何考えてこの性能通したの

聞こえねェ待ち失せろ

現状だと強すぎるが相手からだけだと弱すぎるというなんとも言えないやつ

>何考えてこの性能通したの
テストプレイしていないから考えるもなかったよって正直に謝ってるよ

>>何考えてこの性能通したの
>テストプレイしていないから考えるもなかったよって正直に謝ってるよ
どうしてテストプレイしなかったんですか？

なんというか長いことやってんのにこの体たらくなんだなと

あの話も全部信じられないっていうか
個別に2回までの誘発制限って込み入ったもんをいきなりつけたとは思えない
無制限で放りだしたあと弱くしたか1回制限が弱かったから盛ったかどっちかだと思う

お前はサンダージャンクション再訪でヴィラン行き決定だな…

同じウィザーズだとサガも一目見たらおかしいと気付きそうなもんなのになぁ

Fランカードゲーム

コアなプレイヤーでもない俺が見てもおかしい能力なのに何で制作側が気づかないのか…

パック単価たかくてトップダウンデザインしなくて発売スパンも長いセットでスタンと同じようなミスするなよ

レガシーでナドゥエルフ組まれてるらしいじゃん

>どうしてテストプレイしなかったんですか？
うるせぇなもう謝っただろ

あなたがコントロールしているすべてのクリーチャーはっていう文言ホントに要りますか？正気ですか？貴方
このクリーチャーの能力だととしても強いのに

>その最終チェックの会議の１つにおいて、《有翼の叡智、ナドゥ》の瞬速を与える能力が統率者戦において大きな懸念材料になると議題に挙がりました。そしてその能力を削除すると、このカードのターゲット層や居場所がわかりにくくなりました。すべてのカードにターゲットや居場所を用意するのは、重要なことです。最終的に私が目指したのは、統率者戦でこのカードを中心にしたデッキを構築できるようにすることでした。その結果、最終版のテキストになりました。
EDHしかやらねえけどEDHの事なんか気にするんじゃねえよ！

テストプレイはしたよ
手甲の存在を全員忘れてただけで

出せば売れるからな

あほくさ
やめたらこのゲーム

>EDHしかやらねえけどEDHの事なんか気にするんじゃねえよ！
気にしなければならないほど売上に絡むんだろうな…

>EDHしかやらねえけどEDHの事なんか気にするんじゃねえよ！
向こうだとむしろEDHが一番人気と聞いた

Edhのこと念頭に置くならすね当て忘れたとは言わせないぞ

edh向けでモダンでヤバイなら統率者構築済みにでもいれてればいいだろ

>《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。
割と真面目に迷言だよこれ

EDH気にするならEDHホライゾンでも出してろ

EDHのこと考えてテキスト変えたんです！！って言われても変えた後のテキストもEDHでうんこなんですけぉ

https://mtg-jp.com/reading/pd/0033449/
>しかしながら《王冠泥棒、オーコ》に関しては我々の失敗です。彼が我々の意図したものよりも、はるかに強力であることには疑問の余地がありません。
（中略）
>そして数多くあった遅い時期の再デザインの間に、その純粋なカード・パワーを見失い、かなりの割合で行き過ぎてしまいました。
調整を繰り返して最終チェックがザルだったというオーコのときと同じやらかし

>Edhのこと念頭に置くならすね当て忘れたとは言わせないぞ
装備コストや起動コストが0のカードといっしょにテストプレイしなかったので適正だと思いましたがそうではなかったのです
それを発見して強力すぎるデッキにしてしまったプロプレイヤーのせいですあーあ

さよなら・・・なんか知らんアモンケットバード・・・

ちゃんと非を認められたから偉い
なんて言われる程度の赤ちゃん企業がよ

>EDH気にするならEDHホライゾンでも出してろ
もう出してる！

オーコもだけどむかしむかしも大概な大失敗だよな

対象に取った時に何かするなら最安の対象に取る手段と組み合わせてみるべきだと思うんですけどぉ・・・

オーコの失敗から「テストプレイをする」という教訓すら得られなかった無能がよぉ…

ギリギリな具合ならみんな喜ぶのに

>オーコもだけどむかしむかしも大概な大失敗だよな
別にいいじゃんどうせ緑なんて弱いんだし

まともなデバッガーを一人置いておけば避けられる問題が多すぎる

ﾁｯうっせーな反省してまーす

>まともなデバッガーを一人置いておけば避けられる問題が多すぎる
まともなデバッガーの手が回りきらないんですけど！

>>オーコもだけどむかしむかしも大概な大失敗だよな
>別にいいじゃんどうせ緑なんて弱いんだし
最強を超えた最強だったが…

ちゃんとすね当てとの相互作用は考えたと思うよ
EDHだからどんなクソコンボしても妥当だよね！！で統率者担当は通した

オーコの時みたいに創意工夫しろとは言わなかったか

1回制限で禁止ならやらかしだけで済む話だけどわざわざ2回制限とかいう理性ありますよアピールが逆に頭悪いアピールにしかなってない

収録枚数多すぎるんじゃない？

>オーコの時みたいに創意工夫しろとは言わなかったか
むしろスレ画側が創意工夫凝らしてあらゆるデッキを駆逐したからな

モダホラ買う人マジで馬鹿を見るな

>モダホラ買う人マジで馬鹿を見るな
そうならないようにエネルギーは放置しました！

というかデバッガーがチェックしてOkです！
ってやった後に最終仕様変更しまーす最終仕様変更なのでこの後のテストはなしでーすって開発体制だからどうしようもない

このマナコスト呪われてない？

MtGはよく知らないんけど捲れば絶対アドになるの滅茶苦茶強くない？
しかも効果のトリガー滅茶苦茶緩くない？
それを味方全員にまで付与できるってこと？
なんで？

《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

その生き汚いタフネス4は何だ

>MtGはよく知らないんけど捲れば絶対アドになるの滅茶苦茶強くない？
>しかも効果のトリガー滅茶苦茶緩くない？
>それを味方全員にまで付与できるってこと？
>なんで？
強いから

>収録枚数多すぎるんじゃない？
というか一年に出すセットの数が多すぎる

>なんで？
>《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

>というかデバッガーがチェックしてOkです！
>ってやった後に最終仕様変更しまーす最終仕様変更なのでこの後のテストはなしでーすって開発体制だからどうしようもない
デバッガーいらないよねその体制
テストプレイなんかしてないよとして売り出せ

>というかデバッガーがチェックしてOkです！
>ってやった後に最終仕様変更しまーす最終仕様変更なのでこの後のテストはなしでーすって開発体制だからどうしようもない
どうしようもはあるだろ
WotCがどうしようもねえっていう意味ならそうだが

>というかデバッガーがチェックしてOkです！
>ってやった後に最終仕様変更しまーす最終仕様変更なのでこの後のテストはなしでーすって開発体制だからどうしようもない
まともな体制で作ってないから今後も似たようなことが起こるかもって言ってるようなもんだよなクソが

テストなしでもこいつはやばいってわからん？

リミテだったらいい塩梅の強さだし…

>テストなしでもこいつはやばいってわからん？
わからん

よし
みんな相棒のことは忘れてるな

やっぱり手甲がわるいよなぁ…

>やっぱり手甲がわるいよなぁ…
そんな他責思考じゃアモンケットは救えないぞ

>どうしようもはあるだろ
>WotCがどうしようもねえっていう意味ならそうだが
デバッガーの入念なチェックを経たカードを最後に書き換えてそれを他の部署はチェックできない(その時間がない)体制にどうかする余地があるか？

だって新録出すたびに過去のカードリストをチェックするの大変ですやん？

こういう事情があったんです！
許してください！

テストしてないんじゃねえの？ってカードが出ることはたまにあるけど本当にテストしてないのはウィザーズぐらいだろ

>>というかデバッガーがチェックしてOkです！
>>ってやった後に最終仕様変更しまーす最終仕様変更なのでこの後のテストはなしでーすって開発体制だからどうしようもない
>まともな体制で作ってないから今後も似たようなことが起こるかもって言ってるようなもんだよなクソが
神ジェイスとオーコもそうやって生み出されて禁止にされてきたのです
そしてナドゥもそうして産まれたのです
反省して最終変更後に再テストするとかは無いですこれからもよろしくお願いします

>>どうしようもはあるだろ
>>WotCがどうしようもねえっていう意味ならそうだが
>デバッガーの入念なチェックを経たカードを最後に書き換えてそれを他の部署はチェックできない(その時間がない)体制にどうかする余地があるか？
体制変えろ

モダン環境は知らんが元々のパーマネントが瞬速得る能力なら適正？

>デバッガーの入念なチェックを経たカードを最後に書き換えてそれを他の部署はチェックできない(その時間がない)体制にどうかする余地があるか？
どうかしてるぜ

>デバッガーの入念なチェックを経たカードを最後に書き換えてそれを他の部署はチェックできない(その時間がない)体制にどうかする余地があるか？
書き換えるやつクビにしろ

>テストなしでもこいつはやばいってわからん？
>０マナで対象に取る能力との相互作用が大きな問題となることを、見落としてしまったのです。そしてそれは、社内で最後に《有翼の叡智、ナドゥ》を見た者にも見落とされました。

>デバッガーの入念なチェックを経たカードを最後に書き換えてそれを他の部署はチェックできない(その時間がない)体制にどうかする余地があるか？
その体制そのものをどうにかすればいいんだから「どうとでも」しようはある
それをやらないのは「どうしようもねえ企業」ってこと

>モダン環境は知らんが元々のパーマネントが瞬速得る能力なら適正？
ゴミ

>ゴミ
じゃあこれで良かったんだな…

デュエマも怪しいなこれは

>>ゴミ
>じゃあこれで良かったんだな…
よくねえよモダンホライゾンなんて全カード弱すぎるゴミでもいいくらいだ

>デュエマも怪しいなこれは
絶望

テストプレイしてないだろなんて暴言は聞き飽きたがマジでテストプレイしてませんでしたってゲロられたのは初めてかもしれん

>デュエマも怪しいなこれは
去年サガ刷ってんだぞウィザーズ
テストはしてないよどう考えても

統率者デッキならまだしも
「モダンホライゾン」ならEDH気にしてないでモダンを第一に優先しろよ

わざわざ能力の対象ってつけといて逆に何を想定したんだ

>統率者デッキならまだしも
>「モダンホライゾン」ならEDH気にしてないでモダンを第一に優先しろよ
これはモダンホライゾン3エアプ
剥いてると二人対戦ではテキストが機能しないレアがいっぱい出てくるのがモダンホライゾン3だから

というかテストプレイしてませんでしたも嘘でモダホラ売りたいから破綻するとわかってるカード入れましたが本当だと思ってる

>>EDHしかやらねえけどEDHの事なんか気にするんじゃねえよ！
>向こうだとむしろEDHが一番人気と聞いた
1人気どころかそれしかしないレベルと聞いた

>というかテストプレイしてませんでしたも嘘でモダホラ売りたいから破綻するとわかってるカード入れましたが本当だと思ってる
その枠はエネルギーだろ
1枚だけ最強でも誰もパック買わねえよせめて手甲再録しろ

テキストの最終変更がダメでどうにもならなかったパターンって大昔無かったっけ？十手？

>その枠はエネルギーだろ
>1枚だけ最強でも誰もパック買わねえよせめて手甲再録しろ
ナドゥだけじゃないでしょ
いくつかヤバそーってカード入れておいてナドゥがその一つだったってこと

>《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

>>その枠はエネルギーだろ
>>1枚だけ最強でも誰もパック買わねえよせめて手甲再録しろ
>ナドゥだけじゃないでしょ
>いくつかヤバそーってカード入れておいてナドゥがその一つだったってこと
それはモダンホライゾンだから仕方ない

まあその手甲も冷静に考えるとおかしいんですけどね

《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。
しょうじきにいえてえらいね！

こんなこと繰り返すからシングル取り扱う店が減るんだ

>というかデバッガーがチェックしてOkです！
>ってやった後に最終仕様変更しまーす最終仕様変更なのでこの後のテストはなしでーすって開発体制だからどうしようもない
でも最終仕様の前は瞬足付与＋無制限だったんじゃね？長いことこのテキストでしたと言ってるし

最終チェック後書き換える権利もってて本当に書き換えるやつはなんなんだよ

>テキストの最終変更がダメでどうにもならなかったパターンって大昔無かったっけ？十手？
神ジェイスとオーコ

オーコ辺りから調整班は青緑を極端に強くすればメタが回って面白くなるという謎の幻想に憑りつかれてるに違いない

>こんなこと繰り返すからシングル取り扱う店が減るんだ
シングル屋なんてもういらねえシークレットライアーがあればええ

>《モダンホライゾン3》は、デザインに失敗しました。

晴れが近くに無いとプレイする権利が無いゲーム

>テキストの最終変更がダメでどうにもならなかったパターンって大昔無かったっけ？十手？
オーコを今のデザインにしてからカードパワーを見失い続けてたパターンなら知ってる
https://mtg-jp.com/reading/pd/0033449/

むかしむかしはバンクーバーマリガンならそんな強くないと思う

>オーコ辺りから調整班は青緑を極端に強くすればメタが回って面白くなるという謎の幻想に憑りつかれてるに違いない
メタが回らねえ

>まあその手甲も冷静に考えるとおかしいんですけどね
19年間適正だったカードに罪を被せるのはやっぱり無理があるって！

EDHやってる人たちはEDH向けとか考えてカード作るなって思ってるよ
EDH向けを考えて作ったカードがEDHを良くしたことはほぼないよ

>《アサシンクリード　シャドウズ》は、コンセプトに失敗しました。

>EDHやってる人たちはEDH向けとか考えてカード作るなって思ってるよ
>EDH向けを考えて作ったカードがEDHを良くしたことはほぼないよ
真の名の宿敵！

ナドゥ…ウーロ…オーコ…終わったよ…

>>まあその手甲も冷静に考えるとおかしいんですけどね
>19年間適正だったカードに罪を被せるのはやっぱり無理があるって！
実は初期の装備は構築だと滅多に使わないってだけで全く適正扱いはされてない

>《モダンホライゾン》は、デザインに失敗しました。

手甲なきゃ適正なの？ナドゥって

>EDHやってる人たちはEDH向けとか考えてカード作るなって思ってるよ
>EDH向けを考えて作ったカードがEDHを良くしたことはほぼないよ
ウィザーズが目をつけてないフォーマットほど面白いもんな
逃がさんぞ

>ナドゥ…ウーロ…オーコ…終わったよ…
お前ら…1緑青ばっかだな…

カタデザイン失敗作

>手甲なきゃ適正なの？ナドゥって
無理

ウーロだけは見抜けなかったから責めないよ

>手甲なきゃ適正なの？ナドゥって
他にも使えるパーツ色々あるしダメ

誘発一回までなら許された？

能力大きく変えるならもう一回テストしろ
テスト出来ないなら変えるな

ウルザサーガのときに社長室に呼ばれたって話あったけど今回はそれぐらいのやらかしじゃないんです？

>ウーロだけは見抜けなかったから責めないよ
俺も強いなぁと思ってたけど環境がランプまみれになって逆にランプという概念が消滅するほど強いとは思ってなかった…

青緑はドローと土地ってMTGの基盤の色だから頭ひとつ抜けて強いの出したらゲームにならないのはそうだよ

なんでこんなカード刷ったってスタンのカードにお気持ち表明してたじゃんEDH
ノーン様とか

2回だけ！2回だけだから！

でもね今回のことでよくわかんないけどゴーはダメだと学んだんですよ

1GUのコストをみた途端IQが下がる呪いでもあるんだろうか

>ウルザサーガのときに社長室に呼ばれたって話あったけど今回はそれぐらいのやらかしじゃないんです？
今の社長室に呼ばれるのはアサシンクリードとか弱すぎて売れなかったパック作ったやつだぞ

どっかの車メーカーみたく新パックの開発期間短すぎる弊害があるんじゃなかろうか

>テキストの最終変更がダメでどうにもならなかったパターンって大昔無かったっけ？十手？
開発部の黒歴史・パート３
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0011025/
ちょっと探したらあったわ
>6月30日までに、このカードはほとんどデベロップの手を離れてテンプレート処理に入っていました。-1/-1修正を与える能力と、人々がこのカードを倒せないことはちょっと問題であることが分かりました。そしてこの一件以来、我々はテンプレート処理の間に大きな変更をしなくなりました。

>2回だけ！2回だけだから！
よし通れ！

>EDHやってる人たちはEDH向けとか考えてカード作るなって思ってるよ
>EDH向けを考えて作ったカードがEDHを良くしたことはほぼないよ
緑始源体返して…

オーコの時もあまりにも強過ぎて急いで調整したからテストできなかったとか言ってなかったっけ

2回"も"にエラッタしろ

ルールスがヴィンテージで単純カードパワーでBANされて相棒のパワーレベルエラッタが一番酷かったかなぁ

Riotのパッチノートみたいなこと書きやがって…

1年4セットだった頃のウルザブロックも禁止カード乱発してます

>オーコの時もあまりにも強過ぎて急いで調整したからテストできなかったとか言ってなかったっけ
コントロール奪取能力の調整だけ集中して他がおざなりになってそのまま放置された

セファブレ知らずのエアプデザインチーム

新興企業ならまだわかるけどお前ら何年TCG作ってんだ

>ルールスがヴィンテージで単純カードパワーでBANされて相棒のパワーレベルエラッタが一番酷かったかなぁ
オーコの半年後にこれだから異様な空気が流れてたね

社長室が発生したのはMTGがまだまだ成長期だったから「おめー泥塗ってんじゃねーぞ！」ってお叱りであって
もう鼻ほじってようがケツほじってようが売れるんでそういうのは無い

>セファブレ知らずのエアプデザインチーム
今回はさりげなく野茂み歩きを知らないエアプであることも発覚した

なんでモダンホライゾン3のカードをデザインする時に統率者戦の話が出てくるんです？

でもウルザブロックは面白かったよね

>今の社長室に呼ばれるのはアサシンクリードとか弱すぎて売れなかったパック作ったやつだぞ
カードゲーマー弱いカードしか入ってないとわかるとすぐ買わなくなるからな…
そりゃ毎回何かしら壊れたカード刷らないとやってられないわ

>なんでモダンホライゾン3のカードをデザインする時に統率者戦の話が出てくるんです？
モダンホライゾン剥いたらわかるよ

蛙も消しとけ…
まじでやばいと思う

開発終盤に偉いポジションの人がパンチ足りなくない？で勝手に変更したりしてるのか？

ナドゥはクソだけどモダホラ自体がプライヤーから望まれてないって分析の方がキツそう

今やカード何枚あると思ってんだ！！！！！全部を把握できるわけないだろ！！！！！

なんかの間違いでウィザーズが倒産一歩手前くらいにならねえかな

>開発終盤に偉いポジションの人がパンチ足りなくない？で勝手に変更したりしてるのか？
なるほどなぁ

モダンなんかやんねーよ

レガシー用に蛙買おうか悩む

>なんでモダンホライゾン3のカードをデザインする時に統率者戦の話が出てくるんです？
ユーザーが統率者戦を求めているから
統率者戦のカードを入れるなと言っているのはノイジーマイノリティで実際に多くのプレイヤーは統率者戦のカードが入っていることに喜んでいます

>ナドゥはクソだけどモダホラ自体がプライヤーから望まれてないって分析の方がキツそう
望まれてるから出してるんだろ？

売りたい上層部がこれじゃ売れねえだろぶっ壊せって変更してんのかな

わかったよこんかいのしっぱいはゆるすよ
それで次回からの防止策の取り組みは？

弱くしたら買わないプレイヤーにも非があるのでは…

元のカード見てあれ？下半分変わってなくね？と思ったら「対戦相手が」コントロールしている呪文や能力の対象になるたび〜だった
こんな誰が見てもヤバい5文字抜くやついる？

>今やカード何枚あると思ってんだ！！！！！全部を把握できるわけないだろ！！！！！
オラクルのおかげでポジション上がったセファブレと探検といえばこいつの野茂み歩き知らずないのはエアプだろ

テストプレイは大事

>それで次回からの防止策の取り組みは？
ダブルチェック頑張ります！

モダホラが焼畑農業なのわかってて何かしらの対策考えてると思ったけどこれマジでただの焼畑なの？

>ナドゥはクソだけどモダホラ自体がプライヤーから望まれてないって分析の方がキツそう
時のらせんブロックみたいなファン向けディープネタセットは楽しかったけどスタンのセットでやると新規がついてこれないからサプリメントセットでやろうってのはわかる
レガシーでは力不足だけどモダン入れたら楽しそう、でもスタンに入れたら強すぎって再録カードをモダンに直投したいのもわかる
どうしてこんなことに

>わかったよこんかいのしっぱいはゆるすよ
>それで次回からの防止策の取り組みは？
…

>モダホラが焼畑農業なのわかってて何かしらの対策考えてると思ったけどこれマジでただの焼畑なの？
そうだけど？

実際今回の謝罪記事を書いた人の経歴見ると
「モダン一筋でやってきたモダンのプロです！モダンのことは何でも知ってます！！」って触れ置きだから非モダンのデッキ知らなかったのも仕方ないね

セファリッドはもういませんよ
タコですよ

既存のアーキに選択肢が増えるくらいのカードは欲しい
メタで特定デッキが3割超えとか勘弁してくれ

>売りたい上層部がこれじゃ売れねえだろぶっ壊せって変更してんのかな
WotCがハズブロの屋台骨で支えてるから限定物乱発してたのも含めてどんどん売れっていうこと自体はそれはそう

>モダホラが焼畑農業なのわかってて何かしらの対策考えてると思ったけどこれマジでただの焼畑なの？
しょうがねぇだろハズブロがクソほど大赤字でMtG売らなきゃ潰れちまうんだから
MtGやってるやつから金絞れるだけ搾り取るぞ！という方針は変わらない

ハズブロが多分悪い

既存のプレイヤーは新しいテーマのデッキよりも自分が持ってるデッキに入る新規のが欲しいんだよ

鹿でしたに批判いっぱいきてエルドレインは我々が想定しているスタンダードにおけるレベルデザインの頂点です
とか開き直っておきながら禁止カード連発してた頃が一番絶望感あった

ハズブロはウィザーズを解放しろーっ！

ゆ…許されないのか……？2回…！た…たった2回の誘発なのに……

>>ナドゥはクソだけどモダホラ自体がプライヤーから望まれてないって分析の方がキツそう
>望まれてるから出してるんだろ？
プレイヤーは緩やかな環境で自分のデッキを長く使い続けることを望んでるって分析だよ
モダホラが環境ぶっ壊したのは今更言う必要ある？

失敗を素直に認めてナドゥを禁止したんだから褒めるべきだよね

EDH向け調整班いる…？そもそも構築からカード借りて遊んでる前提なんだからここ向けの調整はいらないだろ…

バズブロから独立して？

>>>ナドゥはクソだけどモダホラ自体がプライヤーから望まれてないって分析の方がキツそう
>>望まれてるから出してるんだろ？
>プレイヤーは緩やかな環境で自分のデッキを長く使い続けることを望んでるって分析だよ
でもそれだと儲からないですよね？

灯争→M20→(モダホラ1)→ELD→ウーロ→相棒とかいう黄金期

>EDH向け調整班いる…？そもそも構築からカード借りて遊んでる前提なんだからここ向けの調整はいらないだろ…
今一番重要だけど

スタンのカードパワー上げちゃえば良い気がするから通常セットのみ出そう
コラボパックも全部スタンの範疇にしよう
管理が楽になる

デュエマもあの手この手で金策してる感じがするしwotcが集金モードなんだろうか

まぁMTGってめっちゃ複雑だし許せよな！って公式が言ってもええんか！？

ぶっちゃけ統率者のこと考えて変な効果つけたり削除するよりガンガン規制してくれるだけでいいよ

>EDH向け調整班いる…？そもそも構築からカード借りて遊んでる前提なんだからここ向けの調整はいらないだろ…
壊れてるのはEDHでは禁止みたいにしちゃっていいよな別に…

>EDH向け調整班いる…？そもそも構築からカード借りて遊んでる前提なんだからここ向けの調整はいらないだろ…
お気持ち表明する人めっちゃいるぞ本国
いるか？ってのはそうだね

ブロールでこいつ相手にすんのめんどいから処してくれないかなあ

>失敗を素直に認めてナドゥを禁止したんだから褒めるべきだよね
素直にNOとは言えない他ゲームの惨状…

>スタンのカードパワー上げちゃえば良い気がするから通常セットのみ出そう
>コラボパックも全部スタンの範疇にしよう
>管理が楽になる
まあこれやらないのはひどい

まあ実際調整するの大変だよね
コラボパックとかまで増えてるし

ちなみにMtGの売上は毎年上がってるのでMtGは毎年成長しているしユーザーも喜んでカードを買っていることが分かりますね

>でもそれだと儲からないですよね？
だから再録オンリーのマスターズバンバン出してたのにめっちゃ叩かれるしな
新カードぶっこむしかない

一目見るだけでおかしいのにどうして出したんですか？

条件と回数のバランスおかしいの試すまでもなくおかしいだろとならなかったんだな…

他のカードの方が禁止や制限気軽にやってるイメージある

なんかうーん調整できてない！ってカードはフレンチバニラにして収録するとかすれば良いのにね

最終テストプレイを済ませたカードを最終調整班が感で調整してテストプレイしないで出す
は数十年続く開発の伝統なんだからこれは親会社のせいじゃない
責任転嫁するな

>一目見るだけでおかしいのにどうして出したんですか？
2回！2回までだから！

>>でもそれだと儲からないですよね？
>だから再録オンリーのマスターズバンバン出してたのにめっちゃ叩かれるしな
>新カードぶっこむしかない
バンバン出さなくていいからバンバン刷れよ
クソみたいに当たりカード分けるから叩かれるんだよ

>なんかうーん調整できてない！ってカードはフレンチバニラにして収録するとかすれば良いのにね
それで出来上がったのが吸血鬼オドリックだと思ってる

レガシー🐸とモダン💍とパイオニア🪞は執行猶予みたいな感じに見える

シミックは一生おはじき遊びしてろ

>ちなみにMtGの売上は毎年上がってるのでMtGは毎年成長しているしユーザーも喜んでカードを買っていることが分かりますね
ついていくのシンドイって声聞こえるし
ユーザー側を試すチキンレース状態じゃないですか

事後諸葛亮レスになっちゃうけど
それでもやっぱり刷る前に気づけたんじゃないかと思ってしまう

たった2回しか使えないのに血も涙もねぇ！

>>なんかうーん調整できてない！ってカードはフレンチバニラにして収録するとかすれば良いのにね
>それで出来上がったのが吸血鬼オドリックだと思ってる
オドリックも青緑1だったらそのままお出しされたろうに…

>灯争→M20→(モダホラ1)→ELD→ウーロ→相棒とかいう黄金期
タルキールも結構パワー凄かったけどまだマシだったな
そっからBFZ-カラデシュくらいはいい塩梅で楽しかったわ下環境

A「外部から招聘までして徹底的に調整を終えました！これが最終盤です！」
B（…ちょっと足したくなってきたな）

今でもモダンの最前線追ってる人は凄いよ
いくら金あっても足りなくない？

これ見てるとそりゃサガも生まれるわってなった
絶対後から種族にゴッド入れただろあれ

この2回しかって何を想定してたんだろう…

事後諸葛亮するような使ってみたら強かったカードじゃなくて
一目見ておかしくてやっぱりおかしかったカードじゃん…

だが余は4CBansというデッキ名を生み出した功績を忘れてはおらぬ…

>A「外部から招聘までして徹底的に調整を終えました！これが最終盤です！」
>B（…ちょっと足したくなってきたな）
変更出来る権利もってるBは何者なんだ…

>今でもモダンの最前線追ってる人は凄いよ
>いくら金あっても足りなくない？
逆に昔と違って強いデッキ2〜3種類から好きなの選ぶだけだから楽だよ

基盤揃ってたらレガシーもモダンも追加投資費用変わんねぇからな…

>飛行
>あなたはパーマネント・呪文を、それが瞬速を持っているかのように唱えてもよい。
>あなたがコントロールしているパーマネント１つが、対戦相手がコントロールしている呪文や能力の対象になるたび、あなたのライブラリーの一番上にあるカード１枚を公開する。それが土地・カードなら、それを戦場に出す。そうでないなら、それをあなたの手札に加える。
この初期デザインを全く問題なかったと言ってる人をそこそこ見かけるから不思議だ

>今でもモダンの最前線追ってる人は凄いよ
>いくら金あっても足りなくない？
数年に１度のモダホラだけ追ってりゃ問題ないんだからあんまかからんだろ

>そっからBFZ-カラデシュくらいはいい塩梅で楽しかったわ下環境
スタンが高い割にゴミみたいな性能のカードでしばきあってた時期ですね

>この初期デザインを全く問題なかったと言ってる人をそこそこ見かけるから不思議だ
なので変更しました
偉いでしょ？

>この初期デザインを全く問題なかったと言ってる人をそこそこ見かけるから不思議だ
既存カードとほぼ同じテキストのゴミだよ

>この初期デザインを全く問題なかったと言ってる人をそこそこ見かけるから不思議だ
現ナドゥと比べたら可愛いもんだし…

edhで瞬速付与は強すぎだろテキスト変更しろ
って言ったやつは3轍しながら考えてたのかな？

今後(1)(G)(U)の刷るのやめろ

でも神ジェイスもオーコも罵られながら消えた割に下環境だと仲間面しても許されてるしナドゥも7年後のモダンとかでは仲間かもしれないじゃん！

失敗しました

>edhで瞬速付与は強すぎだろテキスト変更しろ
>って言ったやつは3轍しながら考えてたのかな？
強すぎるとは書いてないし対戦相手のターンが3倍な分考えることが多くなって大変じゃねってくらいじゃないの

>edhで瞬速付与は強すぎだろテキスト変更しろ
>って言ったやつは3轍しながら考えてたのかな？
別にそんな強くもねえ気がする…

テストプレイしなくても手甲とのコンボは分からないもんか？

ぶっちゃけ手甲無しでもタフ4はバカな気がする

>強すぎるとは書いてないし対戦相手のターンが3倍な分考えることが多くなって大変じゃねってくらいじゃないの
そしてモダンが壊れた

統率者が人気なのは分かるけどさ…

外国人はedhの瞬速付与大好きだからな…
いや実際便利なんだけども

ガチャ失敗して手札に加わる意味がわからん

下でろくに使えない食肉鍵に1万とかかかってた辺りが一番紙でスタンやりたくねぇー感凄かった

対戦相手依存の効果だと弱すぎるので自分から使えるようにしました！
ってのは正直ワカランでもないけどさ…

どうにかして再録禁止を再録する方法を考えたりするようなとこだもんな...

よく考えたらこいつ本体も3/4って地味に嫌だな？

>ガチャ失敗して手札に加わる意味がわからん
スタンで何も問題なかったカードと同じテキストだし

でも大天使の光みたいになるのも悲しいし…

モダンレガシーから同時に消された悲嘆とかいうマジもんの忌み子

被対象能力なんて対象にしなきゃいいだけなのにそんな強いの？

3年後ぐらいにまだコイツの方がマシだったと言ってる未来が今から見える

ピッチ悲嘆蘇生できるタイムレスの価値が上がっちまったなぁ〜！

>テストプレイしなくても手甲とのコンボは分からないもんか？
というか手甲無くてもヤバかったからな…

>下でろくに使えない食肉鍵に1万とかかかってた辺りが一番紙でスタンやりたくねぇー感凄かった
でも君たちスタンはスタンの事考えてカード作れって言ってたよね？

何度見ても2回しか誘発しないじゃねぇよって気持ちになるテキスト

>被対象能力なんて対象にしなきゃいいだけなのにそんな強いの？
よく見ろ
誰が対象に取るか書いてない

この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？

>この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？
……

レオヴォルトみたいなイメージで最初は考えてたんだろうな

>この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？
いや？

ろくにテスト出来てないのは毎年カード出しすぎなんじゃないのか？

>どうにかして再録禁止を再録する方法を考えたりするようなとこだもんな...
でも再録禁止を再録してほしいし…

>この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？
名称ターン2じゃないんだターン2なんだ

>この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？
各クリーチャー2回だ
5体いれば10回誘発する

>ろくにテスト出来てないのは毎年カード出しすぎなんじゃないのか？
ごめんなテストプレイせずにリリースするのは30年続けてるんだ

なあこれゼロマナでクリーチャーになんか能力乗っけるカードがあったら悪さしない？

>各クリーチャー2回だ
>5体いれば10回誘発する
これきらい
バカの考えたカード

あいよ！ブリンクしてもう一回！

>>被対象能力なんて対象にしなきゃいいだけなのにそんな強いの？
>よく見ろ
>誰が対象に取るか書いてない
本当だ
記載漏れ？おバカ？

>テストプレイしなくても手甲とのコンボは分からないもんか？
最終チェックしたリードデザイナーが「テキストの意味わかんないけどまあいいんじゃない？」って通してるから
言い換えると「ナドゥは統率者戦用のカードだから統率者担当が調整したまま出していいよ」って最終ナドゥについて何も考えてなかった

>この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？
全てののクリーチャーがテキスト通りの効果を持つんだからそれぞれ2回だよ

俺アリーナ始めたばっかの新人だけどそれでもまずいことはなんか分かるよ！？

>本当だ
>記載漏れ？おバカ？
記載漏れじゃないよ
最終調整で削除した

>記載漏れ？おバカ？
想定された挙動だし…

でもなぁ…2回しかだからなぁ…

>なあこれゼロマナでクリーチャーになんか能力乗っけるカードがあったら悪さしない？
いっぱいある
悪さした

WotCが頑張ってテストしたカードは問題ないことが多い
そしてこいつはテストし終えた後にバカが手を加えてしまったパターンだ

>>この2回ってのは全クリーチャー合計で2回まで？
>各クリーチャー2回だ
>5体いれば10回誘発する
手甲どころじゃねぇなこれ！

>記載漏れじゃないよ
>最終調整で削除した
>おバカ？

毎ターンドローorランプのチャンスがニ回あるってことなのかこれは？

でもレガシーでは現役って時点で適正だったってことじゃん
モダンのカードパワーが低すぎるだけ

>本当だ
>記載漏れ？おバカ？
記載漏れだったら公式から誤植ありましたって記事が出る
これは出なかった

ちゃんとテストしていい感じにして刷ったらこれじゃモダンじゃ通じねえわで買ってくれないからね
ちゃんとテストしないことに意味があるんだ

「」ですら初見でヤバイヤバイ言ってた記憶があるのに何やってんの調整チーム

>極端なものでは「引用符（日本語版ではかぎ括弧）をつける場所を間違えたのか？」というコメントもありました。
一番面白い場所

最後に滑り込みでレスしたら勝ちのマインドでテキスト修正したらなんかスルーされた

>なあこれゼロマナでクリーチャーになんか能力乗っけるカードがあったら悪さしない？
手甲をつけ外しできるぜ

土地が立って入るせいでシュコーじゃなくても繋がるもんね

>毎ターンドローorランプのチャンスがニ回あるってことなのかこれは？
違うぞ
生物出すたびにチャンスが2回増える
さあ土地出すたびにトークン産もうねえ…

もう統率者意識してカード作るの統率者向け以外でやめてほしい
どんだけ伝説クリーチャー増やすんだよ

>でもレガシーでは現役って時点で適正だったってことじゃん
>モダンのカードパワーが低すぎるだけ
これモダンホライゾンなんですよ

>毎ターンドローorランプのチャンスがニ回あるってことなのかこれは？
…

2回しかって書いてあるだろ
たった2回なんだよ

ナントゥーコっていうズッ友が同じパックに入っていたのがなんかおもろいな
ほんとうかー？ほんとうにそうていしてなかったのかー？

>>なあこれゼロマナでクリーチャーになんか能力乗っけるカードがあったら悪さしない？
>手甲をつけ外しできるぜ
勝率59％で優勝してしまいました
あーあ

モダンで使える強いカードのセット！モダンで禁止！

スレが消える赤字に現れる荒らしみてえな最後の調整

>最後に滑り込みでレスしたら勝ちのマインドでテキスト修正したらなんかスルーされた
意図して壊しに来るバカに修正権限渡しておくなすぎる

>もう統率者意識してカード作るの統率者向け以外でやめてほしい
>どんだけ伝説クリーチャー増やすんだよ
過疎フォーマットはEDHのおこぼれもらってろ

>「」ですら初見でヤバイヤバイ言ってた記憶があるのに何やってんの調整チーム
多少ヤバいカード無いとすぐ「塩パック」とか「トーナメントレベルカードがない」とか「ドラゴンの迷路」とか言い出すユーザーも悪い

担当者がラリっていたとしか…

だが余は無駄に余ってた手甲を金に変えてくれた功績を忘れてはおらん

>俺アリーナ始めたばっかの新人だけどそれでもまずいことはなんか分かるよ！？
逆
素人が一見してヤバいでしょと思えるようなカードを複合的な視点をもって御しきるのがプロの仕事

>>「」ですら初見でヤバイヤバイ言ってた記憶があるのに何やってんの調整チーム
>多少ヤバいカード無いとすぐ「塩パック」とか「トーナメントレベルカードがない」とか「ドラゴンの迷路」とか言い出すユーザーも悪い
でもドラゴンの迷路より売れてんじゃん

手甲一時期4000円とかしてて笑っちゃった

研究進んで忍耐から無限マナ出て死ぬようになったのだけは読めないから仕方ないよ
その前段階の時点でダメだけど

>もう統率者意識してカード作るの統率者向け以外でやめてほしい
>どんだけ伝説クリーチャー増やすんだよ
キャラとしてはいるけどカード化されてなかったやつのカード化いっぱいしてほしい2のアスモーとか
知らん新キャラな上背景の説明も全然されないやつらおすぎ！

>多少ヤバいカード無いとすぐ「塩パック」とか「トーナメントレベルカードがない」とか「ドラゴンの迷路」とか言い出すユーザーも悪い
ユーザーの頭をそれが普通みたいにした売り方してる方の問題だと思う

マジックエアプが作ったのか？

>手甲一時期4000円とかしてて笑っちゃった
今もです…

自分だけ対象くらいなら許された

手甲は本当に株だったろうな…
過去に戻れたら俺に買え買え買えって教えてやりたいわ

>素人が一見してヤバいでしょと思えるようなカードを複合的な視点をもって御しきるのがプロの仕事
じゃあ素人未満のゴミってこと！？

>>多少ヤバいカード無いとすぐ「塩パック」とか「トーナメントレベルカードがない」とか「ドラゴンの迷路」とか言い出すユーザーも悪い
>ユーザーの頭をそれが普通みたいにした売り方してる方の問題だと思う
何言ってんだお前商売舐めてんのか

>逆
>素人が一見してヤバいでしょと思えるようなカードを複合的な視点をもって御しきるのがプロの仕事
仕事しろやプロ

>>手甲一時期4000円とかしてて笑っちゃった
>今もです…
モダンで禁止されただけだから他はフォーマットでいくらでも暴れてるしな
流石にもうちょい下がるだろうけど

プロが仕事して頑張って調整したんですよ

>>多少ヤバいカード無いとすぐ「塩パック」とか「トーナメントレベルカードがない」とか「ドラゴンの迷路」とか言い出すユーザーも悪い
>ユーザーの頭をそれが普通みたいにした売り方してる方の問題だと思う
実際それが普通だろ

ナドゥがコンボデッキとしてあまりに完成度高すぎるせいでヨーグモスを筆頭にしたクリーチャーコンボデッキ全部死んでたもんな

こんなん誘発1回でも禁止じゃボケ

>プロが仕事して頑張って調整したんですよ
そして最終チェック会議でEDH向けに書き換える

プレビューの段階で禁止になるの見抜いてた人多かったと思う

べつに弱いパック作るのはいいけど弱くても再録で豪華にできるじゃんって思う

ナドゥみたいなのが今後出る度にｼｭｺｰが値上がる

クリーチャー1体につき1ドローorランプが2回出来るだけなのに…

ユーザーがピーピー文句言おうが利益になれば正義だもんな

ナントゥーコいなければガチャの範囲だったと思う

>べつに弱いパック作るのはいいけど弱くても再録で豪華にできるじゃんって思う
ショップが怒るだろうが

なんで緑青になると急にバカになるん？

>プレビューの段階で禁止になるの見抜いてた人多かったと思う
テキスト何回も読んで読み間違いを疑ったよ俺

プロの調整になんか余計なものひとつまみしたやつがいる

>>べつに弱いパック作るのはいいけど弱くても再録で豪華にできるじゃんって思う
>ショップが怒るだろうが
勝手にキレてろ

プロが頑張って調整するとせいぜいピンポイントでしか使い道がないゴミの山が出来上がるというのは歴史が証明してる

でも対戦相手のって付け足すとなんかパッとしないし…

EDHからもつまみ出されそう

モダン詳しくないんだけどこれ刷られる前の緑青は劇的に弱かったりしたの？

>言い換えると「ナドゥは統率者戦用のカードだから統率者担当が調整したまま出していいよ」って最終ナドゥについて何も考えてなかった
イニシアチブの頃からなにも成長していない…

>なんで緑青になると急にバカになるん？
いつもは理性あるけど

>ナントゥーコいなければガチャの範囲だったと思う
1マナ重くなるけど硬鎧の大群でも同じことできるぞ

地味なカードで安定した環境よりぶっ壊れカードとそれを倒すための極端な調整の環境の方が人気になるのは歴史が証明してるからな…

ナドゥ死ぬと環境から緑デッキ消えるんだな

>モダン詳しくないんだけどこれ刷られる前の緑青は劇的に弱かったりしたの？
数年前までは雑魚の色だった
異常青緑性愛者が調整班に加わってからおかしくなった

>モダン詳しくないんだけどこれ刷られる前の緑青は劇的に弱かったりしたの？
緑青はいつも劇的に弱いか強いかだよ
根本的にカラーパイがシコシコオナニーしかできないから極端になりやすい

>EDHからもつまみ出されそう
EDHの調整班は調整する気ないからずっと残るでしょ

>ナドゥ死ぬと環境から緑デッキ消えるんだな
ヨーグモスが上がってこれるかどうかだな

>ナントゥーコいなければガチャの範囲だったと思う
ナントゥーコの存在を忘れてたから仕方ない

デザインに失敗しましたは一生擦られそう

>ナドゥ死ぬと環境から緑デッキ消えるんだな
どうせヨーグモス医院が開業するでしょ

プロプレイヤーにデザイン調整させた結果がむかしむかしみたいなプレイヤー目線の超便利カードだからな…

ショップに配慮するな

憂うものがどう言おうが売れるのは間違い無いからな

本体が飛行3/4なのも地味に頭沸いてる気がする

フェッチとかコモンで再録しまくって100円50円まで下げろ

>ショップに配慮するな
今日は再録禁止カードを再録してもいいのか！

>プロプレイヤーにデザイン調整させた結果がむかしむかしみたいなプレイヤー目線の超便利カードだからな…
強いじゃなくて便利なのがいいよね

エクプロでもソリンアマリア死んだか

>本体が飛行3/4なのも地味に頭沸いてる気がする
ナドゥのケツデカすぎ問題が公式に認知されてるの笑う
これじゃ叡智じゃなくてエッチだよ

>>ショップに配慮するな
>今日は再録禁止カードを再録してもいいのか！
そうだよな…俺もデュアランとかパワーナイン使いてぇよ…

ドローの色とマナ出て生物強い色に強化が来ればこうもなろう

まあショップに配慮しなくていいなら喜んで配慮しなくなるだろうが…

テストプレイ後に変えたらテストした意味なくない？

ヨーグモスはほんと可哀想だったな
ハーフリング根の壁召喚の調べあたりの下地がナドゥと共通してたせいで下位互換感すごかった

>デザインに失敗しましたは一生擦られそう
強いカードとして作ったら想定通りの動きをしてちゃんと強かったので禁止ですとか言い出したむかむかよりはマシだからセーフ

>プロプレイヤーにデザイン調整させた結果がむかしむかしみたいなプレイヤー目線の超便利カードだからな…
デザイン通りに強すぎたので禁止になります

>>>ショップに配慮するな
>>今日は再録禁止カードを再録してもいいのか！
>そうだよな…俺もデュアランとかパワーナイン使いてぇよ…
はい訴訟

禁止改定の文章ってなんでこんな面白いんだろうな今回好きだった文章
>モダンをより楽しいフォーマットにするため、本日をもって《悲嘆》は禁止となります。

ヨーグモスはナドゥと違ってテフェリー使えないのが理性を感じる

>何考えてこの性能通したの
な
に
も

今回様子見とかしないで一気にメス入れたのは評価したい

>禁止改定の文章ってなんでこんな面白いんだろうな今回好きだった文章
>>モダンをより楽しいフォーマットにするため、本日をもって《悲嘆》は禁止となります。
ゼロ除算禁止みたいな趣を感じる

テストプレイってどうやってんだろ
AIで一定のループぐらいは検出できそうなもんだけど

個人的に悲嘆死んだのがいちばん嬉しい

>テストプレイってどうやってんだろ
>AIで一定のループぐらいは検出できそうなもんだけど
そんな技術ない

>テストプレイってどうやってんだろ
>AIで一定のループぐらいは検出できそうなもんだけど
こいつらAIとか使えないと思う

統率者は統率者専用カードでやれば良いと思うの

スカルクランプと同じ経緯で同じように壊れを作ったのがダメ過ぎる

>統率者は統率者専用カードでやれば良いと思うの
そんなもん作らなくて結構です…

MTGのテストプレイは実際にカード並べてゲームしてるよ

>このデッキは人々の時間を独占する可能性があり、しかもその時間は楽しくもなく、干渉しやすいデッキでもありません。このデッキを環境に残すだけの、説得力ある論拠はありません。
ごめんね反省文の中で個人的にはここ一番笑った

>>テストプレイってどうやってんだろ
>>AIで一定のループぐらいは検出できそうなもんだけど
>こいつらAIとか使えないと思う
これが単なる罵倒じゃなくて翻訳で本当にAI管理できてない実例があるの酷い

悲嘆はまどろっこしい処理とかないのに…

手甲忘れてたのはセファブレあるだろって言いたい気持ちを抑えてギリわかる
春心のナントゥーコを合わせるとは思わなかったは流石に目がついてないのか脳がついてないのかどっちかを疑う

>>統率者は統率者専用カードでやれば良いと思うの
>そんなもん作らなくて結構です…
逃さんぞ
お前らもウィザーズの商売に苦しめ

ナドゥ死んだらエスパー御霊使うってニコニコしてた友達が昨日から浮上してない

>MTGのテストプレイは実際にカード並べてゲームしてるよ
ナドゥの時はしてなかったみたいですけど…

むかしむかし先行2ターン目金のガチョウがオーコを産むと対戦相手が投了しました

>>>テストプレイってどうやってんだろ
>>>AIで一定のループぐらいは検出できそうなもんだけど
>>こいつらAIとか使えないと思う
>これが単なる罵倒じゃなくて翻訳で本当にAI管理できてない実例があるの酷い
翻訳とか踏み込まなくてもアリーナとかMOプレイしたらわかるだろ

>>MTGのテストプレイは実際にカード並べてゲームしてるよ
>ナドゥの時はしてなかったみたいですけど…
したよ？
その後の会議で変えただけ

モダンに使えるようにするから問題なのでは？
レガシーホライゾンにしてもっとレガシーに力を入れればいい
みんなもモダンを捨ててレガシーに飛び立とう

エネルギーは改定のたびに次々と仲間が死んでいくことになると思う

エネルギー強し

>ナドゥ死んだらエスパー御霊使うってニコニコしてた友達が昨日から浮上してない
なんかあったん…？

正直所々嘘くささを感じるというか盛大に調整ミスったとは言えないからデバックが不十分だったからこうなりましたって論点ずらしされてるような気がするぞ
初期のテキストから全体2回誘発なんて差し戻して最中に起こるような調整な？

>春心のナントゥーコを合わせるとは思わなかったは流石に目がついてないのか脳がついてないのかどっちかを疑う
まさか同じセットにこんなに相性のいいカードがあるとはこのリハクの目をもってしても…

実際ラード足したのは誰なんだろうな

再録禁止今更収録するほど需要なくない？

この仕事30年やってこれ？

>この仕事30年やってこれ？
スタッフは入れ替えてるので
モダンのプロをお呼びしましたよ

>再録禁止今更収録するほど需要なくない？
デュアランだけでもだいぶ変わる

>レガシーホライゾンにしてもっとレガシーに力を入れればいい
実際問題コンスピとか刷ってる頃はここまで暴れてなかったと思う
その分売れてなかったけど

最終デザインに手入れたらちゃんとテストプレイしろよな！
はいろんなゲーム業界で聞くミスだからまあ多いんだろうな…

見てくれよこの元プロプレイヤーに入念に研修させた後基幹デザインに携わらせた新調整チームを！

最終チェックで差し戻されて納期間に合わないからテスト項目省略しましたはあるあるといえなくもないけど
それで誰もが見た瞬間このカードヤバくない？ってなる代物見落とすかなぁ…

>したよ？
>その後の会議で変えただけ
なんで？

モダホラ2は売り切ったしずっと文句言われてても放置してた悲嘆へのお気持ちを急に聞く気になりました
使えるのはヴィンテとedhだけです

>>レガシーホライゾンにしてもっとレガシーに力を入れればいい
>実際問題コンスピとか刷ってる頃はここまで暴れてなかったと思う
>その分売れてなかったけど
熱さ喉元過ぎれば忘れるネメシス

ナドゥの解答は環境にすでに存在するとは一体なんだったのか

>>したよ？
>>その後の会議で変えただけ
>なんで？
統率者向けのカードにしたかったから…

開発は嘘をついてる！ってことを前提にすると可能性が無限大に発散して何でも言えるようになるので
記事に書いてある「このカードは統率者戦担当に問題視され統率者戦担当に調整され統率者戦で中心になるようにデザインされた」の部分は大前提にしたほうが仮説は立てやすい

どっちかって言うとデュアランよりクレイドルとかのがEDH需要見たら欲しいんじゃねえの

>ナドゥの解答は環境にすでに存在するとは一体なんだったのか
ナドゥの解答への解答をナドゥが持ってただけだから…

>熱さ喉元過ぎれば忘れるネメシス
議会の採決のきったないデザインよ

MH3のレビューの段階でナドゥのスレいくつか立ってたけど、別にそんな強くなくね？ってレスはそこそこ見たんだよな
ウィザーズに近い感性を持っていたわけだな

>モダンに使えるようにするから問題なのでは？
>レガシーホライゾンにしてもっとレガシーに力を入れればいい
>みんなもモダンを捨ててレガシーに飛び立とう
イニシアチブみたいな安い単色出てこないとさすがに…

>見てくれよこの元プロプレイヤーに入念に研修させた後基幹デザインに携わらせた新調整チームを！
プロプレイヤーがストイックに時間と労力と金と愛情をかけて築き上げたものをグチャグチャに崩壊させるんだ
これはもうセックス以上の快楽だッ

エネルギー大丈夫なんかあれ

議会の採決はEDHで使う分にはちょっと面白い
レガシーで使うとカスや

>ナドゥの解答は環境にすでに存在するとは一体なんだったのか
スルーしてリリースしちゃったけどエネルギーデッキが止めるだろ多分…って思ってたら陽光浄化者を採用したナドゥが全てを破壊した

まともにプレイしてる層がバカ見るのはやめてほしい

伝説性つけたデュアラン刷られたらレガシー人口増えるよ

納期ギリギリにでも変えられたのかよ

>イニシアチブみたいな安い単色出てこないとさすがに…
ポストとかエルドラージ安くない？

正直エネルギーは今の状態で大丈夫かどうか議論するもんじゃねえし…

>>この仕事30年やってこれ？
>スタッフは入れ替えてるので
実際これはあるでしょ
気軽にレイオフしたりするせいでノウハウが蓄積されないアメリカ企業の悪い所出てるように感じる

>伝説性つけたデュアラン刷られたらレガシー人口増えるよ
これくらい弱体化すれば別物として刷っても怒られなさそうだよね
ブリーチ許されてるし

あの定型あらゆる対戦ゲームで使えそう

>まともにプレイしてる層がバカ見るのはやめてほしい
主語デカくない？

最終チェック班になんとかして自分のデッキに強いカード加えてぇって考えてるシミック使いがいる

>正直エネルギーは今の状態で大丈夫かどうか議論するもんじゃねえし…
まあやたらカードパワーが高いだけでデッキの構造自体は素直なミッドレンジだしな

能力からはなくして呪文から対象にとられたときだけにしとけば良かったのに

悲嘆ってただの数値高いねずみなのにそんな嫌われてるのか

誰もが死ぬと分かってた

反省文鵜呑みにすると雇われテストチームは何も悪くないって話だよね？

実際今回全ての責任を負ったリードデザイナーはモダンホライゾンあたりから入ったスタッフなので

フェアデッキだから文句つけにくいのがよりムカつくエネルギー

そもそも非競技の有志が考えたルールベースのedhが一番盛り上がってそれに阿ってる時点で競技としては終わってるよ

ショップに配慮するなというが再録禁止以外は馬鹿みたいに値下がってるからショップに配慮なんてとっくにしてない

ハズブロがレイオフでMtGスタッフ大量解雇したって話もあるしまあ現場はめちゃくちゃなんだろうな

親会社のハズブロがもっと利益出してっていう限りゲームバランスは2の次の焼畑は続くと思うから早く別会社の傘下になるなり独立してほしいというのが本音

>フェアデッキだから文句つけにくいのがよりムカつくエネルギー
フェアかな…
2マナで空の怒りはフェアかな…

見てくれよこの禁止改定後増殖するのに禁止改定のタイミングはいつも頭一つ使用率が下がってるイゼフェニ！
こいつ本当に世渡り上手いよな

まともにゲームとしてやってた層はここ数年で見切りつけてるんじゃないかな…

>親会社のハズブロがもっと利益出してっていう限りゲームバランスは2の次の焼畑は続くと思うから早く別会社の傘下になるなり独立してほしいというのが本音
こんな美味しい焼畑逃すかよってのが本音だろ

>悲嘆ってただの数値高いねずみなのにそんな嫌われてるのか
数値高くて回避能力持ちでピーピングハンデスのねずみは嫌だろ

>悲嘆ってただの数値高いねずみなのにそんな嫌われてるのか
囲い持ちのネズミなんてそういないだろ！

確かに入念にテストした成果物を本社の人間に台無しにされたら外注テストチームにはどうしようもないが…

>あの定型あらゆる対戦ゲームで使えそう
【〇〇〇〇】は、デザインに失敗しました。
好きな文言埋めていいよ

>ピッチで打てるネズミなんてそういないだろ！

ボロスエネルギー大概のデッキに有利だから同型メタって指輪入れ出した…

このスレでも頭ウィザーズがいるんだからバランス調整なんて到底無理な話だろ

TCGなんて金刷ってるみたいな感覚なんだろうけどもっと上手くプレイヤーを騙してほしい

>まともにゲームとしてやってた層はここ数年で見切りつけてるんじゃないかな…
モダンやってたけどモダホラ2で追うの疲れちゃった…

レジェンドを何でもかんでも統率者にしようとするのやめな？

実際　商品の出しすぎでデザインの時間も人員も足りなかったのが大元の原因だろうし

最近あのカード修正履歴出すやつやってないからまたやってほしい
さらに素晴らしくなりました

でもエネルギーで一番禁止の候補ってエネルギー自体とは関係ないオセロぬでは？

>まともにゲームとしてやってた層はここ数年で見切りつけてるんじゃないかな…
俺の周りで遊んでる人はみんなEDHに逃げたよ
結局マジックは触るんだけどモダホラ出るたびにEDHの民が増えて正規のフォーマットで遊ぶ機会が激減してるからちょっと笑えない状況になってる

悲嘆が無作為ハンデスだったらここまで不快な思いはしなかったよ

品質管理の概念ないんか？みたいなミスちょくちょく起こすよねウィザーズ

>品質管理の概念ないんか？みたいなミスちょくちょく起こすよねウィザーズ
ここ数年で品質管理の概念あると思ってやってるやついる？

最後に台無しにするやつがいるタイプの会社

>でもエネルギーで一番禁止の候補ってエネルギー自体とは関係ないオセロぬでは？
フレージの方じゃない？これもエネルギー関係ないけど

だからこうやってオールドスクールやミドルスクールやインベイジョンブロック構築が支持される

>最近あのカード修正履歴出すやつやってないからまたやってほしい
>さらに素晴らしくなりました
そういやあのコーナー担当だった人今何してるんだろう
当時はサンドバッグ役だったけど…

>悲嘆が無作為ハンデスだったらここまで不快な思いはしなかったよ
ほんとに？土地落ちても？

モダホラ禁止モダンとか客がやり出すの見てちょっとは考えて欲しい

デザインというかデバッグの失敗なのでは…

これ強くないって言った人は多分テキスト読み間違えてるだけだよ

>品質管理の概念ないんか？みたいなミスちょくちょく起こすよねウィザーズ
品質管理の概念あるから一旦止まったけど納期が無茶って話じゃない？

無限ループの基盤とかじゃなくて単に強すぎてだめっての多すぎる

ボロスエネルギー（アグロ）
マルドゥエネルギー（アグロ）
ボロスエネルギー（ミッドレンジ）
ジェスカイエネルギー（アグロ）
ジェスカイエネルギー（コントロール）
多様性

オリカみてぇなカードって蔑称があるけど
コイツはかなりオリカみてぇなカードだと思う
各2回までみたいな誘発制限とか見た記憶ないわ

2ドローか2土地セットだぜ？山札無限に捲るとかそう簡単にコンボは組めないよね〜

>当時はサンドバッグ役だったけど…
サンドバッグになり過ぎて出せなくなったんだろうなあの記事…

>インベイジョンブロック構築
やりたいけど環境がなさすぎる…

>品質管理の概念ないんか？みたいなミスちょくちょく起こすよねウィザーズ
失敗しても開発者が反省文だせばいいだけだしな
だったら品質管理に人と金かけるの無駄じゃん

>【img】は、デザインに失敗しました。

翻訳のミスだけでも何回同じことやってんだよって感じだし
パラ二の孵化者の後のフィ二アス

そもそも最終チェックの後に修正されてるから時間がどうこう関係ねえよ！

この件について親会社のせいするのは違うと思うが
同時にこうなった理由の一つにこのパックが実質統率者ホライズンであることがあってそうなったのは運営の方針でもあるというのが

>>【img】は、デザインに失敗しました。
なので名前を禁止します

>これ強くないって言った人は多分テキスト読み間違えてるだけだよ
常識で考えて全部含めて2回だと思ってた
各クリーチャーに付与…？

>翻訳のミスだけでも何回同じことやってんだよって感じだし
>パラ二の孵化者の後のフィ二アス
そこら辺はまだ良いとしてマナコスト間違えたりするのはどうなってんの？って

擁護みたいでなんだが商品管理って言っても目まぐるしく変わるテキスト全部追って構築環境でどうなるか考えろったって無理があるやろ…
禁止改定のタイミングをもう少しフレキシブルにしたほうがいいし実際そうするって言ってるし

売上最優先で実際売れる限りこの先も第二第三のナドゥは現れるだろうな
今回の直前の変更でテストプレイ不足でしたもどこまで本当なのかちょっと疑いたくなる

全盛期のウィザーズなら伝説じゃなかった

>翻訳のミスだけでも何回同じことやってんだよって感じだし
>パラ二の孵化者の後のフィ二アス
パラーニ→パラニとか深根(ふかね→しんこん)とかゴバカン→ゴバカーンとかもう訳語ついてるのに謎の刷新されるやつ半分くらいは前の奴覚えてなくてミスでやってると思ってる

>擁護みたいでなんだが商品管理って言っても目まぐるしく変わるテキスト全部追って構築環境でどうなるか考えろったって無理があるやろ…
>禁止改定のタイミングをもう少しフレキシブルにしたほうがいいし実際そうするって言ってるし
テストしてない物を
売るな

ブンブンバナは意味不明すぎて向こうのチェック体制どうなってるの

>そもそも最終チェックの後に修正されてるから時間がどうこう関係ねえよ！
その言い訳が何回目だと言っておるーっ!

>>これ強くないって言った人は多分テキスト読み間違えてるだけだよ
>常識で考えて全部含めて2回だと思ってた
>各クリーチャーに付与…？
>極端なものでは「引用符（日本語版ではかぎ括弧）をつける場所を間違えたのか？」というコメントもありました。

オリカみたいなカードどころかあの作品がもしもカードになったらってオタクが考えたガチオリカが環境支配してたカードゲームだぞMTG

>マローのブログQ&A
>Q.ミスが印刷に至ることはよくある？「このカードは思っていたより強力だった」ではなく、「しまった、これは2/3であるべきなのに、誰かが3/3と打ち間違え、気づかなかった」とか、「しまった、このカードから警戒を外すつもりだったのに、誰かが忘れてしまった」というような。
>A.MTGの歴史上、片手で数えられるほどしかない。
どうでもいいけどこれで笑っちゃった

>全盛期のウィザーズなら伝説じゃなかった
全盛期はEDHが流行ってなかったからこそって言いたいのかい

最大の問題はテストプレイ期間の後に最終チェック工程があってその最終チェックで問題視されたカードは修正されるが最終チェックは時間ギリギリで行われるのでもうテスト工程には戻さないで印刷するっていうウィザーズが数十年続けてる開発工程にあってこれは親会社のせいではまったくない

ちゃんとテストしたあとに意味不明なオリカが追加されるのホラーだろ

統率者目線でもの考える社員全員追放しないとまた起こるだろこれ

パット見で明らかにおかしいカードってわかるけどテストしすぎてたりデザインしてると感覚おかしくなっちゃのかな

>ちゃんとテストしたあとに意味不明なオリカが追加されるのホラーだろ
モダンホラーよりモダンホライゾンのほうが怖いよ〜

>>マローのブログQ&A
>>Q.ミスが印刷に至ることはよくある？「このカードは思っていたより強力だった」ではなく、「しまった、これは2/3であるべきなのに、誰かが3/3と打ち間違え、気づかなかった」とか、「しまった、このカードから警戒を外すつもりだったのに、誰かが忘れてしまった」というような。
>>A.MTGの歴史上、片手で数えられるほどしかない。
>どうでもいいけどこれで笑っちゃった
指に当たるものが何十本も生えてる触手なのか？

>>A.MTGの歴史上、片手で数えられるほどしかない。
>どうでもいいけどこれで笑っちゃった
何本指なんだ…

>統率者目線でもの考える社員全員追放しないとまた起こるだろこれ
現状だとEDHとそれ以外のおまけって状態なのでそれは仕方ないんだ…

いつも思うけどマローずっとサンドバッグやってるの大変そうだよね
なんかあるととりあえずマローに投げられる

カードの発売サイクルもっと長くして統率者セット売らなくするだけでいいよ

>ちゃんとテストしたあとに意味不明なオリカが追加されるのホラーだろ
なぜかウィザーズにはよくあることなのが一番のホラー

>>>A.MTGの歴史上、片手で数えられるほどしかない。
>>どうでもいいけどこれで笑っちゃった
>何本指なんだ…
多分エメリアちゃん基準

>最大の問題はテストプレイ期間の後に最終チェック工程があってその最終チェックで問題視されたカードは修正されるが最終チェックは時間ギリギリで行われるのでもうテスト工程には戻さないで印刷するっていうウィザーズが数十年続けてる開発工程にあってこれは親会社のせいではまったくない
この工程はエラー率めちゃくちゃ低い高品質な工程だからよし

>>>マローのブログQ&A
>>>A.MTGの歴史上、片手で数えられるほどしかない。
>>どうでもいいけどこれで笑っちゃった
>指に当たるものが何十本も生えてる触手なのか？
マローはツリーフォークだからな…

>指に当たるものが何十本も生えてる触手なのか？
ビット演算なら2^5までいけるぜ！

>いつも思うけどマローずっとサンドバッグやってるの大変そうだよね
>なんかあるととりあえずマローに投げられる
常にブロガトグ見てそうだよな

まあ最終チェックは最終チェックだから最終なのであって
そりゃあ時間ねえのはまあわかるんだが…

>まあ最終チェックは最終チェックだから最終なのであって
>そりゃあ時間ねえのはまあわかるんだが…
なんで最終チェックした後にテキスト変えてんだよ！？

でも指輪物語やりすぎだろふざけんなってキレられた反省からアサクリは抑えめにする素直さもある

まあ高レアで変に弱く効果が歪んだカードも最終チェック調整のやつかなとは思う

>でも指輪物語やりすぎだろふざけんなってキレられた反省からアサクリは抑えめにする素直さもある
まあ抑えめすぎてもそれはそれで怒られるんだが…

>でも指輪物語やりすぎだろふざけんなってキレられた反省からアサクリは抑えめにする素直さもある
そういう0か100かみたいな調整じゃなくてさぁ

>でも指輪物語やりすぎだろふざけんなってキレられた反省からアサクリは抑えめにする素直さもある
うおっそれはやりすぎ…

最後に掴まされだ奴が損するだけ
年末のオリパとかに入ってる400円カード

マリオネットの見習いのテキスト修正版さっさと再録してくれ

アサクリで現場で見たのピン刺しされてるアブスターゴ社くらいだったよ

レジェンドでバンドだけ持った伝説のクリーチャーいっぱい出そうとしたけどバンド複雑だから取り除いて
デザイン考え直す時間なかったから全員マナレシオ悪すぎるバニラで刷った頃よりは進歩してるだろ

くじにいれた当時はくじの代金超えてたんすよって言い訳で3000円オリパからナドゥ出てきたらおしっこ漏らしそう

>いつも思うけどマローずっとサンドバッグやってるの大変そうだよね
>なんかあるととりあえずマローに投げられる
もう殴られるのに慣れて何も感じなくなったってのと
そもそも自分の職責はデザインであってカードパワーの問題は自分の責任じゃないって自覚してる（殴られるのは単に一番露出してる）から耐えられるって前に言ってたよ確か

極論最終チェック→テストプレイ→真の最終チェックってしたら
やっぱり最後に弄るやつが現れるのはわかる