時代が悪いんじゃなくて時代遅れなだけですよ
古いエンジンじゃ勝てません

あれ
サンレイポケットも種牡馬入りしてませんでした？

>時代が悪いんじゃなくて時代遅れなだけですよ
>古いエンジンじゃ勝てません
私系にも刺さるチクチク言葉はやめましょう！

息！

>時代が悪いんじゃなくて時代遅れなだけですよ
>古いエンジンじゃ勝てません
>母系ではイクイノックスやタイトルホルダー、ドウデュースなど次世代の日本を担う名馬たちを次々と輩出していることを考えると、つくづく生まれた時代が悪かったということになるでしょうか

母系に入って優秀な血てありますけどなんで父系だと難しいんでしょうか？

ジョーダン産駒のラストショットに期待しましょう

>サンレイポケットも種牡馬入りしてませんでした？
高橋義忠厩舎のﾋにもう一年も固定されてるんですよね
愛されてます
https://x.com/YoshitadaStable

カンパニーおじさんは府中成績ボロボロなのがおもしれ…ってなります

新しいエンジンは誰なんですか？

>新しいエンジンは誰なんですか？
秘められたギアを発動させた兄上プイ

1代で結果を出すのも大変ですけど2代3代と続けるのはさらに至難の業ですねぇ

父系馬鹿さんってすごい量の調べ物してますが広告も貼らずに何者なんでしょう…

>父系馬鹿さんってすごい量の調べ物してますが広告も貼らずに何者なんでしょう…
趣味じゃないですかね…
アホヌラさんもラジオで有名な牧場の人と雑談してたり種牡馬カタログ全部持ってたりしてることから関係者ではと思われてましたが
単に趣味でずっと書いてる人だってご自分でネタバラシされておられましたし

日本ダービーに強いのに父系としては絶滅の危機って結構謎じゃないですか

冗談抜きでジョーダンさんの産駒成績はヤバいです
別に繁殖レベル最初から低かったとかじゃないあたりがヤバいです

斜陽の父系って自前のスピードが足りない感じが強いです
繁殖牝馬からいい感じにスピードをもらっていけると良いのでしょうがそういう竈はお高いので簡単には回ってきません

オウケンブルースリがすっごい低めの繁殖レベルでそこそこ頑張ってたんですけど後継レベルは出せませんでしたね

ポッドテオがワンチャン覚醒するのに期待する歯科ですかね…

ジョーダンさん自身は秋天レコード駆けできるほどの能力がありましたが資質が伝わらないのはどこが悪いのでしょう？
私見としてはハイペリオンの血が濃くなったのが良くなかったのかもという気がします

>1代で結果を出すのも大変ですけど2代3代と続けるのはさらに至難の業ですねぇ
サンデーお父ちゃんですら結構ギリギリな気がしますからね…

>単に趣味でずっと書いてる人だってご自分でネタバラシされておられましたし
あれでもなんか海外レースの関係者席的なやつにいたみたいな話ありませんでしたっけ

>ジョーダンさん自身は秋天レコード駆けできるほどの能力がありましたが資質が伝わらないのはどこが悪いのでしょう？
ちんぽですね

>斜陽の父系って自前のスピードが足りない感じが強いです
プイ産駒種牡馬の産駒がこのあたり足りない感じのが多いんですよね…
まあそれもこれも嵐猫ニックスでの母系スピード足しをもうやっちゃってるからそういうのに付け難くなってるのもあるんですが…

>>単に趣味でずっと書いてる人だってご自分でネタバラシされておられましたし
>あれでもなんか海外レースの関係者席的なやつにいたみたいな話ありませんでしたっけ
牧場のツテで招待されたんじゃないでしょうか…
https://kurashigoto.hokkaido.jp/life/20220527140000.php
このページの紹介では
>ご本人曰く「区役所勤めでだいぶ資金は貯まったので、ほんとは働かずにだらだらしながら馬を見ていたい...」とのことですが、残念ながら周りが放っておきません。
>清水さんはすでに新ひだか町民の目に留まり、特技の写真撮影や動画編集などを頼まれているのだとか。
>とはいえ、そういった縁がつながり、地元の馬主とも知り合いになったそうで、夢の馬産地ライフを楽しんでいます。
>清水さんのYoutubeチャンネル「アホヌラ競馬ch」では、競馬場の現地動画や競馬ゲームの実況動画のほか、地元の競馬関連企業とのコラボ動画もアップされているので、要チェック＆チャンネル登録！
だそうです

全部遺伝するわけじゃないので
産駒が走らないのは遺伝しない要素で優れてたのかもしれません

>現役種牡馬は開店休業状態のトーセンジョーダンと11歳にしてようやく種牡馬入りを果たしたウインテンダネスの2頭だけと極めて厳しい状態となっています。
トニービン系がヤバいってのはこのスレでおぼろげに認識はしてましたがここまでヤバいんですか？

母系としては多分相当後の世代まで顔を出すレベルなのがまた謎です

ジョーダンさんの産駒って地方でちょいちょい走ってませんか？

遺伝子の不思議ですよねどういうわけか子はめちゃくちゃいいけど孫まで行くとお母ちゃんもそれなり以上でも不思議とスピードがごっそり減ってるの

>母系としては多分相当後の世代まで顔を出すレベルなのがまた謎です
エアグルーヴは偉大です

>>現役種牡馬は開店休業状態のトーセンジョーダンと11歳にしてようやく種牡馬入りを果たしたウインテンダネスの2頭だけと極めて厳しい状態となっています。
>トニービン系がヤバいってのはこのスレでおぼろげに認識はしてましたがここまでヤバいんですか？
BT系にしか滅亡寸前とからかうことが許されないレベルでヤバいです

ドゥラメンテさん…あなたの子どもがもっと見たかった…

このくらいの時間にここを覗くと滅びゆく系統のどこがどう良くないと認識しているかの意見交換をしたがる私とうるせーしらねー！とぶん投げるも相手にされない私が見られて面白いです

トニービン系に比べたらヒムヤーなんて繁栄しまくってますよ
滅ぶ滅ぶ言ってるくせにサウジアラビアだけじゃなく南米にも普通に根を張ってますし
なんならヒムヤー系はクォーターホースで一大勢力築いてます

ポッさんなりテンダネスなりがウルトラ大当たり叩き出してなんとかもう一代くらい直系が繋がるといいんですがパッとしないけど頑張ってって種牡馬はホームラン打てる打席に立つ機会がまずないですからね…どっちかと言えばお母ちゃん側こそがホームランバッターなのでは？みたいになります

トニービン、ビンビンか

>トニービン系に比べたらヒムヤーなんて繁栄しまくってますよ
>滅ぶ滅ぶ言ってるくせにサウジアラビアだけじゃなく南米にも普通に根を張ってますし
各国にちょこちょこいるんですが年種付け50頭以下だそうなので真面目に繋がる可能性低いですまあこんな状態から4回くらいしぶとく血を繋げてるのがヒムヤーなんですが

👀

https://x.com/YoshitadaStable/status/1496758933117014017
一番好きなポケットさんはります

高橋先生ちは勝利数リーディングそこそこでメインレースや重賞出走・勝利もぼちぼちで在厩馬・出走馬情報を写真と一緒にツイートしてくれるのが非常にありがたいです

次に繋がったらそろそろ滅亡詐欺犯として国際指名手配されますよ

高橋義忠厩舎っていうとファインニードルですが
シャトーブランシュも高橋義忠厩舎なんですよね

父系を繋げるのって本当に難しくて
0. 産駒が産まれる　n頭
1. その中に繁殖入りに相応しい優れた競走能力(日本だとおおむねG1勝利+α)を持つ馬がいる　G1馬率は平均0.3% 優秀な種牡馬だとその倍くらい
2. その産駒は牡馬である　50%
3. その産駒に優れた競走能力に繋がる遺伝子が伝わっている　？%
4. その産駒は生物学的に十分な生殖能力を備えている　日本の去勢率と自然不妊率から約90%
5. 生産牧場が高く期待して優秀な牝馬の繁殖相手として採用してくれる　(100頭/年以上の繁殖相手を集められる種牡馬は今年43頭　全体の上位20%くらい？)
(ごくまれに質の低い牝馬から後継を出す種牡馬もいます)
このガチャで毎世代当たりを引かないといけないわけです
3.が推測不可能ですが仮に80%とすると約5000頭に1頭が父系を繋げる種牡馬ということになります　
かなり大雑把な推計ですが各世代に2頭程度と考えると大きくは外れていないのではないでしょうか
そして大種牡馬でも5000頭も産駒を残せるわけがない…なので父系を残すには遺伝子と長寿と運の全てが必要です！
母系に血を残す…でもいいなら1.のハードルが下がり2.と5.が消えるので数百頭の父にもなれば十分です

地方でしか見かけないような馬質だと滅びますぞ！

母系は母系で繁殖入りのハードルが下がる代わりに牝馬じゃないと繋がらない・1頭から生産できる頭数が少ないのでまた別のガチャが始まるのでは…？
とはいえ後継種牡馬を残すよりは繋がりやすいでしょうけれど

https://shop.netkeiba.com/shopdetail/000000000090/
気付いたらずっと売り切れてたタイホくんブルゾンの再入荷メールきてました
私は優しいので皆さんだけにこっそりお教えします

メーヴェさんって綴りMowenなんですか…初めて知りました…

>メーヴェさんって綴りMowenなんですか…初めて知りました…
Womenのアナグラムですからね
今考えました

ポツンTシャツ買うか迷います

北海道は台風大丈夫でしょうか…

今週末はノリ教徒の上級イニシエーションです
今日は実質給料日なのでとりあえず10万円降ろします
それらに泣きながら別れを告げます
覚悟完了です

>https://shop.netkeiba.com/shopdetail/000000000090/
>気付いたらずっと売り切れてたタイホくんブルゾンの再入荷メールきてました
>私は優しいので皆さんだけにこっそりお教えします
4スペですか…私は🧢くらいにしたいです

>今週末はノリ教徒の上級イニシエーションです
>今日は実質給料日なのでとりあえず10万円降ろします
>それらに泣きながら別れを告げます
>覚悟完了です
競馬って楽しむもので苦しむものではないと思うんですよ

ノリさんがベストバウトを発揮するタイミングを見極めるのもノリ狂の醍醐味だと思いますね
ノリさんって意外人気とか見てると個人的には思ってて舐められんな…ってノリさんが思ってタイミングが狙い目だと思いますよ

https://m.youtube.com/watch?v=Fs_7TDwaq6I
家族に敬語…厳格な父…

>ノリさんがベストバウトを発揮するタイミングを見極めるのもノリ狂の醍醐味だと思いますね
>ノリさんって意外人気とか見てると個人的には思ってて舐められんな…ってノリさんが思ってタイミングが狙い目だと思いますよ
まったくそのとおりなんですが今年はWASJなのでそのへんの見極めが極めて難しいんですよ
賢く生きるなら全レース見です
しかしそれは死んでないだけなんですよ

G1取ってないのに血統的に種牡馬入りしてキタちゃんを排出した兄上ってすごかったんですね…
将来栄えてもキタサンブラック系と呼ばれることになるとは思いますが

>https://m.youtube.com/watch?v=Fs_7TDwaq6I
>家族に敬語…厳格な父…
実際この辺は横山家3代について語るインタビューでも話してましたねたけし

>将来栄えてもキタサンブラック系と呼ばれることになるとは思いますが
これでエコロヴァルツ君あたりを筆頭に末期産駒がハネて
キタちゃん以外のラインを繋げれたら面白いんですが…

ノリさん舐められてんな…って時に普通に舐められて当然だなってレースすることもあるからノリさんなんですよねぇ

>G1取ってないのに血統的に種牡馬入りしてキタちゃんを排出した兄上ってすごかったんですね…
>将来栄えてもキタサンブラック系と呼ばれることになるとは思いますが
本当に隠されたギアが発現したんでしょうか…？

ノリさんイワータさん辺りのもう息子たちが独立したベテラン親父ならではの騎乗好きです

>>https://m.youtube.com/watch?v=Fs_7TDwaq6I
>MC 播戸竜二
ｳｯ

>ノリさん舐められてんな…って時に普通に舐められて当然だなってレースすることもあるからノリさんなんですよねぇ
新馬戦と初騎乗は基本軽視ですよ

困窮者の馬に乗るときはまあ押さえておいたほうがええですノリさん
トップナイフとか

兄上弟と比較したら戦績がショボいってだけでそもそもクラシック有力の一頭だったのでまさかこの馬から…！って言われるとなんか気になります

>困窮者の馬に乗るときはまあ押さえておいたほうがええですノリさん
>トップナイフとか
あとは懇意の厩舎馬ですね昆先生とかショーゴ先生とか

弟が弟ですからね…
というか一定の成績を残している三冠馬の兄って意外といますね不思議です

繁栄するしないを憂うよりもこの条件で買えるというところをおさえていれば血統派と呼べます

困窮者！？

>困窮者
一部の「」ぺのことでしょうか・・・

一部…？

たまにしか水道止められない私は困窮者一歩手前です…

>弟が弟ですからね…
>というか一定の成績を残している三冠馬の兄って意外といますね不思議です
三冠馬と同じ遺伝子入ってるなら兄弟も強くなる傾向はあるんじゃないですかね
もちろん傾向でしかないので例外もありますが

弟産駒は小柄で強く兄産駒は大柄で強い
アルアインと余を見てると弟にも大柄にでる因子もあるって感じですか

>弟産駒は小柄で強く兄産駒は大柄で強い
>アルアインと余を見てると弟にも大柄にでる因子もあるって感じですか
小柄なプイからキズナみたいなでかいのが出てるのを見るに余産駒からでかいのが出る可能性はありますね

>たまにしか水道止められない私は困窮者一歩手前です…
水道止められてる時点で困窮者ですね

>小柄なプイからキズナみたいなでかいのが出てるのを見るに
>余産駒からでかいのが出る可能性はありますね
とは言えプイ産駒でデケェのってほぼほぼ母北米じゃないです？

姉弟同時引退でも良かったのにメロちゃんが1年現役伸ばしたのは陣営が余の引退を待ってる説好きです

現役成績に関係なく「優秀な血統から優秀な種牡馬が生まれる」という理屈は日本だと馴染み薄いですけど欧米見れば別に珍しくもないんですよね
たぶん欧米から見れば「ディープインパクトの全兄から名種牡馬が出た」ってのも別に不思議なことでもない話でしょう

>現役成績に関係なく「優秀な血統から優秀な種牡馬が生まれる」という理屈は日本だと馴染み薄いですけど欧米見れば別に珍しくもないんですよね
>たぶん欧米から見れば「ディープインパクトの全兄から名種牡馬が出た」ってのも別に不思議なことでもない話でしょう
日本でも不思議じゃないですが…

府中2000の秋天勝ちは種牡馬勝ち高く評価される割に何か振わないんですよね
モーリスや👀みたいな秋天以外も勝ちまくってるようなのは成功してますが

>とは言えプイ産駒でデケェのってほぼほぼ母北米じゃないです？
500kg超えたプイ牡馬G1馬でもダイヤちゃんとマカヒキは南米系ですしダノンプレミアムはアイルランド産です

血統が優れてるけど競走成績振るわなかった馬なんて腐る程居ますよね
腐る程居るので他の馬の代替みたいな需要無いと欲しがられません

>血統が優れてるけど競走成績振るわなかった馬なんて腐る程居ますよね
>腐る程居るので他の馬の代替みたいな需要無いと欲しがられません
シルステがこれでしたけ？

「血統が優れてるから凄い馬出しても不思議ではない」と
「競走成績振るわなかったから大した産駒出なくても不思議ではない」は両立します

「なんか知らんけど強い子供生まれた」

ジョーダンさんは激戦区の芝なのも良くないですね
ヒムみたいに地方のダートって言うスキマ需要があれば…

>「区役所勤めでだいぶ資金は貯まったので、ほんとは働かずにだらだらしながら馬を見ていたい...」
区役所勤めってそんなにおちんぎん…もらえるんですか？

ダノンレジェンドは時流にも恵まれましたね…
ゴールドアリュールたちの活躍で内国産ダート専門種牡馬という立ち位置が許されるようになりましたし
ちょうどダート改革でダートでも早熟性やスピードが売りになる重賞ラインナップになりましたし
これが20年前ならどうなっていたか

新しい朝が来ました

>ジョーダンさんは激戦区の芝なのも良くないですね
>ヒムみたいに地方のダートって言うスキマ需要があれば…
スキマ需要を掴める程の馬は出せてるんです？

>スキマ需要を掴める程の馬は出せてるんです？
ダノンレジェンド産駒の活躍ぶり見てそれ言います？

>>スキマ需要を掴める程の馬は出せてるんです？
>ダノンレジェンド産駒の活躍ぶり見てそれ言います？
ジョーダンさんの話ですよ？

いいですよねよくわからない血統から出てくる化物

今隙間産業と言えそうなのは長距離ですけど芝偏重な時代ですら長距離専は価値低いですからね…

シルステはなんならシルステの代用需要で弟が種牡馬入りしてるので色々凄いです

>>>スキマ需要を掴める程の馬は出せてるんです？
>>ダノンレジェンド産駒の活躍ぶり見てそれ言います？
>ジョーダンさんの話ですよ？
スキマ需要狙いじゃなくて芝中距離中心の産駒になるのが良くないって話じゃないんですか？

>今隙間産業と言えそうなのは長距離ですけど芝偏重な時代ですら長距離専は価値低いですからね…
長距離は結局ステゴ系という印象はちょっとあります

>今隙間産業と言えそうなのは長距離ですけど芝偏重な時代ですら長距離専は価値低いですからね…
単純にレース数と身体が出来ないと2歳から長距離使えないという時代に逆行してますし

ジョーダンさんは適正云々ってレベルを超越してるんで話すだけ面倒じゃないですかね…

ジョーダンさんはAEICPI比だとピルサドスキー兄級なんでニッチとかそういう次元じゃないんです

長距離種牡馬は結局長距離レースに辿り着くまで中距離あたりも走れる前提なので…

長距離路線を真面目に整備したらたぶん中距離走れる馬誰も来なくなりますよ

はなせれぶの子供達見るとステイヤーは3勝クラスの壁が厚いですね

結果を出したから需要が掴めた
結果を出せなかったから需要が掴めなかった
シンプルな話です

ジョーダンさんは一応ダートのほうが勝ち多いですよ！
そもそもの勝ち総数少ないですけど

>はなせれぶの子供達見るとステイヤーは3勝クラスの壁が厚いですね
そもそものレース数が少ないですからね
1年で10戦あるのでしょうか長距離3勝クラス…

レース数多い距離や馬場に強い馬だと需要が高まるのは極々当たり前のことだとしかならないですね…

マイル〜2000mが1番強くてできれば2400mまでもつポジションとれて素直で切れ味鋭い末脚の産駒をたくさん出して欲しい〜

>シルステはなんならシルステの代用需要で弟が種牡馬入りしてるので色々凄いです
日高ってそんなにプイ後継不足してたんですかね…

最近シルステの名前あまり聞かなくなりました

ただ運要素も間違いなくあるとは思います
私も初年度産駒が怪しかったので一時的に評価ボロクソになりました
2年目にザリオが出てきたからよかったものの初年度の引きが3年続いてたらブエナやジャッカルは産まれなかったと思います

シルバーステートは値上げした翌年からあんまり走らなくなったの種牡馬てやっぱり水物ですよね

>そもそものレース数が少ないですからね
>1年で10戦あるのでしょうか長距離3勝クラス…
過去1年間のレース調べたら3000mと2500mがそれぞれ2戦でした
2400mも実は年7戦しかなかったです

シルステは600万世代が来年なんでそこ見るまでは様子見でしょうかね

エピファとキズナは繁殖質向上によく応えてますね

>エピファとキズナは繁殖質向上によく応えてますね
最初のうちから重賞だったりG1で勝負できる産駒送り出してますからおぺにす能力が高いんですねぇ

シルステは種付け料こそ低かったですが初年度からノーザンが年30頭前後付けてますからねえ

キズナのコツコツ感好きです
いえ種牡馬成績は上位も上位なんですがこうイメージ的に

キズナはあの全体成績で個別にはそんなに弾けないとかそれはそれで珍しい方だと思いますのでまあ…
遂に皐月賞馬を出せましたが

ふと気になって調べてきましたが「日本で中央G1級4勝以上の内国産馬で父が海外含むG1級〜八大競走を勝ってない例」まで絞ると当然のように珍しいですね
中央中心だと👀タイドとパイセン輸入キャップくらいであと一応調べられる地方G1級含む5勝以上でカネヒキリフジキセキが入ります
中央+海外のG1級4勝以上の海外産馬含めるならデジタル・ボリクリ・グラスの米国産父非G1馬が連なってもう少し増えます
中央+海外のG1級3勝を含めると母数がかなり増えてさらに非G1馬父も多くなってきます

>ふと気になって調べてきましたが「日本で中央G1級4勝以上の内国産馬で父が海外含むG1級〜八大競走を勝ってない例」まで絞ると当然のように珍しいですね
面白そうなのでまた私スレが立ったら発表してください
長かったらPDF形式でお願いします！