朝廷と幕府の統治能力が無くなって神社も農民も商人も武装して殺し合ってる乱世このスレは古いので、もうすぐ消えます。
よく史実でこんな状況を乗り越えたな…
… | 124/08/26(月)20:50:16No.1226245851そうだねx29照れる |
… | 224/08/26(月)20:51:10No.1226246273+まぁ乱世だからこそ超強い統治者が生まれる余地があるんだし… |
… | 324/08/26(月)20:51:47No.1226246500そうだねx47太閤検地と刀狩りをやり切ったって面は本当に凄いよ猿… |
… | 424/08/26(月)20:51:51No.1226246523そうだねx1刀狩りってすごい? |
… | 524/08/26(月)20:52:06No.1226246622+本願寺は幕府が認めてる守護格だから大名と一緒だよ |
… | 624/08/26(月)20:52:31No.1226246842+戦国期って分国法とかできて自力救済の克服がだいぶ前進した時代だし多分13世紀以前よりだいぶマシだぞ |
… | 724/08/26(月)20:53:01No.1226247108そうだねx3>刀狩りってすごい? |
… | 824/08/26(月)20:53:29No.1226247325+比叡山焼き討ちは有名だけど高野山焼き討ちはちょっと聞いたことなかった |
… | 924/08/26(月)20:53:45No.1226247478そうだねx10>刀狩りってすごい? |
… | 1024/08/26(月)20:54:51No.1226248014そうだねx9>>刀狩りってすごい? |
… | 1124/08/26(月)20:55:09No.1226248169そうだねx16刀狩りもすごいけど太閤検地があまりにも偉業だと思う |
… | 1224/08/26(月)20:55:27No.1226248315そうだねx10あんまり猿が武装解除やり切れてないのに200年以上まあまあ平和な世の中築いた狸のが凄いよ |
… | 1324/08/26(月)20:57:13No.1226249198そうだねx10>刀狩りもすごいけど太閤検地があまりにも偉業だと思う |
… | 1424/08/26(月)20:58:20No.1226249695そうだねx5>照れる |
… | 1524/08/26(月)20:58:29No.1226249767+>刀狩りもすごいけど太閤検地があまりにも偉業だと思う |
… | 1624/08/26(月)20:58:40No.1226249866そうだねx1>少し前に太閤検地の何が凄いのかって話題になってたけど升の大きさを全国的に統一したのが凄かったと聞いて納得できた |
… | 1724/08/26(月)20:58:47No.1226249922そうだねx13晩節汚しまくってなお偉業が称えられるレベルだから猿はすごいよ |
… | 1824/08/26(月)21:01:41No.1226251299+>貰う時と払う時でマスの大きさ違うとかすげぇアコギなことしてるなって… |
… | 1924/08/26(月)21:03:27No.1226252159+わいろでほんの少しだけ縄を狭めに測ってもらうようなことはなかったのかな |
… | 2024/08/26(月)21:04:53No.1226252879そうだねx2猿は農民(と言われてるがどんな身分出身か実際怪しい)出身だから農民の強かさを良く知ってる |
… | 2124/08/26(月)21:04:55No.1226252894+>わいろでほんの少しだけ縄を狭めに測ってもらうようなことはなかったのかな |
… | 2224/08/26(月)21:04:57No.1226252904+> 今みたいに耕地整理された四角い田はほぼ無いだろうしよく全国やったと思うよマジで |
… | 2324/08/26(月)21:05:26No.1226253146+猿はまず自分が農民だったからな |
… | 2424/08/26(月)21:05:42No.1226253300そうだねx5>その時の絵があるけどマジで酷い |
… | 2524/08/26(月)21:06:40No.1226253846+現代の行政能力じゃ全国の検地なんてもうやれないだろうなあ |
… | 2624/08/26(月)21:06:54No.1226253966そうだねx11>現代の行政能力じゃ全国の検地なんてもうやれないだろうなあ |
… | 2724/08/26(月)21:07:10No.1226254117+最近は領内で統一した計測やろうした信長がいて |
… | 2824/08/26(月)21:07:21No.1226254203+刀狩よりも検地がすごかろう |
… | 2924/08/26(月)21:07:26No.1226254247そうだねx1現代なら空中写真からジャシーって |
… | 3024/08/26(月)21:07:56No.1226254488そうだねx19>現代の行政能力じゃ全国の検地なんてもうやれないだろうなあ |
… | 3124/08/26(月)21:08:16No.1226254655+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 3224/08/26(月)21:08:46No.1226254916+そういや猿と狸はすっと分かるけど |
… | 3324/08/26(月)21:09:14No.1226255123+同じ面積でも西国と東国と北国で収量ぜんぜん違うこともわかったんだろうなあ |
… | 3424/08/26(月)21:09:15No.1226255127+まぁでもこれなかったらもっと刀とか美品残ってたのかなとも思う絶対乱世だけど |
… | 3524/08/26(月)21:10:06No.1226255553そうだねx8現代ではやれないってアフリカにでも住んでるのか |
… | 3624/08/26(月)21:10:32No.1226255777+石田三成「照れる」 |
… | 3724/08/26(月)21:11:19No.1226256118そうだねx1>そういや猿と狸はすっと分かるけど |
… | 3824/08/26(月)21:12:09No.1226256503+自力救済の時代だからな… |
… | 3924/08/26(月)21:12:16No.1226256563+現代は収量の多い米 |
… | 4024/08/26(月)21:12:32No.1226256682+はいはい政権批判したいなら他所でやって |
… | 4124/08/26(月)21:12:41No.1226256732+>現代の行政能力じゃ全国の検地なんてもうやれないだろうなあ |
… | 4224/08/26(月)21:12:47No.1226256781+僧侶は物理的に脅して武装解除させて農民は刀狩りとか法令でってなるが商人からは史実だとどうやって武装解除させたの? |
… | 4324/08/26(月)21:13:10No.1226256959+なんなら毎年正月に飛行機で固定資産税の検地してね? |
… | 4424/08/26(月)21:13:38No.1226257167+>僧侶は物理的に脅して武装解除させて農民は刀狩りとか法令でってなるが商人からは史実だとどうやって武装解除させたの? |
… | 4524/08/26(月)21:14:18No.1226257464+戦国を終わらせるのは偉業が過ぎる |
… | 4624/08/26(月)21:14:32No.1226257585+>現代ではやれないってアフリカにでも住んでるのか |
… | 4724/08/26(月)21:14:47No.1226257696+>>現代ではやれないってアフリカにでも住んでるのか |
… | 4824/08/26(月)21:15:19No.1226257911+男は全員武装勢力みたいな時代だったんかな |
… | 4924/08/26(月)21:15:36No.1226258026+戦国時代も普通に貫高制でやってたけど |
… | 5024/08/26(月)21:15:58No.1226258180+数世紀後に見得張る為に16公とかやらかす藩が… |
… | 5124/08/26(月)21:16:06No.1226258233そうだねx10>石田三成「照れる」 |
… | 5224/08/26(月)21:16:24No.1226258368+この時代って朝廷への租庸調ってどうなってたの? |
… | 5324/08/26(月)21:16:41No.1226258467+石山本願寺思ったよりやばい勢力だったんだなと |
… | 5424/08/26(月)21:16:45No.1226258499そうだねx4>数世紀後に見得張る為に16公とかやらかす藩が… |
… | 5524/08/26(月)21:16:46No.1226258502+ノブは最近だと割と粘り強く説得するタイプに描かれてる気がする |
… | 5624/08/26(月)21:16:53No.1226258546そうだねx1>貨幣への不信やばくてまともに機能しなくなりそうだから |
… | 5724/08/26(月)21:17:41No.1226258854+>ようするに個人の家庭を片っ端から家宅捜索しまくる事が出来るか?ってわけで |
… | 5824/08/26(月)21:17:54No.1226258946+>マジ有能なのに… |
… | 5924/08/26(月)21:18:00No.1226259001+>石山本願寺思ったよりやばい勢力だったんだなと |
… | 6024/08/26(月)21:18:05No.1226259032+猿はノブのやったこと引き継いだだけだから全然すごくないっていうのが今の学会の主流 |
… | 6124/08/26(月)21:18:42No.1226259332そうだねx2>>現代の行政能力じゃ全国の検地なんてもうやれないだろうなあ |
… | 6224/08/26(月)21:18:44No.1226259342そうだねx11>猿はノブのやったこと引き継いだだけだから全然すごくないっていうのが今の学会の主流 |
… | 6324/08/26(月)21:19:05No.1226259480+>石山本願寺思ったよりやばい勢力だったんだなと |
… | 6424/08/26(月)21:19:07No.1226259494+>お前こういう役割だけやってたらマジ有能なのに… |
… | 6524/08/26(月)21:19:08No.1226259497そうだねx4>>ようするに個人の家庭を片っ端から家宅捜索しまくる事が出来るか?ってわけで |
… | 6624/08/26(月)21:19:09No.1226259501そうだねx1>この時代って朝廷への租庸調ってどうなってたの? |
… | 6724/08/26(月)21:19:25No.1226259609そうだねx3裸一貫の身一つで元から大名家の信長の引き継ぎできた時点ですごくない? |
… | 6824/08/26(月)21:19:47No.1226259797そうだねx4お手本のようなストローマンっぷりだ |
… | 6924/08/26(月)21:20:07No.1226259933そうだねx1過激派な僧って顕如関係ぐらいしか思い浮かばねえ |
… | 7024/08/26(月)21:20:36No.1226260155+そもそも幕府を完全に追い出した後のノブの独自政策がどういうのを想定していたか分からんまま死んだから全部引き継いだと言えるだけの情報がない |
… | 7124/08/26(月)21:20:56No.1226260291そうだねx5引き継いだからどうこうってオリジナリティがあるか否かって部分にかかっても |
… | 7224/08/26(月)21:21:02No.1226260338+>猿はノブのやったこと引き継いだだけだから全然すごくないっていうのが今の学会の主流 |
… | 7324/08/26(月)21:21:03No.1226260347そうだねx1>過激派な僧って顕如関係ぐらいしか思い浮かばねえ |
… | 7424/08/26(月)21:21:30No.1226260544+だからと言って農民が鎖鎌なんて色物武器で武装は… |
… | 7524/08/26(月)21:21:39No.1226260606そうだねx1>過激派な僧って顕如関係ぐらいしか思い浮かばねえ |
… | 7624/08/26(月)21:21:58No.1226260725そうだねx1>だからと言って農民が鎖鎌なんて色物武器で武装は… |
… | 7724/08/26(月)21:22:01No.1226260749+>他にも武装組織化した寺ってあるの? |
… | 7824/08/26(月)21:22:10No.1226260821そうだねx2>比叡山焼き討ちは有名だけど高野山焼き討ちはちょっと聞いたことなかった |
… | 7924/08/26(月)21:22:14No.1226260853そうだねx4>猿はノブのやったこと引き継いだだけだから全然すごくないっていうのが今の学会の主流 |
… | 8024/08/26(月)21:23:01No.1226261208そうだねx2>だからと言って農民が鎖鎌なんて色物武器で武装は… |
… | 8124/08/26(月)21:23:03No.1226261226+記録調べると騎兵や弓兵が参加してる村同士の水争いあるので |
… | 8224/08/26(月)21:23:06No.1226261241+守護大名が当てにならない時に当てにできる武装勢力は? |
… | 8324/08/26(月)21:24:19No.1226261783そうだねx1>>貨幣への不信やばくてまともに機能しなくなりそうだから |
… | 8424/08/26(月)21:24:22No.1226261801そうだねx2農具の武器転用自体別に珍しくないから |
… | 8524/08/26(月)21:24:34No.1226261869+落ち武者狩りとかもあったしな |
… | 8624/08/26(月)21:24:39No.1226261903+>>貨幣への不信やばくてまともに機能しなくなりそうだから |
… | 8724/08/26(月)21:24:49No.1226261968+武装してない寺社がどうなるかっていうとまわりのおやつだからな |
… | 8824/08/26(月)21:25:46No.1226262351+>農具の武器転用自体別に珍しくないから |
… | 8924/08/26(月)21:26:15No.1226262529+>農具の武器転用自体別に珍しくないから |
… | 9024/08/26(月)21:26:27No.1226262634+>まず当時は貨幣を中国からの輸入に頼ってたってのが怖い |
… | 9124/08/26(月)21:26:29No.1226262653+契木術いいよね… |
… | 9224/08/26(月)21:26:35No.1226262714そうだねx1まず寺社との争いに関して |
… | 9324/08/26(月)21:27:08No.1226262955そうだねx3子供の頃はふーんとしか思わなかったけど刀狩と太閤検地できたの凄くない!? |
… | 9424/08/26(月)21:27:25No.1226263088そうだねx1>子供の頃はふーんとしか思わなかったけど刀狩と太閤検地できたの凄くない!? |
… | 9524/08/26(月)21:27:56No.1226263303+農民と武者は互いに狩ったり狩られたりする間柄 |
… | 9624/08/26(月)21:28:06No.1226263370+お酒の製造技術は寺が握ってたから結構な収入源になってたと聞く |
… | 9724/08/26(月)21:28:22No.1226263491そうだねx1>子供の頃はふーんとしか思わなかったけど刀狩と太閤検地できたの凄くない!? |
… | 9824/08/26(月)21:28:37No.1226263596そうだねx4猿は功罪多いけど |
… | 9924/08/26(月)21:28:39No.1226263607+創作で信長が「寺社が武装するなんておかしい!」って言ってるのは宗教と武装しない時代に生まれた後世の作家の代弁をしてるだけにすぎない |
… | 10024/08/26(月)21:28:52No.1226263700+>子供の頃はふーんとしか思わなかったけど刀狩と太閤検地できたの凄くない!? |
… | 10124/08/26(月)21:29:01No.1226263778+天下泰平になれば自衛のために武装してた集団は平和的に武装解除してくれるのか |
… | 10224/08/26(月)21:29:13No.1226263867+>お酒の製造技術は寺が握ってたから結構な収入源になってたと聞く |
… | 10324/08/26(月)21:29:21No.1226263922そうだねx1当時の寺って大学兼図書館兼銀行だからなあ |
… | 10424/08/26(月)21:29:36No.1226264053そうだねx2寺が既得権益まみれで滅茶苦茶儲かってたからこそ武装する余裕もあったんだな |
… | 10524/08/26(月)21:29:41No.1226264078+>猿は功罪多いけど |
… | 10624/08/26(月)21:29:55No.1226264188そうだねx2>当時の寺って大学兼図書館兼銀行だからなあ |
… | 10724/08/26(月)21:30:08No.1226264268そうだねx2だいたい比叡山なんて天皇の身内が座主でいるんだから武装してないとだしねー |
… | 10824/08/26(月)21:30:17No.1226264334そうだねx2>創作で信長が「寺社が武装するなんておかしい!」って言ってるのは宗教と武装しない時代に生まれた後世の作家の代弁をしてるだけにすぎない |
… | 10924/08/26(月)21:30:19No.1226264354そうだねx3>全国統一して安定した後にとっとと死んでればなあ |
… | 11024/08/26(月)21:30:26No.1226264402+>天下泰平になれば自衛のために武装してた集団は平和的に武装解除してくれるのか |
… | 11124/08/26(月)21:30:44No.1226264540+ブッタもぶったまげる |
… | 11224/08/26(月)21:31:09No.1226264716+>天下泰平になれば自衛のために武装してた集団は平和的に武装解除してくれるのか |
… | 11324/08/26(月)21:31:09No.1226264718+日本史的には秀吉の晩年も家康と秀忠に後を頼むとはっきり明言しただけでも及第点だよ |
… | 11424/08/26(月)21:31:19No.1226264804そうだねx1比叡山焼き討ちは有名だけど |
… | 11524/08/26(月)21:31:38No.1226264963+猿がすぐおっちんだらまた乱世に戻るよ |
… | 11624/08/26(月)21:32:02No.1226265154そうだねx1>比叡山焼き討ちは有名だけど |
… | 11724/08/26(月)21:32:10No.1226265222+調べたら郡山八幡神社だった |
… | 11824/08/26(月)21:32:21No.1226265317+誰も守ってくれないし略奪するのがむしろ常識の時代だからな |
… | 11924/08/26(月)21:32:32No.1226265401+>比叡山焼き討ちは有名だけど |
… | 12024/08/26(月)21:32:53No.1226265532+太田牛一は「坊主なんて念仏唱えてりゃいいんだ」とは書き記ししてるが |
… | 12124/08/26(月)21:32:55No.1226265546+僧兵は本当に坊主なの? |
… | 12224/08/26(月)21:33:01No.1226265581+>寺が既得権益まみれで滅茶苦茶儲かってたからこそ武装する余裕もあったんだな |
… | 12324/08/26(月)21:33:26No.1226265763+>>当時の寺って大学兼図書館兼銀行だからなあ |
… | 12424/08/26(月)21:33:49No.1226265902そうだねx3>猿がすぐおっちんだらまた乱世に戻るよ |
… | 12524/08/26(月)21:34:07No.1226266029+>>全国統一して安定した後にとっとと死んでればなあ |
… | 12624/08/26(月)21:34:09No.1226266050+>僧兵は本当に坊主なの? |
… | 12724/08/26(月)21:34:29No.1226266187そうだねx1武装宗教団体と聞くと本当に駄目な響きでしかない… |
… | 12824/08/26(月)21:34:32No.1226266202そうだねx1今は仏教徒穏やかなだけで宗教と武力は切っても切り離せないものなんだな |
… | 12924/08/26(月)21:34:41No.1226266269+江戸時代になると寺と戸籍管理を完全に結び付けたから |
… | 13024/08/26(月)21:34:44No.1226266285+たまに立つけどなんて漫画? |
… | 13124/08/26(月)21:34:58No.1226266392+>>全国統一して安定した後にとっとと死んでればなあ |
… | 13224/08/26(月)21:35:03No.1226266425+猿にとっての三成や狸にとっての本多父子のポジションが重責すぎる |
… | 13324/08/26(月)21:35:06No.1226266437+>僧兵は本当に坊主なの? |
… | 13424/08/26(月)21:35:19No.1226266523+>僧兵は本当に坊主なの? |
… | 13524/08/26(月)21:35:21No.1226266534+>武装宗教団体と聞くと本当に駄目な響きでしかない… |
… | 13624/08/26(月)21:35:21No.1226266535+>だいたい比叡山なんて天皇の身内が座主でいるんだから武装してないとだしねー |
… | 13724/08/26(月)21:35:23No.1226266544+>武装宗教団体と聞くと本当に駄目な響きでしかない… |
… | 13824/08/26(月)21:35:26No.1226266564+>僧兵は本当に坊主なの? |
… | 13924/08/26(月)21:35:37No.1226266641そうだねx1>>武装宗教団体と聞くと本当に駄目な響きでしかない… |
… | 14024/08/26(月)21:35:38No.1226266647+歴史のセンセがメで「寺に集う人すべてが悟りを求めてると勘違いしてる」って提言してたな |
… | 14124/08/26(月)21:35:40No.1226266669+日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 14224/08/26(月)21:35:59No.1226266817+考えてみれば武装してない宗教組織なんて金と人を取り放題のパラダイスにしかならないよね |
… | 14324/08/26(月)21:36:24No.1226266979+>江戸時代になると寺と戸籍管理を完全に結び付けたから |
… | 14424/08/26(月)21:36:27No.1226267011+>僧兵は本当に坊主なの? |
… | 14524/08/26(月)21:36:39No.1226267087+>たまに立つけどなんて漫画? |
… | 14624/08/26(月)21:36:47No.1226267135+>考えてみれば武装してない宗教組織なんて金と人を取り放題のパラダイスにしかならないよね |
… | 14724/08/26(月)21:36:52No.1226267171+宗教組織が武装しない場合は武装組織と繋がり持ってケツ持ちしてもらわないと駄目になる |
… | 14824/08/26(月)21:36:55No.1226267198+てか普通にいると思うよ乱世が虚しくなって寺に入った元ならず者 |
… | 14924/08/26(月)21:37:03No.1226267239そうだねx2>今は仏教徒穏やかなだけで宗教と武力は切っても切り離せないものなんだな |
… | 15024/08/26(月)21:37:03No.1226267247+乱世も終わらんせってか |
… | 15124/08/26(月)21:37:09No.1226267311+>びっくりした… |
… | 15224/08/26(月)21:37:10No.1226267315+>>考えてみれば武装してない宗教組織なんて金と人を取り放題のパラダイスにしかならないよね |
… | 15324/08/26(月)21:37:22No.1226267426+>たまに立つけどなんて漫画? |
… | 15424/08/26(月)21:37:24No.1226267444そうだねx2>日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 15524/08/26(月)21:37:35No.1226267543+>日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 15624/08/26(月)21:37:37No.1226267557+秀吉は実際のところ朝鮮出兵の是非はともかくいうほど失策してないしなあ |
… | 15724/08/26(月)21:37:40No.1226267586そうだねx1>新九郎奔る |
… | 15824/08/26(月)21:37:49No.1226267664+>たまに立つけどなんて漫画? |
… | 15924/08/26(月)21:37:59No.1226267746+この漫画が月刊チャンピオン連載なのを最近初めて知った |
… | 16024/08/26(月)21:38:14No.1226267849そうだねx3>>今は仏教徒穏やかなだけで宗教と武力は切っても切り離せないものなんだな |
… | 16124/08/26(月)21:38:19No.1226267891+>比叡山焼き討ちは有名だけど |
… | 16224/08/26(月)21:38:20No.1226267898+>江戸時代になると寺と戸籍管理を完全に結び付けたから |
… | 16324/08/26(月)21:38:21No.1226267908+>>日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 16424/08/26(月)21:38:25No.1226267938+仏教が穏やかかというと現代でも東南アジアとかでテロ組織暴れてなかった? |
… | 16524/08/26(月)21:38:26No.1226267944+単純に寺に力があるから来ました!って荒くれものもいるし |
… | 16624/08/26(月)21:38:32No.1226267985+>何を求めてどんあな理由で寺に来てるか所属してるかどの程度仏教に傾倒してるかって人次第であって |
… | 16724/08/26(月)21:38:55No.1226268147そうだねx1>この漫画が月刊チャンピオン連載なのを最近初めて知った |
… | 16824/08/26(月)21:38:56No.1226268151+それこそ第二次世界大戦の頃の関東軍とか日蓮宗の過激派揃いだったよね |
… | 16924/08/26(月)21:39:05No.1226268202+>仏教が穏やかかというと現代でも東南アジアとかでテロ組織暴れてなかった? |
… | 17024/08/26(月)21:39:15No.1226268275+比叡山は室町時代前期にはもう義教から焼かれてるし |
… | 17124/08/26(月)21:39:58No.1226268608+>それこそ第二次世界大戦の頃の関東軍とか日蓮宗の過激派揃いだったよね |
… | 17224/08/26(月)21:40:01No.1226268625+ただ当然だけど派閥にも色々あって武装してない寺とか穏健派な寺もちゃんとあるんだが歴史的には武装したりする方が目立った勢力になるしそもそも大規模な寺だと僧兵がいないとこの時代生きられない |
… | 17324/08/26(月)21:40:11No.1226268688+>東南アジアは仏教よりイスラム教が強くね |
… | 17424/08/26(月)21:40:18No.1226268738そうだねx1>>仏教が穏やかかというと現代でも東南アジアとかでテロ組織暴れてなかった? |
… | 17524/08/26(月)21:40:19No.1226268744+>>それこそ第二次世界大戦の頃の関東軍とか日蓮宗の過激派揃いだったよね |
… | 17624/08/26(月)21:40:23No.1226268760+>日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 17724/08/26(月)21:40:34No.1226268854+>寺が既得権益まみれで滅茶苦茶儲かってたからこそ武装する余裕もあったんだな |
… | 17824/08/26(月)21:40:43No.1226268912+>ヤンキー漫画以外のが載ってるのかあの雑誌… |
… | 17924/08/26(月)21:40:50No.1226268955+武装した寺と武装してない寺があったら教えの違う同業者をどうするかって言ったらね |
… | 18024/08/26(月)21:41:14No.1226269113そうだねx1>>日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 18124/08/26(月)21:41:20No.1226269152+一時期一応は世界を驚かすビックリ宗教国家ではあったろ… |
… | 18224/08/26(月)21:41:32No.1226269245+儲かってるから武装というよりは奪われないための武装と言ったほうがいいと思う |
… | 18324/08/26(月)21:41:33No.1226269253+東南アジアはキリスト教に染まったフィリピンとかもあるし |
… | 18424/08/26(月)21:41:34No.1226269255+>権益があるからこそ武装しなければいけないってことでもある |
… | 18524/08/26(月)21:41:36No.1226269266+銃火器背負ったハゲで袈裟着た僧兵が武力統治する仏教国家はちょっと見てみたい |
… | 18624/08/26(月)21:41:39No.1226269275+>武装した寺と武装してない寺があったら教えの違う同業者をどうするかって言ったらね |
… | 18724/08/26(月)21:42:13No.1226269502+宗派で本願寺同士でも割と仲悪い所もあるし |
… | 18824/08/26(月)21:42:32No.1226269604+仏教つっても東南アジアの方は上座部仏教だからまた大分毛色も違うだろうし… |
… | 18924/08/26(月)21:42:33No.1226269615+>比叡山は室町時代前期にはもう義教から焼かれてるし |
… | 19024/08/26(月)21:42:37No.1226269643+仮に同業者や武士がいなくても普通に野盗山賊猛獣は来るしな… |
… | 19124/08/26(月)21:42:39No.1226269672+ナムアミダブツ!と唱えながら仏敵に体当たりするのか |
… | 19224/08/26(月)21:42:44No.1226269695+>銃火器背負ったハゲで袈裟着た僧兵が武力統治する仏教国家はちょっと見てみたい |
… | 19324/08/26(月)21:43:01No.1226269821そうだねx1>>>日本も歴史がどこかで狂ってたらイスラムもビックリな武力宗教国家になってたのかな |
… | 19424/08/26(月)21:43:06No.1226269854+織田の焼き討ちで批判されてたのは恵林寺でお坊さん150人バーベキューにした件で |
… | 19524/08/26(月)21:43:21No.1226269966+>ナムアミダブツ!と唱えながら仏敵に体当たりするのか |
… | 19624/08/26(月)21:43:30No.1226270023+>でも敵が生まれた途端ものすごい過激な国になりそうだぜ |
… | 19724/08/26(月)21:43:35No.1226270053+>ナムアミダブツ!と唱えながら仏敵に体当たりするのか |
… | 19824/08/26(月)21:43:40No.1226270093+基本的に宗教って独立勢力になれるぐらい強いか |
… | 19924/08/26(月)21:43:40No.1226270094+>織田の焼き討ちで批判されてたのは恵林寺でお坊さん150人バーベキューにした件で |
… | 20024/08/26(月)21:44:15No.1226270364そうだねx3一向一揆はクソ |
… | 20124/08/26(月)21:44:29No.1226270461+猿が最強だったから出来たんだよね? |
… | 20224/08/26(月)21:44:41No.1226270545+>一向一揆はクソ |
… | 20324/08/26(月)21:45:01No.1226270690+>猿が最強だったから出来たんだよね? |
… | 20424/08/26(月)21:45:11No.1226270777+>猿が最強だったから出来たんだよね? |
… | 20524/08/26(月)21:45:14No.1226270805そうだねx1第二次でも東南アジアの植民地に結構神社建てちゃってるしな… |
… | 20624/08/26(月)21:45:28No.1226270903+>おめぇが約束反故にして強盗紛いなことしたせいだろ |
… | 20724/08/26(月)21:46:01No.1226271136+>第二次でも東南アジアの植民地に結構神社建てちゃってるしな… |
… | 20824/08/26(月)21:46:08No.1226271193+>基本的に宗教って独立勢力になれるぐらい強いか |
… | 20924/08/26(月)21:46:15No.1226271245そうだねx1>精力的にもっともデカい精力だからこそ検知とか含めて出来た |
… | 21024/08/26(月)21:46:26No.1226271309+武田なんかは武家勢力と諏訪神党の神社勢力がバチバチだったよね |
… | 21124/08/26(月)21:46:32No.1226271351+>>精力的にもっともデカい精力だからこそ検知とか含めて出来た |
… | 21224/08/26(月)21:46:45No.1226271438+まあ植民地に自分とこの宗教浸透させるのは当時のスタンダードだから… |
… | 21324/08/26(月)21:46:54No.1226271493+文字通り弱いやつから死ぬ時代なんやな |
… | 21424/08/26(月)21:47:07No.1226271587+>>精力的にもっともデカい精力だからこそ検知とか含めて出来た |
… | 21524/08/26(月)21:47:13No.1226271627+>まあ植民地に自分とこの宗教浸透させるのは当時のスタンダードだから… |
… | 21624/08/26(月)21:47:14No.1226271645+>武田なんかは武家勢力と諏訪神党の神社勢力がバチバチだったよね |
… | 21724/08/26(月)21:47:26No.1226271738そうだねx1それこそ加賀とか何十年も一向宗が強すぎて支配できなかったからな |
… | 21824/08/26(月)21:47:41No.1226271848+>猿が最強だったから出来たんだよね? |
… | 21924/08/26(月)21:47:45No.1226271876+>>第二次でも東南アジアの植民地に結構神社建てちゃってるしな… |
… | 22024/08/26(月)21:47:48No.1226271892+神社にも寺があったりするんで神社だから寺勢力じゃないよなぁ!とかもわりと難しい頃 |
… | 22124/08/26(月)21:48:05No.1226272001+>武田なんかは武家勢力と諏訪神党の神社勢力がバチバチだったよね |
… | 22224/08/26(月)21:48:10No.1226272036+猿から顕如に兵隊貸して❤ってお手紙出してるのえげつなくて大好き |
… | 22324/08/26(月)21:48:28No.1226272173+秀吉の兵力15万とかだからな |
… | 22424/08/26(月)21:49:00No.1226272397+>秀吉の兵力15万とかだからな |
… | 22524/08/26(月)21:49:17No.1226272521+>秀吉の兵力15万とかだからな |
… | 22624/08/26(月)21:49:37No.1226272657+>それこそ加賀とか何十年も一向宗が強すぎて支配できなかったからな |
… | 22724/08/26(月)21:49:40No.1226272685+そりゃあ乱世も終わらないよな(信長に全部ぶん投げるか…) |
… | 22824/08/26(月)21:49:42No.1226272706そうだねx1>>秀吉の兵力15万とかだからな |
… | 22924/08/26(月)21:49:44No.1226272717+西洋から植民地支配されてたアフリカの国々とかキリスト教強いもんな |
… | 23024/08/26(月)21:49:52No.1226272779+意義あり!側室との間に羽柴秀勝 がおりまする! |
… | 23124/08/26(月)21:50:00No.1226272849そうだねx1>>>秀吉の兵力15万とかだからな |
… | 23224/08/26(月)21:50:21No.1226273021そうだねx2つまりイエズス会の目的は侵略行為! |
… | 23324/08/26(月)21:50:31No.1226273089+>西洋から植民地支配されてたアフリカの国々とかキリスト教強いもんな |
… | 23424/08/26(月)21:50:41No.1226273174+>太平記「幕軍…その数…100万!!」 |
… | 23524/08/26(月)21:50:46No.1226273197+最近この漫画のあらゆるページでスレ立ててるけど作者のステマ? |
… | 23624/08/26(月)21:50:59No.1226273302+東南アジアやなんならインドでも歴史的にキリスト教の地域あるもんな |
… | 23724/08/26(月)21:51:12No.1226273399そうだねx1戦国時代はクソでも室町時代は平和だったんです! |
… | 23824/08/26(月)21:51:18No.1226273460+>西洋から植民地支配されてたアフリカの国々とかキリスト教強いもんな |
… | 23924/08/26(月)21:51:36No.1226273568そうだねx4>最近この漫画のあらゆるページでスレ立ててるけど作者のステマ? |
… | 24024/08/26(月)21:51:55No.1226273707+僧兵抑えるために朝廷が武士を重用するようになって武家が台頭するようになったのであって順序が逆なのである |
… | 24124/08/26(月)21:52:00No.1226273751+「アフリカでは」って話するのは広い広すぎる |
… | 24224/08/26(月)21:52:06No.1226273785+>最近この漫画のあらゆるページでスレ立ててるけど作者のステマ? |
… | 24324/08/26(月)21:52:08No.1226273809+>白人に唯一感謝してることはキリスト教を教えてくれたことだ |
… | 24424/08/26(月)21:52:13No.1226273854+>本当にステマならデカいおっぱいで建てるに決まってんだろ |
… | 24524/08/26(月)21:52:35No.1226274020+>東南アジアやなんならインドでも歴史的にキリスト教の地域あるもんな |
… | 24624/08/26(月)21:52:40No.1226274045+>神社にも寺があったりするんで神社だから寺勢力じゃないよなぁ!とかもわりと難しい頃 |
… | 24724/08/26(月)21:52:42No.1226274062そうだねx2>「アフリカでは」って話するのは広い広すぎる |
… | 24824/08/26(月)21:53:02No.1226274228+キリスト教圏がめちゃくちゃ頑張ってんのに潰せなかったイスラム教って強いんだな |
… | 24924/08/26(月)21:53:05No.1226274253+>戦国時代はクソでも室町時代は平和だったんです! |
… | 25024/08/26(月)21:53:39No.1226274494+>キリスト教圏がめちゃくちゃ頑張ってんのに潰せなかったイスラム教って強いんだな |
… | 25124/08/26(月)21:53:43No.1226274534+強くなけりゃ三大宗教の一角じゃないもの |
… | 25224/08/26(月)21:53:46No.1226274550+>ちょうどこないだデカケツ無料だったしな |
… | 25324/08/26(月)21:54:02No.1226274657+>強くなけりゃ三大宗教の一角じゃないもの |
… | 25424/08/26(月)21:54:11No.1226274718+>キリスト教圏がめちゃくちゃ頑張ってんのに潰せなかったイスラム教って強いんだな |
… | 25524/08/26(月)21:54:13No.1226274742+>大陸じゃーん! |
… | 25624/08/26(月)21:55:02No.1226275071+キリスト教イスラム教と比べると仏教は割と平和的な拡大方法 |
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