極めてセンシティブな部分きたな…

男系子孫は男系子孫
セフセフ

「継体」天皇って名前がもうすごい

>暇で神話や家系図見てたけど天皇家のこれってありなの？
あり

即位してから30年畿内に入れなかったって記述がもう酷い

徳川家とかも大体こんなんだった覚えがある

古代日本史はここら辺とか任那とか知りたいけど変なナショナリズムが入ってくるのめちゃくちゃ邪魔で困る

ていうか邪馬台国って普通にこれ読み方はヤマトだよね

継体のこと保守の人たちはどう思ってるんだろう

>継体のこと保守の人たちはどう思ってるんだろう
今は保守でも万世一系に価値重んじてる人少ないんじゃない？

>徳川家とかも大体こんなんだった覚えがある
徳川はタヌキの直系って言い訳は聞くから…

継体天皇は５代遡っての血縁主張による即位だからぶっちゃけ平将門が帝を僭称するより血縁遠いわ
日本の価値観だと別の家系で別王朝

一応継体が今の皇室の先祖だっけ

王権の中枢にいた氏族はそのままで頭だけすげ変わったからまだありより
継体が引き連れた連中が政治を握ってたりしたら簒奪だろ…ってなるけどそうはなってないので

権力的にはあんまり近い血縁で固め過ぎると腐敗しやすいので定期的に入れ替えるのは大事

天皇陵掘ったらここら辺出てこないのかね

こんなのアリかよとはなる

恵体天皇だったら強そう

名前からしてなんかこう…家を継続させる体ですよーって感じの送り名だもんな

そもそも日本書紀の系図はここ以外も色々怪しいし...

5代前の天皇が子孫の身乗っ取ったんだっけ

>王権の中枢にいた氏族はそのままで頭だけすげ変わったからまだありより
>継体が引き連れた連中が政治を握ってたりしたら簒奪だろ…ってなるけどそうはなってないので
葛城氏とか吉備氏とか消えて大伴とかが力握ってね？

そもそも継体天皇の皇位継承なんて尋常小学校か高等小学校で習うだろ
ゆとり世代のガキかよ

>恵体天皇だったら強そう
打力が低そう

>もそも継体天皇の皇位継承なんて尋常小学校か高等小学校で習うだろ
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/006/siryo/03080801/002/002/001.pdf

そもそも成り立ち自体がさ

>そもそも継体天皇の皇位継承なんて尋常小学校か高等小学校で習うだろ
>ゆとり世代のガキかよ
老人ホームからレスバとか嫌すぎる…

imgの高齢化問題…

5代前は流石にね

天皇家ってそもそも渡来系だったりしないの？
当時の縄文人より中国文明伝来してきた渡来系の方が遥かに優位そうだし

ここら辺の◯◯天皇の二文字部分は奈良時代に淡海三船に一気に決められたとあるが
継体とかあからさまなネーミングは度胸ありすぎだろ

男系子孫なら問題無い

継いだという体裁でお願いします

ダレイオス一世のほぼ捏造扱いの家系図みたいな

王室の正統性なんてどこも怪しいもんだ

人間食べるのはどいつだっけ

継体天皇が簒奪したんじゃないの？

>名前からしてなんかこう…家を継続させる体ですよーって感じの送り名だもんな
諡はその名の通り基本は死後に功罪を評価されて送られるものだから当たり前といえば当たり前だ

なんもかんも雄略が悪い
でも雄略がいないと日本は未開のままだったんだろうな

一応ギネスにも神武からのってるとはいえ
注釈で(現実的には4世紀)って入ってるから…

>ここら辺の◯◯天皇の二文字部分は奈良時代に淡海三船に一気に決められたとあるが
>継体とかあからさまなネーミングは度胸ありすぎだろ
仲哀天皇はさぞかしかわいそ…ってなったんだろうな

>王室の正統性なんてどこも怪しいもんだ
イギリスがやったみたいに王の墓掘り返して遺伝子検査するか…

>注釈で(現実的には4世紀)って入ってるから…
だいぶ盛ってんな

仲哀天皇は身長3mだったらしい

>イギリスがやったみたいに王の墓掘り返して遺伝子検査するか…
だめ.

>仲哀天皇は身長3mだったらしい
盛りすぎだろ！

文字資料が出てこんとな

武烈クライシス

そもそも源氏物語然り当時のあの環境で托卵がなかったとか信じられない

そのバッテンついてるのがメチャクチャだったんでしょ？

>継体とかあからさまなネーミングは度胸ありすぎだろ
「体を継ぐ」だからむしろポジティブ評価かな…

それぞれの天皇の実在性はともかく血のつながりに関してはめちゃくちゃ怪しいと思うわ
中世以前の日本の風俗を考えると

>仲哀天皇はさぞかしかわいそ…ってなったんだろうな
即位8年、熊襲討伐のため皇后とともに筑紫に赴き、神懸りした皇后から託宣を受けた[注 1]。それは「熊襲の痩せた国を攻めても意味はない、神に田と船を捧げて海を渡れば金銀財宝のある新羅を戦わずして得るだろう」という内容だった。しかし高い丘に登って大海を望んでも国など見えないため、この神は偽物ではないかと疑った。祖先はあらゆる神を祀っていたはずであり、未だ祀ってない神はいないはずでもあった。神は再度、皇后に神がかり「おまえは国を手に入れられず、妊娠した皇后が生む皇子が得るだろう」と託宣した。これを無視して構わず熊襲を攻めたものの空しく敗走。
即位9年2月、急死して神の怒りに触れたと見なされた[6]。『日本書紀』内の一書（異説）や『天書紀』では熊襲の矢に当たり、橿日宮（訶志比宮、現香椎宮）で崩御したとされる。

継体天皇ってそういう個人名じゃなくて皇室に関する理論とかそんな感じの学術的なワードだと思ってた

武烈天皇は中国の暴君逸話てんこ盛りでああそういう…ってなるやつだから…

(継体天皇のお陰で何とかなったな…)みたいな感じなのかな…

22→23で5代前の天皇の孫とか持ち出されてる時点でもう他の皇族いなくなってる感が強いので
継体は簒奪したというよりマジで候補者誰もいなくなった結果遠縁同士の後継者争いが勃発したんだろうな

>22→23で5代前の天皇の孫とか持ち出されてる時点でもう他の皇族いなくなってる感が強いので
>継体は簒奪したというよりマジで候補者誰もいなくなった結果遠縁同士の後継者争いが勃発したんだろうな
もっと近いのいたけど雑魚だった可能性もあるし…

穏当な交代だったと言ってる割には前の武烈天皇が妊婦の腹を裂くとか中国の暴君テンプレでかつ畿内に20年以上入れなかったとか記載されてるのが全く穏当じゃない

もっと研究されて欲しいけどナショナリズムのせいで語りづらいのがなあ

一応血縁関係はある有力な地方豪族が下剋上して前の武烈天皇関係者を族滅した感じなんだろうか

なにが一番アレってここから天智天皇まで100年ぐらいずっと天皇が配下の傀儡になってるのが

とりあえず古墳掘らせろ

よっぽど嫌われてたのか武烈

前にここで継体天皇ってセーフなの？って言ったらセーフに決まってんだろ！！！１１！！ってめっちゃけおられた覚えが
皇族の人もいもげやってらっしゃるの？

武烈天皇への非難のオンパレードはマジでなんなの…

慶喜みたいにえっなんで俺が？って人だったの？

>一応血縁関係はある有力な地方豪族が下剋上して前の武烈天皇関係者を族滅した感じなんだろうか
徳川家の実はうちの祖先源氏くらいのでっちあげじゃねえかな

逆に何が駄目なのか分からない

こんな乙女ゲーみたいな抜擢あるんだね

まあ大体は明治ぐらいに権威づけに作ったやつだろうしな…

>慶喜みたいにえっなんで俺が？って人だったの？
あの時代5代前とかそもそもそんな王の系譜みたいに確立されてるとは全く思えん

この時代なら勝てば正義だろう

そもそも本当に血が繋がってるんですか？

まあ祖先が偉い人はどこの王朝もやってるからな
実際の連続性はともかく

>まあ祖先が偉い人はどこの王朝もやってるからな
>実際の連続性はともかく
けどこれに関しては別王朝なのでは？

継ぎたい！
継げた！

>ダレイオス一世のほぼ捏造扱いの家系図みたいな
王を騙るそっくりさんを殺しました！
その後王族の女を皆自分の妻にしました！

全然詳しくないんだけど武烈帝は何で血が途絶えたのん

仮に本当に神様の子孫だったとしても今は薄まりまくってるんだろうな…ってのは思う
秘伝のタレと同じで

越前から男系子孫を連れてきたよ！　しばらく都に入れなかったんだっけ...

ダレイオス1世はまあほぼ黒だろ…
何言われようと黙らせられるだけの功績もあるが

今の男系が途絶えたら市井にいるおっさんとか引っ張り出してきて繋げることになる

>>まあ祖先が偉い人はどこの王朝もやってるからな
>>実際の連続性はともかく
>けどこれに関しては別王朝なのでは？
例えば劉備はうちはいっこうに連続した漢王朝の皇帝ですけど何か？
みたいな感じで少なくとも滅びるまでは蜀漢って自称はしてなかったよ
天皇家まだ滅びてないしね連続性を自称したらそれで通るんだよね

>ダレイオス1世はまあほぼ黒だろ…
>何言われようと黙らせられるだけの功績もあるが
あ、あんたほどの王なら…

>今の男系が途絶えたら市井にいるおっさんとか引っ張り出してきて繋げることになる
皇室芸人が狙ってるじゃん

>仮に本当に神様の子孫だったとしても今は薄まりまくってるんだろうな…ってのは思う
>秘伝のタレと同じで
神の血のパワーっていうより子孫が先祖を祀る形式が大事だから繋がってれば濃さとかはそんなに

男系じゃないとダメってことはアマテラスの遺伝子はY染色体に乗っかってるってことなのかな

漢の頃は劉姓を詐称するのはかなり厳しいからな

染色体とか気にしてるのは極まってる人だけだよ

まず王朝が変わるというのがふわっとしてる

大丈夫？これ王朝変わってない？

>漢の頃は劉姓を詐称するのはかなり厳しいからな
でも一夫多妻子沢山のスタートダッシュなので後漢直前では田舎で畑やってるバイト苦学生もいる…

>男系じゃないとダメってことはアマテラスの遺伝子はY染色体に乗っかってるってことなのかな
男系って言い出したのは男尊女卑の時代になってからだから何も考えてないと思われる

完全にドイツの血に入れ替わっても続くロマノフ朝もあるしね？

男系の根拠を染色体に求めるのは後付けすぎてあんまり好きじゃない

自分が即位したらなぜか反乱起きまくったけど全部潰して安定させたからなダレイオス…

>慶喜みたいにえっなんで俺が？って人だったの？
ケイキさんは水戸藩生まれだけど吉宗の子孫の養子だから

ミトコンドリア・イヴ朝

卑弥呼＝アマテラスなの？とか古代史謎おすぎ

豊穣の女神の夫＝神官として王権を保障されてるって感じだから
現代なら女系で皇女腹の男のお子様でも祖父帝から祭祀教育されればオッケーな感じはしないでもないなぁ

武烈って名前はかっこいいのにな
中国でもなんかかっこいい名前の何とか帝が駄目な皇帝の有名どころの一つになってたよね

25代目までノーカンにしても十分歴史長いんじゃない

倭の五王と卑弥呼ってどれくらい離れてたっけか

継体天皇はセーフなのかっていうより継体天皇でもセーフにするって言う方が正しいのでは

歴史書のこいつクズ！暴君！とかは盛られてるのが基本なんだろうか

劉備は色々言われてるけど出世前からの扱い然り子孫なんじゃね？ってのは今は割と可能性が高いってなってる
というか先祖崇拝一番大切な中国で村の名家が名前をいきなり劉性にするとかまず無理なんで

>>男系じゃないとダメってことはアマテラスの遺伝子はY染色体に乗っかってるってことなのかな
>男系って言い出したのは男尊女卑の時代になってからだから何も考えてないと思われる
しかも明治の時に皇室典範決める時に軽症者いないときには女帝即位や女系の皇孫即位ダメよしたのが当時の長老衆だけど
伊藤博文はじめとしたイギリス留学組は女王の治世見てきたせいで最下位に入れたがってたんだよね

>劉備は色々言われてるけど出世前からの扱い然り子孫なんじゃね？ってのは今は割と可能性が高いってなってる
>というか先祖崇拝一番大切な中国で村の名家が名前をいきなり劉性にするとかまず無理なんで
貧乏人の成り上がりみたいに思われてるけど幼少から盧植の私塾とか通えるぐらいの立場だったしな

>歴史書のこいつクズ！暴君！とかは盛られてるのが基本なんだろうか
誇張はあるにせよよっぽど嫌われてたんじゃねえかな…

劉の血はそもそもめっちゃ広まってるのもあるしね

これ認めると政争に負けて逃げてきた皇族がバックについて援助してた将門が凄え正当性出る奴

>>>男系じゃないとダメってことはアマテラスの遺伝子はY染色体に乗っかってるってことなのかな
>>男系って言い出したのは男尊女卑の時代になってからだから何も考えてないと思われる
アマテラスは女神だからそもそもY染色体持ってねえじゃねえかよえーーーっ

>継体天皇はセーフなのかっていうより継体天皇でもセーフにするって言う方が正しいのでは
日本ならセーフ
フランスならアウト

継体天皇からでも歴史長いしいいんじゃね？

よくわかんないんだけどなんで畿内入れんの？

ダレイオス1世はクソ巨大な国家を数代に渡って維持出来る国作れた時点でキュロスの子孫名乗っていい奴だから…

>継体天皇からでも歴史長いしいいんじゃね？
それはそう

>これ認めると政争に負けて逃げてきた皇族がバックについて援助してた将門が凄え正当性出る奴
まあ勝ってれば分かんなかったんじゃない？

継体天皇でもちゃんと王の仕事してくれればいいよ…

1000年以上前の出来事を疑われても困るなあ

卑弥呼アマテラス説はおんなじ女！くらいしかあんまり接点無いんだねよ
アニミズム的に太陽信仰ってのは接点なのか微妙ではあるし

>伊藤博文はじめとしたイギリス留学組は女王の治世見てきたせいで最下位に入れたがってたんだよね
そりゃああの幕末にヴィクトリア朝見てきちゃったらねえ…

>アマテラスは女神だからそもそもY染色体持ってねえじゃねえかよえーーーっ
アマテラスのタマから生まれたらしいから大丈夫だろ

万系1世だと地味にイギリスが強かったりする
ちゃんとした家系図で1400年続いてる

むしろ畿内に入れたほうが暗殺とかされる可能性あったんじゃない？
継体天皇の系譜としてしっかり準備できるまでしとかないとまた亡くなってしまったら御破算だし

>>継体天皇はセーフなのかっていうより継体天皇でもセーフにするって言う方が正しいのでは
>日本ならセーフ
>フランスならアウト
フランス王家ならカペー朝がずっと続いたとは言えるんじゃないの
アウトになってないと思う

>万系1世だと地味にイギリスが強かったりする
>ちゃんとした家系図で1400年続いてる
しかしイギリスは女系なのだから…

古代の遺伝子研究は縄文後期〜古墳あたりで朝鮮半島南部と九州北部で行ったり来たりしてる集団がいるのは
確実にわかってるというか論文のデータ図に乗りまくってるのに日本も韓国もずーっとノータッチなので
なんかお互いかなりの不都合とかがあるんだろうなって思ってる

(僧のチンポの傀儡になってる天皇がいた話が史実だったか思い出している)

ところでこの和邇ですが…

光武帝もこのくらい傍流だった気がする

>(僧のチンポの傀儡になってる天皇がいた話が史実だったか思い出している)
でかけりゃ女が落ちるってとても男性世界観だと思うんですよね
もうちょっとテクニック方面にも目を向けて欲しい

劉さんはたくさんいすぎて貧乏人が普通によくいる
光武帝も初戦闘は金がなくて馬(大型車)がなくて牛(軽トラ)での参加だし

>劉備は色々言われてるけど出世前からの扱い然り子孫なんじゃね？ってのは今は割と可能性が高いってなってる
>というか先祖崇拝一番大切な中国で村の名家が名前をいきなり劉性にするとかまず無理なんで
あいつあの時代にふつーに役人に就職出来てるからね
漢王朝の法で早死した親父の遺産は貰えなかったけど代々続けてきた劉姓の役人の縁は普通に残ってる

天皇って大体傀儡になってる時のほうが多いんじゃない？
意外と自分で政治してる？

>アウトになってないと思う
サリカ法典の男系継承権のルールならってことじゃないか

セックスせずに子供が産まれてる！

>古代の遺伝子研究は縄文後期〜古墳あたりで朝鮮半島南部と九州北部で行ったり来たりしてる集団がいるのは
>確実にわかってるというか論文のデータ図に乗りまくってるのに日本も韓国もずーっとノータッチなので
>なんかお互いかなりの不都合とかがあるんだろうなって思ってる
日韓それぞれの国粋主義者からすれば忌み嫌ってる相手の血筋が無視できないレベルで自分達にも流れてるとか認知したくないんだろ

道満だっけちんこデカイ女落とす僧

>(僧のチンポの傀儡になってる天皇がいた話が史実だったか思い出している)
最近の見解では女帝含め温室育ちのインテリエリート層が宗教に走った末の暴走でヤッてはいないという

ちんぽに堕ちた天皇はほら…あの人山芋ディルド勢だからガチなのよ…

明治に突然生まれた伝統結構あるなぁ

>道満だっけちんこデカイ女落とす僧
道鏡

神武天皇の実在性ってどうなの？

恵美押勝に親子丼されていたとかいう女帝と母親

>>今の男系が途絶えたら市井にいるおっさんとか引っ張り出してきて繋げることになる
>皇室芸人が狙ってるじゃん
旧皇族11家復帰させても旧賀陽宮や旧久邇宮が優先されて竹田宮は出番無さそうじゃね？

継体天皇の一個前の天皇の評判がクソミソすぎるのなんか怪しさを感じる

>道満だっけちんこデカイ女落とす僧
ソソソソソソ…

>天皇って大体傀儡になってる時のほうが多いんじゃない？
>意外と自分で政治してる？
いや大体傀儡だね
天皇家が力持ってる時代でも権力握ってるの上皇で現役天皇の立場は全然とかあるし

とりあえず古墳全部開けてみよう！

>とりあえず古墳全部開けてみよう！
だめっつってるでしょ！

まぁ自分とこの王様の正当性疑っても仕方ないしな

完全に名前違うんだけど鑑真と銅鏡が混じってた学生時代

男系維持しつつ正当っぽさを出すために愛子様がいきなり出てきた子孫と政略結婚させられたりするのかな

称徳天皇はまあ宗教にどハマりしてたのは間違いないが
道鏡と肉体関係似合ったかどうかは後世の邪推しか史料がないんで微妙

>>(僧のチンポの傀儡になってる天皇がいた話が史実だったか思い出している)
>でかけりゃ女が落ちるってとても男性世界観だと思うんですよね
>もうちょっとテクニック方面にも目を向けて欲しい
女帝に結婚させない、子孫に継がせないの理由づけだろ？

>>アウトになってないと思う
>サリカ法典の男系継承権のルールならってことじゃないか
サリカ法典を適用したら継体はセーフじゃない？違うのかな

天皇が権限握ってたのなんて継体天皇以前とクーデター起こした天智天武と後醍醐だけだわ

DNA鑑定でなんとかなりませんか？

江戸時代に歴史物スケベ二次創作ピクチャで花魁みたいな格好してるやつが多いんだよな孝謙天皇…

>いや大体傀儡だね
>天皇家が力持ってる時代でも権力握ってるの上皇で現役天皇の立場は全然とかあるし
何で傀儡のまま利用しようってなったんだろうな
曹丕みたいに帝位簒奪してやろうって思った人いなかったんだろうか

称徳天皇の話は後世の女なんかに政治やらせちゃダメだぜー！って時代に作ったっぽい創作ばっかだから…

わざと悪評作って女は愚かだから継承させないんだって理由作りみたいなもんか

武烈天皇の悪事が中国史のテンプレなぞってるだけのように道鏡のチンポ気持ち良すぎ問題も秦の嫪毐を模倣した後付け

悠仁様まではほぼ確実に繋がって下世話な話だけど問題はそこから先どれだけハッスルできるかみたいなとこあるし…

>>道満だっけちんこデカイ女落とす僧
>ソソソソソソ…
落としたのは晴明の嫁だからな

古代は天皇の崩御後に豪族の合議で次代が決まってて天皇の権力は薄い
武烈が自身に権力集めようとして排除されたんじゃないかという気もする

>称徳天皇はまあ宗教にどハマりしてたのは間違いないが
>道鏡と肉体関係似合ったかどうかは後世の邪推しか史料がないんで微妙
流刑にされた道鏡が流された先で女帝の生まれ変わりの乙女と結婚して幸せになりましたとかいう道鏡×女帝に頭焼かれた伝承が2箇所くらいにある…

女がトップになるとアイツちんぽで落とされてるビッチだぜ！！みたいな噂流れがちな印象ある

>武烈天皇の悪事が中国史のテンプレなぞってるだけのように道鏡のチンポ気持ち良すぎ問題も秦の嫪毐を模倣した後付け
でもチンポで車輪廻しながら練り歩いてたら俺見に行くよ

エジプト王家は血の濃さ維持するためにきょうだい婚普通だったけど
やっぱりそれずっと続けてたら遺伝性疾患とかヤバいのかな

奇跡的にあの当時に托卵がなかったとしても実質継体天皇からの王朝な気がする

なんで南朝が正統ってことになってるの？
水戸藩のせいってことは知ってるけどなんで水戸藩は南朝正統って言ったの

>悠仁様まではほぼ確実に繋がって下世話な話だけど問題はそこから先どれだけハッスルできるかみたいなとこあるし…
不敬な話するけど側室無しで完全男児相続なんて絶対無理だよ
歴史見ると側室いるのに子供に恵まれなくて血統的には断絶してよそから養子貰ってくる家無限にあるもん

>>>道満だっけちんこデカイ女落とす僧
>>ソソソソソソ…
>落としたのは晴明の嫁だからな
道満の伝説のグリフィス扱い好き

>女がトップになるとアイツちんぽで落とされてるビッチだぜ！！みたいな噂流れがちな印象ある
武則天くらいやらないとちんぽ＞功績にされがち
まあ武則天は唐代の間は変にdisると皇帝に怒られる案件だったのもあるが…

>奇跡的にあの当時に托卵がなかったとしても実質継体天皇からの王朝な気がする
そうすると何で偉いのかの根拠が無くなっちゃうから…

大正天皇は北朝ときいたほんとかどうかはわからない

>>とりあえず古墳全部開けてみよう！
>だめっつってるでしょ！
いつか古代史オタの天皇が生まれて「いや俺も興味あるし」のお言葉からの発掘ラッシュになって欲しい…

>そうすると何で偉いのかの根拠が無くなっちゃうから…
言うて万世一系なんて誰も本気で信じてないでしょ…

ところでイシュタルの強化何？

寝取った女よりその彼氏に執着してるNTR男みたいなシチュは昔からあったのか…

>エジプト王家は血の濃さ維持するためにきょうだい婚普通だったけど
>やっぱりそれずっと続けてたら遺伝性疾患とかヤバいのかな
Wikipediaに競馬でよく見る血統表が載ってるのいいよね…

>大正天皇は北朝ときいたほんとかどうかはわからない
別に現行の天皇家が南か北かとかは別に問題になってない
南朝は室町のうちにさっさと滅んでその後は北朝しか存在してない

そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
見られてマズいものでもあるの？

今の天皇は偽物で真の天皇は熊沢天皇ってことはみんな知ってるね？

>まあ武則天は唐代の間は変にdisると皇帝に怒られる案件だったのもあるが…
怒られ案件になるんだ…

>>いや大体傀儡だね
>>天皇家が力持ってる時代でも権力握ってるの上皇で現役天皇の立場は全然とかあるし
>何で傀儡のまま利用しようってなったんだろうな
>曹丕みたいに帝位簒奪してやろうって思った人いなかったんだろうか
それは今の日本人がまだ水戸学やら権力者としての天皇の憧憬が強いから
実際は宗教権威のトップで中東のカリフやローマ教皇みたいなもんに近い
ナポレオンが皇帝に即位したけどローマ教皇に即位しなかったのと一緒

まさはるに関わる女って大体悪女扱いのイメージ

>そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
>見られてマズいものでもあるの？
どうせどんな結果が出ても色んな人が騒いでどうしようもなくなるから蓋してるんだろう

>>まあ武則天は唐代の間は変にdisると皇帝に怒られる案件だったのもあるが…
>怒られ案件になるんだ…
儒教により武則天以降の皇帝が彼女を貶す風説を許すと「先祖に孝を欠いている」ってことになるんで

南北朝問題は逆になんであそこまで触れちゃいけないになってんのかよくわかんね

>そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
>見られてマズいものでもあるの？
あるかないか分からんけどもしあったら許可出したやつの責任になるからかな多分…

凄まじいボロクソ具合の西太后

>そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
>見られてマズいものでもあるの？
今でも続く家の墓掘らせろって言われたら一般人でもダメだろ…

>南北朝問題は逆になんであそこまで触れちゃいけないになってんのかよくわかんね
いつの時代の話だ？
全然なってないぞ

本当に継体天皇がでっち上げられたのだとしたら
わざわざ継体なんて名前で残さないと思う

>まさはるに関わる女って大体悪女扱いのイメージ
このイメージ自体がそもそも女を着かせないために広めている部分があるからな

>まさはるに関わる女って大体悪女扱いのイメージ
現代日本だと…やめよう！

>本当に継体天皇がでっち上げられたのだとしたら
>わざわざ継体なんて名前で残さないと思う
他にいないからなってもらった感あるよな

>>そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
>>見られてマズいものでもあるの？
>今でも続く家の墓掘らせろって言われたら一般人でもダメだろ…
継体からなら古墳の大半が天皇家と関係ないじゃん

源氏物語は創作だけどそれはそれとしてこの時代全く天皇の妻相手に密通が無かったことはないだろとしか思えない平安の警備ゆるゆる後宮

西太后は何よりきちんと（不摂生とかで寿命が縮んだにせよ）真っ当に寿命で死んだってのがヘイト高いのもあるよね
これで途中で引きずり降ろされて強制隠居させられたとかだとそこまでだと思う

ぶっちゃけ昭和天皇より前は存在してない扱いでいいと思う

>今でも続く家の墓掘らせろって言われたら一般人でもダメだろ…
持ち主の天ちゃんはむしろやって欲しそうだが…

>ぶっちゃけ昭和天皇より前は存在してない扱いでいいと思う
…なんで？

モロに皇族と華族の関係なんだろうけど実際のところそういう予備を用意し始めたのっていつからなの？

少なくとも戦後においては天皇は国民に支持されるから天皇なのであって歴史とか血筋とかは支持を得るための箔付けに過ぎないことですね？

>>本当に継体天皇がでっち上げられたのだとしたら
>>わざわざ継体なんて名前で残さないと思う
>他にいないからなってもらった感あるよな
の割には機内に入るのに何十年もかかったり正当性出すせいかその前の天皇が死ぬほどクソだったって捏造してるのが

>>>そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
>>>見られてマズいものでもあるの？
>>今でも続く家の墓掘らせろって言われたら一般人でもダメだろ…
>継体からなら古墳の大半が天皇家と関係ないじゃん
なんで断絶してると決めつけるのかな？

ここは歴史修正主義者の巣窟ですね

>>>そういやなんで古墳開けちゃダメなの？
>>>見られてマズいものでもあるの？
>>今でも続く家の墓掘らせろって言われたら一般人でもダメだろ…
>継体からなら古墳の大半が天皇家と関係ないじゃん
形式的には天皇家継いでる訳で分家が本家継いだのでそれより前の本家のモノは関係ありませんは通じないのと同じじゃね

よくはなかったろうが人々が容認したので続いている

携帯天皇って誤字ってるのどこかで見てちょっとフフってなった

なんか朝鮮半島にあった領地も天皇家の領地というより継体個人からスライドした節もあってこいつどれだねデカイ豪族だったんだ…ってなるんだよな
たしか新潟だよね

>何で傀儡のまま利用しようってなったんだろうな
>曹丕みたいに帝位簒奪してやろうって思った人いなかったんだろうか
そこについてはなぜ上皇が政治やってるの？に理由がある
なんで天皇が政治に携われなくなるかと言うと
年代を降るごとにやらなきゃいけない行事が増えすぎて
政治をやるどころじゃなくなるくらい忙しいからなんだ

>南北朝問題は逆になんであそこまで触れちゃいけないになってんのかよくわかんね
逃げ若の生涯描写に期待しようぜ...

>の割には機内に入るのに何十年もかかったり正当性出すせいかその前の天皇が死ぬほどクソだったって捏造してるのが
逆に畿内の側はとても書き残せない方向でもっと酷い情勢だった可能性がある
万世一系の概念もない時代「遠縁の皇族とかわざわざ継がせるより現行の王朝とかもう廃止してよくね？」みたいな意見が主流派で
その主流派たちが普通にその後も朝廷の重鎮で継体も頭上がらず傀儡にされてたりとか

>モロに皇族と華族の関係なんだろうけど実際のところそういう予備を用意し始めたのっていつからなの？
親王とかの話なら権力ある血筋が発生した時点から似たようなものはあるんじゃないの？
次男以降の家継げないけど万一の時に使う男子が存在しない時期ってないだろうし

>携帯天皇って誤字ってるのどこかで見てちょっとフフってなった
木像を天皇にする事が許された世界線…

天皇は人間だし！国民の象徴って奴隷業なだけだし！

継体が本当に元の系統から王権を簒奪したとしても
わざわざあんな遠い縁戚関係に設定するかって疑問はある
どうせ捏造するならもっと血縁近いところにするだろ

>>モロに皇族と華族の関係なんだろうけど実際のところそういう予備を用意し始めたのっていつからなの？
>親王とかの話なら権力ある血筋が発生した時点から似たようなものはあるんじゃないの？
>次男以降の家継げないけど万一の時に使う男子が存在しない時期ってないだろうし
そもそも世襲制が確立してたのかこの頃？
豪族の連合体で有力な豪族が大王やってただけのような感じもするし

>木像を天皇にする事が許された世界線…
犬だから射てもいい世界線もある…！

>継体が本当に元の系統から王権を簒奪したとしても
>わざわざあんな遠い縁戚関係に設定するかって疑問はある
>どうせ捏造するならもっと血縁近いところにするだろ
近縁は普通に機内に沢山いたし捏造できないから5代前って周りもわからないところの子孫主張したんじゃね？
〇〇の孫とか主張したら嘘だろお前ってなるだろうし

>継体が本当に元の系統から王権を簒奪したとしても
>わざわざあんな遠い縁戚関係に設定するかって疑問はある
>どうせ捏造するならもっと血縁近いところにするだろ
どうせ嘘つくならスレ画でいい感じに隙間になってる18代目の孫あたりにに継体生やしたい

携帯ずっといじってる天皇かもしれないぞ

偉そうなこと言ってても天皇の政治利用がしたいんだなあ

>天皇は人間だし！国民の象徴って奴隷業なだけだし！
皇位継承者が俺は天皇になんかなりたくねえ！一般人になる！って主張したら認められるのかな

>どうせ捏造するならもっと血縁近いところにするだろ
近いと知り合いなはずの人とか本物が出てきちゃいそうだし…

恵体はめぐたいなの
継体にはならない

なんか本家で大変なことなってるなぁと…と眺めてたらお鉢が回ってきたの嫌すぎる…

単に面白そうだから調べてみるけどよォ〜ッ
文献ちょいちょい正統性だの皇国史観だのいらんノイズが筆者に入ってるのがジャマでスルッと頭に入って来ねえじゃあねーかよォォォ〜！！

新たな鎌倉公方として派遣されたけど鎌倉入れなかった堀越公方みたいに血筋はあっても情勢やら納得させるだけの正当性の確立で苦心みたいなのはありそう

立太子ボタンが押されるのを待ってるぞ

武烈天皇の前から皇子が天皇殺したりとか末期感すごい
スペインハプスブルグみたいな感じだったのかな

>なんか本家で大変なことなってるなぁと…と眺めてたらお鉢が回ってきたの嫌すぎる…
そもそも絵も文字もない頃に5代前って100年以上前の祖先を本家分家とかいう概念あったのか？って感じがする
それよりは大伴金村が有力な地方豪族を傀儡として持ち上げるために血縁として持ってきただけがありそうなような
当時に5世孫です！とか言われてもは？って感じだろうし

>偉そうなこと言ってても天皇の政治利用がしたいんだなあ
天皇担いだほうがいいって発想自体は世界的に特異なんだよなぁ

>携帯天皇って誤字ってるのどこかで見てちょっとフフってなった
陛下君の恋人

南北朝以前の大覚寺統持明院統のいざこざも面白い
南朝北朝どっちが正統ってオメーこれ単にそれ以前のテメーんちのお跡目争いそのまんま持ち越されて使われてるだけじゃねーかよえーっ

>>偉そうなこと言ってても天皇の政治利用がしたいんだなあ
>天皇担いだほうがいいって発想自体は世界的に特異なんだよなぁ
別にそうでもない
それこそ上に出てるけどカリフやローマ教皇がそれに近い

>携帯天皇って誤字ってるのどこかで見てちょっとフフってなった
据置天皇もいるんだろうか

>天皇担いだほうがいいって発想自体は世界的に特異なんだよなぁ
宗教指導者はどこも世俗の指導者と並行して残りがちじゃない？
イスラムもバランス傾くまでそうだったし

政治利用できない天皇はマジで存在価値ないもの
正統性の担保になってくれっから今まで生き残ってんでしょーが

カリフはモンゴルにぶっ殺されたから…

なるほどこれ見て今の皇室は正統じゃない！とか言うやつが現れるのか

どうして両統迭立なんて始めちゃったんですか？

なんかしらんけど権力はないけど権威はあるよって立場のやつがいたら成り代わるより存続させてうまく利用するほうがいいじゃんってなるのは割とよくある

>>携帯天皇って誤字ってるのどこかで見てちょっとフフってなった
>据置天皇もいるんだろうか
ソシャゲ天皇

>>携帯天皇って誤字ってるのどこかで見てちょっとフフってなった
>据置天皇もいるんだろうか
業務用天皇の時代はもう来ないのだろうか

>政治利用できない天皇はマジで存在価値ないもの
価値低下してた頃なんか
葬式の金も出せないくらい困窮してたからな

世俗的権威を司る将軍と宗教的権威を司る王って二つの権力構造が並立してるというとハザールとかも有名ね

>南北朝以前の大覚寺統持明院統のいざこざも面白い
ふたつどころかよっつに割れかけてるのドロドロすぎる

>どうして両統迭立なんて始めちゃったんですか？
後嵯峨天皇とかいう荒らし嫌がらせ混乱の元のせい

>男系維持しつつ正当っぽさを出すために愛子様がいきなり出てきた子孫と政略結婚させられたりするのかな
そもそも天ちゃんにはまだ若い甥っ子いるからね？

GHQさんもう少し権力残してくれると期待して降伏したんだけどなぁ…

スルタンっていわゆる将軍ポジでいいの

>価値低下してた頃なんか
>葬式の金も出せないくらい困窮してたからな
礼法に乗っ取った正式な食事も用意できないから腐ったものを使って見かけだけ整えて
間違って食わないように紙を敷いてたとかは戦国時代だったか

>価値低下してた頃なんか
>葬式の金も出せないくらい困窮してたからな
皇后も内親王もいない時代…！

婿殿として権力握ります！

そういえば大和時代って天皇はどんな感じの立場だったんだっけ

継体天皇がありなら平将門が新皇を名乗るのもセーフになってしまう

悠仁が天皇になるという事実を意外とわかってない人が多い
まあそれはそれとしてあれがか…感はヤバい

>大和時代
？

南朝も衰退しながら応仁の乱の西陣南帝までなんだかんだ出てくるのしぶといな...

>悠仁が天皇になるという事実を意外とわかってない人が多い
>まあそれはそれとしてあれがか…感はヤバい
顔がね…と思ってるんだけど案外誰も何も言わない

>そういえば大和時代って天皇はどんな感じの立場だったんだっけ
雄略天皇の頃とかはバリバリの王様やってて権力もクソ強かった

>悠仁が天皇になるという事実を意外とわかってない人が多い
>まあそれはそれとしてあれがか…感はヤバい
はい不敬罪
宮内庁の暗殺部隊がお前を殺しに行くから震えて待て

まさはるの実権握りまーしゅ！とか言わなきゃ別に誰が天皇でもいいよ

>はい不敬罪
>宮内庁の暗殺部隊がお前を殺しに行くから震えて待て
そんな力ねぇから
弟の家があんなことになってんだろ

悠仁様は兄弟とか悩み打ち明けられる側近みたいのがいないと将来マジで病みそうだなって

天皇に権力持たせると碌なことにならねーのは大戦でわかったろ

>顔がね…と思ってるんだけど案外誰も何も言わない
天皇じゃなくても子供相手に顔バカにするのはライン超えてるだろ

今の天皇家のルックスに関しては香淳皇后の血強すぎってなる

ちなみに武烈さんは何でバツなの？
早くに亡くなったりしたの？