正論貼るこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/08/24(土)13:20:31No.1225375706そうだねx59ちゃんと男女別に例を出して両方ダメだよって言ってるのがえらい |
… | 224/08/24(土)13:21:47No.1225376109そうだねx32まあ麗子はこの条件でもシンデレラになれる美貌持ちだから問題ない… |
… | 324/08/24(土)13:21:49No.1225376120そうだねx60だいたい両さん金色夜叉読んでるんだ…って話になるスレ画 |
… | 424/08/24(土)13:25:18No.1225377143そうだねx1不当に虐げられてる美人な私が幸せになる話だから夢あるよ |
… | 524/08/24(土)13:26:53No.1225377568そうだねx22>だいたい両さん金色夜叉読んでるんだ…って話になるスレ画 |
… | 624/08/24(土)13:27:32No.1225377771そうだねx17まあこれ本来はもっと素晴らしいはずの自分が不当に今の(ひどい)環境に置かれている… |
… | 724/08/24(土)13:29:32No.1225378354+ブスでも遍く救われるべきみたいな話ではないもんな… |
… | 824/08/24(土)13:30:18No.1225378590そうだねx39>まあこれ本来はもっと素晴らしいはずの自分が不当に今の(ひどい)環境に置かれている… |
… | 924/08/24(土)13:30:22No.1225378608そうだねx44このシンデレラが変身する前に一生懸命働く姿を見て好きになったのなら |
… | 1024/08/24(土)13:30:49No.1225378737そうだねx4麗子に言ってもな… |
… | 1124/08/24(土)13:31:08No.1225378819+後付けしたものだけで全てうまくいくから夢があるんだろ |
… | 1224/08/24(土)13:31:51No.1225379031そうだねx2シンデレラの肝って本当は可愛がられる美貌の持ち主が環境のせいで不当に虐げられてたけどチャンスを物にしてそれをはね除けるって所だから |
… | 1324/08/24(土)13:32:12No.1225379134そうだねx20そもそもブサイクヒロインなんて見たくないってSWファンが |
… | 1424/08/24(土)13:32:58No.1225379345+>ブスでも遍く救われるべきみたいな話ではないもんな… |
… | 1524/08/24(土)13:33:58No.1225379623そうだねx9>>まあこれ本来はもっと素晴らしいはずの自分が不当に今の(ひどい)環境に置かれている… |
… | 1624/08/24(土)13:34:46No.1225379860+>>ブスでも遍く救われるべきみたいな話ではないもんな… |
… | 1724/08/24(土)13:35:14No.1225379995そうだねx2ただのひがみ |
… | 1824/08/24(土)13:35:19No.1225380025そうだねx25でも両さんはデブになった麗子のこと助けてあげるよね |
… | 1924/08/24(土)13:35:36No.1225380098+古いディズニー版の姉二人はびっくりするぐらいブサイクだよね |
… | 2024/08/24(土)13:35:53No.1225380198そうだねx40灰かぶりと馬鹿にされてた私が舞踏会で王子様を射止めて恋愛無双〜今更嫉妬してももう遅い〜 |
… | 2124/08/24(土)13:36:42No.1225380466そうだねx8この話ここばかり語られるけどここより鬼ヶ島攻略シミュやってるとこがやっぱりギャグ漫画として好き |
… | 2224/08/24(土)13:38:05No.1225380993+美女と野獣はどう評するのかが気になる |
… | 2324/08/24(土)13:40:00No.1225381624+性格悪い女選んで私が変えてやるはそれこそ人格否定して見た目で選んでるだけなのでは…? |
… | 2424/08/24(土)13:45:08No.1225383295+両さんエンタメとして国語の教科書読み込んでそう |
… | 2524/08/24(土)13:45:08No.1225383296+麗子って両津がいるからってお見合い断ったことあるだろ |
… | 2624/08/24(土)13:45:11No.1225383322+そういや部長が両さんに本読ませる話あったな… |
… | 2724/08/24(土)13:46:10No.1225383641+娯楽作品としての本は好きそうだよな |
… | 2824/08/24(土)13:46:28No.1225383752+>性格悪い女選んで私が変えてやるはそれこそ人格否定して見た目で選んでるだけなのでは…? |
… | 2924/08/24(土)13:46:46No.1225383840そうだねx3>そういや部長が両さんに本読ませる話あったな… |
… | 3024/08/24(土)13:47:31No.1225384063+ホント正論だよ |
… | 3124/08/24(土)13:48:02No.1225384239+働く姿を見て惚れたら本物の愛!も少し違和感ある… |
… | 3224/08/24(土)13:50:22No.1225384917+ルッキズムの話? |
… | 3324/08/24(土)13:50:40No.1225385023+両さんが「本当の愛だ!」とか言ってるの若干違和感があった |
… | 3424/08/24(土)13:53:01No.1225385744+両さんは部長とね |
… | 3524/08/24(土)13:53:09No.1225385775そうだねx14みにくいアヒルの子とかもそもそも別種でしたってオチで子供心になんだこれ…ってなったの思い出した |
… | 3624/08/24(土)13:53:35No.1225385915+金色夜叉ってどういう話なんだ |
… | 3724/08/24(土)13:54:01No.1225386053+見た目を好きになったのがなんで真実の愛ではないんだろう |
… | 3824/08/24(土)13:54:04No.1225386071+シン・デレラ |
… | 3924/08/24(土)13:55:47No.1225386608そうだねx4それこそ本屋に行けば |
… | 4024/08/24(土)13:56:37No.1225386863+>みにくいアヒルの子とかもそもそも別種でしたってオチで子供心になんだこれ…ってなったの思い出した |
… | 4124/08/24(土)13:57:45No.1225387200そうだねx8>金色夜叉ってどういう話なんだ |
… | 4224/08/24(土)13:58:39No.1225387492+シンデレラをチャオに変換した増田こうすけは何なんだよ |
… | 4324/08/24(土)13:59:12No.1225387654そうだねx3>シン・デレラ |
… | 4424/08/24(土)13:59:24No.1225387724+>みにくいアヒルの子とかもそもそも別種でしたってオチで子供心になんだこれ…ってなったの思い出した |
… | 4524/08/24(土)13:59:25No.1225387726そうだねx4>詳しい事情を知らない男は学者の道を諦めて金貸しとして成功し夫の事業が傾いて苦境に陥った元婚約者の借金の申し出を突っぱねて復讐するが…(以下未完) |
… | 4624/08/24(土)13:59:28No.1225387745そうだねx12>みにくいアヒルの子とかもそもそも別種でしたってオチで子供心になんだこれ…ってなったの思い出した |
… | 4724/08/24(土)13:59:31No.1225387758そうだねx7>苦境に陥った元婚約者の借金の申し出を突っぱねて復讐するが… |
… | 4824/08/24(土)13:59:32No.1225387767+愛の話ではなくどうチャンスを掴むかの話だな |
… | 4924/08/24(土)14:00:18No.1225388007+恋は落ちるモノ愛は育むモノって言うだろ |
… | 5024/08/24(土)14:00:20No.1225388013そうだねx16>>金色夜叉ってどういう話なんだ |
… | 5124/08/24(土)14:00:30No.1225388060+>見た目を好きになったのがなんで真実の愛ではないんだろう |
… | 5224/08/24(土)14:00:32No.1225388073+両さん自体は話したら面白いもう一度会いたいってデブに変装した麗子気に入ったりしてるんだよな |
… | 5324/08/24(土)14:00:42No.1225388124そうだねx15>復讐するが…(以下未完) |
… | 5424/08/24(土)14:00:54No.1225388179+>>みにくいアヒルの子とかもそもそも別種でしたってオチで子供心になんだこれ…ってなったの思い出した |
… | 5524/08/24(土)14:01:27No.1225388342+元は成人を機に父親が管理してた実母の遺産を相続して自力で成り上がる話だったとか聞いたな |
… | 5624/08/24(土)14:01:32No.1225388373+でも金色夜叉って読んでみると明らかに女が金に目がくらんだ訳じゃなくて何か事情があったっぽい伏線が張ってあるんだよな |
… | 5724/08/24(土)14:01:42No.1225388428+昔の名作のリバイバルとか今さら続編とか最近のハリウッドに倣ってシンデレラや白雪姫もあの名作が帰ってきた!で続編作ろうぜ |
… | 5824/08/24(土)14:01:44No.1225388440そうだねx5働くシンデレラを好きになったらは理解できるが |
… | 5924/08/24(土)14:01:56No.1225388496そうだねx2みにくいアヒルの子は本当は親に捨てられたかわいそうな白鳥の子でしたってそんなに美しいオチではないよね |
… | 6024/08/24(土)14:02:25No.1225388633+両さん熱海に遊び行った回数多そうだから金色夜叉ぐらい知ってるだろ |
… | 6124/08/24(土)14:02:33No.1225388686そうだねx9>働くシンデレラを好きになったらは理解できるが |
… | 6224/08/24(土)14:02:50No.1225388771そうだねx3カンイチがケリ入れてる銅像だけ知ってる金色夜叉 |
… | 6324/08/24(土)14:02:58No.1225388811そうだねx2>みにくいアヒルの子は本当は親に捨てられたかわいそうな白鳥の子でしたってそんなに美しいオチではないよね |
… | 6424/08/24(土)14:03:22No.1225388949+おとぎ話でも見た目で判断しないのが美徳というか良い展開になるのも良いとは思えない |
… | 6524/08/24(土)14:03:25No.1225388962そうだねx8>みにくいアヒルの子とかもそもそも別種でしたってオチで子供心になんだこれ…ってなったの思い出した |
… | 6624/08/24(土)14:03:25No.1225388966+童話に編集されてないオチの部分で |
… | 6724/08/24(土)14:03:26No.1225388974+村の吾作が好きですもそれはそれで需要がある気がする |
… | 6824/08/24(土)14:03:31No.1225388998+つまり麗子が両さんとくっつくのは本当の愛? |
… | 6924/08/24(土)14:04:01No.1225389157+>将来を誓いあった一組の男女が経済的理由で女性側から婚約を破棄して金持ちと結婚してしまう |
… | 7024/08/24(土)14:04:02No.1225389163そうだねx1金色夜叉の金色って金の臭い嗅ぎつけてやってくる様子だったのか… |
… | 7124/08/24(土)14:04:13No.1225389220そうだねx5キン肉マンも要素だけ見ると割とみにくいアヒルの子のメソッドな気がしてきた |
… | 7224/08/24(土)14:04:29No.1225389314そうだねx1作者的には「どれだけの素養があってもそれが生かされる場に立てなければ意味がない |
… | 7324/08/24(土)14:04:47No.1225389430+麗子は両さんに(嘘だけど)本気のプロポーズされると |
… | 7424/08/24(土)14:04:53No.1225389461そうだねx2エンタメならそりゃ美男美女が見たいよ |
… | 7524/08/24(土)14:05:06No.1225389537+本来なら得られる栄光を取り戻したって感じの話ではある |
… | 7624/08/24(土)14:05:06No.1225389540そうだねx2>ブサイクで性格が悪くても幸せになれるって意味ではそっとの方が夢はあるな |
… | 7724/08/24(土)14:05:27No.1225389638+ブスが幸せになる話とか金出して読みたいか? |
… | 7824/08/24(土)14:05:47No.1225389766そうだねx2>キン肉マンも要素だけ見ると割とみにくいアヒルの子のメソッドな気がしてきた |
… | 7924/08/24(土)14:05:50No.1225389775+ブスを選んだら単なるブス選で見た目を好きになってるし |
… | 8024/08/24(土)14:05:52No.1225389785+まあでもシンデレラが舞踏会に出ないと働いてる姿なんて王子が見る機会ないだろうしな… |
… | 8124/08/24(土)14:05:54No.1225389794+本当に事情があったのかもしれないし |
… | 8224/08/24(土)14:06:19No.1225389933そうだねx6>キン肉マンも要素だけ見ると割とみにくいアヒルの子のメソッドな気がしてきた |
… | 8324/08/24(土)14:06:24No.1225389960そうだねx1散々ブスを罵り美女に目が眩んでた両津が特殊メイクでデブ女になった麗子に妙に優しいっての正直キャラ違くない?って思う |
… | 8424/08/24(土)14:06:25No.1225389967そうだねx8シンデレラで最重要ポジションは王子じゃなく継母と姉って説話してるのは面白かった |
… | 8524/08/24(土)14:06:27No.1225389974+>ブスが幸せになる話とか金出して読みたいか? |
… | 8624/08/24(土)14:06:35No.1225390017+>結局アヒルについてはフォロー無しのままだからな |
… | 8724/08/24(土)14:06:42No.1225390046そうだねx1ずっとブスのままだと厳しいけど |
… | 8824/08/24(土)14:06:47No.1225390071+>ブスが幸せになる話とか金出して読みたいか? |
… | 8924/08/24(土)14:07:02No.1225390153そうだねx1>>苦境に陥った元婚約者の借金の申し出を突っぱねて復讐するが… |
… | 9024/08/24(土)14:07:08No.1225390182+>童話に編集されてないオチの部分で |
… | 9124/08/24(土)14:07:11No.1225390200+>散々ブスを罵り美女に目が眩んでた両津が特殊メイクでデブ女になった麗子に妙に優しいっての正直キャラ違くない?って思う |
… | 9224/08/24(土)14:07:40No.1225390345+天下一美女武闘会開催!! |
… | 9324/08/24(土)14:08:17No.1225390538+>散々ブスを罵り美女に目が眩んでた両津が特殊メイクでデブ女になった麗子に妙に優しいっての正直キャラ違くない?って思う |
… | 9424/08/24(土)14:08:44No.1225390675+文学史上におけるブサイクの代名詞であるカジモドとシラノ・ド・ベルジュラックはどっちも幸せにはなれないぞ |
… | 9524/08/24(土)14:09:13No.1225390820+両さんって自分から縁が遠い人ほど善人ムーブするよね |
… | 9624/08/24(土)14:09:41No.1225390965そうだねx1不当な扱いを受けてたけど実はすごいんだぞ!お前らが虐げていい存在じゃないんだ!ってのがシンデレラの本質なので |
… | 9724/08/24(土)14:09:46No.1225390987+不細工男と盲目の美女が仲睦まじく暮らしていたが |
… | 9824/08/24(土)14:10:19No.1225391165+>文学史上におけるブサイクの代名詞であるカジモドとシラノ・ド・ベルジュラックはどっちも幸せにはなれないぞ |
… | 9924/08/24(土)14:10:42No.1225391291+金色夜叉ってエタってたのか… |
… | 10024/08/24(土)14:10:51No.1225391343+>不細工男と盲目の美女が仲睦まじく暮らしていたが |
… | 10124/08/24(土)14:10:54No.1225391362+たまに江崎教授とか部長に難しい本読まされてる気がする |
… | 10224/08/24(土)14:11:11No.1225391436+>文学史上におけるブサイクの代名詞であるカジモドとシラノ・ド・ベルジュラックはどっちも幸せにはなれないぞ |
… | 10324/08/24(土)14:11:24No.1225391504そうだねx4>>散々ブスを罵り美女に目が眩んでた両津が特殊メイクでデブ女になった麗子に妙に優しいっての正直キャラ違くない?って思う |
… | 10424/08/24(土)14:11:26No.1225391514そうだねx1今読める一般的なシンデレラは顔が良くて血筋も良くて高い教育を受けており社交スキルもある女性が |
… | 10524/08/24(土)14:11:30No.1225391534そうだねx1>金色夜叉ってエタってたのか… |
… | 10624/08/24(土)14:11:35No.1225391558+再婚したら意地悪な母と姉ができて守ってくれる父親も死んで虐げられてただからそんな変わってもなくない |
… | 10724/08/24(土)14:11:39No.1225391572+虐げられる者が主題の作品って大昔からいくらでもあるわけだけど |
… | 10824/08/24(土)14:11:56No.1225391666+>不細工男と盲目の美女が仲睦まじく暮らしていたが |
… | 10924/08/24(土)14:12:10No.1225391738そうだねx2大それた夢を見る時自分をブサイクと仮定して…ってやる人はなかなかいないよ! |
… | 11024/08/24(土)14:12:29No.1225391821そうだねx1この話は単に量産が間違えてるというよりシンデレラという話がそういう誤解を受けやすいってのが肝だと思う |
… | 11124/08/24(土)14:12:29No.1225391826+>そもそも他人を見たことなんてなかったからイケメンか不細工かなんて気にしないってオチのやつだ |
… | 11224/08/24(土)14:12:31No.1225391839+美貌が無い人はそもそも勝負の舞台にすら上がれないだけだからな |
… | 11324/08/24(土)14:12:45No.1225391892+>ブスが幸せになる話とか金出して読みたいか? |
… | 11424/08/24(土)14:13:25No.1225392087+誰しも自分を能ある鷹だと思ってるからな |
… | 11524/08/24(土)14:13:27No.1225392096+外見は内面の一番外側もあるぜ |
… | 11624/08/24(土)14:13:38No.1225392134+何回も出てると思うけど両さんはこんな事言ってても困ってる人はしっかり助けてくれる良い漢 |
… | 11724/08/24(土)14:13:50No.1225392201+基本的に昔の不細工が幸せになりました系は |
… | 11824/08/24(土)14:14:08No.1225392285+虫に変身したカフカもリンゴ投げつけられて死ぬしな |
… | 11924/08/24(土)14:14:12No.1225392304+ポリコレでブスや怪獣みてえなモデル使う |
… | 12024/08/24(土)14:14:23No.1225392363+つまり麗子が両津を選ぶのは真実の愛になるのか |
… | 12124/08/24(土)14:14:33No.1225392412+美女と野獣は野獣のフォルムの方が好きだ |
… | 12224/08/24(土)14:14:50No.1225392486そうだねx1>何回も出てると思うけど両さんはこんな事言ってても困ってる人はしっかり助けてくれる良い漢 |
… | 12324/08/24(土)14:14:55No.1225392504+両さん金色夜叉読んでるんだ… |
… | 12424/08/24(土)14:15:00No.1225392530そうだねx5ブサイクも金払ってブサイクを見たいかといえば大いに疑問だ |
… | 12524/08/24(土)14:15:02No.1225392540+ブスでも幸せにって事は容姿をねじ伏せるだけの |
… | 12624/08/24(土)14:15:05No.1225392557+これ元の話は権力で姉と継母を拷問するパートがあったというか |
… | 12724/08/24(土)14:15:08No.1225392576そうだねx5>誰しも自分を能ある鷹だと思ってるからな |
… | 12824/08/24(土)14:15:10No.1225392592+版を重ねるごとに復讐モノとしての側面が強くなって行くグリム版シンデレラはレディコミ感があるな |
… | 12924/08/24(土)14:15:27No.1225392686+これだけボロクソ言っておいてきちんとブサイクにも接する両さんがカッコいい |
… | 13024/08/24(土)14:15:42No.1225392756+貴種流離譚は鉄板ネタ |
… | 13124/08/24(土)14:15:54No.1225392819+グリム童話は本当は黒いというよりも躁鬱はげしくてバージョンによってグロ描写が生えたり消えたりする |
… | 13224/08/24(土)14:16:01No.1225392857+>不細工男と盲目の美女が仲睦まじく暮らしていたが |
… | 13324/08/24(土)14:16:07No.1225392882+自分をどう思ってるかってより映像媒体だと不細工はメインでずっと見るの普通に人気出ないのが問題 |
… | 13424/08/24(土)14:16:16No.1225392926そうだねx8顔がいいってそれだけで明確な才能なんだ |
… | 13524/08/24(土)14:16:40No.1225393044+拘束魔法鎖のしたたり |
… | 13624/08/24(土)14:16:47No.1225393088+力が無いのを殊更に貶すのもよくないし力が無いまま一等賞になりたいもよくない |
… | 13724/08/24(土)14:17:40No.1225393348+助けたくなる外見ってのは正義だからな |
… | 13824/08/24(土)14:17:48No.1225393383+シンデレラは貧乏人でも美人なら人生逆転できるっていう夢のある話だよ |
… | 13924/08/24(土)14:17:49No.1225393386+俺はひねくれたガキだったので他のドレスや馬車は全部魔法が解けて消えたのにガラスの靴だけ都合よく残ってるのはおかしいだろ!と絡んで苦笑いされていた |
… | 14024/08/24(土)14:18:11No.1225393492そうだねx2シンデレラの普段の仕事してる所を王子様が目撃するってシーン作るのが難しすぎるから… |
… | 14124/08/24(土)14:18:12No.1225393498そうだねx2>俺はひねくれたガキだったので他のドレスや馬車は全部魔法が解けて消えたのにガラスの靴だけ都合よく残ってるのはおかしいだろ!と絡んで苦笑いされていた |
… | 14224/08/24(土)14:18:58No.1225393678+そもそも魔女の気分次第のテコ入れだから |
… | 14324/08/24(土)14:18:59No.1225393684+ブサイク主人公だとノートルダムの鐘の原作あるけど誰も幸せになってねえな |
… | 14424/08/24(土)14:19:44No.1225393887+シンデレラってあの環境になったの母親殺したからじゃなかったっけ |
… | 14524/08/24(土)14:20:02No.1225393968そうだねx2実はみんなブサイクが幸せになるところなんて見たくないんじゃないか? |
… | 14624/08/24(土)14:20:07No.1225393992+主役はもっと不細工にしろと言われたゲームセンター嵐 |
… | 14724/08/24(土)14:20:08No.1225394002+>>俺はひねくれたガキだったので他のドレスや馬車は全部魔法が解けて消えたのにガラスの靴だけ都合よく残ってるのはおかしいだろ!と絡んで苦笑いされていた |
… | 14824/08/24(土)14:20:24No.1225394065+>シンデレラは貧乏人でも美人なら人生逆転できるっていう夢のある話だよ |
… | 14924/08/24(土)14:20:30No.1225394089+ブサイクなんて普段の生活と鏡で見慣れているから |
… | 15024/08/24(土)14:20:48No.1225394168+そんなつもりはなかったのに権力者に見初められて不遇な立場から成り上がるシンデレラはなろうの女性向けのテンプレの始祖みたいな感じだと思う |
… | 15124/08/24(土)14:21:08No.1225394266+子供の頃継母とか義理の姉の意味を知らなくてシンデレラが拾われてきた子共か何かだと思ってたけど |
… | 15224/08/24(土)14:21:20No.1225394318+>>誰しも自分を能ある鷹だと思ってるからな |
… | 15324/08/24(土)14:21:31No.1225394365+何で魔女のババアは力貸してくれたんだっけ |
… | 15424/08/24(土)14:21:53No.1225394458そうだねx6>継母の意味を知ってからはいや父親は実の娘がこんなんなってんのに何してんだよ!?ってなった |
… | 15524/08/24(土)14:21:54No.1225394459+日本でも落窪物語とかあるし人気の型だよね |
… | 15624/08/24(土)14:22:05No.1225394513そうだねx3シンデレラは不当に虐げられてた存在があるべき場所に収まっただけだから夢はないし成り上がりでもないよな |
… | 15724/08/24(土)14:22:20No.1225394576+>何で魔女のババアは力貸してくれたんだっけ |
… | 15824/08/24(土)14:22:27No.1225394616+なろうと一緒で自分にも棚ぼたラッキーチャンス欲しいぜって話だしな |
… | 15924/08/24(土)14:22:46No.1225394684+秀吉も偉くなってから |
… | 16024/08/24(土)14:22:49No.1225394699+>そんなつもりはなかったのに権力者に見初められて不遇な立場から成り上がるシンデレラはなろうの女性向けのテンプレの始祖みたいな感じだと思う |
… | 16124/08/24(土)14:22:56No.1225394736+>実はみんなブサイクが幸せになるところなんて見たくないんじゃないか? |
… | 16224/08/24(土)14:23:01No.1225394759+たしか魔女じゃなくて妖精のおばあちゃんだったはずだから動物に心優しいシンデレラを見かねて助けに来てくれたとか |
… | 16324/08/24(土)14:23:06No.1225394782+そもそもガラスの靴ってなんだよ |
… | 16424/08/24(土)14:23:07No.1225394789そうだねx1>カンイチがケリ入れてる銅像だけ知ってる金色夜叉 |
… | 16524/08/24(土)14:23:17No.1225394832+>何で魔女のババアは力貸してくれたんだっけ |
… | 16624/08/24(土)14:23:49No.1225394969+股くぐらせてくれてありがとうよ |
… | 16724/08/24(土)14:24:17No.1225395098+グリム版だと魔女出てこないしガラスじゃなくて金の靴なんだよな |
… | 16824/08/24(土)14:24:26No.1225395142+>これ元の話は権力で姉と継母を拷問するパートがあったというか |
… | 16924/08/24(土)14:24:46No.1225395226+>そんなつもりはなかったのに権力者に見初められて不遇な立場から成り上がるシンデレラはなろうの女性向けのテンプレの始祖みたいな感じだと思う |
… | 17024/08/24(土)14:24:57No.1225395284+金色夜叉は復讐というか |
… | 17124/08/24(土)14:25:07No.1225395332+他のプリンセスのおとぎ話も同じようなものなの?そもそも話が曖昧だ |
… | 17224/08/24(土)14:25:09No.1225395342+>死んだ母親に昔世話になったとか書いてあるのを見たことがある |
… | 17324/08/24(土)14:25:14No.1225395366そうだねx6>No.1225395142 |
… | 17424/08/24(土)14:25:45No.1225395507そうだねx3>最古のシンデレラと言われる中国の「葉限」ではどっかから飛んできた石に当たって継母と姉が死ぬ |
… | 17524/08/24(土)14:26:19No.1225395648+>>No.1225395142 |
… | 17624/08/24(土)14:26:24No.1225395668+過激な奴が原典な方が面白いから皆それ信じるだけで |
… | 17724/08/24(土)14:26:24No.1225395672+最古のシンデレラは奴隷と王が結婚だからシンデレラが金持ちの家生まれってのはだいぶマイルドになってる |
… | 17824/08/24(土)14:26:44No.1225395776+>魔女かもしれん |
… | 17924/08/24(土)14:26:47No.1225395784そうだねx1>そんなつもりはなかったのに権力者に見初められて不遇な立場から成り上がるシンデレラはなろうの女性向けのテンプレの始祖みたいな感じだと思う |
… | 18024/08/24(土)14:26:49No.1225395805+>キン肉マンも要素だけ見ると割とみにくいアヒルの子のメソッドな気がしてきた |
… | 18124/08/24(土)14:27:31No.1225395987+>最古のシンデレラは奴隷と王が結婚だからシンデレラが金持ちの家生まれってのはだいぶマイルドになってる |
… | 18224/08/24(土)14:27:56No.1225396092+>>魔女かもしれん |
… | 18324/08/24(土)14:27:58No.1225396105+>エジプトの話だから靴じゃなくてサンダルなんだっけ |
… | 18424/08/24(土)14:28:07No.1225396140そうだねx3浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 18524/08/24(土)14:28:23No.1225396213そうだねx3>エジプトの話だから靴じゃなくてサンダルなんだっけ |
… | 18624/08/24(土)14:28:31No.1225396259+いつか王子様が |
… | 18724/08/24(土)14:28:34No.1225396276そうだねx3>>そんなつもりはなかったのに権力者に見初められて不遇な立場から成り上がるシンデレラはなろうの女性向けのテンプレの始祖みたいな感じだと思う |
… | 18824/08/24(土)14:29:23No.1225396506+>秀吉も偉くなってから |
… | 18924/08/24(土)14:29:23No.1225396508+全然関係ないけど性格悪いお姉さんを僕が正しい方向にのパターンは |
… | 19024/08/24(土)14:29:41No.1225396578そうだねx1>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 19124/08/24(土)14:29:43No.1225396588そうだねx2>シンデレラは貧乏人でも美人なら人生逆転できるっていう夢のある話だよ |
… | 19224/08/24(土)14:29:59No.1225396675+桃太郎は怪力と早熟だろスキル |
… | 19324/08/24(土)14:30:03No.1225396688+>これ元の話は権力で姉と継母を拷問するパートがあったというか |
… | 19424/08/24(土)14:30:04No.1225396690+>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 19524/08/24(土)14:30:06No.1225396695+努力で言うなら |
… | 19624/08/24(土)14:30:11No.1225396718+>まあこれ本来はもっと素晴らしいはずの自分が不当に今の(ひどい)環境に置かれている… |
… | 19724/08/24(土)14:30:24No.1225396787+>全然関係ないけど性格悪いお姉さんを僕が正しい方向にのパターンは |
… | 19824/08/24(土)14:30:29No.1225396810+あんまり大きい声じゃ言えないけど半裸の変態が熊と相撲するくらいしか知らない金太郎 |
… | 19924/08/24(土)14:30:38No.1225396851+シンデレラの父親は一切登場しないし言及もされないだけで死んだかはわからないよ! |
… | 20024/08/24(土)14:30:44No.1225396878+焼けた鉄板の上で鉄の靴で踊らせたシーンはなんなの… |
… | 20124/08/24(土)14:30:54No.1225396927そうだねx2不遇な扱いを受ける貧しい白人男性が |
… | 20224/08/24(土)14:30:55No.1225396931+白雪姫は美人に生まれたばっかりにクソろくでもない目に逢うし… |
… | 20324/08/24(土)14:30:59No.1225396951そうだねx2>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 20424/08/24(土)14:31:03No.1225396980+>>まあこれ本来はもっと素晴らしいはずの自分が不当に今の(ひどい)環境に置かれている… |
… | 20524/08/24(土)14:31:05No.1225396988+>努力で言うなら |
… | 20624/08/24(土)14:31:11No.1225397012+>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 20724/08/24(土)14:31:14No.1225397029そうだねx3>散々ブスを罵り美女に目が眩んでた両津が特殊メイクでデブ女になった麗子に妙に優しいっての正直キャラ違くない?って思う |
… | 20824/08/24(土)14:31:33No.1225397116+>でも両さんはデブになった麗子のこと助けてあげるよね |
… | 20924/08/24(土)14:31:33No.1225397119そうだねx1>>これ元の話は権力で姉と継母を拷問するパートがあったというか |
… | 21024/08/24(土)14:31:50No.1225397195+>何で魔女のババアは力貸してくれたんだっけ |
… | 21124/08/24(土)14:31:50No.1225397196+>あんまり大きい声じゃ言えないけど半裸の変態が熊と相撲するくらいしか知らない金太郎 |
… | 21224/08/24(土)14:31:52No.1225397206+>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 21324/08/24(土)14:31:52No.1225397208+>焼けた鉄板の上で鉄の靴で踊らせたシーンはなんなの… |
… | 21424/08/24(土)14:32:01No.1225397249+>あんまり大きい声じゃ言えないけど半裸の変態が熊と相撲するくらいしか知らない金太郎 |
… | 21524/08/24(土)14:32:13No.1225397288+>焼けた鉄板の上で鉄の靴で踊らせたシーンはなんなの… |
… | 21624/08/24(土)14:32:28No.1225397358+>何回も出てると思うけど両さんはこんな事言ってても困ってる人はしっかり助けてくれる良い漢 |
… | 21724/08/24(土)14:32:34No.1225397391+ブスを罵ることは主眼じゃないからな |
… | 21824/08/24(土)14:32:41No.1225397420+桃太郎は日本おとぎ話の代表感あるけど浦島太郎と金太郎は多分太郎仲間だから便乗したとかだろ |
… | 21924/08/24(土)14:32:43No.1225397431+>ブ男で有名でしかも自分は貴族の庶子って信じてたからな |
… | 22024/08/24(土)14:32:58No.1225397499+金太郎はビジュアルが強すぎるから話知らなくても記憶に残る |
… | 22124/08/24(土)14:33:01No.1225397521+>>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 22224/08/24(土)14:33:04No.1225397540+イケメンの野獣からケツアゴに変わったのに愛してるんだぞ美女と野獣 |
… | 22324/08/24(土)14:33:31No.1225397669+>浦島太郎考えてみると不条理すぎる… |
… | 22424/08/24(土)14:33:39No.1225397708+おとぎ話はカチカチ山くらいの方が好き |
… | 22524/08/24(土)14:33:45No.1225397738+>桃太郎は日本おとぎ話の代表感あるけど浦島太郎と金太郎は多分太郎仲間だから便乗したとかだろ |
… | 22624/08/24(土)14:33:56No.1225397797+>イケメンの野獣からケツアゴに変わったのに愛してるんだぞ美女と野獣 |
… | 22724/08/24(土)14:34:08No.1225397845+>どれだけイケメンっぽくても獣人はダメだろ |
… | 22824/08/24(土)14:34:12No.1225397864+浦島太郎はSF目線でワクワクするから好き |
… | 22924/08/24(土)14:34:16No.1225397884+盲目王子と嘘つき姫を思い出した |
… | 23024/08/24(土)14:34:19No.1225397900そうだねx2>おとぎ話はカチカチ山くらいの方が好き |
… | 23124/08/24(土)14:34:32No.1225397950+金太郎はだいたい熊と相撲であやふやに |
… | 23224/08/24(土)14:34:37No.1225397970+>最古のシンデレラと言われる中国の「葉限」ではどっかから飛んできた石に当たって継母と姉が死ぬ |
… | 23324/08/24(土)14:34:41No.1225397986+かぐや姫とかマジなんなんだよ |
… | 23424/08/24(土)14:34:55No.1225398046+金太郎は歌くらいしか知らない |
… | 23524/08/24(土)14:35:11No.1225398141+金太郎、別にまさかりを武器に使わない |
… | 23624/08/24(土)14:35:12No.1225398143+一寸法師も最大の特徴失って終わりってお前… |
… | 23724/08/24(土)14:35:20No.1225398171+>原型だと竜宮島は常世らしいのでヨモツヘグイの要素もあったんじゃねえかな |
… | 23824/08/24(土)14:35:39No.1225398249そうだねx1>いつか王子様が |
… | 23924/08/24(土)14:35:45No.1225398287+石が飛んできて死ぬと昔話っぽくていいね |
… | 24024/08/24(土)14:35:50No.1225398312+ちょっと無知をさらして悪いんだけど金色夜叉ってなんで未完なのに銅像まで立てられてるの? |
… | 24124/08/24(土)14:35:51No.1225398319+カチカチ山は「タヌキ汁と偽ってババア汁の出す」のシーンで日本中のちびっ子に「タヌキ汁…タヌキ汁って何だ!?」という疑問を植え付ける |
… | 24224/08/24(土)14:35:52No.1225398323+実際に差別だと声を上げたのが現在 |
… | 24324/08/24(土)14:35:56No.1225398348+>おとぎ話はカチカチ山くらいの方が好き |
… | 24424/08/24(土)14:35:58No.1225398357+王子様に夢見るのは |
… | 24524/08/24(土)14:36:14No.1225398438+>ヨモツヘグリとは別に海底異界説話の方が強い |
… | 24624/08/24(土)14:36:16No.1225398451そうだねx1本当の愛というけど美貌に惹かれた権力者と結ばれるのだって本当の愛ではある |
… | 24724/08/24(土)14:36:23No.1225398480+おとぎ話がメジャー扱いされるまでの過程調べたら割と楽しそう |
… | 24824/08/24(土)14:36:24No.1225398483+>一寸法師も最大の特徴失って終わりってお前… |
… | 24924/08/24(土)14:36:28No.1225398515+だが…王子様が怪物だった場合はどうかな |
… | 25024/08/24(土)14:36:30No.1225398529そうだねx1>おとぎ話は猿蟹合戦くらいの方が好き |
… | 25124/08/24(土)14:36:45No.1225398591そうだねx1>子供の頃継母とか義理の姉の意味を知らなくてシンデレラが拾われてきた子共か何かだと思ってたけど |
… | 25224/08/24(土)14:36:48No.1225398617そうだねx2>>おとぎ話はカチカチ山くらいの方が好き |
… | 25324/08/24(土)14:37:00No.1225398679そうだねx1>カチカチ山は「タヌキ汁と偽ってババア汁の出す」のシーンで日本中のちびっ子に「タヌキ汁…タヌキ汁って何だ!?」という疑問を植え付ける |
… | 25424/08/24(土)14:37:02No.1225398696+>だが…王子様が怪物だった場合はどうかな |
… | 25524/08/24(土)14:37:08No.1225398723そうだねx2復讐相手にはなにやってもいいぜが垣間見えるたぬきとか猿 |
… | 25624/08/24(土)14:37:09No.1225398730+浦島太郎は鶴になるとこカットしたら悲惨な目にあって終わり!ってだけになるじゃん |
… | 25724/08/24(土)14:37:11No.1225398744そうだねx2美女と野獣もせっかく野獣が好きになったのに |
… | 25824/08/24(土)14:37:28No.1225398834+>タヌキ汁(ムジナ汁)はアナグマの肉を煮込んだ料理 |
… | 25924/08/24(土)14:38:05No.1225399013+よく考えたらスレ画もなんで初手まず外見で惚れたらダメなのかよくわからん |
… | 26024/08/24(土)14:38:09No.1225399032そうだねx1恋は下心愛は真心 |
… | 26124/08/24(土)14:38:11No.1225399044+>ムーか… |
… | 26224/08/24(土)14:38:14No.1225399065+>美女と野獣もせっかく野獣が好きになったのに |
… | 26324/08/24(土)14:38:40No.1225399180+蟹と蟹に助力したメンバーが敵討ち後に逮捕されて全員有罪になるのって芥川だっけ? |
… | 26424/08/24(土)14:38:40No.1225399183そうだねx3子供心にそもそも開けてはいけない玉手箱なんで渡すんだよってなった浦島太郎 |
… | 26524/08/24(土)14:38:42No.1225399190そうだねx2こう考えると昔話は苦難やハンデを克服する物語であって |
… | 26624/08/24(土)14:38:55No.1225399244+>恋は下心愛は真心 |
… | 26724/08/24(土)14:39:14No.1225399334+>復讐相手にはなにやってもいいぜが垣間見えるたぬきとか猿 |
… | 26824/08/24(土)14:39:21No.1225399365+子供の頃親父が毎日寝る前に昔話をしてくれてすごく楽しみだったんだけどそれがいわゆる児童文学的な昔話じゃなくって岩波文庫の新編世界昔話叢書とかそういう類の奴だったんで「嘘をついた継母は両手両足を紐で縛られ紐の先をそれぞれ別の馬に括りつけられました。馬は四方に走って行って継母は手足が八つ裂きになってしまいましたとさ」とか「王を騙した悪い継母は内側にたくさん槍の突き出た樽のなかに詰められて、お城の屋根の上からごろごろと転がされお堀の中に落ちて死んでしまいましたとさ!」みたいなお話を世の中の子供はみんなこんなの聞いて育つんだなーと信じて疑わなかった |
… | 26924/08/24(土)14:39:29No.1225399401そうだねx2誠実さを求めるなら立場と衣装偽ったシンデレラこそが誠実じゃないし |
… | 27024/08/24(土)14:39:36No.1225399440+急に来た? |
… | 27124/08/24(土)14:39:43No.1225399471+今シンデレラ作ったらブ…個性的なキャストになりそうだな |
… | 27224/08/24(土)14:39:46No.1225399479+>継母の意味を知ってからはいや父親は実の娘がこんなんなってんのに何してんだよ!?ってなった |
… | 27324/08/24(土)14:39:57No.1225399533+>子供心にそもそも開けてはいけない玉手箱なんで渡すんだよってなった浦島太郎 |
… | 27424/08/24(土)14:40:06No.1225399579+>よく考えたらスレ画もなんで初手まず外見で惚れたらダメなのかよくわからん |
… | 27524/08/24(土)14:40:06No.1225399580+>>美女と野獣もせっかく野獣が好きになったのに |
… | 27624/08/24(土)14:40:08No.1225399588+>グリム童話版はそもそも魔法使いもガラスの靴もない |
… | 27724/08/24(土)14:40:08No.1225399594+>子供の頃親父が毎日寝る前に昔話をしてくれてすごく楽しみだったんだけどそれがいわゆる児童文学的な昔話じゃなくって岩波文庫の新編世界昔話叢書とかそういう類の奴だったんで「嘘をついた継母は両手両足を紐で縛られ紐の先をそれぞれ別の馬に括りつけられました。馬は四方に走って行って継母は手足が八つ裂きになってしまいましたとさ」とか「王を騙した悪い継母は内側にたくさん槍の突き出た樽のなかに詰められて、お城の屋根の上からごろごろと転がされお堀の中に落ちて死んでしまいましたとさ!」みたいなお話を世の中の子供はみんなこんなの聞いて育つんだなーと信じて疑わなかった |
… | 27824/08/24(土)14:40:35No.1225399733+>今シンデレラ作ったらブ…個性的なキャストになりそうだな |
… | 27924/08/24(土)14:40:37No.1225399741+野獣は元人間で呪いが解けたことが幸せなんだから |
… | 28024/08/24(土)14:40:49No.1225399802+ラプンツェルの髪の毛長すぎ! |
… | 28124/08/24(土)14:40:56No.1225399835そうだねx1>そうする理由は? |
… | 28224/08/24(土)14:41:06No.1225399880そうだねx1>>今シンデレラ作ったらブ…個性的なキャストになりそうだな |
… | 28324/08/24(土)14:41:24No.1225399966そうだねx1親戚のおばさんに服借りて車出してもらう話でしょ? |
… | 28424/08/24(土)14:41:31No.1225400006+シンデレラが元の血筋と顔の良さを潰されてたのがチャンスを掴む話だとすると |
… | 28524/08/24(土)14:41:41No.1225400063+浦島太郎のウィキ見てたら子宮復帰願望の物語とか書いてあっても無い事色々載せすぎだろって思った |
… | 28624/08/24(土)14:41:56No.1225400140そうだねx1現代のシンデレラはまず王子様に頼らず自立した女性になるだろ |
… | 28724/08/24(土)14:42:07No.1225400200そうだねx1ポリコレに汚染され切った今のディズニーはもうLGBTまみれの腐った作品を作ることしかできなくなって終わり切ってるしこれから「揺り戻しれが来て反ポリコレが「常識」になっていく中で潰れても何も驚かないんだよね |
… | 28824/08/24(土)14:42:12No.1225400224+>子供心にそもそも開けてはいけない玉手箱なんで渡すんだよってなった浦島太郎 |
… | 28924/08/24(土)14:42:19No.1225400267+>で今「」に育ったと |
… | 29024/08/24(土)14:42:22No.1225400279そうだねx2>誠実さを求めるなら立場と衣装偽ったシンデレラこそが誠実じゃないし |
… | 29124/08/24(土)14:42:39No.1225400355そうだねx1>シンデレラが元の血筋と顔の良さを潰されてたのがチャンスを掴む話だとすると |
… | 29224/08/24(土)14:42:47No.1225400392+>ポリコレに汚染され切った今のディズニーはもうLGBTまみれの腐った作品を作ることしかできなくなって |
… | 29324/08/24(土)14:42:51No.1225400410+この捕縛魔法は象でも引きちぎることはできない |
… | 29424/08/24(土)14:43:23No.1225400567+>偽ってはなくね? |
… | 29524/08/24(土)14:43:37No.1225400624そうだねx1急にポリポリ音が聞こえ始めたな… |
… | 29624/08/24(土)14:43:39No.1225400636+>野獣は元人間で呪いが解けたことが幸せなんだから |
… | 29724/08/24(土)14:43:47No.1225400672そうだねx2シンデレラは普通にそのままでも良家の後継者だからな |
… | 29824/08/24(土)14:43:52No.1225400700+>現代のシンデレラはまず王子様に頼らず自立した女性になるだろ |
… | 29924/08/24(土)14:44:29No.1225400858そうだねx3どうでもいいけど昔は継母ってママと母を合わせた言葉だと思って混乱した |
… | 30024/08/24(土)14:44:55No.1225400973+野獣状態で好きになってたのがイケメンだったからそのままハッピーエンドで済んだけど |
… | 30124/08/24(土)14:45:00No.1225401002+たしか来月あたりシンデレラが姉も継母も王子も皆殺しにする映画が公開する |
… | 30224/08/24(土)14:45:00No.1225401004+ラプンツェルは元々農夫かなんかの娘なので容姿と運がよければ王子様が遊びに来て孕ませてもらえるよ! |
… | 30324/08/24(土)14:45:18No.1225401080+俺の読んでた浦島太郎は老人になった後鶴になって亀と出会ってたな… |
… | 30424/08/24(土)14:45:34No.1225401152そうだねx1不細工な黒人シンデレラをこき使っていた継母はSNS炎上して改心し |
… | 30524/08/24(土)14:46:39No.1225401423+>現代のシンデレラはまずSNSで苦労自慢してバズる女性になるだろ |
… | 30624/08/24(土)14:46:42No.1225401439+>>でも両さんはデブになった麗子のこと助けてあげるよね |
… | 30724/08/24(土)14:46:43No.1225401451+>現代版シンデレラ・完 |
… | 30824/08/24(土)14:47:24No.1225401616+本当の弱者の成り上がりなんて弱者ですら望んでない |
… | 30924/08/24(土)14:47:58No.1225401759+>>よく考えたらスレ画もなんで初手まず外見で惚れたらダメなのかよくわからん |
… | 31024/08/24(土)14:48:25No.1225401874そうだねx2シンデレラは元々着飾れば舞踏会で一番目を引くだけの美貌の持ち主ではあった |
… | 31124/08/24(土)14:49:04No.1225402059+努力で美人になったわけじゃないからルッキズムだな |
… | 31224/08/24(土)14:49:28No.1225402164+展開そのものはマジで現代の追放ざまぁ系そのものだよね |
… | 31324/08/24(土)14:49:43No.1225402235+シンデレラがノロマでグズだったらパーティーでも王子様の注目を集められなかっただろうな |
… | 31424/08/24(土)14:49:53No.1225402272そうだねx2>努力で美人になったわけじゃないからルッキズムだな |
… | 31524/08/24(土)14:49:57No.1225402295+>努力で美人になったわけじゃないからルッキズムだな |
… | 31624/08/24(土)14:50:34No.1225402483+>不細工な黒人シンデレラをこき使っていた継母はSNS炎上して改心し |
… | 31724/08/24(土)14:50:45No.1225402534そうだねx3美人だから王子の目に留まったのは紛れもなく事実なんだけど魔法使いがシンデレラに服と馬車を用意するくらい肩入れしてくれたのはシンデレラが普段からずっと懸命に頑張ってたからなので |
… | 31824/08/24(土)14:51:07No.1225402653+>子供心にそもそも開けてはいけない玉手箱なんで渡すんだよってなった浦島太郎 |
… | 31924/08/24(土)14:51:10No.1225402668そうだねx2自分の強みを活かすのは差別とか言い出したのはごく最近の話だし… |
… | 32024/08/24(土)14:51:26No.1225402737そうだねx1>というかむしろ美を磨くのは完全に放棄してたのを魔法で繕ってるからね |
… | 32124/08/24(土)14:51:36No.1225402780+>努力で美人になったわけじゃないからルッキズムだな |
… | 32224/08/24(土)14:51:41No.1225402812+>王子さまはゲイだったためシンデレラに興味を示さず世論に叩かれたのでパーティも自粛し |
… | 32324/08/24(土)14:52:44No.1225403125そうだねx1>途中で王子様がゲイをカミングアウトする感動展開も欲しいな |
… | 32424/08/24(土)14:52:47No.1225403133そうだねx1>現代のシンデレラはまず王子様に頼らず自立した女性になるだろ |
… | 32524/08/24(土)14:53:05No.1225403213+>魔法で用意してもらったのは馬車と靴含むドレス一式だろ |
… | 32624/08/24(土)14:53:34No.1225403351+ブスが成り上がる作品も大体外見至上主義にとらわれてて嫌な感じがするやつが多いのが難しい |
… | 32724/08/24(土)14:53:37No.1225403375+>俺の読んでた浦島太郎は老人になった後鶴になって亀と出会ってたな… |
… | 32824/08/24(土)14:53:59No.1225403478そうだねx1日頃から掃除をサボったりしていたら魔法使いにも目をかけてもらえなかっただろうから |
… | 32924/08/24(土)14:54:01No.1225403491+ルッキズムって美人が褒められる風潮なことだと思ってた |
… | 33024/08/24(土)14:54:10No.1225403534+美女と野獣先輩 |
… | 33124/08/24(土)14:54:36No.1225403650+>>現代のシンデレラはまず王子様に頼らず自立した女性になるだろ |
… | 33224/08/24(土)14:54:41No.1225403668+美人が優遇されたら差別だと実際に言い出したら面白く無くなったので両さんがその場のノリで考える言い分を間に受けるとどうなるかがわかる |
… | 33324/08/24(土)14:54:58No.1225403755+>美女と野獣先輩 |
… | 33424/08/24(土)14:55:06No.1225403803+ルッキズム批判とかやっても結局ブサイクだってブサイク見たくないのは男女変わらんからなあ |
… | 33524/08/24(土)14:55:15No.1225403846+>日頃から掃除をサボったりしていたら魔法使いにも目をかけてもらえなかっただろうから |
… | 33624/08/24(土)14:56:52No.1225404318+これを差別というにしても美人じゃなきゃ幸せになれないっていうのか!?って怒り方だとズレちゃうよね |
… | 33724/08/24(土)14:56:57No.1225404336+>ルッキズム批判とかやっても結局ブサイクだってブサイク見たくないのは男女変わらんからなあ |
… | 33824/08/24(土)14:57:00No.1225404349+それこそが本当の愛!みたいなのも今度はまた別方向にひねくれてる |
… | 33924/08/24(土)14:57:53No.1225404591+普段頑張ってるからパトロンついたと思えばいい |
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