二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724689044204.jpg-(13440 B)
13440 B24/08/27(火)01:17:24No.1226339871+ 08:07頃消えます
なんかもうどこからでも海外に抜かれちゃうな…
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/08/27/kiji/20240826s00002000354000c.html
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/27(火)01:18:40No.1226340125+
志望進路はもっとこれから多くなるだろうなあ
224/08/27(火)01:20:28No.1226340447+
不祥事以外で内定解除とかできるんだ
324/08/27(火)01:20:34No.1226340477+
>横浜とは既に契約を解除したという。
ここはお金が発生するのかな
424/08/27(火)01:22:40No.1226340876+
佐野と同僚か
524/08/27(火)01:23:27No.1226341028+
有望な選手が早い内から海外挑戦できるようになってきたのを嬉しく思う気持ちとJのクラブはどんどん補強難しくなりそうだな…と憂う気持ちがある
624/08/27(火)01:25:13No.1226341362+
ケインが単位取りきってる状態のギリ大学生で卒業前に渡独はあったけど大学生そのものを取りに来るか…
724/08/27(火)01:25:56No.1226341478+
気が付いたら数年後町田かなんかにいるみたいなルートも普通に多々あるだろうし…
824/08/27(火)01:26:34No.1226341592+
Jクラブにメリットないからやらないだろうけど慶応の選手もう取らねえ!ってなりえる所業
924/08/27(火)01:27:16No.1226341735+
内定辞退なんて一般企業にもあるし金は発生しないだろうな
1024/08/27(火)01:27:22No.1226341765+
ユースしか勝たん!
1124/08/27(火)01:28:33No.1226341988+
その辺の契約よく知らないけどクラブユースからは引っこ抜きって出来るの?
1224/08/27(火)01:29:14No.1226342114+
C契約は可能な限り早く制度撤廃しないとこうなり続ける
1324/08/27(火)01:30:11No.1226342272+
>その辺の契約よく知らないけどクラブユースからは引っこ抜きって出来るの?
海外移籍に関しては今はもうFIFAが18禁にしてる
1424/08/27(火)01:30:45No.1226342371+
オランダリーグってすごいの?
1524/08/27(火)01:30:51No.1226342386+
>ユースしか勝たん!
>その辺の契約よく知らないけどクラブユースからは引っこ抜きって出来るの?
鳥栖の福井は引き抜かれてたはず
1624/08/27(火)01:31:06No.1226342426+
この世代のFW結構海外行ってるけど熊田は帰ってくるの早かったな
1724/08/27(火)01:36:25No.1226343398+
>この世代のFW結構海外行ってるけど熊田は帰ってくるの早かったな
熊田に関しちゃ元々Jでも活躍できてなかったので下位カテゴリへのレンタル先がたまたま海外みたいなもんだったし…
1824/08/27(火)01:37:54No.1226343655そうだねx1
>オランダリーグってすごいの?
昔は凄かったけど今はもう中堅に両足突っ込んでるってイメージだわ
1924/08/27(火)01:38:55No.1226343817+
オランダとベルギーはステップアップするためのリーグってイメージ
2024/08/27(火)01:40:20No.1226344057+
オランダは外国籍選手の最低年俸が高いので若手には美味しいところ
2124/08/27(火)01:40:24No.1226344072+
エールディビジの得点王は大成すると言われてた時代があってのう…
2224/08/27(火)01:41:22No.1226344239+
ABC契約の撤廃をやるってほぼ名言したけどもっと早めないといけないのかな
2324/08/27(火)01:41:56No.1226344344+
ユース上がりでそのまま別チームに移籍は暗黙の了解レベルでそんなことしちゃダメだろってやつだよ
トップチームからの内定が出ずに他所から声が掛かるパターンはたまにあるけど
2424/08/27(火)01:43:26No.1226344600+
>ABC契約の撤廃をやるってほぼ名言したけどもっと早めないといけないのかな
一応今季中でやるっていう算段のはずだからこれ以上早めるわけにも
2524/08/27(火)01:43:39No.1226344641+
>ユース上がりでそのまま別チームに移籍は暗黙の了解レベルでそんなことしちゃダメだろってやつだよ
国内ならともかく海外挑戦となると通らなくなっていきそうな理屈だなぁ
2624/08/27(火)01:45:09No.1226344869+
今レイソルにいる木下が昇格せず渡欧した時は界隈がざわついたものよ…
2724/08/27(火)01:45:46No.1226344963+
海外でも有望なユースの子がデカいとこに引き抜かれるのはよくある話だからなあ…
2824/08/27(火)01:47:29No.1226345222+
塩貝が海外出るとなると鞠の期待の若手FWは内野になるのか…?
まだ大学卒業まで2年あるけど
2924/08/27(火)01:48:46No.1226345452+
FWなんてブラジルから勝手に生えてくるし若手いらないよね
3024/08/27(火)01:49:14No.1226345528+
いや内野もオランダで就活してる
3124/08/27(火)01:49:34No.1226345588+
>塩貝が海外出るとなると鞠の期待の若手FWは内野になるのか…?
フェイエノールトのU21チームに練習参加したようだが…
3224/08/27(火)01:49:49No.1226345635+
実際ユース→トップ即海外行きパターンは数年に1回くらいのペースであるんだけどそんな上手く行かないから行く時だけちょっと議論になるやつだな
丸岡とかさ…
3324/08/27(火)01:51:04No.1226345811そうだねx2
ユースからも抜かれる
大卒でも抜かれる
なんなら大学在学中に抜かれる
26〜7でも抜かれる
どうやってチームを作るんだよ
3424/08/27(火)01:51:58No.1226345947+
海外に限らなくても小柏みたいに上げたかった選手が進学して帰ってこないとかザラにあるのがJの世界よ
3524/08/27(火)01:52:15No.1226345995そうだねx4
>どうやってチームを作るんだよ
海外に抜かれないギリギリを見極めて集めるがJリーグ攻略法の基本
3624/08/27(火)01:52:20No.1226346007そうだねx2
>どうやってチームを作るんだよ
鳥栖から抜く
3724/08/27(火)01:52:49No.1226346079+
行ってすぐ帰ってきて年俸ある程度貰えるからなあ 止まらんよね
3824/08/27(火)01:52:57No.1226346098+
>ユースからも抜かれる
>大卒でも抜かれる
>なんなら大学在学中に抜かれる
>26〜7でも抜かれる
>どうやってチームを作るんだよ
海外帰りの30代前半か…
3924/08/27(火)01:53:23No.1226346176+
抜かれる前提でチームを作るしか
3年も経ったらスタメン全員入れ代わってるくらいの覚悟しなきゃならん
4024/08/27(火)01:53:31No.1226346193そうだねx2
>海外帰りの30代前半か…
そこそこ払わなきゃ行けない一番の博打よなそれ
4124/08/27(火)01:53:49No.1226346246+
J2の海外帰りの30代すら抜かれる
4224/08/27(火)01:54:30No.1226346358そうだねx1
その流れの話から言うと長澤が海外に行くのとかほんと困るよな
あれで抜かれる計算してろっての無茶だよ
4324/08/27(火)01:55:33No.1226346533+
これで海外がAリーグや東南アジアだったら別ベクトルの海外ならどこでもいいのかよになるな
4424/08/27(火)01:55:59No.1226346589+
大迫とかは博打に勝ってるけど怪我したら大不良債権だからなあ…
4524/08/27(火)01:56:36No.1226346696+
じゃあ外国人呼ぶね… 博打だこれ!
4624/08/27(火)01:57:57No.1226346902そうだねx1
中堅で最近パッとしない→タイ
中堅でまぁまぁ→オーストラリア
中堅で活躍してる→アメリカor中東
若手以外でも無限の抜け筋あるぞ!
4724/08/27(火)01:58:23No.1226346962+
>抜かれる前提でチームを作るしか
>3年も経ったらスタメン全員入れ代わってるくらいの覚悟しなきゃならん
犬や大佐時代の名古屋見て笑ってたけど気づいたらどこもそうなりつつあって怖い
4824/08/27(火)01:58:55No.1226347026+
ユースに定評あるのは広島も鳥栖も同じなのにどこで差がついたのか
4924/08/27(火)01:59:59No.1226347168+
川崎が大卒から育ててチーム作ったらこの路線全部持ってかれてもう手のうちようがない
5024/08/27(火)02:01:05No.1226347348+
なんなら海外挑戦して通用してないなら日本に帰ってくればいいじゃんと思っても非5大の2部移籍したりとかお欧何みたいなのも出てくるからな…
5124/08/27(火)02:01:30No.1226347417+
>ユースに定評あるのは広島も鳥栖も同じなのにどこで差がついたのか
売った金を補強に使えてるか補填に使ってるかの差じゃねえかな…
5224/08/27(火)02:02:39No.1226347572+
正直油の国にいかれる方がよっぽどいい
5324/08/27(火)02:03:46No.1226347706+
結局マリノスとは特指だけの関係って事になるけどこれ大成しても育成費入らないのでは
5424/08/27(火)02:04:13No.1226347778+
指定校推薦らしいけど後輩が怒るぞ
5524/08/27(火)02:05:26No.1226347994そうだねx2
SBの内野とかJでやったらファンウェルメスケルケンくらいだと思うけど中東で2億貰えるらしいしある意味アガリだ
5624/08/27(火)02:06:33No.1226348175+
>指定校推薦らしいけど後輩が怒るぞ
渡辺凌磨が同じようなことして前育→早稲田ラインが一時消えたな
5724/08/27(火)02:06:35No.1226348180+
>SBの内野とかJでやったらファンウェルメスケルケンくらいだと思うけど中東で2億貰えるらしいしある意味アガリだ
サッカーオンリーだと一番稼いだ日本人中島翔哉らしいしなぁ
ある意味夢はある
5824/08/27(火)02:08:22No.1226348431+
>>ユースに定評あるのは広島も鳥栖も同じなのにどこで差がついたのか
>売った金を補強に使えてるか補填に使ってるかの差じゃねえかな…
近年に関しちゃスタジアムもあって上が補強に力いれてるから広島は売ってる以上に普通に金かなり使ってる
ソリティウとかもあんな成績で移籍金かなり高い
5924/08/27(火)02:08:54No.1226348522+
ふーんうちのチームは誰も海外に抜かれないぞ!
6024/08/27(火)02:09:15No.1226348599そうだねx3
>ふーんうちのチームは誰も海外に抜かれないぞ!
それはそれで悲しい…
6124/08/27(火)02:09:40No.1226348663+
塩貝くん在学中にJ1得点王とるって言ってたのに…
6224/08/27(火)02:10:21No.1226348768+
>>ふーんうちのチームは誰も海外に抜かれないぞ!
>それはそれで悲しい…
面倒なやつだな!
6324/08/27(火)02:10:49No.1226348834+
一年くらいで別のJクラブに戻ってくるのが一番ダメージある
6424/08/27(火)02:12:52No.1226349112+
海外帰りだからってJにまた適応できるかは別だしなあ
6524/08/27(火)02:13:22No.1226349176+
>一年くらいで別のJクラブに戻ってくるのが一番ダメージある
NTR竿役系クラブ浦和レッズ
6624/08/27(火)02:13:46No.1226349236そうだねx2
帰ってきて上手くいかないケースも何度も見てきたよ
6724/08/27(火)02:13:50No.1226349245そうだねx1
ABC契約も海外移籍条項も経済力が戦力に直結しない方便だと思うから今後はより厳しくなるクラブも多かろう
6824/08/27(火)02:15:23No.1226349449+
上手くいけば転売できるしダメでもJクラブが買ってくれるからね
6924/08/27(火)02:16:05No.1226349535+
>>一年くらいで別のJクラブに戻ってくるのが一番ダメージある
>NTR竿役系クラブ浦和レッズ
近年だと酒井くらいしか現状活躍してない…
7024/08/27(火)02:16:16No.1226349560+
代表見てると割としっかりJで出てた選手が軸なんだよねえ
ザイオンくらいかな
7124/08/27(火)02:18:01No.1226349794+
>ユースに定評あるのは広島も鳥栖も同じなのにどこで差がついたのか
サイゲマネーとミョンヒのパワーで瞬間風速は凄かったけど
ユースもプロ入り後の実績も含めて広島とは比較にならんよ…
7224/08/27(火)02:18:34No.1226349855そうだねx1
堂安とか鎌田とかはすごいの出てきたなと思ったらあっという間に海外行っちゃったって感じだからしっかり出てたって言われるとなんか違和感ある
7324/08/27(火)02:19:36No.1226349973+
>>一年くらいで別のJクラブに戻ってくるのが一番ダメージある
>NTR竿役系クラブ浦和レッズ
外人NTRのお下がりで竿役なんて厚かましい
7424/08/27(火)02:19:42No.1226349986そうだねx1
>堂安とか鎌田とかはすごいの出てきたなと思ったらあっという間に海外行っちゃったって感じだからしっかり出てたって言われるとなんか違和感ある
移籍する直前まではJ3が主戦場だった堂安はともかく鎌田は一年目からバリバリの主力だったのもあって体感あっという間というほどでもない
7524/08/27(火)02:20:37No.1226350104+
アマから青田刈りまでされると遂に移籍金すら入らなくなってきつくない
7624/08/27(火)02:22:02No.1226350261+
Jでしっかり実績残したからって今より良いオファーが来る保証なんて無いんだから
よほど珍奇なチームでなければ今来てるオファーに飛びつくのは当然なんだ
7724/08/27(火)02:23:43No.1226350440+
うちより上のクラブみんな主力10人くらい海外に抜かれねえかな!
7824/08/27(火)02:25:12No.1226350602+
高卒海外は行くたびにどうなんって話になってそのたびにそんな上手くいかないねってなるやつだから
7924/08/27(火)02:25:38No.1226350645そうだねx1
こんなことやってたらマジでJリーグ終わらない?
流石にkリーグや野球みたいに何らかの制限欲しいわ
◯億以上なら移籍OKとか4大リーグならとか高卒は〇〇はダメみたいな
引き抜きそこまで激しくなかった昔から応援してる人なら耐えられるけど新規の人はしょーもなって定着しないでしょこれ
今年の浦和とか酷すぎるもん
8024/08/27(火)02:27:15No.1226350794そうだねx2
>こんなことやってたらマジでJリーグ終わらない?
>流石にkリーグや野球みたいに何らかの制限欲しいわ
>◯億以上なら移籍OKとか4大リーグならとか高卒は〇〇はダメみたいな
>引き抜きそこまで激しくなかった昔から応援してる人なら耐えられるけど新規の人はしょーもなって定着しないでしょこれ
>今年の浦和とか酷すぎるもん
そしたら有望株はみんなJ経由せずに海外目指すんじゃないですかね
8124/08/27(火)02:27:36No.1226350827+
>うちより上のクラブみんな主力10人くらい海外に抜かれねえかな!
みんな鳥栖みたいになるのか
8224/08/27(火)02:28:24No.1226350927+
>>うちより上のクラブみんな主力10人くらい海外に抜かれねえかな!
>みんな鳥栖みたいになるのか
今の鳥栖から10人抜かれるのかもしれないよ
8324/08/27(火)02:29:37No.1226351065+
>そしたら有望株はみんなJ経由せずに海外目指すんじゃないですかね
昔のKリーグそんな感じでドラフト逃れでやたら日本来たりしてたな
8424/08/27(火)02:30:44No.1226351169+
そもそも鞠や川崎あたりは本当に10人くらい抜かれて今があるのだ
8524/08/27(火)02:32:27No.1226351335+
直接海外行かれるっていうけどやっぱりハードルは高いからなんかしらの対策は意味あると思うけどなあ
今みたいに四大とかじゃなくベルギーの2部やら3部にクソ安い移籍金で喜んで引き抜かれるのはなんとかしてくれ
8624/08/27(火)02:33:47No.1226351463+
>今みたいに四大とかじゃなくベルギーの2部やら3部にクソ安い移籍金で喜んで引き抜かれるのはなんとかしてくれ
それはクラブと選手の問題だろう
8724/08/27(火)02:35:24No.1226351612そうだねx1
Jで無双してから行けよ派だったウッチーがいつの間にか欧州のマーケットに乗らないと話にならない派になってたのは驚いた
8824/08/27(火)02:35:35No.1226351629+
むしろ前時代的と言われようが直接海外を野球みたいに罰則付きで厳しくしないといよいよJ終わるぞ
8924/08/27(火)02:36:29No.1226351714そうだねx2
はいはい終わる終わる
9024/08/27(火)02:37:03No.1226351776+
野球みたいにっていうけど野球はMLBしか魅力ある移籍先がないからなんとかやれてるだけだし
9124/08/27(火)02:38:02No.1226351867そうだねx1
終わるどころか始まってすらないもんなJリーグ
9224/08/27(火)02:38:37No.1226351918+
夢破れた組が出ていったのとトントンくらいになって来たのに
NPBみたいな罰増やしたら流動性死んで終わっちゃう
9324/08/27(火)02:38:50No.1226351941そうだねx10
対立煽り失敗して拗ねないで
9424/08/27(火)02:40:02No.1226352068+
正直野球は色々違いすぎて参考にならんけどMLSは参考になると思ってる
9524/08/27(火)02:40:14No.1226352083そうだねx3
煽りもクソも夢破れて帰ってきた奴とおっさんになって通用しなくなったから戻ってきた奴で期待の若手すらすぐいなくなるリーグってどう応援したらいいんだよ
9624/08/27(火)02:41:29No.1226352199+
今あるチームを応援すればいいだけだけど
9724/08/27(火)02:42:14No.1226352254そうだねx2
>煽りもクソも夢破れて帰ってきた奴とおっさんになって通用しなくなったから戻ってきた奴で期待の若手すらすぐいなくなるリーグってどう応援したらいいんだよ
その理屈だとプレミア以外の全部のリーグ見れないじゃん
9824/08/27(火)02:43:44No.1226352396+
>煽りもクソも夢破れて帰ってきた奴とおっさんになって通用しなくなったから戻ってきた奴で期待の若手すらすぐいなくなるリーグってどう応援したらいいんだよ
まあ新規の人が見るにはだいぶハードル高いよね今
昔から応援してるからなぁなぁでやり続けてるけど
9924/08/27(火)02:44:47No.1226352473+
>>煽りもクソも夢破れて帰ってきた奴とおっさんになって通用しなくなったから戻ってきた奴で期待の若手すらすぐいなくなるリーグってどう応援したらいいんだよ
>その理屈だとプレミア以外の全部のリーグ見れないじゃん
実際だから4大リーグ以外は赤字でヤバいとこばっかだったりするしな
アメリカとか最近頑張ってるけど超例外
10024/08/27(火)02:45:12No.1226352510+
信じ難いけど動員上がってるらしいね
昔よりは色々人に勧めやすい雰囲気にはなってると思うけど
10124/08/27(火)02:46:27No.1226352623そうだねx1
>昔よりは色々人に勧めやすい雰囲気にはなってると思うけど
現地行くと思ったよりサポ2世が素直に来てくれてるなぁって感じる
個人の感想だけど
10224/08/27(火)02:47:39No.1226352723そうだねx1
>実際だから4大リーグ以外は赤字でヤバいとこばっかだったりするしな
>アメリカとか最近頑張ってるけど超例外
ヤバイとこ多いのは海外の経営の性質であって選手の流出とは全然関連性ないと思うよ…
10324/08/27(火)02:49:12No.1226352850そうだねx1
>>実際だから4大リーグ以外は赤字でヤバいとこばっかだったりするしな
>>アメリカとか最近頑張ってるけど超例外
>ヤバイとこ多いのは海外の経営の性質であって選手の流出とは全然関連性ないと思うよ…
ブラジルとかスター流出しまくって自リーグは人気ないってなってね?
10424/08/27(火)02:52:49No.1226353138+
赤字でやばいところばっかりってどのリーグがどれくらいの数が赤字なんだろう
10524/08/27(火)02:53:49No.1226353224そうだねx1
まぁJにいたところでよっぽどじゃない限りセカンドキャリア含めて夢はないしな…
10624/08/27(火)02:56:26No.1226353428+
Jは海外に引き抜かれない程度の良い感じの選手を集められるかどうかにかかってる
たぶん世界中の中途半端な立ち位置の国内リーグが抱えてる悩み
10724/08/27(火)02:57:04No.1226353494+
>ユースからも抜かれる
>大卒でも抜かれる
>なんなら大学在学中に抜かれる
>26〜7でも抜かれる
>どうやってチームを作るんだよ
他所から抜かれた分他所から抜いて補充する
10824/08/27(火)03:00:33No.1226353736+
東南アジア畑がもう少し育てばなぁ…
Jでブンデス初期香川みたいな活躍するタイ人やベトナム人見たい
10924/08/27(火)03:01:10No.1226353778+
>ブラジルとかスター流出しまくって自リーグは人気ないってなってね?
元々すごい若手がさっさと狩られるのはJの比じゃない上に地元クラブを熱狂的に応援する文化が根付いてるのでなってないですね
11024/08/27(火)03:04:08No.1226353962+
東南アジア発日本経由欧州行きみたいな転売で儲けられる時代こんやろか
11124/08/27(火)03:04:28No.1226353983+
ブラジルなんて選手は無限に生えてくるイメージしかないわ
スターがいた時代なんて1980年代くらいでは?
11224/08/27(火)03:04:48No.1226354002+
もう特別指定選手ってやつやめよう
11324/08/27(火)03:09:45No.1226354315そうだねx1
>>ブラジルとかスター流出しまくって自リーグは人気ないってなってね?
>元々すごい若手がさっさと狩られるのはJの比じゃない上に地元クラブを熱狂的に応援する文化が根付いてるのでなってないですね
今のブラジルってJリーグより観客動員数低いよ
人口は日本の倍いるのに
https://www.football-zone.net/archives/182806/2
11424/08/27(火)03:10:55No.1226354369+
27年内定?
待ちきれるか!!
11524/08/27(火)03:12:42No.1226354466+
久保裕也とかアメリカで1億7000万ぐらいもらいつつ安定して過ごしてるの凄いと思う
11624/08/27(火)03:14:35No.1226354582+
移籍金かからない裏技みーつけた
11724/08/27(火)03:15:30No.1226354649そうだねx3
あくらつなライフハック
11824/08/27(火)03:16:00No.1226354683+
アジアカップやW杯予選とか見るとあの中東の選手欲しいなってのは時々ある
ただ盟主のあのひとも意外と早く対策されたしなぁ…
11924/08/27(火)03:17:23No.1226354756そうだねx1
ぶっちゃけ日本のレベルどうこうじゃなくJリーグがヨーロッパチャンピオンズリーグに出れるようにならないとどうしようもないからどうなっても詰んでるんだよなこれ
CL出れるなら5大リーグみたいになれる可能性あるけどそんなの無理だし
12024/08/27(火)03:17:52No.1226354787+
セカンドキャリア問題なんて海外でもあるだろうけどどうなってんだろう
12124/08/27(火)03:18:21No.1226354811+
KリーグはKリーグでリーグのブランド価値はJより低いのに移籍金が高すぎるから
欧州リーグプレーヤーが日本と比べると少なくて
代表の戦力の層が薄いっていう悩みも抱えてるな
12224/08/27(火)03:18:57No.1226354849+
>ぶっちゃけ日本のレベルどうこうじゃなくJリーグがヨーロッパチャンピオンズリーグに出れるようにならないとどうしようもないからどうなっても詰んでるんだよなこれ
>CL出れるなら5大リーグみたいになれる可能性あるけどそんなの無理だし
まあそこはクラブワールドカップで頑張るしかなくない?
12324/08/27(火)03:18:57No.1226354850+
>27年内定?
>待ちきれるか!!
ただの大学卒業待ちだよ
蹴るって事は大学辞めてチャレンジするんだろう
12424/08/27(火)03:20:07No.1226354930+
Transfermarktで見てみたら23/24のブラジルの観客動員が平均25000人でJリーグは20000人だな
ちなみにブラジルは10年前の観客動員は16700人だったからむしろ人気は上がってるんじゃないか
https://www.transfermarkt.jp/campeonato-brasileiro-serie-a/besucherzahlenentwicklung/wettbewerb/BRA1
https://www.transfermarkt.jp/j1-league/besucherzahlenentwicklung/wettbewerb/JAP1
12524/08/27(火)03:20:16No.1226354941+
韓国スポーツは全体的に付いて来れてないから別な問題があるんじゃねえかなって気が
12624/08/27(火)03:20:49No.1226354966+
強化指定選手横取りって
移籍金かからないし品定め先にできるし…お買い得!
12724/08/27(火)03:21:00No.1226354979+
まぁ出身国やリーグが弱くてもハーランドやサラーみたいなのが出てくることもあるし
12824/08/27(火)03:21:10No.1226354990+
>今のブラジルってJリーグより観客動員数低いよ
>人口は日本の倍いるのに
>https://www.football-zone.net/archives/182806/2
スタジアムの治安は悪くなる一方で契約関係とかがいい加減なのが限界来て経営危機はしょっちゅうで監督も選手もモラルは低い
富裕層がチームを支配してるって状況が出来上がって地域間の差別も横行してるし試合もデータありきでファンタジスタってのもいねえ
これでどう人気出るんだって言う
12924/08/27(火)03:22:25No.1226355060そうだねx1
>韓国スポーツは全体的に付いて来れてないから別な問題があるんじゃねえかなって気が
やっぱり体力的なピーク時に徴兵に持っていかれるのが大きいんじゃないかな
13024/08/27(火)03:23:11No.1226355095+
は?サントスがモラルない糞クラブとでも言うのか?
13124/08/27(火)03:23:51No.1226355129+
このケースでお金取るには内定出して特指とかケチな事しないでプロ契約結びなさいになるのか
13224/08/27(火)03:25:55No.1226355245+
>>ぶっちゃけ日本のレベルどうこうじゃなくJリーグがヨーロッパチャンピオンズリーグに出れるようにならないとどうしようもないからどうなっても詰んでるんだよなこれ
>>CL出れるなら5大リーグみたいになれる可能性あるけどそんなの無理だし
>まあそこはクラブワールドカップで頑張るしかなくない?
クラブワールドカップに価値があまりにもないから無理だな
結局CLの優勝チームが世界最強クラブって扱いでヨーロッパ以外のクラブは挑戦権すらないのが今
13324/08/27(火)03:26:19No.1226355264+
>このケースでお金取るには内定出して特指とかケチな事しないでプロ契約結びなさいになるのか
大学やめて今すぐ来てねって言うしかないね
来てくれるかと言うと…
まあ今後このケース増えて問題になると思う
13424/08/27(火)03:26:38No.1226355284そうだねx1
>Transfermarktで見てみたら23/24のブラジルの観客動員が平均25000人でJリーグは20000人だな
見りゃ分かるけどフラメンゴの人気だけで保ってるんだよそれは
国民の5人の1人がフラメンゴサポだぞ
13524/08/27(火)03:26:48No.1226355295+
>韓国スポーツは全体的に付いて来れてないから別な問題があるんじゃねえかなって気が
中韓は勉学優先でスポーツのアマチュア人口の裾野が日本より遥かに狭くて
スポーツも少数精鋭のエリート育成方式だから人材難に陥ってる
若年人口数が多かった頃はそれでも良かったんだけど常に人口が多い中国はともかく
韓国は人口の絶対数がそもそも日本の半分程度なのに超少子化になったからスポーツ全体が段々と弱くなりつつある
13624/08/27(火)03:27:30No.1226355331+
>まぁ出身国やリーグが弱くてもハーランドやサラーみたいなのが出てくることもあるし
むしろそいつら出ても国内の人気に繋がらないのが絶望でもある
ヨーロッパ由来だからやっぱ階級スポーツだよなぁ
どうなろうと四大リーグの植民地にならざるを得ないし
13724/08/27(火)03:28:07No.1226355360そうだねx1
>このケースでお金取るには内定出して特指とかケチな事しないでプロ契約結びなさいになるのか
それやったら大学に恨まれるよ
今回のパターンだって別に慶応はいい顔してないんじゃないかな
NECにとってはそんなことどうでもいいだろうけど
13824/08/27(火)03:28:11No.1226355366そうだねx1
>>このケースでお金取るには内定出して特指とかケチな事しないでプロ契約結びなさいになるのか
>大学やめて今すぐ来てねって言うしかないね
>来てくれるかと言うと…
Jリーグには大学中退してまで行く価値はないけど
代表は海外偏重だから辞めてでも行く価値あるもんね
いやー大変な前例ができてしまった
13924/08/27(火)03:28:27No.1226355380そうだねx1
そもそもC契約やらA契約やらで1年目縛るのが今の時代不毛すぎる…
14024/08/27(火)03:29:16No.1226355423そうだねx1
>Jリーグには大学中退してまで行く価値はないけど
>代表は海外偏重だから辞めてでも行く価値あるもんね
>いやー大変な前例ができてしまった
言ってる意味がよく分からん
14124/08/27(火)03:30:25No.1226355479+
別に帰ってこれない訳じゃないし
前例って言われても
14224/08/27(火)03:30:26No.1226355481+
単位足りてれば大学に籍置きながらプロ活動出来るしなぁJリーグ
14324/08/27(火)03:30:56No.1226355495そうだねx1
オランダやベルギーが青田買い失敗しても
Jクラブが引き取ってくれるからね
これからはジャンジャン引き抜きくるぞ
14424/08/27(火)03:31:34No.1226355517+
>これからはジャンジャン引き抜きくるぞ
10年前とおんなじこと言ってんね
14524/08/27(火)03:32:32No.1226355570+
>オランダやベルギーが青田買い失敗しても
>Jクラブが引き取ってくれるからね
>これからはジャンジャン引き抜きくるぞ
14624/08/27(火)03:32:35No.1226355573そうだねx5
>>これからはジャンジャン引き抜きくるぞ
>10年前とおんなじこと言ってんね
10年前より遥かにJリーグ引き抜かれてね?
14724/08/27(火)03:32:41No.1226355582+
>見りゃ分かるけどフラメンゴの人気だけで保ってるんだよそれは
>国民の5人の1人がフラメンゴサポだぞ
なそ
ただ仮に特定のクラブに依存してるとしても昔と比べて観客動員数が増えてるってことは
>ブラジルとかスター流出しまくって自リーグは人気ないってなってね?
ってのは少し違うかなあと思った
14824/08/27(火)03:35:35No.1226355718+
マリサポ発狂もんだろこれ
14924/08/27(火)03:37:56No.1226355825+
書き込みをした人によって削除されました
15024/08/27(火)03:38:33No.1226355856+
安く買える上にもしハズレ引いてもJのクラブが買い取ってくれるのはデカいよなあ
下手したら失敗してもなお買ったときより高く売れる可能性あるし
15124/08/27(火)03:39:19No.1226355895そうだねx2
Jクラブ0円帰国待ちばっかりじゃん
15224/08/27(火)03:39:26No.1226355903+
塩貝はずいぶん思い切った決断したなと思うけど
これでこれから引き抜きされますぞー!って言われてもな
別に行けると思ったら行くし合わなかったから帰って来るのも当然なんだけどサッカー知らん人ほど衝撃的な意見に聞こえるんだろうか
15324/08/27(火)03:39:51No.1226355919そうだねx3
極端な話大学4年秋に大学代表レベル青田買いしたら違約金ゼロで取り放題の結構やばい問題だから
大学と協力して解決策見つけんとな
15424/08/27(火)03:40:36No.1226355959そうだねx3
00年代から価値観止まってるのか?って人がはしゃいでるのキツいな
15524/08/27(火)03:42:23No.1226356046+
こういう抜け穴的な不義理したら今後大学との関係こじれない?
15624/08/27(火)03:43:02No.1226356077そうだねx2
>こういう抜け穴的な不義理したら今後大学との関係こじれない?
海外のクラブは日本の大学と関係拗れても問題ないので
15724/08/27(火)03:43:22No.1226356094+
大学4年は大分稲穂の実りが見えてる時期じゃないかな…
15824/08/27(火)03:45:00No.1226356167そうだねx4
>極端な話大学4年秋に大学代表レベル青田買いしたら違約金ゼロで取り放題の結構やばい問題だから
>大学と協力して解決策見つけんとな
ぶっちゃけ今の時代に特別指定なんて舐めたやり方してる方が悪いだろこれは
15924/08/27(火)03:45:57No.1226356208+
>そもそもC契約やらA契約やらで1年目縛るのが今の時代不毛すぎる…
強化指定の間は給料も出ないしね
そりゃあ即お給金くれるなら海外行っちゃうわね
16024/08/27(火)03:46:13No.1226356218+
>極端な話大学4年秋に大学代表レベル青田買いしたら違約金ゼロで取り放題の結構やばい問題だから
何回読み返しても大卒直海外と何が違うんと思ってしまう
今回のケースは内定解除がショッキングだけど
16124/08/27(火)03:46:18No.1226356224そうだねx1
>00年代から価値観止まってるのか?って人がはしゃいでるのキツいな
あの頃の10倍以上引き抜きやばいと思う
ぶっちゃけ今からファンになるのは大変そう
16224/08/27(火)03:46:33No.1226356242+
欧州のスカウトからしたらもし日本の大学生の市場にあまり詳しくなくてもJ1のクラブが内定出したってことはある程度の能力は保証されてるからね
そういう意味でも内定出てる大学生を買うのは向こうにとって良いビジネスなんだろうなぁ…
16324/08/27(火)03:48:22No.1226356328そうだねx2
>ぶっちゃけ今からファンになるのは大変そう
せっかく流れたんだから馬脚現すなって!
16424/08/27(火)03:49:05No.1226356368+
大卒22〜3歳だと遅すぎる感あるからね
20歳そこそこの美味しい時期を頂けるのはうま味たっぷり
16524/08/27(火)03:50:21No.1226356428そうだねx3
>そういう意味でも内定出てる大学生を買うのは向こうにとって良いビジネスなんだろうなぁ…
今まで通りアンダー代表とACLの働き見られてるだけだろ…無知にしても適当過ぎる
16624/08/27(火)03:50:32No.1226356441+
合理的に行くならこれからは素直にプロ契約結べって流れになるだろうけどどうなるかね
16724/08/27(火)03:52:44No.1226356538そうだねx1
>>ぶっちゃけ今からファンになるのは大変そう
>せっかく流れたんだから馬脚現すなって!
なんの話?
今は引き抜きがあまりにも大変でチームに愛着ないと大変だねってだけの話だよ
いい選手はすぐに抜かれるから
16824/08/27(火)03:52:56No.1226356545+
強化指定の間もケガのリスク背負って選手は出てるんだから
ここは変えていかないと
16924/08/27(火)03:53:55No.1226356600+
最初はJ1だけだったのがJ2も良くない目で見るようになって
最近はJ3や大学生まで良くない目で見るようになったけど
なんでそんなにくまなく良くない目で見るんだろう
日本以外にも色々採れる国はあろうに
17024/08/27(火)03:54:25No.1226356615そうだねx2
>>そういう意味でも内定出てる大学生を買うのは向こうにとって良いビジネスなんだろうなぁ…
>今まで通りアンダー代表とACLの働き見られてるだけだろ…無知にしても適当過ぎる
塩貝が既にアンダーでバレてるって事も知らないのではしゃいでるんだもんな
17124/08/27(火)03:54:37No.1226356620+
>最初はJ1だけだったのがJ2も良くない目で見るようになって
>最近はJ3や大学生まで良くない目で見るようになったけど
>なんでそんなにくまなく良くない目で見るんだろう
>日本以外にも色々採れる国はあろうに
国内保護やってるKリーグとかと違って移籍金激安だから
17224/08/27(火)03:55:50No.1226356668+
>最初はJ1だけだったのがJ2も良くない目で見るようになって
>最近はJ3や大学生まで良くない目で見るようになったけど
>なんでそんなにくまなく良くない目で見るんだろう
>日本以外にも色々採れる国はあろうに
ポステコ「日本に良い選手いっぱいいるよ」
17324/08/27(火)03:55:51No.1226356669+
一般入試組なら問題ないけどサッカー推薦組に大学サッカー部辞めてプロ来て下さいとか言ったら揉めそうだし
防ぐの無理なんじゃないかな?と思ってる
17424/08/27(火)03:56:11No.1226356680+
今ベルギー→四大やらの転売でクソほど稼げるからそりゃこうなる
17524/08/27(火)03:56:19No.1226356689+
Kリーグが国内保護…?
17624/08/27(火)03:58:41No.1226356778+
大学休学海外へ…平山…
なんか今大学で監督して楽しんでるようだからよかったのか?
17724/08/27(火)03:59:03No.1226356791+
シントトロイデンを日系資本にして
事実上Jリーグと日本企業による日本人選手の欧州出先機関と輸出経由地にしたのは上手いなと思う
かつての日本みたいなしたたかさを感じる
17824/08/27(火)03:59:43No.1226356818+
現行の“ABC契約”と呼ばれる統一契約書には、Jリーグ独自のルールが存在し、新人選手の“C契約”は、年俸の上限が480万円と定められている。
出場時間などの条件を満たせば、年俸制限のないA契約に移行できるが、ここ最近はJリーグを介さず、直接海外のリーグへ渡る選手も増えており、改革の望む声が挙がっていた。
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20240219/1863750.html
野々村が危惧してたことが起こっちゃったね
17924/08/27(火)04:03:20No.1226356939+
>Kリーグが国内保護…?
kリーグって移籍金高くなきゃ輸出せんでしょ
https://www.football-zone.net/archives/506885
国際サッカー連盟(FIFA)が1月31日に発表した移籍報告書によれば、韓国はKリーグのクラブに所属する選手が海外リーグへ移籍した数は127人。クラブが得た移籍金総額は2270万ドル(約33億6000万円)、獲得に費やした移籍金は1080万ドル(約16億円)だったという。
 これに対し、日本のJリーグは海外リーグへ227人を輩出し、117人を獲得。Jクラブに入った移籍金は2610万ドル(約38億6000万円)、費やした移籍金は1320万ドル(約19億5000万円)だった。
18024/08/27(火)04:03:28No.1226356944+
検索して出てきた関連リンク貼ってるけど中身はよく分かってない
18124/08/27(火)04:05:06No.1226357000そうだねx3
>>Kリーグが国内保護…?
>kリーグって移籍金高くなきゃ輸出せんでしょ
それのどこが国内保護なんだ
むしろ「ドラフト制止めまでしたのに自国から海外に進出出来る選手が日本より少ない」って韓国の嘆きだぞその記事は
18224/08/27(火)04:06:28No.1226357041+
向こうで活躍できずに戻って来ても「精神的に強くなった」「人間的に成長できた」「あの経験があって今がある」とか失敗じゃなかったみたいに皆話すのはモヤる
ハッキリ失敗だったって言ったのは宇佐美くらいか
18324/08/27(火)04:06:40No.1226357045そうだねx1
この書き方で保護してて偉いとか言われても韓国人も困ると思う
>韓国の総合ニュースサイト「ニューシス」は「日本のJリーグに比べて100人少ない」と見出しを打ち、「これは日本が韓国に比べて自国リーグでプレーしたプロ選手を海外へ輩出させることにより積極的だという意味だ」と言及。プロ以外のカテゴリーについてもスポットライトを当てている。
>「アマチュアの選手たちの海外挑戦も日本が韓国より活発だ。昨年1年間、海外リーグに挑戦した韓国のアマチュア選手は100人だったのに対し、日本は644人となった」
18424/08/27(火)04:10:56No.1226357187+
むしろ韓国はかつて国内保護に躍起になった結果国際的な市場が縮小してしまったのではないかって問題になってるんだよね
18524/08/27(火)04:11:35No.1226357214+
アマチュアを始めとするスポーツの競技人口の絶対数が少ないことによるトップ層の空洞化弱体化問題については
韓国紙の日本語版サイトやYouTubeの韓国のスポーツ系動画のコメントも同じことを指摘してるからそうなんだろうなと思う
18624/08/27(火)04:13:17No.1226357272そうだねx1
大卒の資格捨ててまで海外行くのか…
ちょっとギャンブルだな
18724/08/27(火)04:14:55No.1226357326そうだねx1
>大卒の資格捨ててまで海外行くのか…
>ちょっとギャンブルだな
大学は後からでも通えるけど
若い体と海外へのチャンスはその時だけだからな
18824/08/27(火)04:16:03No.1226357369+
書き込みをした人によって削除されました
18924/08/27(火)04:17:24No.1226357406+
>指定校推薦で後からでも通えるはどうかな…
そういう意味でなく大学へ行くのに年齢は関係ないから
後から大学へ行き直すこともできるって意味で
19024/08/27(火)04:47:24No.1226358332+
>ハッキリ失敗だったって言ったのは宇佐美くらいか
宇佐美はちゃんと実力はあるから自分を見つめ直すこともできる
19124/08/27(火)04:48:34No.1226358374そうだねx2
>向こうで活躍できずに戻って来ても「精神的に強くなった」「人間的に成長できた」「あの経験があって今がある」とか失敗じゃなかったみたいに皆話すのはモヤる
>ハッキリ失敗だったって言ったのは宇佐美くらいか
あいつ同じこと2回繰り返したから失敗じゃなきゃ何なんだってなる
19224/08/27(火)04:59:56No.1226358697+
むしろ大学経由でプロがメジャーなルートの日本の方がおかしい気がしてきたぜ
19324/08/27(火)05:01:02No.1226358735+
>むしろ大学経由でプロがメジャーなルートの日本の方がおかしい気がしてきたぜ
アメリカのアメフトと同じだろ
19424/08/27(火)05:02:32No.1226358776+
まあ無いだろうけどこれで鞠と慶応の関係悪くなりそう
19524/08/27(火)05:03:48No.1226358814そうだねx2
Jリーグに魅力も金もないのが悪い
19624/08/27(火)05:20:05No.1226359266+
日本も貧しくなったね…
19724/08/27(火)05:54:06No.1226360318そうだねx1
Jで活躍しても名前売れないしな
19824/08/27(火)06:52:12No.1226362900+
>Jで活躍しても名前売れないしな
名前売れないなら活躍したところで海外からオファーこないはずだが…
19924/08/27(火)07:01:57No.1226363483+
上田帰ってこい…
20024/08/27(火)07:28:15No.1226365455+
スレの序盤に誤解があったから書くけどユース選手はそのクラブに優先契約の権利がある
そのクラブが認めて初めてよそクラブに移籍できる
20124/08/27(火)07:33:13No.1226365929+
逆転の発想で大学リーグを盛り上げていこう
20224/08/27(火)07:41:41No.1226366765+
Jはもっとカメラ工夫してスピード感あるような演出して欲しい
20324/08/27(火)07:42:11No.1226366813+
海外も国内も引き抜き多すぎるのも考えものだな
20424/08/27(火)07:44:05No.1226367022+
海外だと抜かれまくっても元々のサッカー熱強いからしっかり応援されてるけど日本は地方チームで弱くなるともう目も当てられないことになるイメージがある


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