現実を見ろ

>現実を見ろ
ｷｯ

並行世界のスクショ貼るな

大文字覚えても使いづらすぎるわ

かえんほうしゃ覚えろよ

これは伝ポケ

いやだいもんじは使いやすいほうだろ
かえんほうしゃの方が安定するのは確かだが

ほのおのうずハメが一番つよそうな使い方なんだっけ

まあ無いよりは覚えて貰った方が助かるし他の２鳥見るとむしろなぜ覚えない…ってなるやつだけど

>かえんほうしゃ覚えろよ
fu3892122.jpg

>ｷｯ
にらみつける

>ほのおのうずハメが一番つよそうな使い方なんだっけ
こうそくいどう　どくどく　ほのおのうずが強い

ズルすんな！

むしろかえんほうしゃは最初から覚えてろよ

聖なる炎覚えろよ

でもこいつがかえんほうしゃ最初から覚えてたらでんきショックのサンダーがちょっと可哀想だし

正直サンダーも10まんボルト覚えろよって当時思ってた
ドリルくちばしもまあ強いけどかみなりは命中アテにならな過ぎる

れいとうビームと吹雪覚えるフリーザーが一番ずるい

こういうのバグだったりするのかな？数値間違えたとか

>ファイヤーは あたらしく
>だいもんじを おぼえたい！

初代ってミスかどうかわからんやつあるよな
コンパンとか…

>れいとうビームと吹雪覚えるフリーザーが一番ずるい
スペック的には一番微妙なのにふぶきの暴力がね…

>こういうのバグだったりするのかな？数値間違えたとか
元々にらみつけるにあたる技が炎技だった可能性があるらしい

どうもゲフリはにらみつけるをめっちゃ強い技と思ってたフシがある

>こうそくいどう　どくどく　ほのおのうずが強い
何でだと思ったらどくどくかけてほのおのうずで拘束するのか

公式的にもこれをネタにしてるところはある

ふぶきが暴の嵐過ぎるというかこの世代の氷タイプが強いというか

>どうもゲフリはにらみつけるをめっちゃ強い技と思ってたフシがある
せめていやなおとと効果入れ替えてやんなよ…

ファイヤーばっかり言われてる気がするけどルギアの技設定のほうががっかりした

ただの燃える鳥だよな初代

初代はまぁシリーズ初作品だから…で大目に見れるけど金銀ともなるとな…しかも延期に延期を重ねてるし

>ｷｯ
かわいい

実は初代はほのおのうずが最強の技らしいな

仮に設定ミスだとしたらなんでポケモン青やピカチュウ版で修正しなかったんだよ

存在しない記憶

ファイヤーを初めて見て眠たそうなタレ目だと思ったトレーナーは少なからずいるはず

ファイヤーはステは申し分無いのにわざが余りにも尖り過ぎてる
通常プレイで遅くなるから使いたく無いほのおのうずしか炎わざないしゴッドバードはタメ必要だから使いにくいし
何よりタイプがおそらく当時一番人気だった御三家のリザードンとまるかぶりってのが

ホウオウとタイプもろ被りだしな…

ドリルくちばしが使い手めっちゃ限られてた期間も長かったな…

でも…でも…ゴッドバードあるし…

>ファイヤーばっかり言われてる気がするけどルギアの技設定のほうががっかりした
エアロブラストは演出はかっこいいと思うはかいこうせんの上位版みたいで
ただきゅうしょにあたりやすいってのが赤緑想定してたらなんか…イマイチ急所に当たらんな…ってなった当時

確か炎の渦だと効果抜群とかとれずストーリー進行だとものすごく煩わしかった記憶が…

最強技って言ってもほのおのうず命中率ひどくなかったっけ

ネタにされるけどハメ自体の強さはガチ

だいもんじとにらみつけるの技IDが隣で打ち間違えたとかだったよな

当たった時のリターンを考えれば渦はまぁまぁこんなもんってところ
あれが命中100だったらクソもクソすぎるってのもある

バトルファクトリーだと物理型ゴッドバード使いのファイヤーが出てくると大抵のプレイヤーから舌打ちされるという

>最強技って言ってもほのおのうず命中率ひどくなかったっけ
75だか85だかだったと思う
信用するにはなんとも言えない感じ

>当たった時のリターンを考えれば渦はまぁまぁこんなもんってところ
>あれが命中100だったらクソもクソすぎるってのもある
マジでなんも出来ないからダメージ低かったとしても害悪過ぎるからな

そりゃ雷吹雪と同格なら大文字だよな普通

>当たった時のリターンを考えれば渦はまぁまぁこんなもんってところ
>あれが命中100だったらクソもクソすぎるってのもある
ふぶきが許されてるんだし別に良くね

>>ファイヤーばっかり言われてる気がするけどルギアの技設定のほうががっかりした
>エアロブラストは演出はかっこいいと思うはかいこうせんの上位版みたいで
>ただきゅうしょにあたりやすいってのが赤緑想定してたらなんか…イマイチ急所に当たらんな…ってなった当時
金だとレベル70で捕獲になるからエアロブラスト使えないんだっけ
当時まだ思い出せなかったよね？

>そりゃ雷吹雪と同格なら大文字だよな普通
ふぶきが頭抜けてるんだよなぁ

>当時まだ思い出せなかったよね？
はい
銀だとホウオウもせいなるほのお使えないのでスゲーガッカリする

ほのおのうずくらってる間行動できないのどう考えてもおかしいよ

思い出しはポケスタ金銀だっけ

初代は威力15名中70 4〜5ターン技が出せない交代は可能らしい
流石に強いか

>金だとレベル70で捕獲になるからエアロブラスト使えないんだっけ
>当時まだ思い出せなかったよね？
なのでホウオウの聖なる炎が金限定でルギアのエアロブラストが銀限定になる
…まあ当時だと両者自身のスペックといまいち噛み合わない技なんだが

マスターズですらネタにする始末

伝説のくせにほのおのうずでちまちまちまちまちまと削るとかしょっぱいんだよ

>だいもんじとにらみつけるの技IDが隣で打ち間違えたとかだったよな
にらみつける43とゴッドバード143を間違えたのが有力っぽい

>>当時まだ思い出せなかったよね？
>はい
>銀だとホウオウもせいなるほのお使えないのでスゲーガッカリする
バージョン対応の方は専用技使えるってことで子供ながらに関心してたもんだけどな

>…まあ当時だと両者自身のスペックといまいち噛み合わない技なんだが
この頃まだ特殊技と物理技の区別雑だったしな…
三色パンチフーディンとかどうかと思うわ

にしてもほんとに誰でも覚えられるんだなどくどく…

>>当たった時のリターンを考えれば渦はまぁまぁこんなもんってところ
>>あれが命中100だったらクソもクソすぎるってのもある
>ふぶきが許されてるんだし別に良くね
許されてるかなぁ

>ちなみに初代においては「ジムリーダーのわざマシン技はレベルでは覚えない」
>という制約があったのでどっちにしろだいもんじは
覚えられなかったと思われます

そのポケモンしか覚えられない技はロマンあるよね

初代の炎の渦は対面操作技だからな…
まあ大文字ごり押しも普通に強いんだけども
後麻痺った後に高速移動すると素早さ元に戻るらしいね初代

C125の大文字のダメージがデカいので他の拘束技使いより炎の渦に頼る回数が少なく済むのも強み

ルギアはエスパータイプの方が強そうとかそういう理由で飛行エスパーになったんだよな…
海の神なのにエスパータイプ…

こいつの初期技なんだっけ
つつくがあったような気がするんだけど思い出せない

>こうそくいどう　どくどく　ほのおのうずが強い
どくどくしたあたりでひんしになってそうなイメージなんだがつながるんか

ミュウツーの決め技たるサイコキネシスのわざマシンはヤマブキの変なおっさんが寄越してくるんだよな…

>そのポケモンしか覚えられない技はロマンあるよね
アズマオウのたきのぼり！

>そのポケモンしか覚えられない技はロマンあるよね
いまだと割と専用技持ち増えたけどもっと増えていいと思う

>にしてもほんとに誰でも覚えられるんだなどくどく…
黎明期が故のガバさの一つだな

初代時点だと専用技でクソ強みたいなのはほぼない印象

>ルギアはエスパータイプの方が強そうとかそういう理由で飛行エスパーになったんだよな…
>海の神なのにエスパータイプ…
タイプ初めて見たときはビックリしたな…爆誕だと海の神って肩書きだったし
どうでも良いがあの映画のゲストヒロインの子すごくかわいいよね

そういや初代時点でミュウツーには専用技無いんだな
ピヨピヨパンチとかスプーン曲げとかはあるのに…

いいですよねクラブハンマー

>いいですよねクラブハンマー
使い手の特攻がカス〜

カブトプス（Lv46）とかサイドン（Lv55)も高レベルでにらみつける覚えるけど
ファイアーは他の二鳥と比較するとやっぱなんか変だしな…

友達に貸してたらギャラドスが空を飛んでた思い出

>いいですよねたきのぼり

>>…まあ当時だと両者自身のスペックといまいち噛み合わない技なんだが
>この頃まだ特殊技と物理技の区別雑だったしな…
>三色パンチフーディンとかどうかと思うわ
逆にくさタイプ全般がとくしゅという前提の元にリーブレードを代名詞として貰ったジュカインは後年ひどいことになったな…

>そういや初代時点でミュウツーには専用技無いんだな
>ピヨピヨパンチとかスプーン曲げとかはあるのに…
(スプーン曲げを覚えるポケモンはいない)

>黎明期が故のガバさの一つだな
ウルトラサンムーンまでそのガバ続いてたんだけどな…

>>いいですよねたきのぼり
波乗りの完全下位互換〜！

影分身どくどく身代わり使えるやつ多すぎ問題
お前ら伊賀忍者の子孫かよ

ピカブイではちゃんと三鳥みんなにらみつける覚えるようになった

>影分身どくどく身代わり使えるやつ多すぎ問題
>お前ら伊賀忍者の子孫かよ
今のまもるくらいのカジュアルさでみんな覚える…
一部キャラの戦法シナジーがヤバすぎる…

>ピカブイではちゃんと三鳥みんなにらみつける覚えるようになった
違う
そうじゃない

>>>いいですよねたきのぼり
>波乗りの完全下位互換〜！
金銀でひでんになってんのにレベルで覚えたのはそのままなのひどい

逆に毒ポケなのにどくどく没収されてた奴がいるからやっぱりガバガバだぞ

>ピカブイではちゃんと三鳥みんなにらみつける覚えるようになった
そんなことする必要ある！？

>違う
>そうじゃない
ｷｯ

最終進化系なら破壊光線もほぼ使えた筈だな
対戦はともかくもRPGとしては割と誰でも強く出来るってデザインなのは感じる

>ウルトラサンムーンまでそのガバ続いてたんだけどな…
それはどちらかと言うと悪しき伝統じゃないか？
昔こうだったんだから変えないべき！という

どくどく色んなやつから没収されたのは納得出来るけど何故かドククラゲまで没収されたの可哀想
どくどく使えないならもうドククラゲじゃなくてクラゲじゃん

ポケマスだとむしろにらみつけた方が強い

身代わり貼って…影分身積んで…
自己再生して…サイコキネシス連打！

タイプ一致はかいこうせんが暴力すぎた

>最終進化系なら破壊光線もほぼ使えた筈だな
>対戦はともかくもRPGとしては割と誰でも強く出来るってデザインなのは感じる
なお1個しか入手出来ず使い捨てのわざマシン

>タイプ一致はかいこうせんが暴力すぎた
一撃で沈めると反動発生しない初代の仕様が味方しすぎている

初代っていうかしばらく飛行単タイプがいなかったのもなんで…？ってなった

そういやノーマルとひこうはほぼセットだったな

>タイプ一致はかいこうせんが暴力すぎた
カビゴン！ケンタロス！

>初代っていうかしばらく飛行単タイプがいなかったのもなんで…？ってなった
格闘タイプの救済か？

>初代っていうかしばらく飛行単タイプがいなかったのもなんで…？ってなった
なんか普通の動物感あるやつにはノーマル入れたくなるんだと思う

大文字はこいつに覚えさせていいの？

飛行はあくまでも味付けみたいなイメージだったんだろうっていう考察はどっかで見たな
特徴として空は飛べるけどそれは生きるための手段であってその生き物の主体じゃないみたいな…うまくいえない

>>初代っていうかしばらく飛行単タイプがいなかったのもなんで…？ってなった
>格闘タイプの救済か？
そこまで考えてないと思うよ

>>最終進化系なら破壊光線もほぼ使えた筈だな
>>対戦はともかくもRPGとしては割と誰でも強く出来るってデザインなのは感じる
>なお1個しか入手出来ず使い捨てのわざマシン
カジノの交換じゃなかったっけ？

クソ寒い伝統遵守はゲフリのお家芸だし

ヨクアタールの仕様も初代だとおかしいよなぁ

強いとか弱いとかじゃないんだ
俺はフリーザーが好きなんだ

>飛行はあくまでも味付けみたいなイメージだったんだろうっていう考察はどっかで見たな
>特徴として空は飛べるけどそれは生きるための手段であってその生き物の主体じゃないみたいな…うまくいえない
逆に後年はこいつどう見ても鳥なのに飛行じゃねーのかよってのも増えたね

>ファイアーは他の二鳥と比較するとやっぱなんか変だしな…
他の二鳥と比較したなら何もおかしくないのはわかるだろ
かみなり・こうそくいどう・ひかりのかべ
ふぶき・こうそくいどう・しろいきり
にらみつける・こうそくいどう・ゴッドバード
だから最終的な習得技は補助・高速移動・大技の3つだぞ

初代は努力値周りもガバガバ

>ヨクアタールの仕様も初代だとおかしいよなぁ
RTAinJapanで知ったけどあれ使うと必中になるんだな…無茶苦茶過ぎるわ

>>ヨクアタールの仕様も初代だとおかしいよなぁ
>RTAinJapanで知ったけどあれ使うと必中になるんだな…無茶苦茶過ぎるわ
そして真逆の処理をされるクリティカッター

>RTAinJapanで知ったけどあれ使うと必中になるんだな…無茶苦茶過ぎるわ
ヨクアタリスギール

専用ダンジョン作り損ねたからとりあえずチャンピオンロードに放り込まれる時点で扱いがすでに雑！

>そして真逆の処理をされるクリティカッター
きあいだめもそうだからどうやら通常時と気合い入れてる時が入れ替わってるらしい

RTAだとよく見る初代のバッジ効果累積もなかなかひどいと思う

>きあいだめもそうだからどうやら通常時と気合い入れてる時が入れ替わってるらしい
常に急所に当たりやすくなってるならきりさくとかはっぱカッターがえらいことになってるんだな

>かみなり・こうそくいどう・ひかりのかべ
>ふぶき・こうそくいどう・しろいきり
>にらみつける・こうそくいどう・ゴッドバード
ちょっと格差がありすぎませんか？

ルギアって対戦でエアロブラスト使う？

>>きあいだめもそうだからどうやら通常時と気合い入れてる時が入れ替わってるらしい
>常に急所に当たりやすくなってるならきりさくとかはっぱカッターがえらいことになってるんだな
あいつらは素早さの種族値参照するせいで無茶苦茶になってる

ゴッドバードは1ターン溜めるならもっと強くして欲しいわな……

>ルギアって対戦でエアロブラスト使う？
かっこいいから使いたいけど正直いらん

>常に急所に当たりやすくなってるならきりさくとかはっぱカッターがえらいことになってるんだな
その二つは急所の算出仕様のせいじゃないか？

経緯はともかくチャンピオン目指して突き進んでる時に出てくるのは中々インパクトあると思う
どちらかというとサンダーの方がおかしいだろ

>ルギアって対戦でエアロブラスト使う？
ぶっちゃけ耐久型なんで仕様回数少ないエアロブラストは噛み合わん

>RTAinJapanで知ったけどあれ使うと必中になるんだな…無茶苦茶過ぎるわ
知らなかった
使い切りのやつは大体売ってたな

>ゴッドバードは1ターン溜めるならもっと強くして欲しいわな……
そもそも今まで強かった溜め技ってジオコンくらいだ

初代はひどいバグゲーだったなあ
金銀はまともかなあ
やっぱバグまみれじゃねえか！

素早さ種族値を参照するのは初代の仕様なんだけど
そこに気合溜め状態かどうかの判定が入って気合溜めの場合には急所率が跳ね上がる
はずがミスで気合溜め状態じゃないときに急所率が跳ね上がる

ランクのシステムは初代から今でもだいぶぶっ壊れてるよな
一段階上げるだけで1.5倍で2段階で2倍とかここまで強力なバフ他のRPGじゃ中々見ない気がする

>経緯はともかくチャンピオン目指して突き進んでる時に出てくるのは中々インパクトあると思う
>どちらかというとサンダーの方がおかしいだろ
無人発電所で電気食ってました！
いやあんなポケモンだらけの危ない発電所壊せや！

タウンマップを見る限りだとグレンタウンの火山がファイヤーの生息地として最適だけどフィールドには存在しないし
開発初期には火山マップがあったみたいな話も全然聞かないんだよな

某サイトでクチバジムのゴミ箱の仕様を解き明かしてるページでめちゃくちゃ笑った

>ランクのシステムは初代から今でもだいぶぶっ壊れてるよな
>一段階上げるだけで1.5倍で2段階で2倍とかここまで強力なバフ他のRPGじゃ中々見ない気がする
とくこうととくぼうまとめてぐーんと上げるド忘れが酷いことに

特にツール使わずにスレ画が実機で再現可能なんだよな…

>タウンマップを見る限りだとグレンタウンの火山がファイヤーの生息地として最適だけどフィールドには存在しないし
>開発初期には火山マップがあったみたいな話も全然聞かないんだよな
ポケモン屋敷の奥で…と思ったけど屋敷で炎とかガスコンロくらいしかないか

個人的に一番印象残ってるエアロブラストはアカネのピッピが指をふるからぶっ放してきてきんにくが一撃で沈んだ時

>特にツール使わずにスレ画が実機で再現可能なんだよな…
こんなにバグ技あるゲームも珍しい…

>初代はひどいバグゲーだったなあ
>金銀はまともかなあ
>やっぱバグまみれじゃねえか！
バグ大量にあるけどそれを笑えるぐらい面白いから許せた
面白くなかったらマジで稀代のクソゲー扱いされててもおかしくなかったぐらいバグ多いけど

>>ランクのシステムは初代から今でもだいぶぶっ壊れてるよな
>>一段階上げるだけで1.5倍で2段階で2倍とかここまで強力なバフ他のRPGじゃ中々見ない気がする
>とくこうととくぼうまとめてぐーんと上げるド忘れが酷いことに
ミュウツーが覚えるせいで対戦だとマジでひどい

>初代はひどいバグゲーだったなあ
>金銀はまともかなあ
>やっぱバグまみれじゃねえか！
普通にプレイしてたら気付かないのばかりだからバグゲーじゃないだろ！

子供が補助技なんて使うわけないだろ

赤緑は未だにバグやら何やら掘り起こされてるのが凄い
もう味のしないガムだろ…と思っても何かしら発見されてる

ルギアといえばどくどくだったのだが没収されてしまってな…

>バグ大量にあるけどそれを笑えるぐらい面白いから許せた
>面白くなかったらマジで稀代のクソゲー扱いされててもおかしくなかったぐらいバグ多いけど
別にやり方知らなきゃ遭遇しないしなあ

わざわざゲーム内でバイナリエディタ作ってる人とかいて笑う

>タウンマップを見る限りだとグレンタウンの火山がファイヤーの生息地として最適だけどフィールドには存在しないし
>開発初期には火山マップがあったみたいな話も全然聞かないんだよな
中央には火山が存在していることになってる地図…お前は一体どこから来た…

今更絶対ムリだろうけど海の神イメージしたルギアに作り変えてほしい

>そもそも今まで強かった溜め技ってジオコンくらいだ
クソ使いにくいソーラービームが長年草タイプの主力技として扱われてたしゲーフリ的には溜め技強いと思ってたんだろうな
2ターンかかるから実質威力60とかゴミすぎるだろう

>>バグ大量にあるけどそれを笑えるぐらい面白いから許せた
>>面白くなかったらマジで稀代のクソゲー扱いされててもおかしくなかったぐらいバグ多いけど
>別にやり方知らなきゃ遭遇しないしなあ
セレクトボタンでアイテムの場所入れ替えただけでバグる可能性あんのは普通にやべーよ！

昔のゲームが任意コード実行でぶっ壊れるのはなんかもう何かしらの入力欄があるのが悪いみたいな所に行き着くから…

フルアタキッズでもかげぶんしんの強さには気付けるぜ！

意図的に起こさないと発生しないバグをもってバグゲーというのは違うとおもう
普通にプレイしてもバグるのがバグゲーだろう

>>バグ大量にあるけどそれを笑えるぐらい面白いから許せた
>>面白くなかったらマジで稀代のクソゲー扱いされててもおかしくなかったぐらいバグ多いけど
>別にやり方知らなきゃ遭遇しないしなあ
まぁ「セレクトボタンでアイテム整理…はしなくていいかBボタンで戻ろう」くらいはやりがちではあると思う

>昔のゲームが任意コード実行でぶっ壊れるのはなんかもう何かしらの入力欄があるのが悪いみたいな所に行き着くから…
FF→設定にRGB値があるのが悪い

>今更絶対ムリだろうけど海の神イメージしたルギアに作り変えてほしい
レジェンズジョウトという方法がある…

>昔のゲームが任意コード実行でぶっ壊れるのはなんかもう何かしらの入力欄があるのが悪いみたいな所に行き着くから…
まさかエメラルドとかダイパまで任意コード出来るようになるとはな…

>2ターンかかるから実質威力60とかゴミすぎるだろう
あれは日本晴れという無視する手段が明確に用意されてるから違うと思うぞ

初代で時間止まってる人たちのポケモントークすき

GB時代の仕様で努力値最大振りってだいぶ苦行だなと色々見てて思う
ゲームスピードもそんなに早くないし

まさかほのおのうずさんがSVで使われるとはな

むしろ現代の仕様も知ってるほうが初代の仕様トークは盛り上がるぞ

>初代で時間止まってる人たちのポケモントークすき
金銀まではクリアできた
それ以外もやってはいたけど色々忙しくもあり他の趣味も増えたのでなんか続かなくて…

ポケマスのファイヤーの睨みつけるが壊れ性能だったの好きだったな…

>むしろ現代の仕様も知ってるほうが初代の仕様トークは盛り上がるぞ
最近掘り起こされた開発時代の諸々とかもあるしな

なんなら初代→金銀→ルビサファだけでも仕様無茶苦茶変わってるしな

ＢＷ２のハヤトがにらみつけるファイヤー使ってくるんだっけ？

>ポケマスのファイヤーの睨みつけるが壊れ性能だったの好きだったな…
敵でも味方でも強いのどうなってるの…？

ホウオウは聖なる炎エンテイにあげる気配り見せてるのにルギアはケチだよな

>実は初代はほのおのうずが最強の技らしいな
最強技は明らかにふぶきのほう
わざわざフリーザー使わないってだけで

金銀の対戦でホウオウのせいなるほのおで相手をやけどさせた記憶がないんだがあれはバグだったのだろうか

水タイプふぶき冷ビ覚えすぎ問題

>あれは日本晴れという無視する手段が明確に用意されてるから違うと思うぞ
日照りある今と違って結局起動まで1ターン使うからなぁ…
まあ今と比べると全然火力インフレしてないから1ターンくらいなら猶予あるんだろうけど

>ランクのシステムは初代から今でもだいぶぶっ壊れてるよな
>一段階上げるだけで1.5倍で2段階で2倍とかここまで強力なバフ他のRPGじゃ中々見ない気がする
基本的に1対1の戦闘で
補助技使うには攻撃技を1ターン諦めないといけなくて
ダメージの計算式からすると長引いても3〜4ターンだ
ここで補助技の効果を10ターンの間ダメージ20％アップとかしても誰も使わない

初代のこおりが実質死と変わらんからなあ

今ならフリーザよりファイアーの地位の方が高いんだよね？

>にらみつける43とゴッドバード143を間違えたのが有力っぽい
>ちなみに初代においては「ジムリーダーのわざマシン技はレベルでは覚えない」
>という制約があったのでどっちにしろだいもんじは
>覚えられなかったと思われます
当初はだいもんじを設定してたけどジムリーダーの技マシン縛りのことを思い出して
代わりにゴッドバードに差し替えようとしたらにらみつけるとレベル逆にしちゃったみたいなオチなんだろうか

ポケマスはまずにらみつけるがめちゃくちゃ強技だからな

>今ならフリーザよりファイアーの地位の方が高いんだよね？
ちょっと前はファイアー上だったけど今はフリーザのほうが高い

ほのおのうずは最強っていうかジャイアントキリングの可能性を秘めたロマンわざだと思う

ボックスをかえるなんていう仕様がなくなった時に技術の進歩を感じた

ファイヤーのにらみつけるの不自然さとロム解析結果から様々な考察する記事は楽しかった

>まあ今と比べると全然火力インフレしてないから1ターンくらいなら猶予あるんだろうけど
WCSとかはダブルだからシングルの事はたぶん想定してない

シングルは知らんがダブルでフリーザー躍進したので今だとファイヤーの地位の方が低い気する

フリーザーはふぶき一致で撃つくらいしかやることないからサイドンがふぶき使ったほうが強いとか言われてたな
そもそもふぶきに威力はそこまで求められてないし

>今ならフリーザよりファイアーの地位の方が高いんだよね？
ほっほっほ…SVになってダブルで急にフリーザが流行りましたよ

サンダーは雷フリーザーは吹雪だからファイヤーは大文字だよねなに睨みつけてんだバカ

>シングルは知らんがダブルでフリーザー躍進したので今だとファイヤーの地位の方が低い気する
シングルはどっちも役目ないからタッグで出番あるフリーザーのほうが今は上だな

サンダーってやつに感謝だな
三鳥のくくりだからずっとついでに話題になる

不遇ポケモンはそのままにリージョンフォームで改善！もなかなかにひどいと思う

未だに初代環境研究してる人からするとフリーザーより評価高いとか聞いた

初代の三鳥だとファイヤーフリーザーもドリルくちばし使えたら良かったなー

初代はジムで貰えるわざマシンの技は自力では覚えないという仕様があるから大文字ないの仕方ないのだ

>今ならフリーザよりファイアーの地位の方が高いんだよね？
どっちも弱すぎて比べられないくらい地位低い
あられの仕様変更でちょっとだけフリーザーに追い風になったけど全然使われてない

>水タイプふぶき冷ビ覚えすぎ問題
ふぶきなんていろんな奴が雑に覚えるけどな

初代に比べたらSVのちいさくなるはカスや

オコリザルが10万ボルト覚えるのほとんどの人は知らないであろう

>オコリザルが10万ボルト覚えるのほとんどの人は知らないであろう
4世代を生きてた人間は全員ネタポケwikiを愛読してたはずだし…

かけぶんしんとかちいさくなる積まれたらどうやって倒せばいいのか分からなかったな子供の頃
さらに相手はどくどくを飛ばしてくるので本当にカスだった
俺の兄貴なんだけど

>オコリザルが10万ボルト覚えるのほとんどの人は知らないであろう
わりと特殊技豊富だよなオコリザル
雷も覚えるし

>未だに初代環境研究してる人からするとフリーザーより評価高いとか聞いた
ファイヤー…ファイヤー専用構築のLv55エース
フリーザー…バランスパがめっちゃ苦手なLv55ケンタロスに受け出しできる
サンダー…電気受けに出てきたサイドンからものまねで吹雪引いたら激アツ
だいたいこんな感じ

初代は努力値の仕様がヤバいおかげでスレ画レベルだとミュウツー相手に
３耐えとか雑にするぞ

>オコリザルが10万ボルト覚えるのほとんどの人は知らないであろう
オバヒ覚えるってのは知ってたナットレイが焼かれてびびった記憶ある

とくしゅというか特攻低い物理ポケモンは10万ボルトとかの特殊技一通り覚えるパターン結構多い
そのせいで特殊型メガガルーラが生まれたんだけど

30年前の歴史改変やめろ！

>なんなら初代→金銀→ルビサファだけでも仕様無茶苦茶変わってるしな
初代はタイプ無視してもレベルで殴れたけど金銀のあたりでもギリギリになってルビサファから厳しくなったな

意外な特殊技持ちといえばベトベトン
アシッドボムも悪の波動も大文字も雷も気合玉もシャドボもギガドレインも覚えるし
なんならピカブイではムーンフォースも使えた

マイナーだったオコリザルは暴力の化身になってしまった

最近むしろ公式が積極的ににらみつけるをネタにしてるのは何なの…

にらみつけるがネタにされてるけど初代ファイヤーまあまあ強いよね

>最近むしろ公式が積極的ににらみつけるをネタにしてるのは何なの…
有名なネタだし消したい過去でもないし

>にらみつけるがネタにされてるけど初代ファイヤーまあまあ強いよね
巻き付く系が強すぎるからな

そもそもBW2の追加配信データの「伝説のローテーションバトル」で戦うベテラントレーナーのエンが出すファイアーはにらみつける持ちだったんだぞ

>にらみつけるがネタにされてるけど初代ファイヤーまあまあ強いよね
ほのおタイプ自体が微妙じゃない？初代って

ほのおのうずは間違いなく強いんだが戦闘伸びるのが苦痛過ぎる
敵より俺にじわじわダメージ与えてる

今じゃダブルバトルで相手2体に効くようになって実用性出て来たにらみつける

>>オコリザルが10万ボルト覚えるのほとんどの人は知らないであろう
>4世代を生きてた人間は全員ネタポケwikiを愛読してたはずだし…
ネタポケとヤケモンはちゃんと調べてピン刺しの面白枠育成するよな

ほのおのうず自体は強いんだけど正直チャンピオンロードでハメられてるけど死なない印象が強すぎる

>今じゃダブルバトルで相手2体に効くようになって実用性出て来たにらみつける
つまりトリプルなら合計3段階ダウンできるようになった今の時代では覇権技に…？

無駄に特殊技覚えてたなオコリザル

>つまりトリプルなら
………

火の粉の代わりに火炎放射さえ覚えてれば…

>つまりトリプルなら合計3段階ダウンできるようになった今の時代では覇権技に…？
ニャオニクスあたりはいたずらごころで先手で使えるしな
まぁトリプルがもう今の時代のルールではないんだが…

>>今じゃダブルバトルで相手2体に効くようになって実用性出て来たにらみつける
>つまりトリプルなら合計3段階ダウンできるようになった今の時代では覇権技に…？
トリプルのにらみつけるはやることなくなったサポート特化ニャオニクスがしてくるイメージ

ファイヤーは第5世代とかで強かった記憶がうっすらある
天候パ強すぎなのと雨パに入れられる炎タイプみたいな紹介されてたような

>トリプルのにらみつけるはやることなくなったサポート特化ニャオニクスがしてくるイメージ
かわいい

技思い出すさえあれば…

ポケマスが疑似トリプルなのもあって全体デバフ技強いなって実感する
なきごえとにらみつけるが強いゲーム

>ファイヤーは第5世代とかで強かった記憶がうっすらある
>天候パ強すぎなのと雨パに入れられる炎タイプみたいな紹介されてたような
もえつきるとぼうふう使えて雨パでナットレイの処理もできるとかなんとか

というかやたら侮る奴がいるだけでファイヤー自体はだいぶ強い側

普通に考えたらミュウ入れてる余裕あったらバグの方なんとかすべきでは？
ミュウ入れたからバグったんだっけ

せいなるほのお覚えろ

>せいなるほのお覚えろ
物理じゃねーか

>普通に考えたらミュウ入れてる余裕あったらバグの方なんとかすべきでは？
>ミュウ入れたからバグったんだっけ
殆どのバグは起こそうとしなきゃ発生しねーんだよ！

初代の炎の渦は当たりさえすれば定数ダメージ+数ターン行動不能+交代禁止だからマジでつええ

睨みつける覚えるのって目つきの悪いガラルの本物のファイヤーに憧れたのかな

ふぶきとサイコキネシスあればなんとかなるから…

半分俺の考察ではあるけどまず確実に公式は当時のにらみつけるを強技だと思ってた
理由としては命中率
ターン制のシステムだとどんなに強くても一回外したら致命的だから確実に当たるってのはそれだけでむちゃくちゃ偉い
そしてにらみつけるは防御下げるから普段なら3回攻撃しないといけない相手が2回で倒せるようになって実質攻撃技と同じ効果になる
つまり確実に当たる攻撃ってわけだから当時の公式が強技って勘違いしてもおかしくないのよ

>普通に考えたらミュウ入れてる余裕あったらバグの方なんとかすべきでは？
>ミュウ入れたからバグったんだっけ
セレクトバグについては道具入れ替え中にメニューを閉じてもセレクトフラグが消えなくなってることが原因だからミュウは関係ないよ

>技思い出すさえあれば…
ポケスタ2のスーパーわざマシン使いな

>睨みつける覚えるのって目つきの悪いガラルの本物のファイヤーに憧れたのかな
ガラル人はファイヤーモドキを本物ファイヤーだと見間違えただけであれが本物だなんて主張してないよ
アローラ人じゃないんだからさ…

>半分俺の考察ではあるけどまず確実に公式は当時のにらみつけるを強技だと思ってた
>理由としては命中率
>ターン制のシステムだとどんなに強くても一回外したら致命的だから確実に当たるってのはそれだけでむちゃくちゃ偉い
>そしてにらみつけるは防御下げるから普段なら3回攻撃しないといけない相手が2回で倒せるようになって実質攻撃技と同じ効果になる
>つまり確実に当たる攻撃ってわけだから当時の公式が強技って勘違いしてもおかしくないのよ
あとなんか妙に覚えるのが遅いポケモン多いんだよな
しかも捕まえられるのが後半っていう