ないけど棺で6落として蘇生してレベルアップして8出すとかいけるんだな
俺の上振れムーブにしよう

>60ティアラ使ってると手札抹殺入れてもいい気がしてくる
>融合するにも絶妙に足りねえ…ってなる
最近ちょくちょく見かけるな手札抹殺いりティアラ

抹殺団殺は案外うらら打たれる
本来ディスアドカードだから使わせたらお得だぞ

手札抹殺はもともと制限だし1枚入れるのも気軽だしいいよね

>関係ないけど棺で6落として蘇生してレベルアップして8出すとかいけるんだな
>俺の上振れムーブにしよう
Lvの方はカノプスなら蘇生できるからいけるけどだいぶ難しくない？

>関係ないけど棺で6落として蘇生してレベルアップして8出すとかいけるんだな
>俺の上振れムーブにしよう
【ホルスの黒炎竜】使い…現存していたのか…

3連続で初手サイフレームドライバー来た時は発狂して60GS組んだ
サイフレームドライバー来た

ホルスホルスは古参なら組みたい筆頭のホルスだからな…

>3連続で初手サイフレームドライバー来た時は発狂して60GS組んだ
>サイフレームドライバー来た
逆に3枚入れれば気にならなくなるぞ

魅惑の女王の新規きたから黒炎竜の方も新規期待してもいいよね…

>魅惑の女王の新規きたから黒炎竜の方も新規期待してもいいよね…
あれはアニメに登場したって文脈があるからどうだろ…