二次元裏@ふたば

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257875 B24/08/25(日)02:45:45No.1225669010+ 08:51頃消えます
屁理屈推理合戦の時間です!
わたしは教官のシエルといいます、よろしくお願いしますね!

これからわたしはある事件についてお話します
それが超能力や魔術といった手段を持たない、普通の人間に実行可能と証明できれば「」さん達の勝利です!
わたしの言葉のうち、【】で括った言葉は【ゲーム盤における絶対の赤き真実】です
これに対して皆さんはメール欄に青と書き『』で囲んだ文字列を書き込むことでそれを『青き真実』として提唱できます
そしてわたしは『青き真実』に対して【赤き真実】で反論する義務があります
【赤き真実】での反論ができなくなった場合わたしの敗北ということですね
また、皆さんは『青き真実』の材料を集めるために頭に復唱要求と付けた後「」で囲むことでわたしにその内容を【赤き真実】として復唱させることができますが、内容によっては復唱を拒否することもあります
同一IDでの青き真実・復唱要求は返答があるまで待ってくださいね!
最後に、わたしは【赤き真実以外の部分で嘘をつくことがある】のでご注意ください
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/25(日)02:45:58No.1225669043+
◇問題
【ある部屋に男と女の2人がいました】
なんと男は街中で見かけた女に一目惚れし、住んでいる部屋まで追いかけてきたのです!
そのまま興奮した男によって【女は全身をバラバラに切断されて死亡】してしまいました!
…とここまでなら単なる猟奇的殺人なのですが【男が持っている刃物はペーパーナイフだけでした】
当然ですが【普通の人間はペーパーナイフで人体をバラバラにすることはできません】
【部屋の中にペーパーナイフ以外の刃物はありません】
【このゲーム盤における刃物とはある程度の強度がある物体を切断することができる道具全般を指します】刃がないけど切れる奴も全部まとめて刃物ってことですね
【ゲーム盤開始から終了まで、男は部屋から出ていないし部屋に入ってきた人間もいない】ので外へ出て刃物を調達することも第三者に持ってきてもらうこともできません
これはもう直死の魔眼でもないとありえませんね!
224/08/25(日)02:46:14No.1225669070+
◇魔女幻想定義
男が女をバラバラにできたのは、男が直死の魔眼を持っていたからです!

◇追加の赤
【直死の魔眼は「物体を強度を無視して切断できる能力」と言い換えてもいいです】
【上記の言い換えをした場合、月姫の知識は必要としません】
【女はニンゲンです】
【直死の魔眼を持っていないと仮定した場合、男はニンゲンです】
【人間以外の生物は関与しません】
324/08/25(日)02:56:24No.1225670262そうだねx6
全然解けねえ…解けねえよぉ…クソクソひいいいいいいいい!!!!!
424/08/25(日)02:57:07No.1225670328+
>>当然ですが【普通の人間はペーパーナイフで人体をバラバラにすることはできません】
>『女は普通の人間ではなかったのでバラバラにできた』
【女は普通の人間です】

>『車内に隠れていた男Bが殺した』
【ゲーム盤開始時、車内にいたのは問題文中の男と女だけです】
524/08/25(日)02:58:25No.1225670463+
>『停車時にドアから入ってきた普通の人間ではない男Bがペーパーナイフでバラバラにした』
【ゲーム盤開始から終了まで、男は部屋から出ていないし部屋に入ってきた人間もいない】です

>『車外にいた漢Bが女を外に出し外で殺した』
【女は外に出ていません】

>『ドアが開いた時は部屋の中の外もない状態だったので、普通に刃物で刺した』
【ドアが開いていても部屋の中と外は変わりません】
624/08/25(日)02:59:08No.1225670529+
>『元から車内にいた男Bが刃物を製作してそれで女を殺害した』
【ゲーム盤開始時、車内にいたのは問題文中の男と女だけです】

>『女の普通の人間ではない別人格が自分をバラバラにした』
>『女は人格死して、男Bに変わった』
【多重人格はありません】
724/08/25(日)03:00:24No.1225670672+
>『車内に最初からいた直死の魔眼さんが刺した』
【直死の魔眼という名前の人間はいません】

>『普通の人間じゃない人が乗ってきて刺した』
【普通でない人間はいません】…ある意味普通ではないかもしれませんが
824/08/25(日)03:01:41No.1225670813+
>『人間じゃない女と名前が付いたものをバラバラにした』
【女と名付けられたものはありません】
【男も同様です】

>『死徒のロアさんがバラバラにした』
【死徒のロアさんはいません】
924/08/25(日)03:04:23No.1225671092+
>『外にいるニンゲンXの肉体が飛んできてそれが女を切断した』
【電車内に投げ込まれたものはありません】

『例えば、万物を切れるナイフがあっても、使い手が居なければ〔何も切れない〕。車内に最初からあったナイフ、直死の魔眼を男Bは手にした。その瞬間、直死の魔眼は〔刃物〕の定義を満たし、それで殺した』
【車内に最初からあった刃物はペーパーナイフだけです】
1024/08/25(日)03:05:33No.1225671231+
>『人間扱いされない人間が入ってきて殺した』
【人間扱いされない人間はいません】

>『ロボットやドローンが入ってきて殺した』
【ロボットもドローンもありません】
1124/08/25(日)03:06:06No.1225671276+
>『ペーパーナイフが直死の魔眼であり、それを扱って女をバラバラにできる男Bが殺した』
【ペーパーナイフは直死の魔眼ではありません】
1224/08/25(日)03:07:22No.1225671413+
>『奇形嚢腫が体内から殺した』
【奇形嚢腫は関係しません】

>『攻撃の意図なく車内に刃物を入れた人間がいた』
【攻撃の意図なく車内に刃物を入れた人間はいません】

>『女は最初からバラバラだったのを縫い留めていたので、それを解けば殺せた』
それもう死んでません?
【女は殺される直前まで健康体でした】
1324/08/25(日)03:09:07No.1225671589+
>『変形して外側と内側が入れ替わる電車だった』
【電車は変形しません】
1424/08/25(日)03:10:35No.1225671730+
>『ゲーム盤における刃物の定義がなされる前に、女はバラバラにされた。その後、そのバラバラにしたものは刃物の定義から外れた』
【刃物の定義は常に適用されます】

>『切符を刃物として使うことができた』
【切符は刃物ではありません】

>『強姦されて女性として死んでいた』
【女は生物学的に死亡しました】
1524/08/25(日)03:12:08No.1225671874+
>『人間以外が霊長の話だったので、その新霊長が殺した』
【人間以外の生物は関与しません】

>『部屋の中≠車内だったので、部屋の中ではない車内にあった刃物を使って殺した』
【部屋=車内としていいです】
1624/08/25(日)03:13:38No.1225672011+
>『女はある程度の強度もなかったので、刃物以外でもバラバラにできた』
【女は強度も一般的な人間で、ある程度以上です】

>『夢の話だった』
【このゲーム盤における現実の話です】
1724/08/25(日)03:14:31No.1225672092+
>『現実の女と架空の女が居てバラバラにされたのは架空の方だけ』
【架空の女はいません】

>復唱要求「メタトリックはないa
うーん微妙なラインなので復唱拒否でお願いします
1824/08/25(日)03:17:47No.1225672416+
>『男は流派直死の魔眼という武術で女をバラバラにした』
【流派直死の魔眼なんてものはありません】

>『道具ではなかったが途中で道具になった物があった』
【途中で道具になった物はありません】

>『紙以外を切る刃物だけでなく、反対側に人間をバラバラに出来る刃物もくっ付いたペーパーナイフだた』
【ペーパーナイフで人間は切断できません】

>『女は二人いた。普通に部屋外にいた女が殺されただけ』
【女と呼ばれるものは一人だけ】です

ここまでで回答漏れはありませんかね?
1924/08/25(日)03:19:45No.1225672586+
スレが落ちた…時間切れか…
2024/08/25(日)03:19:59No.1225672598そうだねx2
>くそったれー!!!!!!!!!!!
ダメだった
2124/08/25(日)03:20:18No.1225672622そうだねx1
問題なさそうなので猫箱を開く…前にこれをお渡ししておきますね
【今回の事件があった電車の路線図】です!
fu3903171.png
2224/08/25(日)03:21:29No.1225672708そうだねx1
◇猫箱
【部屋とは一両編成の無人運転電車でした】
【ストーカーから逃げてきた女とそれを追ったストーカー男が屁理屈駅で電車に乗り込んだところからゲーム盤が開始した】わけですね
【この電車は快速で屁理屈駅と乗客ぶっ殺し駅以外には止まらない】ので【ゲーム盤開始駅から終了駅までの間、電車から誰も降りていないし乗ってもいません】
【到着した乗客ぶっ殺し駅で乗り込んできた直死の魔眼と名付けられたチェーンソーを持った殺人鬼の男に女はバラバラにされて死にました】
【ついでにストーカーも殺されました】
2324/08/25(日)03:21:41No.1225672724そうだねx9
この路線…なにか変…
2424/08/25(日)03:22:59No.1225672825そうだねx3
ぐああああああああああ完敗だ!!!!!
まだ在野にこんな屁理屈力の高い魔女がいたなんてクソクソひいいいいいいいいいいいい!!!!
2524/08/25(日)03:23:23No.1225672853そうだねx3
路線図見た瞬間にだめだった
2624/08/25(日)03:24:21No.1225672915+
というわけでゲーム盤は以上になります!
初めてということもありスルー多発して申し訳ありませんね…
あとロジエラがないか怖いですね…
一回盛大にやらかしましたし…
2724/08/25(日)03:24:41No.1225672937+
これは硬いですね
おかしな名前の物はないか? 的な復唱要求は「直死の魔眼(チェーンソー)があります」でかなり誤魔化しが効きそうです
初デビュー&初勝利お見事でした
2824/08/25(日)03:24:56No.1225672951そうだねx1
いやーごめん正直どっかロジエラしてて解けなくなってるか脳内当てになってるんじゃないかと思ってた
駅名とは全く発想にも浮かばなかったな…終了駅過ぎた後は何が起きても良いわけだ
2924/08/25(日)03:25:26No.1225672999+
クソでかい爆弾が仕掛けられていたのではないでしょうか
3024/08/25(日)03:25:43No.1225673026そうだねx2
そりゃ電車かバスじゃねえと成立しねえわけだ!!!
そりゃ現実の電車路線では成立しねえわけだ!!!
3124/08/25(日)03:25:47No.1225673033そうだねx5
>【ゲーム盤開始から終了までの間、女は死んでいません】
>【ゲーム盤開始から終了までの間に女は死にました】
そういう意味かよ!くそくそくそひいいぃぃぃ!!!!
3224/08/25(日)03:25:59No.1225673054そうだねx1
負けを認めよう
次から汝を初心者魔女とは決して、二度と扱わず、ギフト_クラリオンをぶち抜いて臓腑を掻き出して、心臓を拝領する事をここに誓おう
3324/08/25(日)03:26:11No.1225673069+
わっはっはっはっは!!この野郎!!!っていうのが感想です
3424/08/25(日)03:26:38No.1225673095+
>>【ゲーム盤開始から終了までの間、女は死んでいません】
>>【ゲーム盤開始から終了までの間に女は死にました】
>そういう意味かよ!くそくそくそひいいぃぃぃ!!!!
ここでゲーム盤開始とはなにか詰めればよかったのか…
3524/08/25(日)03:27:11No.1225673135+
俺は何故「変な名前の物はない」という復唱要求ができなかったんだ…
3624/08/25(日)03:27:16No.1225673145そうだねx6
メロスは激怒した。必ずかの邪智暴虐の新人魔女を次回から徹底的に叩き潰さねばと決意した。
メロスはトリックがわからぬ。
3724/08/25(日)03:27:47No.1225673177そうだねx1
恐ろしい新人魔女が産声を上げおった…
3824/08/25(日)03:27:53No.1225673184そうだねx1
超序盤に直死の魔眼=刃物って分かったときはもうこれ終わったな…初心者魔女には悪いけど青解禁で終わるな…って思ってたんですよ
いやー初心者だと舐めてたね序盤は
3924/08/25(日)03:28:17No.1225673225そうだねx1
お疲れ様でした
このゲーム盤での勝利がこれから先に於いて貴殿の唯一の勝利にならない事を願う(次も本気で来い心臓を抉って差し上げるの意)
4024/08/25(日)03:28:34No.1225673247+
ゲーム盤中で〜とかゲーム盤終了時〜とかはかなり使うのに慣れきって信じてるから新人だからこそ出せたトリックかも知れん…ともかく完敗だ
4124/08/25(日)03:29:17No.1225673298+
復唱要求「貴様このゲームやりこんでいるな?(他所でやったことありますよね?そうと言ってくれ頼むの意味)」
4224/08/25(日)03:30:10No.1225673367+
次回は必ず心臓をぶち抜いてあげます
(無理は言えませんが、良ければまた別のゲーム盤を出していただけると嬉しいですね)
4324/08/25(日)03:30:14No.1225673371+
気持ちよく殺してさっさと寝よう!と思ったらこんな時間ですよ
お疲れさまでした!次は負けねえからな!
4424/08/25(日)03:30:16No.1225673374+
次からはゲーム盤開始とは駅の名前ですかと復唱要求するか
4524/08/25(日)03:30:21 ID:TuH63IVwNo.1225673382+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1225658326.htm
4624/08/25(日)03:30:28No.1225673394+
>【今回の事件があった電車の路線図】です!
>fu3903171.png
深夜に爆笑しちまったじゃねーか!
こんな色々な意味で凄いトリック思いつくの本当に初魔女…?
4724/08/25(日)03:30:38No.1225673406そうだねx3
復唱要求で「赤字内の〇〇は常に同一のものを指す」って書いたときに「これ『赤字って名前の建物内には同一名の人物は一人だけ』って行けるんじゃないか?」って思ったのがきっかけですね
そこからこねくり回してこうなりました
というわけでありがとうございました!
次の方…この時間だとさすがになさそうですがいらっしゃったらどうぞ!
4824/08/25(日)03:31:52No.1225673496そうだねx1
新人のゲーム盤で2時間かけてまったく手応えがなくてちょいちょ〜いwどっかロジエラしてるの気がついてないんじゃないの〜?と思ってた山羊は正直に名乗り出て魔女に謝りなさい
俺は謝らない
くやちいから…
4924/08/25(日)03:32:38No.1225673546そうだねx1
このクソみたいな画像が無かったら「お前これ本当に最初から考えてたのかァ!?」って言いたくなってたかもしれない
5024/08/25(日)03:32:53No.1225673570そうだねx3
二時間に渡る熱戦…魔女も他の参加者もお疲れ様でした
5124/08/25(日)03:33:02No.1225673578+
我々山羊は数の多さと敗北から学習する能力がある
>【ゲーム盤開始から終了まで、男は部屋から出ていないし部屋に入ってきた人間もいない】
つまるところ、今回はこの赤を上手く突いていれば勝利の目があったわけだ
つまり...どうすればいいんだろうなぁ?
5224/08/25(日)03:34:03No.1225673655+
書き込みをした人によって削除されました
5324/08/25(日)03:34:23No.1225673675+
>>>【ゲーム盤開始から終了までの間、女は死んでいません】
>>>【ゲーム盤開始から終了までの間に女は死にました】
>>そういう意味かよ!くそくそくそひいいぃぃぃ!!!!
>ここでゲーム盤開始とはなにか詰めればよかったのか…
この文面を見てもしかしたら「ゲーム盤開始から終了」っていう固有名詞がこのゲーム盤には存在するのかなとはよぎったんだよ
でも直後の
>【ゲーム盤開始時、女は生きています】
これ見てひっこめちまったんだよな
いやー上手かった
5424/08/25(日)03:35:21No.1225673747+
こういうの見ると魔女側もやってみたいと思っちゃう
そしていろいろ考えて諦めて寝ちゃう
5524/08/25(日)03:35:49No.1225673778+
最寄りがゲーム盤終了駅なのに全然気がつかなったわ
5624/08/25(日)03:36:30No.1225673818そうだねx5
>最寄りがゲーム盤終了駅なのに全然気がつかなったわ
まるで他の駅には気付いてたみたいな物言いはやめろ!
5724/08/25(日)03:36:46No.1225673839+
>復唱要求「電車がA駅とB駅の二駅のみが存在する環状線ではない路線を、各駅停車で通っていたとしても、この問題は成立する」
取り敢えず今回のメタ復唱要求を考えてみたが大体これでいいかしら
駅名と路線を確定させておけば電車問題はだいぶ楽になる気がする
5824/08/25(日)03:37:11No.1225673880+
山手線じゃ成立しねえよなそりゃ…
5924/08/25(日)03:38:17No.1225673950そうだねx4
とりあえず言いたいことがあるとすれば魔女楽しかったでしょ?
この魅力に囚われて俺達は3年以上ここでこんな推理ゲームやってるんだ
6024/08/25(日)03:38:53No.1225674002+
車両動かしてる運転手がなんらかの影響を室内に及ぼしてたんだ!って考えで凝り固まってたから無理だった
6124/08/25(日)03:40:06No.1225674094+
あとはゲーム盤開始時と終了時の定義の厳格化か
>復唱要求「ある部屋に女と男がいた時をゲーム盤な開始した時とし、殺害された瞬間をゲーム盤が終了した時としてよい」
6224/08/25(日)03:40:14No.1225674107そうだねx3
最初の3回くらいで自分の魔女としての方向性が分かるからとりあえず3回くらいやろう
この発想出るのは才能だよ
俺は2回目で胴より太いチンポ出たよ
6324/08/25(日)03:40:19No.1225674116そうだねx2
>とりあえず言いたいことがあるとすれば魔女楽しかったでしょ?
>この魅力に囚われて俺達は3年以上ここでこんな推理ゲームやってるんだ
楽しいですけど山羊の時の想像以上に返答マジで大変ですねこれ
回答済みか分けるのが難しい…
6424/08/25(日)03:40:28No.1225674129+
どえらい大型新人が来たなぁ
流石に今から盤はきついから今日の昼くらいにやってみようかしら
6524/08/25(日)03:40:30No.1225674135そうだねx3
>最初の3回くらいで自分の魔女としての方向性が分かるからとりあえず3回くらいやろう
>この発想出るのは才能だよ
>俺は2回目で胴より太いチンポ出たよ
あっ卑猥の魔女
6624/08/25(日)03:41:54No.1225674238そうだねx6
>最初の3回くらいで自分の魔女としての方向性が分かるからとりあえず3回くらいやろう
>この発想出るのは才能だよ
俺もそう思う
他のゲーム盤も遊びたい
>俺は2回目で胴より太いチンポ出たよ
こうはならないでくれ
6724/08/25(日)03:42:29No.1225674260+
書き込みをした人によって削除されました
6824/08/25(日)03:42:48No.1225674288そうだねx1
「直死の魔眼以外に明らかにおかしい名前のXは存在しない」
みたいな復唱要求を早めに飛ばせてたらワンチャンあったかも…でしょうか

>>復唱要求「直死の魔眼は人間が手持ち可能な刃物である」
>そろそろいいですかね…
>【それを認めます】
>あとぶっちゃけると【刃物の正体自体はどうでもいい】です>
終わってから言える話かもですが
「それならどうでもいいものになぜ“直死の魔眼”なんて名前がついてるのか?」と疑問を抱くチャンスは貰えてたんですよね
他にも変な名前のものがあって“直死の魔眼”の存在でそれを隠そうとしていた、という発想にまで至れなかった
6924/08/25(日)03:43:12No.1225674317+
復唱要求「常識的に考えて異様な名前はない」も多用していくか...いやそれだと押し切られる可能性もあるな...
7024/08/25(日)03:44:31No.1225674395+
まるでそこら辺にいたパン屋の12歳が人間魔力工場だったみたいだぁ(直喩)
7124/08/25(日)03:44:50No.1225674413+
やはり名称トリックは強い
7224/08/25(日)03:44:53No.1225674420+
正直「直死の魔眼と名付けられたチェーンソー」に関しては
>復唱要求「直死の魔眼は使われた」
この復唱要求が来た時に慌てて付け足したので一番効果にびっくりしてるのは自分なんですよね
7324/08/25(日)03:45:43No.1225674481+
死体の状態や刃物の種類に対する返答が妙にファジーな割に乗り物じゃないと困る…という雰囲気だったからそこから何らかのメタ系…駅名と思考を飛躍できれば…
7424/08/25(日)03:46:20No.1225674525+
>復唱要求「常識的に考えて異様な名前はない」も多用していくか...いやそれだと押し切られる可能性もあるな...
戦人!
蔵臼!
絵羽!
留弗夫!
楼座!
朱志香!
真里亞!
のうみねこネームがなぁ…
7524/08/25(日)03:47:43No.1225674620+
書き込みをした人によって削除されました
7624/08/25(日)03:47:45No.1225674621+
停止中が自然ってのは終了駅通過してぶっころし駅着くまでの走行中にエントリーする殺人鬼も許容できるってことか
7724/08/25(日)03:47:56No.1225674633+
>どえらい大型新人が来たなぁ
>流石に今から盤はきついから今日の昼くらいにやってみようかしら
この後寝たらちょうどいい時間に屁理屈が遊べそうだな…
7824/08/25(日)03:48:15No.1225674654そうだねx1
>No.1225674420
えっそうなんですか
魔女のテクニックだとばかり思い込んでました
それなら逆に早めに「変な名前の物はないか」が出てたら結果はまた変わったのかも
7924/08/25(日)03:48:38No.1225674679そうだねx1
(建物乗り物土地の名前が赤字とかゲーム盤なのかなり悪用できそうだな…皆んなが忘れた頃にパクるか)
8024/08/25(日)03:51:52No.1225674868+
こんな新人が一体どこに潜んでいたのか…
ここ半年ぐらいでimgに流れ着いてここ最近のスレで興味を持ってくれた感じかな?
8124/08/25(日)03:54:32No.1225675027+
>こんな新人が一体どこに潜んでいたのか…
>ここ半年ぐらいでimgに流れ着いてここ最近のスレで興味を持ってくれた感じかな?
山羊自体は割と数年前からたまに参加してましたね
いい感じの心臓思いついたのでいけるか…?ってなって立てました
8224/08/25(日)03:57:21No.1225675183+
>いい感じの心臓思いついたのでいけるか…?ってなって立てました
いい感じの屁理屈を思いついてしまったら死蔵するのは惜しいものね
これは魔女をやるしかないのか…やるか…とならざるを得ない
8324/08/25(日)03:58:46No.1225675261そうだねx3
もし山羊の経験はあってちょっと良い屁理屈あるんだけどなって人は躊躇わずに魔女デビューしてくれ
ベテラン魔女が泣きます
8424/08/25(日)04:05:41No.1225675672+
https://img.2chan.net/b/res/1225675593.htm
まず要るかわからないけど無さそうなので泣かせました
8524/08/25(日)04:06:27No.1225675724+
流石にそろそろ寝るけどとにかく良いゲーム盤だったよ
逆に初回これだと次のハードルが自分の中で上がるかも知れないけど気にしないでどんどん出してね
お疲れ様でした
8624/08/25(日)04:10:11No.1225675937+
リスペクト盤を思いついたと思ったらそれ以上の屁理屈でぶん殴られたし反省したヤギたちの初手確認で即死しそうだなって…
8724/08/25(日)07:31:09No.1225686057+
おはようございます
一部リザイン貰えたからこれならまあ解けるだろうと寝て起きたら負けてる…
8824/08/25(日)08:01:53No.1225689908+
シエル先輩はかしこいな…


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